Grupy dyskusyjne   »   F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?

F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?



1 Data: Wrzesien 30 2007 09:00:43
Temat: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Marcin Narzynski 

Witam,

Dzisiejszy wyścig pokazał, jak subiektywne są oceny sędziów. Zwłaszcza, gdy ma się w pamięci wyczyny Heidfelda sprzed kilku wyścigów - załatwił wtedy i Kubicę, i Schumachera.

Wygląda na to, że uciekła Kubicy szansa na upragnione podium w tym sezonie.

Swoją drogą - to było strasznie głupie, żeby prawie przez 20 okrążeń trzymać zawodników za samochodem bezpieczeństwa. Przecież samochody F1 potrafią jeździć w deszczu.

Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.

MN



2 Data: Wrzesien 30 2007 09:09:03
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: bartekE320 

Marcin Narzynski  wrote:

Dzisiejszy wyścig pokazał, jak subiektywne są oceny sędziów. Zwłaszcza,
gdy ma się w pamięci wyczyny Heidfelda sprzed kilku wyścigów - załatwił
wtedy i Kubicę, i Schumachera.

Wygląda na to, że uciekła Kubicy szansa na upragnione podium w tym
sezonie.
Swoją drogą - to było strasznie głupie, żeby prawie przez 20 okrążeń
trzymać zawodników za samochodem bezpieczeństwa. Przecież samochody F1
potrafią jeździć w deszczu.

Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.

No to ba. 90% Polakow to specjalisci od F1.

--
Pozdrawiam

3 Data: Wrzesien 30 2007 11:02:04
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: theStachoo 

bartekE320 pisze:

No to ba. 90% Polakow to specjalisci od F1.

Dzieki ze jestes i potrafisz nas naprowadzic

--
TheStachoo
"Uratuj Polske! Schowaj dowód osobisty swojej babci w dniu wyborów"

4 Data: Wrzesien 30 2007 09:11:19
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w wiadomości

Witam,

Dzisiejszy wyścig pokazał, jak subiektywne są oceny sędziów. Zwłaszcza, gdy ma się w pamięci wyczyny Heidfelda sprzed kilku wyścigów - załatwił wtedy i Kubicę, i Schumachera.

Dokładnie o tym samym pomyślałem kiedy dostał karę.
Sędziowie jednak robią wszystko, żeby Hamilton zdobył tytuł - w ten sposób chcą pokazać że nikt nie ma prawa z nim walczyć.

5 Data: Wrzesien 30 2007 09:16:20
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Cavallino,

Sunday, September 30, 2007, 9:11:19 AM, you wrote:

Dzisiejszy wyścig pokazał, jak subiektywne są oceny sędziów. Zwłaszcza,
gdy ma się w pamięci wyczyny Heidfelda sprzed kilku wyścigów - załatwił
wtedy i Kubicę, i Schumachera.
Dokładnie o tym samym pomyślałem kiedy dostał karę.
Sędziowie jednak robią wszystko, żeby Hamilton zdobył tytuł - w ten sposób
chcą pokazać że nikt nie ma prawa z nim walczyć.

Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -
Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
walczył o marchewkę w tym momencie.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

6 Data: Wrzesien 30 2007 07:20:28
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

RoMan Mandziejewicz w

Hello Cavallino,
Sunday, September 30, 2007, 9:11:19 AM, you wrote:
Dokładnie o tym samym pomyślałem kiedy dostał karę.
Sędziowie jednak robią wszystko, żeby Hamilton zdobył tytuł - w ten sposób
chcą pokazać że nikt nie ma prawa z nim walczyć.

Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -
Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
walczył o marchewkę w tym momencie.

Taaa, tylko jazda o 1 sek wolniej niż mógłby za zatankowanym bolidem to
strata do tych, którzy byli z przodu i tez mieli tankować jeszcze.


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

7 Data: Wrzesien 30 2007 09:22:26
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello 'Tom,

Sunday, September 30, 2007, 9:20:28 AM, you wrote:

Dokładnie o tym samym pomyślałem kiedy dostał karę.
Sędziowie jednak robią wszystko, żeby Hamilton zdobył tytuł - w ten sposób
                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
chcą pokazać że nikt nie ma prawa z nim walczyć.
Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -
Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
walczył o marchewkę w tym momencie.
Taaa, tylko jazda o 1 sek wolniej niż mógłby za zatankowanym bolidem to
strata do tych, którzy byli z przodu i tez mieli tankować jeszcze.

Ale ja nie o tym.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

8 Data: Wrzesien 30 2007 07:36:36
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,
Sunday, September 30, 2007, 9:20:28 AM, you wrote:

chcą pokazać że nikt nie ma prawa z nim walczyć.
Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
walczył o marchewkę w tym momencie.
Taaa, tylko jazda o 1 sek wolniej niż mógłby za zatankowanym bolidem to
strata do tych, którzy byli z przodu i tez mieli tankować jeszcze.

