Zakladajac, ze auto do przejechania 200km potrzebuje energii. Normalne
silniki maja okolo 60kW mocy. Moc ta nie jest maksymalnie wykorzystywana.
Zakladam, ze jadac z predkoscia okolo 60km/h moc wykorzystywana jest na oko
z 10kW.

Oznacza to zyzycie energii elektrycznej na poziomie 30kWh na ladowanie.

Zakladam, ze baterie nie sa idealne i traci sie troszke podczas ladowania i
rozladowywania. Niech bedzie "tylko" 10%.

Czyli lacznie na przejechanie 200km musimy wydac okolo 33kWh.

Aby zatankowac takie auto w 30 minut musielibysmy je karmic moca 66kW !!

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??



Icek

Ładowanie akumulatorów od zera zajmuje ok.10 godzin.


Użytkownik "Icek"  napisał w wiadomości

Zakladajac, ze auto do przejechania 200km potrzebuje energii. Normalne
silniki maja okolo 60kW mocy. Moc ta nie jest maksymalnie wykorzystywana.
Zakladam, ze jadac z predkoscia okolo 60km/h moc wykorzystywana jest na
oko
z 10kW.

Oznacza to zyzycie energii elektrycznej na poziomie 30kWh na ladowanie.

Zakladam, ze baterie nie sa idealne i traci sie troszke podczas ladowania
i
rozladowywania. Niech bedzie "tylko" 10%.

Czyli lacznie na przejechanie 200km musimy wydac okolo 33kWh.

Aby zatankowac takie auto w 30 minut musielibysmy je karmic moca 66kW !!

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW.
A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??



Icek

Dnia Tue, 16 Feb 2010 16:23:46 +0100, Icek napisał(a):

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??

Użytkownik "Borys Pogoreło"  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 16 Feb 2010 16:23:46 +0100, Icek napisał(a):

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??

Wymienna bateria. Chyba, że rozpowszechnią się małe reaktory atomowe :)

Dnia Tue, 16 Feb 2010 16:40:17 +0100, Borys Pogoreło napisał(a):

Dnia Tue, 16 Feb 2010 16:23:46 +0100, Icek napisał(a):

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??

 Wymienna bateria. Chyba, że rozpowszechnią się małe reaktory atomowe :)

"Icek"  wrote in message

Zakladajac, ze auto do przejechania 200km potrzebuje energii. Normalne
silniki maja okolo 60kW mocy. Moc ta nie jest maksymalnie wykorzystywana.
Zakladam, ze jadac z predkoscia okolo 60km/h moc wykorzystywana jest na oko
z 10kW.

Oznacza to zyzycie energii elektrycznej na poziomie 30kWh na ladowanie.

Zakladam, ze baterie nie sa idealne i traci sie troszke podczas ladowania i
rozladowywania. Niech bedzie "tylko" 10%.

Czyli lacznie na przejechanie 200km musimy wydac okolo 33kWh.

Aby zatankowac takie auto w 30 minut musielibysmy je karmic moca 66kW !!

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??

kamil pisze:

Myslisz, ze takie stacje beda podlaczane do infrastruktury z czasow PGRow trzymajacej sie na podpartymi galeziami slupach?



Pozdrawiam
Kamil

Icek pisze:

Zakladajac, ze auto do przejechania 200km potrzebuje energii. Normalne
silniki maja okolo 60kW mocy. Moc ta nie jest maksymalnie wykorzystywana.
Zakladam, ze jadac z predkoscia okolo 60km/h moc wykorzystywana jest na oko
z 10kW.

Aby zatankowac takie auto w 30 minut musielibysmy je karmic moca 66kW !!

Dnia 16.02.2010 KJ Siła Słów  napisał/a:

To nie iPhone, czasy ladowania auta to kilka godzin. Zreszta przy 230 V
to z jednej fazy mozesz pobrac na stale pojedyncze kilowaty, a idea
specjalnych kabli z rozdzielni na powiedzmy 32 A to IMO zniweczy caly
sens wynalazku pt. elektryczny samochod.
Tym bardziej ze tego sensu w czysto elektrycznym samochodzie to za wiele
w sumie nie ma.

Sergiusz Rozanski pisze:

Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na 100km i mały
spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

Dnia 16.02.2010 kamil d  napisał/a:

Sergiusz Rozanski pisze:

Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na 100km i mały
spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

Ale to chyba się nie kalkuluje, tzn. wytworzenie prądu w generatorze
zasilanym paliwem będzie droższe niż pobranie z sieci.

