czy oni juz zupełnie powariowali ? za 2 lata większość jej długości będzie objęta ograniczeniem do 70 a na każdym słupie bedzie wisiał fotoradar ... chyba duzo bardziej niebezpieczne jest wypatrywanie sensu w gąszczu znaków i hamowanie co 500 metrów niż jazda ze stałą prędkością, nawet jak są skrzyzowania ...

@

Miller Artur wrote:

czy oni juz zupełnie powariowali ? za 2 lata większość jej długości będzie objęta ograniczeniem do 70 a na każdym słupie bedzie wisiał fotoradar ... chyba duzo bardziej niebezpieczne jest wypatrywanie sensu w gąszczu znaków i hamowanie co 500 metrów niż jazda ze stałą prędkością, nawet jak są skrzyzowania ...

Imho ich poj****o. Zamiast, jesli nie mozna doczekac sie przynajmniej
nowej ekspresowki, budowac kladki dla pieszych albo wiadukty, idzie
sie bezmyslnie po najkrotszej linii oporu starajac sie przysparzac
okazji dla zarobku dla budzetu. To jest wsteczniactwo zamiast komunikacyjnego miedzyregionalnego rozwoju fundujace powrot do 'red flag
act'. I az sie prosi o jakas zdecydowana reakcje, bo jej brak tylko
zacheca palantow na stolkach do traktowania kierowcow jako jeszcze
wiekszych debili. Wszystkich, a nie faktycznie pasujacej do tej
definicji czesci.




--

epoka karmienia łupanego.

Powitanko,

 I az sie prosi o jakas zdecydowana reakcje

Mozna nielegalnie - zamalowac lub podpalic narazajac sie na #, albo utrate sporej czesci$
Albo legalnie, ale partia, ktora ma zdrowe podejscie do takich spraw, oscyluje wokol 1% poparcia.
Jak widac, lepiej nie bedzie.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl  <<<<*******

Użytkownik "Pawel "O'Pajak""  napisał w wiadomości

Powitanko,

 I az sie prosi o jakas zdecydowana reakcje

Mozna nielegalnie - zamalowac lub podpalic narazajac sie na #, albo utrate sporej czesci$

kbksa kupie i bede bił szybki w okienkach ;-)

@

Miller Artur napisał(a):

Użytkownik "Pawel "O'Pajak""  napisał w wiadomości

Powitanko,

 I az sie prosi o jakas zdecydowana reakcje

Mozna nielegalnie - zamalowac lub podpalic narazajac sie na #, albo utrate sporej czesci$

kbksa kupie i bede bił szybki w okienkach ;-)

@

nawet wyglądają jak by byly stworzone do biathlonu ;-)

pozdro
MARIO

On Wed, 29 Aug 2007 18:26:34 +0200,  elmer radi radisson wrote:

Imho ich poj****o. Zamiast, jesli nie mozna doczekac sie przynajmniej
nowej ekspresowki,

Ekspresowka jest be, bo kierowcy beda sie rozpedzac i nie bedzie im
sie chcialo hamowac przed skrzyzowaniami.

budowac kladki dla pieszych

Pieszym nie bedzie sie chcialo wchodzic. Naprawde to powinny byc
obwodnice wiosek i miasteczek. Powstaja powoli.

albo wiadukty

Ale to juz autostrada wyjdzie. Budujemy. Powolutku.

I az sie prosi o jakas zdecydowana reakcje, bo jej brak tylko
zacheca palantow na stolkach do traktowania kierowcow jako jeszcze
wiekszych debili.

Piszemy listy do premiera ze z powodu zachowania ministra transportu
nie bedziemy glosowac na pis w kolejnych wyborach ? Poparcie mu spada,
wiec moze wezmie do serca :-)

J.

J.F. wrote:

Ekspresowka jest be, bo kierowcy beda sie rozpedzac i nie bedzie im
sie chcialo hamowac przed skrzyzowaniami.

Przeciez ekspresowka z definicji jest droga gdzie te najgrozniejsze
skrzyzowania jednopoziomowe "wystepuja jedynie wyjatkowo".

Pieszym nie bedzie sie chcialo wchodzic. Naprawde to powinny byc
obwodnice wiosek i miasteczek. Powstaja powoli.