Ale ja nie o tym.

Ja o tym, że przed incydentem Kubica był przed renówkami, do pit zjechał z
P3, co prawda czasu dzięki SC z powodu Alonso za dużo tak na prawdę nie
stracił, ale pozycję albo dwie w ogólnej klasyfikacji pewnie tak.


PS
Heidfeldowi brakło paliwa?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

9 Data: Wrzesien 30 2007 09:41:36
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello 'Tom,

Sunday, September 30, 2007, 9:36:36 AM, you wrote:

chcą pokazać że nikt nie ma prawa z nim walczyć.
Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
walczył o marchewkę w tym momencie.
Taaa, tylko jazda o 1 sek wolniej niż mógłby za zatankowanym bolidem to
strata do tych, którzy byli z przodu i tez mieli tankować jeszcze.
Ale ja nie o tym.
Ja o tym, że przed incydentem Kubica był przed renówkami, do pit zjechał z
P3,

Ale zaraz po powrocie coś schrzanił i wylądował na 13 miejscu.

co prawda czasu dzięki SC z powodu Alonso za dużo tak na prawdę nie
stracił, ale pozycję albo dwie w ogólnej klasyfikacji pewnie tak.

Więcej stracił po powrocie na tor z pit-stopu niż na karze.

PS
Heidfeldowi brakło paliwa?

Możliwe...

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

10 Data: Wrzesien 30 2007 17:30:56
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: radekp@alpha.net.pl 

Sun, 30 Sep 2007 09:41:36 +0200, w  RoMan
Mandziejewicz  napisał(-a):

> Ja o tym, że przed incydentem Kubica był przed renówkami, do pit zjechał z
> P3,

Ale zaraz po powrocie coś schrzanił i wylądował na 13 miejscu.

Nic nie schrzanił, dostał karę przejazdu przez boksy za kolizję.

11 Data: Pa?dziernik 02 2007 10:12:50
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: FoxŁódź_nspam 

Ale zaraz po powrocie coś schrzanił i wylądował na 13 miejscu.

chyba jakiś inny wyścig oglądałeś, właśnie o to chodzi, że dostał karę za
coś co we wszystkich innych przypadach wyglądało podobnie lub gorzej (vide
Nick i Robert czy nawet Ralf) bylo uznawane za race incydent...

pozdr

Fox


--
FoxŁódź
Honda Accord 2.2 PMS Ltd Edition
Honda Hornet 600
tel/sms: +48 501 033 258

12 Data: Pa?dziernik 02 2007 13:05:48
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello FoxŁódź_nspam,

Tuesday, October 2, 2007, 10:12:50 AM, you wrote:

Ale zaraz po powrocie coś schrzanił i wylądował na 13 miejscu.
chyba jakiś inny wyścig oglądałeś, właśnie o to chodzi, że dostał karę za
coś co we wszystkich innych przypadach wyglądało podobnie lub gorzej (vide
Nick i Robert czy nawet Ralf) bylo uznawane za race incydent...

Karę odrabiał później. Po tankowaniu, na końcu kółka był na 13
pozycji. Z live-timingu wynikało, że powinien być na 9-10 pozycji.
Potem doszła jeszcze kara - kolejne 3 pozycje.
Wysoką (pojęcie względne) pozycję zapewniła mu neutralizacja i kolizja
Vettel z Webberem.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

13 Data: Pa?dziernik 02 2007 12:17:45
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

RoMan Mandziejewicz w

Hello FoxŁódź_nspam,

Tuesday, October 2, 2007, 10:12:50 AM, you wrote:

Ale zaraz po powrocie coś schrzanił i wylądował na 13 miejscu.
chyba jakiś inny wyścig oglądałeś, właśnie o to chodzi, że dostał karę za
coś co we wszystkich innych przypadach wyglądało podobnie lub gorzej (vide
Nick i Robert czy nawet Ralf) bylo uznawane za race incydent...

Karę odrabiał później. Po tankowaniu, na końcu kółka był na 13
pozycji. Z live-timingu wynikało, że powinien być na 9-10 pozycji.

Sutil, Rosberg, Luzzi, Kovaleinen, Fisichela, Coulthard... oni tankowali po
Kubicy, z tej 6 tylko Kovaleinen był przed Kubicą, gdy ten zjeżdżał tankować

Potem doszła jeszcze kara - kolejne 3 pozycje.

Jedna pozycja wg
<http://www.formula1.com/results/season/2007/784/6451/pit_stop_summary.html>

Na karze Roberta zyskali dużo GF, DC i KR

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

14 Data: Pa?dziernik 02 2007 14:30:12
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello 'Tom,

Tuesday, October 2, 2007, 2:17:45 PM, you wrote:

[...]