Strata na takim
napędzie też chyba będzie większa niż przy klasycznej przekładni.

Oczywiście to tylko moje "wydaje mi się", fajnie gdyby ktoś rzucił dane
o efektywności takiej przekładni elektrycznej.

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisał w wiadomości grup

Ale silnik na klasycznej przekładni nie spala optymalnie, masz
zwolnienia, przyspieszenia, jazda na zbyt niskich/wysokich obrotach
itd, a na elektrownię może pracować jednostajnie i wydajnie, czyli
lepiej spożytkować paliwo. Jak np stoisz w korku, to silnik spala,
a tak albo ładuje acu, a jak pełne to się wyłączy. Straty na cyklu:
paliwo->silnik spalinowy->prąd->silnik elektryczny mogą być mniejsze
niż na nieoptymalnie spalanym paliwie. Pewnie trzeba by to wytestować i
pewnie pierwsze volty pokażą ile palą na 100km startując z pustych acu.

Marcin N  napisał(a)

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisał w
wiadomości grup

Ale silnik na klasycznej przekładni nie spala optymalnie, masz
zwolnienia, przyspieszenia, jazda na zbyt niskich/wysokich obrotach
itd, a na elektrownię może pracować jednostajnie i wydajnie, czyli
lepiej spożytkować paliwo. Jak np stoisz w korku, to silnik spala,
a tak albo ładuje acu, a jak pełne to się wyłÄ…czy. Straty na cyklu:
paliwo->silnik spalinowy->prąd->silnik elektryczny mogą być mniejsze
niż na nieoptymalnie spalanym paliwie. Pewnie trzeba by to wytestować i
pewnie pierwsze volty pokażÄ… ile palą na 100km startując z pustych acu.

Silniki spalinowe sprzęga się z coraz lepszymi skrzyniami biegów właśnie po
to, by pracowały w optymalnych warunkach.

Wiadomo, że spalinowy ma pewne straty, ale patrząc na osiągi Toyoty Prius -
to zastosowanie hybrydy zmniejsza spalanie o ok 20% - zawsze coś, ale bez
rewelacji. Za to skomplikowanie i cena silnika hybrydowego - jest duża.
Jeśli chodzi o odzyskiwanie energii hamowania - to można stosować
mechaniczne koła zamachowe - i dziwi mnie, że jeszcze tego rozwiązania nie
ma w powszechnym użyciu. Koło zamachowe nie powoduje potrzeby utylizacji
akumulatorów, jest na pewno tańszy i - wydaje mi się - mało awaryjny.

On 2010-02-17 10:02, Marcin N wrote:

Wiadomo, że spalinowy ma pewne straty, ale patrząc na osiągi Toyoty
Prius - to zastosowanie hybrydy zmniejsza spalanie o ok 20% - zawsze
coś, ale bez rewelacji. Za to skomplikowanie i cena silnika hybrydowego
- jest duża. Jeśli chodzi o odzyskiwanie energii hamowania - to można
stosować mechaniczne koła zamachowe - i dziwi mnie, że jeszcze tego
rozwiązania nie ma w powszechnym użyciu. Koło zamachowe nie powoduje
potrzeby utylizacji akumulatorów, jest na pewno tańszy i - wydaje mi się
- mało awaryjny.

Ale to chyba się nie kalkuluje, tzn. wytworzenie prądu w generatorze
zasilanym paliwem będzie droższe niż pobranie z sieci. Strata na takim
napędzie też chyba będzie większa niż przy klasycznej przekładni.

Oczywiście to tylko moje "wydaje mi się", fajnie gdyby ktoś rzucił dane
o efektywności takiej przekładni elektrycznej.

On Wed, 17 Feb 2010 02:09:49 +0100,  nadir wrote:

Mam akurat pod ręką książkę "Zasady trakcji elektrycznej" wydanie
zbiorowe z 1980 roku.
"Sprawność lokomotyw spalinowo-elektrycznych jest nieco większa niż
elektrycznych sieciowych. Dla silników wysokoprężnych o dużej mocy
dochodzi ona do 0,36 i może być przyjęta średnio jako nss=0,34.
Sprawność prądnicy np=0,92, sprawność silników trakcyjnych ns=0,9, w
wraz z przekładnią nsp=0,86. Urządzenia pomocnicze lokomotywy(bez
ogrzewania pociągów) pochłaniają około 6% mocy, a sprawność rozrządu
nr=0,94.
Sprawność ogólna lokomotywy spalinowej wynosi więc:
N = nss*np*nsp*nr = 0,34*0,92*0,86*0,94 = 0,25"

Można chyba spokojnie przyjąć, że w samochodzie spalinowo-elektrycznym
będzie podobnie, czyli nędza.