Akurat na takim przykladowym odcinku 8 jak gierkowka trudno mowic o
czyms takim jak obwodnice wiosek i miasteczek. Trasa musi byc dosc
prosta a jakies 3-4 domki moga sie zawsze znalezc obok, wiec z grubsza
to ze soba nie koliduje i powiedzmy, ze obwodnica sobie istnieje.
Tyle, ze wystarczy ze juz jest gdzies jakas zatoczka autobusowa
czy inna tego typu 'mala architektura drogowa' i walniete jest
przejscie.

Ale to juz autostrada wyjdzie. Budujemy. Powolutku.

No niekoniecznie.. nawet ekspresowka jak najbardziej "zasluguje" na
najzwyklejsze wiadukty nie bedace nawet wezlami drogowymi, tylko
zalatwiajace lokalny ruch.

Piszemy listy do premiera ze z powodu zachowania ministra transportu
nie bedziemy glosowac na pis w kolejnych wyborach ? Poparcie mu spada,
wiec moze wezmie do serca :-)

"straszny z niego Polaczek" ;)

Natomiast powaznie moznaby pomyslec nad jakas szydercza wykupiona
domena stojaca w opozycji do poprawiajacych glownie dobre samopoczucie
'drog zaufania' i punktowac tam cala indolencje i roznego rodzaju ersatze rozwoju nowoczesnej komunikacji. Ktos wchodzi w ten interes?
Ja moge zapewnic pod to miejsce, wystarczy odpalic prosty blog albo
maly system portalowy i wylewac konsekwetnie co jakis czas kubelek
zolci ;)



--

epoka karmienia łupanego.

On Thu, 30 Aug 2007 12:04:09 +0200,  elmer radi radisson wrote:

J.F. wrote:

Ekspresowka jest be, bo kierowcy beda sie rozpedzac i nie bedzie im
sie chcialo hamowac przed skrzyzowaniami.

Przeciez ekspresowka z definicji jest droga gdzie te najgrozniejsze
skrzyzowania jednopoziomowe "wystepuja jedynie wyjatkowo".

Hm, to cos mi sie wydaje ze albo u nas beda same wyjatki, albo koszt
niewiele ustapi "pelnej" autostradzie.

Pieszym nie bedzie sie chcialo wchodzic. Naprawde to powinny byc
obwodnice wiosek i miasteczek. Powstaja powoli.

Akurat na takim przykladowym odcinku 8 jak gierkowka

ale 8-ka jest znacznie dluzsza, i wielu obwodnic brakuje.

Natomiast powaznie moznaby pomyslec nad jakas szydercza wykupiona
domena stojaca w opozycji do poprawiajacych glownie dobre samopoczucie
'drog zaufania' i punktowac tam cala indolencje i roznego rodzaju
ersatze rozwoju nowoczesnej komunikacji. Ktos wchodzi w ten interes?

Tylko nie zapomnij zarejestrowac jako czasopismo :-)

Ja moge zapewnic pod to miejsce, wystarczy odpalic prosty blog albo
maly system portalowy i wylewac konsekwetnie co jakis czas kubelek
zolci ;)

Tylko kto to przeczyta ?
Do politykow dociera Gazeta Wyborcza, Superekspres, Wprost,
TVP .. ale oni sa podlegli, TVN i Polsat.
No moze jeszcze RM i Trwam, ale na nich bym nie liczyl :-)

J.

J.F. wrote:

ale 8-ka jest znacznie dluzsza, i wielu obwodnic brakuje.

Tak, dlatego specjalnie o gierkowce napisalem, ze duza przelotowa
trasa z droga dwujezdniowa, bez zadnej specjalnej alternatywy
jest 'sciagana w dol' masa ograniczen predkosci dobrych na droge stojaca w centrum duzego miasta a nie pol i lak umajonych, ktorych przyczyny
powinny byc usuwane, a nie - ze z predmedytacja oczekuje sie na profit
plynacy z tych istniejacych ograniczen.

Tylko kto to przeczyta ? Do politykow dociera Gazeta Wyborcza, Superekspres, Wprost, TVP .. ale oni sa podlegli, TVN i Polsat. No moze jeszcze RM i Trwam, ale na nich bym nie liczyl :-)

Znajac wiele stron, moze nie czytac nikt, ale z drugiej.. strony :)
sajt majacy spore poparcie, "feedback" stajacy sie dosc opiniotworczym
miejscem w ktorym opinie potrafia byc wyrazone w sposob wywazony i
trafny moga byc dobra inspiracja dla pismakow, czy to przez kulturalne
zapozyczenie z podaniem zrodla, czy niech juz bedzie - nawet chamska
kradziez tematu - byle z pozytkiem wykorzystana.