Karę odrabiał później. Po tankowaniu, na końcu kółka był na 13
pozycji. Z live-timingu wynikało, że powinien być na 9-10 pozycji.
Sutil, Rosberg, Luzzi, Kovaleinen, Fisichela, Coulthard... oni tankowali po
Kubicy, z tej 6 tylko Kovaleinen był przed Kubicą, gdy ten zjeżdżał tankować

No i? Tu ważne jest to, gdzie powinien się znaleźć po powrocie -
powinien wylądować na 9-10 pozycji ale na końcu kółka juz był na 13. Z
czasów wynika, że stracił co najmniej 10 dodatkowych sekund. Coś się
na tym kółku wydarzyło o czym nie wiemy.

Potem doszła jeszcze kara - kolejne 3 pozycje.
Jedna pozycja wg
<http://www.formula1.com/results/season/2007/784/6451/pit_stop_summary.html>

Mam nagranie i pisząc posta sprawdzałem dokładnie. Przed zjazdem na
karę był na 13 pozycji, wrócił na 16 pozycji. Nagranie dostępne na
zwierzaku z wielu już źródeł.

Na karze Roberta zyskali dużo GF, DC i KR

To już bez znaczenia - pozycję Robert stracił po pit-stopie. Kara była
dodatkowym gwoździem. Przed kompromitacją uchronił go SC po
rozsmarowaniu się Alonso i kolizja Vettela.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

15 Data: Pa?dziernik 02 2007 13:06:04
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,

Tuesday, October 2, 2007, 2:17:45 PM, you wrote:

[...]

Karę odrabiał później. Po tankowaniu, na końcu kółka był na 13
pozycji. Z live-timingu wynikało, że powinien być na 9-10 pozycji.
Sutil, Rosberg, Luzzi, Kovaleinen, Fisichela, Coulthard... oni tankowali po
Kubicy, z tej 6 tylko Kovaleinen był przed Kubicą, gdy ten zjeżdżał tankować

No i? Tu ważne jest to, gdzie powinien się znaleźć po powrocie -
powinien wylądować na 9-10 pozycji ale na końcu kółka juz był na 13.

Wystartował 9, ferarynki zjechały i jechał 7 potem były roszady z
renówkami... Ogólnie cała stawka blisko,  a przed jego pitem tankowali już
Webber,Heidfeld, Vettel, Hamilton, Alonso, Massa, Raikkonen

Na karze Roberta zyskali dużo GF, DC i KR

To już bez znaczenia - pozycję Robert stracił po pit-stopie. Kara była
dodatkowym gwoździem. Przed kompromitacją uchronił go SC po
rozsmarowaniu się Alonso i kolizja Vettela.

I kolega z zespołu ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

16 Data: Pa?dziernik 02 2007 17:41:44
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello 'Tom,

Tuesday, October 2, 2007, 3:06:04 PM, you wrote:

Karę odrabiał później. Po tankowaniu, na końcu kółka był na 13
pozycji. Z live-timingu wynikało, że powinien być na 9-10 pozycji.
Sutil, Rosberg, Luzzi, Kovaleinen, Fisichela, Coulthard... oni tankowali po
Kubicy, z tej 6 tylko Kovaleinen był przed Kubicą, gdy ten zjeżdżał tankować
No i? Tu ważne jest to, gdzie powinien się znaleźć po powrocie -
powinien wylądować na 9-10 pozycji ale na końcu kółka juz był na 13.
Wystartował 9, ferarynki zjechały i jechał 7 potem były roszady z
renówkami... Ogólnie cała stawka blisko,

Do boksu zjeżdżał jadąc na drugim miejscu.

a przed jego pitem tankowali już
Webber,Heidfeld, Vettel, Hamilton, Alonso, Massa, Raikkonen

No i za nimi powinien się znaleźć a nie na 13 pozycji.

Na karze Roberta zyskali dużo GF, DC i KR
To już bez znaczenia - pozycję Robert stracił po pit-stopie. Kara była
dodatkowym gwoździem. Przed kompromitacją uchronił go SC po
rozsmarowaniu się Alonso i kolizja Vettela.
I kolega z zespołu ;-)

Któremu paliwa brakło ale zepsuł (nie poprawiać!) się nie przyzna ;)

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

17 Data: Pa?dziernik 02 2007 16:23:03
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

RoMan Mandziejewicz w

Hello 'Tom,

Tuesday, October 2, 2007, 3:06:04 PM, you wrote:

Karę odrabiał później. Po tankowaniu, na końcu kółka był na 13
pozycji. Z live-timingu wynikało, że powinien być na 9-10 pozycji.
Sutil, Rosberg, Luzzi, Kovaleinen, Fisichela, Coulthard... oni tankowali po
Kubicy, z tej 6 tylko Kovaleinen był przed Kubicą, gdy ten zjeżdżał tankować
No i? Tu ważne jest to, gdzie powinien się znaleźć po powrocie -
powinien wylądować na 9-10 pozycji ale na końcu kółka juz był na 13.
Wystartował 9, ferarynki zjechały i jechał 7 potem były roszady z
renówkami... Ogólnie cała stawka blisko,

Do boksu zjeżdżał jadąc na drugim miejscu.