Moze byc troche lepiej, bo i silniki sie zmienily, i sterowanie,
a nawet i te diesle chyba juz oszczedniejsze niz w 1980.

przy czym jesli chodzi klienta, to jego interesuje tylko cena pradu,
sprawnosc akumulatora, sprawnosc silnika i ewentualnie sprawnosc
przekladni.

On Wed, 17 Feb 2010 22:27:16 +0100,  nadir wrote:

Moze byc troche lepiej, bo i silniki sie zmienily, i sterowanie,
a nawet i te diesle chyba juz oszczedniejsze niz w 1980.

Sprawność silników elektrycznych niewiele się zmieniła od tamtego czasu.

Silniki dieslowskie montowane kilkadziesiąt lat temu w lokomotywach czy
okrętach miały już wtedy sprężarki i dużo większą sprawność niż silniki
montowane w samochodach osobowych. Może było mniej elektroniki niż
obecnie, ale nie sądzę żeby sprawność nowoczesnych diesli przekraczała 40%.

W tym konkretnym wypadku chodzi o cenę oleju napędowego lub benzyny, bo
prąd samochód będzie sobie sam produkował. Kamil pytał o sprawność
układu silnik spalinowy-prądnica-silnik elektryczny, czyli dokładnie to
co w lokomotywach spalinowych.

Silniki dieslowskie montowane kilkadziesiąt lat temu w lokomotywach czy
okrętach miały już wtedy sprężarki i dużo większą sprawność niż silniki
montowane w samochodach osobowych. Może było mniej elektroniki niż
obecnie, ale nie sądzę żeby sprawność nowoczesnych diesli przekraczała 40%.

kilka jest
http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_specific_fuel_consumption

On Thu, 18 Feb 2010 00:53:06 +0100,  nadir wrote:

http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_specific_fuel_consumption

To, że silniki okrętowe zbliżają się sprawnością do 50% to wiedziałem,
te największe są przeważnie dwusuwowe(pewnie to ma niebagatelne
znaczenie) i chodzą na mazucie.
Ale nie myślałem, że silniki turbinowe są takie "kiepskawe", 42% w

przypadku silnika General Electric to trochę mało, sądziłem, że bliżej
im będzie do 60-70 procent.

przypadku silnika General Electric to trochę mało, sądziłem, że bliżej
im będzie do 60-70 procent.

No i maja - 60% miala jakas duza elektrownia, gdzie na wyjsciu turbiny
postawiono kociol parowy .. i druga turbina :-)

nadir pisze:

Sprawność ogólna lokomotywy spalinowej wynosi więc:

N = nss*np*nsp*nr = 0,34*0,92*0,86*0,94 = 0,25"

Można chyba spokojnie przyjąć, że w samochodzie spalinowo-elektrycznym będzie podobnie, czyli nędza.

Użytkownik Jakub Witkowski napisał:

nadir pisze:

Sprawność ogólna lokomotywy spalinowej wynosi więc:

N = nss*np*nsp*nr = 0,34*0,92*0,86*0,94 = 0,25"

Można chyba spokojnie przyjąć, że w samochodzie spalinowo-elektrycznym
będzie podobnie, czyli nędza.

No ale porównując do zwykłego spalinowego samochodzu pierwszy czynnik
(0.34)
zamieniasz na inny - nieco gorszy. Cały wic czy reszta czysto
"elelktrycznych"
składników zrównoważy tę róznicę.

Dnia pięknego Tue, 16 Feb 2010 17:32:32 +0000, osobnik zwany Sergiusz
Rozanski wystukał:

bezpośrednio koła. Odpada też problem ogrzewania czy klimy którą może
napędzać. Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na 100km i
mały spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

On 2010-02-16, masti  wrote:

bezpośrednio koła. Odpada też problem ogrzewania czy klimy którą może
napędzać. Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na 100km i
mały spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

no właśnie. jest -20 i co z ogrzewaniem? bo klimę to się prądem napędzi

Dnia pięknego Tue, 16 Feb 2010 21:25:47 +0100, osobnik zwany Krzysiek
Kielczewski wystukał:

On 2010-02-16, masti  wrote:

bezpośrednio koła. Odpada też problem ogrzewania czy klimy którą może
napędzać. Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na 100km
i mały spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

no właśnie. jest -20 i co z ogrzewaniem? bo klimę to się prądem napędzi

A co za różnica czy klimę czy nagrzewnicę?