--

epoka karmienia łupanego.

On Thu, 30 Aug 2007 15:38:48 +0200,  elmer radi radisson wrote:

J.F. wrote:

Tylko kto to przeczyta ?

Znajac wiele stron, moze nie czytac nikt, ale z drugiej.. strony :)
sajt majacy spore poparcie, "feedback" stajacy sie dosc opiniotworczym
miejscem w ktorym opinie potrafia byc wyrazone w sposob wywazony i
trafny moga byc dobra inspiracja dla pismakow, czy to przez kulturalne
zapozyczenie z podaniem zrodla, czy niech juz bedzie - nawet chamska
kradziez tematu - byle z pozytkiem wykorzystana.

Tylko ze to sie znow sprowadza ze musisz miec pismakow z gazet
opiniotworczych chetnych do pociagniecia tematu.

Hm, a moze ktos o lekkim piorze zaczalby wspolprace z gazetami ?
Jak to tam jest - pracownicy gonia konkurencje czy naczelny
chetnie przyjmie kazdy zgrabny artykulik jest autor sie zgodzi na
niska wierszowke ?

J.

J.F. wrote:

Hm, a moze ktos o lekkim piorze zaczalby wspolprace z gazetami ? Jak to tam jest - pracownicy gonia konkurencje czy naczelny
chetnie przyjmie kazdy zgrabny artykulik jest autor sie zgodzi na niska wierszowke ?

Zalezy od tytulu i tego jak lubi on eksploatowac "dostawcow tresci" ;).
Zglaszajac sie z jakims godnym uwagi, ale niecyklicznym materialem
mozna byc skierowanym do jakiegos dziennikarza ktory "poprowadzi
temat" i pod tekstem finalnie beda raczej jego inicjaly albo nazwisko.
Stala wspolpraca na zasadzie rubryki to wiadomo - w zaleznosci najpierw
od samego zainteresowania taka tematyka i samodzielnie zaprezentowanego
poziomu dziennikarskiego.

Natomiast sadze ze tutaj wystarczajacych byloby kilka mocnych i duzych
artykulow z teza, ciagnacych za jezyk "czynniki rzadzace" i
zobowiazujacych je do zajecia stanowiska. Albo pilotowana prasowo akcja.



--

epoka karmienia łupanego.

On Thu, 30 Aug 2007 17:09:27 +0200,  elmer radi radisson wrote:

Natomiast sadze ze tutaj wystarczajacych byloby kilka mocnych i duzych
artykulow z teza, ciagnacych za jezyk "czynniki rzadzace" i
zobowiazujacych je do zajecia stanowiska. Albo pilotowana prasowo akcja.

No ale przez strone internetowa tego nie zalatwisz.
Trzeba miec jakies znajomosci w mediach :-)

J.

On Wed, 29 Aug 2007 15:00:35 +0200,  Miller Artur wrote:

czy oni juz zupełnie powariowali ? za 2 lata większość jej długości będzie
objęta ograniczeniem do 70 a na każdym słupie bedzie wisiał fotoradar ...

Zalezy ktory odcinek masz na mysli.
http://www.drogazaufania.pl/ program "bezpieczna osemka".
O dziwo w programie sa tez inne punkty niz tylko w/w, ale skrzynki na
FR beda wisialy gesto :-) Juz wisza

Co sie stalo z Partia Kierowcow ? Moze warto reaktywowac/powolac nowa
? Ale chyba nie zdazymy przed wyborami :-)
A na inne partie bym nie liczyl - trzeba kandydatom na poslow zadac
pytania jak sie zapatruja.

chyba duzo bardziej niebezpieczne jest wypatrywanie sensu w gąszczu znaków i
hamowanie co 500 metrów niż jazda ze stałą prędkością, nawet jak są
skrzyzowania ...

Jedz ze stala predkoscia 70 :-)

70 chyba nie jest predkoscia docelowa. Odcinek Ww-Klodzko, ktory
do niedawna podawalem za przyklad bardzo sensownego oznakownia i malo
ograniczajacego nadal jest dosc sensownie oznakowany. 70 przed
skrzyzowaniem ma sens jesli widocznosc jest ograniczona.
Klne tylko na skrzynki FR, ustawione dosc sensownie na ostrzejszych
zakretach, ale nie zlicze ile razy tam przejechalem z predkoscia
ze 120. A teraz wrecz nie warto przyspieszac - co pare km stoja.