Na trzecim, z pierwszego zjechał Weber tuż przed Kubicą, liderem został
Kovaleinen (który zrobił trochę przewagi po incydencie z Hamiltonem),
następnie jechał Fisi, DC

a przed jego pitem tankowali już
Webber,Heidfeld, Vettel, Hamilton, Alonso, Massa, Raikkonen

No i za nimi powinien się znaleźć a nie na 13 pozycji.

Plus tych trzech powyżej (Kov, Fis i DC) oraz wymienieni w poprzedniej
wiadomości Ros, Luz, Sut, którzy byli całkiem blisko i nie tankowali jeszcze
-- razem 13, bo Heidfeld był za Kubicą przed pierwszymi tankowaniami (ktoś
go puknął zaraz jak SC zjechało i spadł na 11 za Kubicę i renówki)

Zauważ, że Vettel spadł z 1 na 9 po tankowaniu, Hedfeld z 7 na 15, tam
różnice czasowe naprawdę były minimalne.


I kolega z zespołu ;-)
Któremu paliwa brakło ale zepsuł (nie poprawiać!) się nie przyzna ;)

Ma zagwarantowane piąte miejsce, musiałby drugi wyścig na tym samym silniku
jechać, a tak ma free change (jeśli dobrze liczę) :)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

18 Data: Pa?dziernik 02 2007 20:16:49
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

a przed jego pitem tankowali już
Webber,Heidfeld, Vettel, Hamilton, Alonso, Massa, Raikkonen

No i za nimi powinien się znaleźć a nie na 13 pozycji.

Niby dlaczego nie miał się znaleźć za tymi, którzy jeszcze nie tankowali?

19 Data: Pa?dziernik 02 2007 14:55:06
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: radekp@alpha.net.pl 

Tue, 2 Oct 2007 13:05:48 +0200, w  RoMan
Mandziejewicz  napisał(-a):

Karę odrabiał później. Po tankowaniu, na końcu kółka był na 13
pozycji.

Po prostu spadł za tych co jeszcze nie tankowali, co w tym dziwnego?

20 Data: Pa?dziernik 04 2007 21:22:39
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: jerzu 

On Tue, 2 Oct 2007 13:05:48 +0200, RoMan Mandziejewicz
 wrote:

Wysoką (pojęcie względne) pozycję zapewniła mu neutralizacja i kolizja
Vettel z Webberem.

BTW - czy HAM nie wyprzedził SC?
http://www.youtube.com/watch?v=_QJurnfxRm4

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

21 Data: Pa?dziernik 04 2007 20:03:06
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

jerzu w

On Tue, 2 Oct 2007 13:05:48 +0200, RoMan Mandziejewicz
 wrote:

Wysoką (pojęcie względne) pozycję zapewniła mu neutralizacja i kolizja
Vettel z Webberem.

BTW - czy HAM nie wyprzedził SC?
http://www.youtube.com/watch?v=_QJurnfxRm4

To nie wyprzedzenie SC jest przedmiotem analizy tego filmu przez sędziów.

A na dzisiejszej konferencji troche sobie po Hamiltonie pojeździli

Tylko co z tego, i tak mu ujdzie na sucho...

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

22 Data: Pa?dziernik 04 2007 22:05:55
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Axel 

"jerzu"  wrote in message


Wysoką (pojęcie względne) pozycję zapewniła mu neutralizacja i kolizja
Vettel z Webberem.
BTW - czy HAM nie wyprzedził SC?
http://www.youtube.com/watch?v=_QJurnfxRm4

Wyprzedzic, to chyba nie wyprzedzil, natomiast potem wyhamowal tak, ze na
pewno przekroczyl dopuszczalne 5 dlugosci bolidu od SC, co jest przedmiotem
sledztwa FIA.

--
Axel

23 Data: Pa?dziernik 05 2007 02:50:00
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello jerzu,

Thursday, October 4, 2007, 9:22:39 PM, you wrote:

Wysoką (pojęcie względne) pozycję zapewniła mu neutralizacja i kolizja
Vettel z Webberem.
BTW - czy HAM nie wyprzedził SC?
http://www.youtube.com/watch?v=_QJurnfxRm4

Nie. 7 godzin się sędziowie kłócili o winą Hamiltona ponoć. Moim
zdaniem tu nie ma jego winy - wszedł w zakręt szybciej, połapał się,
że dzieje się coś niedobrego i przyhamował ale będac przy krawędzi
jezdni. To Vettel z Weberem narozrabiali bojąc się wjechać w SC.