On 2010-02-16, masti  wrote:
 

bezpośrednio koła. Odpada też problem ogrzewania czy klimy którą może
napędzać. Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na 100km
i mały spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

no właśnie. jest -20 i co z ogrzewaniem? bo klimę to się prądem napędzi

A co za różnica czy klimę czy nagrzewnicę?

przykład samochodu gdzie klima, a nie nagrzewnica, jest źródłem ciepła?
bo, że się da to wiadomo

Dnia pięknego Tue, 16 Feb 2010 22:12:42 +0100, osobnik zwany Krzysiek
Kielczewski wystukał:

On 2010-02-16, masti  wrote:
 

bezpośrednio koła. Odpada też problem ogrzewania czy klimy którą
może napędzać. Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na
100km i mały spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

no właśnie. jest -20 i co z ogrzewaniem? bo klimę to się prądem
napędzi

A co za różnica czy klimę czy nagrzewnicę?

przykład samochodu gdzie klima, a nie nagrzewnica, jest źródłem ciepła?
bo, że się da to wiadomo

Widziałeś kiedyś grzejnik elektryczny albo suszarkę do włosów?

On 2010-02-16, masti  wrote:
 

A co za różnica czy klimę czy nagrzewnicę?

przykład samochodu gdzie klima, a nie nagrzewnica, jest źródłem ciepła?
bo, że się da to wiadomo

Widziałeś kiedyś grzejnik elektryczny albo suszarkę do włosów?

a wiesz jaka jest ich wydajność?

I ile czasu pożyją przy tym akumulatory?

Krzysiek Kielczewski wrote:

Widziałeś kiedyś grzejnik elektryczny albo suszarkę do włosów?

a wiesz jaka jest ich wydajność?

W okolicach 100%.

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości

Krzysiek Kielczewski wrote:
>>>Widziałeś kiedyś grzejnik elektryczny albo suszarkę do włosów?
>>a wiesz jaka jest ich wydajność?
> W okolicach 100%.

To troche mało.

Hint: pompa ciepła. Tak, >100% to nie pomyłka.

kietlak wrote:

No, a moÂże siĂŞ mylĂŞ i ktoÂś juÂż oferuje coÂś lepszego niÂż perpetuum mobile ??

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości

kietlak wrote:
> No, a mo?e sie myle i kto? ju? oferuje co? lepszego ni? perpetuum mobile

Pompa ciepła "wygląda" jak perpetum mobile. Konsumuje 1kW energii
elektrycznej a odaje 3kW energii cieplnej. Nie, to nie pomyłka.

kietlak wrote:

Pompa ciepÂła "wyglÂąda" jak perpetum mobile. Konsumuje 1kW energii
elektrycznej a odaje 3kW energii cieplnej. Nie, to nie pomyÂłka.

nie pomyÂłka, a pominiĂŞcie udziaÂłu ciepÂła odebranego ze ÂźródÂła dolnego w
cieple oddawanym

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości

kietlak wrote:
>>Pompa ciep3a "wygl?da" jak perpetum mobile. Konsumuje 1kW energii
>>elektrycznej a odaje 3kW energii cieplnej. Nie, to nie pomy3ka.
> nie pomy3ka, a pominiecie udzia3u ciep3a odebranego ze ?ród3a dolnego w
> cieple oddawanym

Efekt jest taki, że dając 1kW dostajesz 3kW ciepła. Bez wzgledu na
kombinowanie jest to czysty zysk w samochodzie elektrycznym. Natomiast
nie wiem czy stosowany, choć pompa ciepła robiaca w druga stronę za
klimę jest raczej dość prosta w budowie.

kietlak wrote:

a skÂąd to ciepÂło chciaÂł byÂś przepompowywaĂŚ w samochodzie?

Użytkownik Sebastian Biały napisał:

kietlak wrote:

No, a moÂże siĂŞ mylĂŞ i ktoÂś juÂż oferuje coÂś lepszego niÂż perpetuum
mobile ??