Chyba trzeba bedzie zainwestowac w dobry detektor, bo te skrzynki
to cos mi sie wydaje ze beda glownie puste staly .. Albo jakis ruch
spoleczny szybki zamaluje na jaskrawo pomaranczowo, zeby bylo widac
ze skrzynki dawna nieruszane.

A swoja droga .. ktos ma moze statystyki jak wygladala ilosc wypadkow
na 8-ce ? Moze po podzieleniu przez natezenie ruchu wyjdzie
ze to jedna z bezpieczniejszych drog polskich byla ? :-)

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Wed, 29 Aug 2007 15:00:35 +0200,  Miller Artur wrote:

czy oni juz zupełnie powariowali ? za 2 lata większość jej długości będzie
objęta ograniczeniem do 70 a na każdym słupie bedzie wisiał fotoradar ...

Zalezy ktory odcinek masz na mysli.
http://www.drogazaufania.pl/ program "bezpieczna osemka".
O dziwo w programie sa tez inne punkty niz tylko w/w, ale skrzynki na
FR beda wisialy gesto :-) Juz wisza

teraz mam na mysli odcinek od stolicy do A1. przedwczoraj następną skrzynię wieszali, na 70-tce, na zakręcie w prawo, w miejscu gdzie jadąc w strone Wawy zjezdza się z A1. chyba całkiem skomplikowane to wieszanie jest, bo ludzi do tego było chyba z ośmiu :) fakt, sześciu siedziało na barierce i o czymś leniwie dyskutowało, jeden kręcił jakąś korbą, a drugi go chyba szczegółowo instruował ;)

@

J.F. wrote:

Chyba trzeba bedzie zainwestowac w dobry detektor, bo te skrzynki to cos mi sie wydaje ze beda glownie puste staly .. Albo jakis ruch
spoleczny szybki zamaluje na jaskrawo pomaranczowo, zeby bylo widac
ze skrzynki dawna nieruszane.

Nawet najtanszy "aktualny model" :) Fotorapid subtelnoscia w emisji
mikrofal nie grzeszy.
A puszek pustych stoi pewnie z solidne 90%.

A swoja droga .. ktos ma moze statystyki jak wygladala ilosc wypadkow na 8-ce ? Moze po podzieleniu przez natezenie ruchu wyjdzie
ze to jedna z bezpieczniejszych drog polskich byla ? :-)

Mnie ciekawi ze stawiaja pudla na dwujezdniowym odcinku czyli na
gierkowce, a nie wierze zeby kazde miejsce gdzie stoja bylo
nadzwyczajnie niebezpieczne. Grunt, ze stoi tam 70 i jest za co
kosic albo straszyc..



--

epoka karmienia łupanego.

elmer radi radisson  popełnił(a):

J.F. wrote:

Chyba trzeba bedzie zainwestowac w dobry detektor, bo te skrzynki
to cos mi sie wydaje ze beda glownie puste staly .. Albo jakis ruch
spoleczny szybki zamaluje na jaskrawo pomaranczowo, zeby bylo widac
ze skrzynki dawna nieruszane.

Nawet najtanszy "aktualny model" :) Fotorapid subtelnoscia w emisji
mikrofal nie grzeszy.
A puszek pustych stoi pewnie z solidne 90%.

A swoja droga .. ktos ma moze statystyki jak wygladala ilosc wypadkow
na 8-ce ? Moze po podzieleniu przez natezenie ruchu wyjdzie
ze to jedna z bezpieczniejszych drog polskich byla ? :-)

Mnie ciekawi ze stawiaja pudla na dwujezdniowym odcinku czyli na
gierkowce, a nie wierze zeby kazde miejsce gdzie stoja bylo
nadzwyczajnie niebezpieczne. Grunt, ze stoi tam 70 i jest za co
kosic albo straszyc..