--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

24 Data: Pa?dziernik 05 2007 08:02:28
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: goldeneye 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Nie. 7 godzin się sędziowie kłócili o winą Hamiltona ponoć. Moim
zdaniem tu nie ma jego winy - wszedł w zakręt szybciej, połapał się,
że dzieje się coś niedobrego i przyhamował ale będac przy krawędzi
jezdni. To Vettel z Weberem narozrabiali bojąc się wjechać w SC.


http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2007/10/04/motor/1191494345.html?a=5669b932572d09bceaeb0200d1c00154&t=1191518918

Jedno proste pytanie

Jak by sie zachowal Hamilton, gdyby mu sie popsul bolid ?

CZY NIE TAK SAMO ?

25 Data: Pa?dziernik 05 2007 10:21:45
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Axel 

"RoMan Mandziejewicz"  wrote in message


BTW - czy HAM nie wyprzedził SC?
http://www.youtube.com/watch?v=_QJurnfxRm4
Nie. 7 godzin się sędziowie kłócili o winą Hamiltona ponoć. Moim
zdaniem tu nie ma jego winy - wszedł w zakręt szybciej, połapał się,
że dzieje się coś niedobrego i przyhamował ale będac przy krawędzi
jezdni. To Vettel z Weberem narozrabiali bojąc się wjechać w SC.

Po pierwsze - nie _przyhamowal_, tylko wyhamowal prawie do zera. Po drugie -
Webber tez wyhamowal, nie chcac wyprzedzic Hamiltona, wcale nie z powodu SC,
bo SC byl juz daleko. Jedyna szansa dla Vettela na unikniecie zderzenia
byloby wjechanie pomiedzy Hamiltona a Webbera. Po trzecie - AFAIR - protest
zostal zlozony w celu zdjecia z Vettela kary (cofniecie o 10 pozycji na
starcie do najblizszego GP). Zreszta jest to dosc dobrze opisane na filmiku
ze strony El Mundo, ktora zapodal goldeneye.

--
Axel

26 Data: Pa?dziernik 05 2007 18:44:28
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

Axel w


Po trzecie - AFAIR - protest zostal zlozony w celu zdjecia z Vettela kary
(cofniecie o 10 pozycji na starcie do najblizszego GP). Zreszta jest to
dosc dobrze opisane na filmiku ze strony El Mundo, ktora zapodal
goldeneye.

Efekt został osiągnięty, kara cofnięcia zamieniona na reprymendę, Hamilton
nie dostał nic (a to ci niespodzianka).

Szaleństwo Massy ostatnia szansą Kimiego i Alosia ;-)

I na niedziele deszcz zapowiadają :D

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

27 Data: Wrzesien 30 2007 14:42:59
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Cavallino 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości news:

Sędziowie jednak robią wszystko, żeby Hamilton zdobył tytuł - w ten sposób
chcą pokazać że nikt nie ma prawa z nim walczyć.

Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -

Ale mogła - gdyby Hamilton przy tej kolizji uszkodził bolid.

Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
walczył o marchewkę w tym momencie.

Pewnie że tak.
Tym bardziej taka kara to było ostrzeżenie dla WSZYSTKICH innych - przypomnienie że Hamilton jest nietykalny.

28 Data: Pa?dziernik 02 2007 10:10:03
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: FoxŁódź_nspam 

Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -
Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
walczył o marchewkę w tym momencie.

Sorry Roman, ale pitolisz, jasne że z Hamiltonem nie miał sznas wygrać, ale
1. mógł redukować startę do wyprzedzających go bezpośrednio
2. gdyby nie penalty możliwe ze załapalby się na pudło
więc wypredzenie Hamiltona moglo mu dać wiele, a sędziowie po raz kolejny
pokazali że są równi i równiesi na torze :/ bo z tym się chyba nie spierasz?

pozdr

Fox


--
FoxŁódź
Honda Accord 2.2 PMS Ltd Edition
Honda Hornet 600
tel/sms: +48 501 033 258

29 Data: Pa?dziernik 02 2007 12:39:52
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello FoxŁódź_nspam,

Tuesday, October 2, 2007, 10:10:03 AM, you wrote:

Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -
Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
walczył o marchewkę w tym momencie.
Sorry Roman, ale pitolisz, jasne że z Hamiltonem nie miał sznas wygrać, ale
1. mógł redukować startę do wyprzedzających go bezpośrednio

Ale już powyprzedzał, co miał do powyprzedzania.

2. gdyby nie penalty możliwe ze załapalby się na pudło

Może miałby lepszą pozycję. Ale mnie zastanawia jedno - dlaczego po
tankowaniu, gdy wyjechał na dość dobrej pozycji, po jednym kółku
znalazł się 3 pozycje dalej?

więc wypredzenie Hamiltona moglo mu dać wiele, a sędziowie po raz kolejny
pokazali że są równi i równiesi na torze :/ bo z tym się chyba nie spierasz?