Pompa ciepła "wygląda" jak perpetum mobile. Konsumuje 1kW energii
elektrycznej a odaje 3kW energii cieplnej. Nie, to nie pomyłka.

nadir wrote:

Jak przy ujemnej temperaturze na zewnątrz samochodu chcesz mu dostarczyć
energię cieplną przy pomocy pompy ciepła?

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości grup

nadir wrote:

Jak przy ujemnej temperaturze na zewnątrz samochodu chcesz mu dostarczyć
energię cieplną przy pomocy pompy ciepła?

Podczas postoju na światłach można robić małe odwierty do gruntu...

Użytkownik "Sebastian Biały"  napisał w wiadomości

Pompa ciepła "wygląda" jak perpetum mobile. Konsumuje 1kW energii elektrycznej a odaje 3kW energii cieplnej. Nie, to nie pomyłka.

Bastion wrote:

Pompa ciepła "wygląda" jak perpetum mobile. Konsumuje 1kW energii
elektrycznej a odaje 3kW energii cieplnej. Nie, to nie pomyłka.

Gdyby tak bylo to od dawna budowano by  elektrocielplownie
oparte na technologii pomp ciepla. Dlaczego tak nie jest?
Ano dlatego ze ten 1kW energii elektrycznej (ktora musisz zurzyc)
faktycznie kosztuje znacznie wiecej niz 1kw energii cieplnej (ktory
uzyskasz) .

>> Pompa ciepła "wygląda" jak perpetum mobile. Konsumuje 1kW energii
>> elektrycznej a odaje 3kW energii cieplnej. Nie, to nie pomyłka.
>
> Gdyby tak bylo to od dawna budowano by  elektrocielplownie
> oparte na technologii pomp ciepla. Dlaczego tak nie jest?
> Ano dlatego ze ten 1kW energii elektrycznej (ktora musisz zurzyc)
> faktycznie kosztuje znacznie wiecej niz 1kw energii cieplnej (ktory
> uzyskasz) .

no ale w pompach ciepła z 1kW uzyskujesz od 1 do 4 kW
w zależności od temperatury

1:1 uzyskujemy przy -20 stopniach

koszt wytworzenia może sie różnić w zależności jakie źródło energii było
najtańsze
ale kominka w samochodzie instalować nie będziemy - takie samochody już
były - nie sprawdziły sie ;]

Krzysiek Kielczewski wrote:

Widziałeś kiedyś grzejnik elektryczny albo suszarkę do włosów?

On 2010-02-17, to  wrote:

Widziałeś kiedyś grzejnik elektryczny albo suszarkę do włosów?

Ja nie widziałem, jak takie coś wygląda?

Krzysiek Kielczewski wrote:

Widziałeś kiedyś grzejnik elektryczny albo suszarkę do włosów?

Ja nie widziałem, jak takie coś wygląda?

http://images.google.pl/images?hl=pl&source=hp&q=grzejnik

Dnia 16.02.2010 masti  napisał/a:

Dnia pięknego Tue, 16 Feb 2010 21:25:47 +0100, osobnik zwany Krzysiek
Kielczewski wystukał:

On 2010-02-16, masti  wrote:

bezpośrednio koła. Odpada też problem ogrzewania czy klimy którą może
napędzać. Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na 100km
i mały spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

no właśnie. jest -20 i co z ogrzewaniem? bo klimę to się prądem napędzi

A co za różnica czy klimę czy nagrzewnicę?

przykład samochodu gdzie klima, a nie nagrzewnica, jest źródłem ciepła?
bo, że się da to wiadomo

masti wrote:

A co za różnica czy klimę czy nagrzewnicę?

przykład samochodu gdzie klima, a nie nagrzewnica, jest źródłem
ciepła? bo, że się da to wiadomo

masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 16 Feb 2010 17:32:32 +0000, osobnik zwany Sergiusz
Rozanski wystukał:

bezpośrednio koła. Odpada też problem ogrzewania czy klimy którą może
napędzać. Mi się ta koncepcja podoba: napęd elektryczny, acu na 100km i
mały spalinowiec na dłuższe trasy czy zimę i upały.

no właśnie. jest -20 i co z ogrzewaniem? bo klimę to się prądem napędzi

Dnia Tue, 16 Feb 2010 19:25:32 +0000 (UTC), masti napisał(a):

jest -20 i co z ogrzewaniem?

Dnia pięknego Tue, 16 Feb 2010 22:08:29 +0100, osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Tue, 16 Feb 2010 19:25:32 +0000 (UTC), masti napisał(a):

jest -20 i co z ogrzewaniem?