Nie wszędzie. Są miejsca na "ósemce" gdzie brak jest ograniczenia a stoi budka. A wszyscy przejeżdżają max. 60-70 km/h :).
Chyba, że zabrali się od d... strony i znaki ograniczające prędkość pojawią się na końcu :)

--
Ford|Club|Polska - http://fordclubpolska.org
"Opony ziomowe to [...]takie, które po założeniu łańcuchów zaczną
rapować" (c) elmer radi radisson/p.m.s

On Thu, 30 Aug 2007 14:01:32 +0200,  robal wrote:

Nie wszędzie. Są miejsca na "ósemce" gdzie brak jest ograniczenia a stoi
budka. A wszyscy przejeżdżają max. 60-70 km/h :).
Chyba, że zabrali się od d... strony i znaki ograniczające prędkość pojawią
się na końcu :)

Byc moze chcieli "dobrze" i pilnuja zeby tam przepisowych 90 czy 100
nie przekraczac.

J.

J.F.  popełnił(a):

On Thu, 30 Aug 2007 14:01:32 +0200,  robal wrote:

Nie wszędzie. Są miejsca na "ósemce" gdzie brak jest ograniczenia a
stoi budka. A wszyscy przejeżdżają max. 60-70 km/h :).
Chyba, że zabrali się od d... strony i znaki ograniczające prędkość
pojawią się na końcu :)

Byc moze chcieli "dobrze" i pilnuja zeby tam przepisowych 90 czy 100
nie przekraczac.

J.

Dokładnie. Akurat jeden z nich jest przy skrzyżowaniu, drugi w okolicach przejścia dla pieszych. Tyle, że ja piję do tego, że przed znakiem prują te przepisowe 100 km/h lub nieco więcej, a od niebieskiej tabliczki jak jeden mąż 60 km/h oboma pasami.

--
Ford|Club|Polska - http://fordclubpolska.org
"Opony ziomowe to [...]takie, które po założeniu łańcuchów zaczną
rapować" (c) elmer radi radisson/p.m.s

Użytkownik "robal"  napisał w wiadomości

Dokładnie. Akurat jeden z nich jest przy skrzyżowaniu, drugi w okolicach przejścia dla pieszych. Tyle, że ja piję do tego, że przed znakiem prują te przepisowe 100 km/h lub nieco więcej, a od niebieskiej tabliczki jak jeden mąż 60 km/h oboma pasami.

ale chyba ostatnio przeglądają na oczy, bo nawet za niebieską tabliczką jechało się w grupie 100-120 spokojnie.

@

Miller Artur  popełnił(a):

Użytkownik "robal"  napisał w wiadomości

Dokładnie. Akurat jeden z nich jest przy skrzyżowaniu, drugi w
okolicach przejścia dla pieszych. Tyle, że ja piję do tego, że przed
znakiem prują te przepisowe 100 km/h lub nieco więcej, a od
niebieskiej tabliczki jak jeden mąż 60 km/h oboma pasami.

ale chyba ostatnio przeglądają na oczy, bo nawet za niebieską
tabliczką jechało się w grupie 100-120 spokojnie.

@

Bo przez pewien czas taka zorganizowana uświadamiająca akcja była na CB w tych okolicach. Najpierw przypominało się autku z batem na dachu, że nie musi aż tak zwalniać, on powtórzył znajomemu itd. itd. :)

--
Ford|Club|Polska - http://fordclubpolska.org
"Opony ziomowe to [...]takie, które po założeniu łańcuchów zaczną
rapować" (c) elmer radi radisson/p.m.s

robal wrote:

Nie wszędzie. Są miejsca na "ósemce" gdzie brak jest ograniczenia a stoi budka. A wszyscy przejeżdżają max. 60-70 km/h :).

A to chyba jest jedno gdzies w rejonie Mszczonowa i nie wiem czy nie
przy Orlenie w kierunku na DC, na wysokosci Piotrkowa Tryb.




--

epoka karmienia łupanego.

On Thu, 30 Aug 2007 15:42:36 +0200, elmer radi radisson
 wrote:

A to chyba jest jedno gdzies w rejonie Mszczonowa i nie wiem czy nie

424 kilometr.

przy Orlenie w kierunku na DC, na wysokosci Piotrkowa Tryb.

Tam jest 70-ka. Zresztą to częste miejsce polowań miśków.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

jerzu  popełnił(a):

On Thu, 30 Aug 2007 15:42:36 +0200, elmer radi radisson
 wrote:

A to chyba jest jedno gdzies w rejonie Mszczonowa i nie wiem czy nie

424 kilometr.

I 420 km - kierunek Warszawa i chyba 435 km - kierunek przeciwny


--
Ford|Club|Polska - http://fordclubpolska.org
"Opony ziomowe to [...]takie, które po założeniu łańcuchów zaczną
rapować" (c) elmer radi radisson/p.m.s