To, że się z sędziami nie zgadzam, to jedna sprawa. To, że Hamiltonowi
nie zaszkodził - a o to głównie mi chodziło - to sprawa druga.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

30 Data: Pa?dziernik 02 2007 14:56:50
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: radekp@alpha.net.pl 

Tue, 2 Oct 2007 12:39:52 +0200, w  RoMan
Mandziejewicz  napisał(-a):

Hello FoxŁódź_nspam,

Tuesday, October 2, 2007, 10:10:03 AM, you wrote:

>> Kolizja z Kubicą nie wpłynęła w żaden sposób na wynik wyścigu -
>> Hamilton był już po tankowaniu a Kubica przed. Na dobrą sprawę Kubica
>> walczył o marchewkę w tym momencie.
> Sorry Roman, ale pitolisz, jasne że z Hamiltonem nie miał sznas wygrać, ale
> 1. mógł redukować startę do wyprzedzających go bezpośrednio

Ale już powyprzedzał, co miał do powyprzedzania.

Nie. Musiał wyprzedzić Hamiltona, by zwiększać przewagę nad Renaultami, które
miały później tankować. Zresztą -- co za cuda -- Renówki też wyprzedziły
Hamiltona.

Pewnie Robert miał zostać za nimi...

31 Data: Wrzesien 30 2007 09:14:47
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Marcin,

Sunday, September 30, 2007, 9:00:43 AM, you wrote:

Dzisiejszy wyścig pokazał, jak subiektywne są oceny sędziów. Zwłaszcza, gdy
ma się w pamięci wyczyny Heidfelda sprzed kilku wyścigów - załatwił wtedy i
Kubicę, i Schumachera.

Musi sędziowie nie lubią Kubicy...

Wygląda na to, że uciekła Kubicy szansa na upragnione podium w tym sezonie.

Ale Kubica coś popsuł już po wyjeździe z boksów. Wyjechał na dość
dobrej pozycji i nagle spadł, już na tym samym okrążeniu wyjazdowym, o
kilka w dół. Moim zdaniem bez kary też nie byłoby podium.

Swoją drogą - to było strasznie głupie, żeby prawie przez 20 okrążeń trzymać
zawodników za samochodem bezpieczeństwa. Przecież samochody F1 potrafią
jeździć w deszczu.

Jasne. Jednak nawet za SC potrafią robić cuda - patrz co zrobili z
Vettelem.

Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.

Zachowanie Massy też nie było w porządku.

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

32 Data: Wrzesien 30 2007 10:02:28
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Budzik 

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:



Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.

Zachowanie Massy też nie było w porządku.

mówisz o ostatnim kółku - tez chetnie obejrzałbym powtórke. Niemniej szkoda
ze Robert dał sie wyprzedzic, bo walka była miodna.

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam
kontrargument "Bo tak!".   Tomasz 'tsca' Sienicki

33 Data: Wrzesien 30 2007 12:05:57
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: goldeneye 


Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości

mówisz o ostatnim kółku - tez chetnie obejrzałbym powtórke.

http://video.google.com/videosearch?q=kubica&num=10&so=1&start=0

34 Data: Wrzesien 30 2007 12:17:27
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Budzik 

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:


http://video.google.com/videosearch?q=kubica&num=10&so=1&start=0

to teraz w kontekscie kary dla Kubicy pytanie czy w 48 sekundzie tego filmu
Massa miał prawo tak spychac Roberta, który był jednak przed nim. No i czy
wolno tak scinac zakrety przy wyprzedzaniu vide 40 sekunda.

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia
jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł.

35 Data: Wrzesien 30 2007 10:11:32
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

Budzik w

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.
Zachowanie Massy też nie było w porządku.

mówisz o ostatnim kółku

Raczej o pitstopie w kontekście wcześniejszych wypowiedzi, że jest gotowy
pomóc Kimiemu w walce o tytuł.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

36 Data: Wrzesien 30 2007 15:58:44
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Ludvigus 

Some day 2007-09-30 12:02, some human being called *Budzik* claimed...

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:


Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.
Zachowanie Massy też nie było w porządku.

mówisz o ostatnim kółku - tez chetnie obejrzałbym powtórke. Niemniej szkoda ze Robert dał sie wyprzedzic, bo walka była miodna.

Dał się wyprzedzić?
A co, miał zjechać na boczny (suchy) tor i tam blokować Brazylijczyka?


--
| |   "IEFBR14. Elegant and clearly the most reliable code on the planet."
| |    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |__  v0.1 gamma    http://houset.prv.pl - feel the depth of HOUSE music!
|____ UDVIGUS greetz you!   me_gg: 783307   me_mail: ludvigus AT op DOT pl

37 Data: Wrzesien 30 2007 15:02:27
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Budzik 

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:


Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.
Zachowanie Massy też nie było w porządku.

mówisz o ostatnim kółku - tez chetnie obejrzałbym powtórke. Niemniej
szkoda ze Robert dał sie wyprzedzic, bo walka była miodna.