No jak co, grzałka jakaś. W końcu samochody spalinowe są też ogrzewane
niejako grzałką (a dokładniej stratami silnika).

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

Dnia pięknego Tue, 16 Feb 2010 22:08:29 +0100, osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Tue, 16 Feb 2010 19:25:32 +0000 (UTC), masti napisał(a):

jest -20 i co z ogrzewaniem?

No jak co, grzałka jakaś. W końcu samochody spalinowe są też ogrzewane
niejako grzałką (a dokładniej stratami silnika).

a jaki jest wpływ tej grzałki na wydajnoć akumulatorów?

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

Dnia pięknego Tue, 16 Feb 2010 22:08:29 +0100, osobnik zwany MadMan
wystukał:

Dnia Tue, 16 Feb 2010 19:25:32 +0000 (UTC), masti napisał(a):

jest -20 i co z ogrzewaniem?

No jak co, grzałka jakaś. W końcu samochody spalinowe są też ogrzewane
niejako grzałką (a dokładniej stratami silnika).

a jaki jest wpływ tej grzałki na wydajność akumulatorów?

Wystarczy grzałka 2-3 kW. To mniej niż klimatyzacja.
Oczywiście jest to problem, ale producenci udają, że nie istnieje.
Podobnie  jak problem zasięgu samochodów w skrajnie zimowych warunkach.
Podobnie jak  wiele innych problemów. Hasło "ekologia" w dzisiejszych
czasach jest  słowem-wytrychem. Powiedz, że coś jest ekologiczne i nikt
nie odważy się  temu zaprzeczyć. Każdą bzdurę da się wdrożyć, o ile w
instrukcji obsługi  jest "ekologia".
Pozostaje mieć nadzieję, że ludzie się zorientują, że są nabijani w
butelkę  i się trochę opamiętają.

Użytkownik "P_ablo"  napisał w wiadomości grup (...)

Jesli czarodziejskie slowo "ekologia" mialoby tylko rozruszac gospodarke, to juz jest cos warte...

> Aby zatankowac takie auto w 30 minut musielibysmy je karmic moca 66kW !!

To nie iPhone, czasy ladowania auta to kilka godzin. Zreszta przy 230 V

Auta elektryczne póki co nie mają sensu, ze względu na fatalnie niską
pojemność akumulatorów w stosunku do wagi i gabarytów.
No chyba że energia atomowa; coś w ten deseń.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Radioizotopowy_generator_termoelektryczny

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

W dniu 2010-02-16 16:23, Icek pisze:

Zakladajac, ze auto do przejechania 200km potrzebuje energii. Normalne

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??

 pisze:

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??

330kW? żaden problem, z jednego transformatora słupowego tyle lub więcej masz, o takiego:
http://www.hasenergo.cz/english/images/transformator.jpg

Dla porównania zwykły pociąg (EZT czy lokomotywa elektryczna) pobiera moc ciągłą liczoną w megawatach.

On Thu, 18 Feb 2010 23:46:43 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Niemniej ogólny stan sieci elektrycznej to obecnie permanentne
przeciążenie - i dotyczy to chyba całej Europy.

Masowe używanie samochodów elektrycznych wymagałoby istotnej
modernizacji sieci i zapewne znacznego zwiększenia mocy produkcyjnych
energii elektrycznej, to z kolei zapewne istotnie podniosłoby też ceny
tej energii.

J.F. pisze:

On Thu, 18 Feb 2010 23:46:43 +0100,  Tomasz Pyra wrote:

Niemniej ogólny stan sieci elektrycznej to obecnie permanentne przeciążenie - i dotyczy to chyba całej Europy.

Z wyjatkiem chyba Polski, aczkolwiek nie moge odnalezc tak starych
danych ..

Masowe używanie samochodów elektrycznych wymagałoby istotnej modernizacji sieci i zapewne znacznego zwiększenia mocy produkcyjnych energii elektrycznej, to z kolei zapewne istotnie podniosłoby też ceny tej energii.

W nocnej taryfie moga sie ladowac. Co moze wymagac modernizacji kopaln.

On Tue, 16 Feb 2010 16:23:46 +0100,  Icek wrote:

Juz widze jak na stacji chce zatankowac 5 aut. Kazde tankujesz moca 66kW. A
jak to bedzie 6 minut to moc bedzie juz 330kW.

Kto dostarczy taka moc chwilowa??