Dał się wyprzedzić?
A co, miał zjechać na boczny (suchy) tor i tam blokować Brazylijczyka?

to moze inaczej - szkoda ze Robert przegrał walke z Massa na ostatnim kółku
- lepiej?


--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Aniołom łatwo być aniołami. Nie jedzą i są bezpłciowi."
Gabriel Laub

38 Data: Wrzesien 30 2007 17:33:24
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Ludvigus 

Some day 2007-09-30 17:02, some human being called *Budzik* claimed...

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:


Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.
Zachowanie Massy też nie było w porządku.
mówisz o ostatnim kółku - tez chetnie obejrzałbym powtórke. Niemniej
szkoda ze Robert dał sie wyprzedzic, bo walka była miodna.
Dał się wyprzedzić?
A co, miał zjechać na boczny (suchy) tor i tam blokować Brazylijczyka?

to moze inaczej - szkoda ze Robert przegrał walke z Massa na ostatnim kółku - lepiej?

Lepiej ;-)

Ale mimo wszystko takich akcji chciałoby się więcej oglądać:

http://www.youtube.com/watch?v=qYkXQAI80mc

:D


--
| |   "IEFBR14. Elegant and clearly the most reliable code on the planet."
| |    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |__  v0.1 gamma    http://houset.prv.pl - feel the depth of HOUSE music!
|____ UDVIGUS greetz you!   me_gg: 783307   me_mail: ludvigus AT op DOT pl

39 Data: Wrzesien 30 2007 07:17:01
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

Marcin Narzynski w

Witam,

Dzisiejszy wyścig pokazał, jak subiektywne są oceny sędziów. Zwłaszcza, gdy
ma się w pamięci wyczyny Heidfelda sprzed kilku wyścigów - załatwił wtedy i
Kubicę, i Schumachera.

Ale tym razem incydent dotyczył "świętej krowy"...

Hamilton podczas konferencji stwierdził, że nie widział nic w lusterkach, a
z powtórek było widać, że to on zmienił tor jazdy, a Kubica wręcz zwolnił.

Swoją drogą - to było strasznie głupie, żeby prawie przez 20 okrążeń trzymać
zawodników za samochodem bezpieczeństwa. Przecież samochody F1 potrafią
jeździć w deszczu.

Czekali czy mgła się rozejdzie.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

40 Data: Wrzesien 30 2007 11:21:38
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: goldeneye 


Użytkownik "Marcin Narzynski"  napisał w wiadomości Tu jest cala wypowiedz Roberta

http://www.planet-f1.com/story/0,18954,3213_2766354,00.html

Woda leciala do filtrow i silnika :)

Co do Hamiltona

"I was running much quicker than him and in corner 13 or 14 he was doing a completely different line or made a mistake, so he was completely wide. I stayed on the inside, he cut into the apex and I was there and unfortunately we touched. I think it was a race accident."

41 Data: Wrzesien 30 2007 09:30:35
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

goldeneye w

Co do Hamiltona

"I was running much quicker than him and in corner 13 or 14 he was doing a
completely different line or made a mistake, so he was completely wide.

Owszem, zakręt wcześniej, w prawo.

I stayed on the inside,

Dobre, bo z powtórek widać, że Kubica był szybszy, zrównał się, następnie
zwolnił, a Hamilton z zewnętrznej poszedł do wewnętrznej przy lewym
zakręcie.
No i podczas konferencji twierdził, że nie widział Roberta w lusterkach, bo
były zamglone.

I think it was a race accident."

Chyba każdy, oprócz sędziów.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

42 Data: Wrzesien 30 2007 09:42:11
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

'Tom N' w

goldeneye w

Co do Hamiltona

"I was running much quicker than him and in corner 13 or 14 he was doing a
completely different line or made a mistake, so he was completely wide.

Owszem, zakręt wcześniej, w prawo.

I stayed on the inside,

Dobre, bo z powtórek widać, że Kubica był szybszy, zrównał się, następnie
zwolnił, a Hamilton z zewnętrznej poszedł do wewnętrznej przy lewym
zakręcie.
No i podczas konferencji twierdził, że nie widział Roberta w lusterkach, bo
były zamglone.

Ał, tak to goldeneye napisał, że zrozumiałem to jako wypowiedź Hamiltona

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

43 Data: Wrzesien 30 2007 12:08:25
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: goldeneye 


Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

 że zrozumiałem to jako wypowiedź Hamiltona

sorry :)

http://www.youtube.com/watch?v=aptj0e9Vf8o

44 Data: Pa?dziernik 02 2007 00:34:12
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: PepedB 

goldeneye pisze:


Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
 że zrozumiałem to jako wypowiedź Hamiltona

sorry :)

http://www.youtube.com/watch?v=aptj0e9Vf8o

Co on jakiś taki naspeedowany? ;>

45 Data: Wrzesien 30 2007 21:18:06
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: Gabriel'Varius' 


Tu jest cala wypowiedz Roberta

http://www.planet-f1.com/story/0,18954,3213_2766354,00.html

I po polsku:
http://www.kubica.pl/
"Robert Kubica:
"Warunki były bardzo ciężkie i według mnie wyścig w ogóle nie powinien się rozpocząć. Na prostej jechałem z prędkością 250 kilometrów na godzinę, nie widząc nic. Miałem po drodze dużo przygód i zostałem ukarany. Dwukrotnie mieliśmy problemy jadąc za samochodem bezpieczeństwa. Do silnika dostawała się woda, przez co na pierwszych okrążeniach po wznowieniu dużo traciłem. Brakowało mocy. Nie wiem dlaczego ukarano mnie za kolizję z Lewisem. Jeśli zawiniłem, to w tym sezonie powinno być dużo więcej takich kar, również dzisiaj. Dla mnie był to normalny wypadek wyścigowy. Walka z Massą była na limicie. Gdybym wjechał w zakręt numer 10 to doszłoby do zderzenia, więc musiałem uciec na trawę. Kiedy zobaczyłem, co robi, zacząłem jechać tak samo. Ale on na ostatnim zakręcie wyjechał poza obręb toru, a tam asfalt był bardziej przyczepny, więc dojechał do mety przede mną."
pozdrawiam


--
            <-- - http://www.varius.jawnet.pl -- ->
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

46 Data: Wrzesien 30 2007 10:23:23
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: 'Tom N' 

Marcin Narzynski w

Dzisiejszy wyścig pokazał, jak subiektywne są oceny sędziów.

I kolejny kfiatek:

After a few laps, we were informed of a decision of the stewards that
demanded the use of extreme wets," said team principal Jean Todt. "The team
had not been informed and only after the race, did we find that an e-mail
had been sent to Stefano Domenicali which arrived after the start of the
race. We were amazed and had to immediately call in the drivers to the pits
to change tyres."

<http://www.formula1.com/news/headlines/2007/9/6902.html>

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

47 Data: Wrzesien 30 2007 15:27:06
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kub icy medal?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello 'Tom,

Sunday, September 30, 2007, 12:23:23 PM, you wrote:

Dzisiejszy wyścig pokazał, jak subiektywne są oceny sędziów.
I kolejny kfiatek:
After a few laps, we were informed of a decision of the stewards that
demanded the use of extreme wets," said team principal Jean Todt. "The team
had not been informed and only after the race, did we find that an e-mail
had been sent to Stefano Domenicali which arrived after the start of the
race. We were amazed and had to immediately call in the drivers to the pits
to change tyres."

A co oni? Własnych oczu i rozumu nie mieli? Nie widzieli, co inne
teamy zakładały?

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

48 Data: Wrzesien 30 2007 17:39:50
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: radekp@alpha.net.pl 

Sun, 30 Sep 2007 15:27:06 +0200, w
RoMan Mandziejewicz  napisał(-a):

> race. We were amazed and had to immediately call in the drivers to the pits
> to change tyres."

A co oni? Własnych oczu i rozumu nie mieli? Nie widzieli, co inne
teamy zakładały?

A GP Brazylii 2003 pamiętasz czy jesteś może geniuszem od F1?

49 Data: Wrzesien 30 2007 14:38:38
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: jerzu 

On Sun, 30 Sep 2007 09:00:43 +0200, "Marcin Narzynski"
 wrote:

Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.

IMHO wręcz przeciwnie. W końcu się coś działo a nie czysta matematyka
i liczenie czasu w pit-stopach. No i pojedynek Massy z Kubicą na
ostatnich zakrętach - miodzio. Szkoda tylko że przegrany przegrany
przez Kubicę.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

50 Data: Wrzesien 30 2007 14:41:50
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: J.F. 

On Sun, 30 Sep 2007 14:38:38 +0200,  jerzu wrote:

On Sun, 30 Sep 2007 09:00:43 +0200, "Marcin Narzynski"
Ogólnie - niedosyt i pewne zniesmaczenie po tym wyścigu.

IMHO wręcz przeciwnie. W końcu się coś działo a nie czysta matematyka
i liczenie czasu w pit-stopach. No i pojedynek Massy z Kubicą na
ostatnich zakrętach - miodzio.

No wlasnie .. moze by zaczeli polewac tor woda zeby bylo ciekawiej ?
:-)


J.

51 Data: Wrzesien 30 2007 15:37:51
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: jack 

O jaki medal chodzi?

52 Data: Wrzesien 30 2007 15:41:20
Temat: Re: F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?
Autor: jerzu 

On Sun, 30 Sep 2007 15:37:51 +0200, "    jack"
wrote:

O jaki medal chodzi?

Z kartofla.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

F1 Japonii - czy sędziowie zabrali Kubicy medal?



Grupy dyskusyjne