Jak to jest z samochodami z LPG i parkowaniem ich w garażach podziemnych?

Można, nie można, można warunkowo, tu tak a tu nie?

Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w podziemiach?
Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam jak to ogólnie wygląda u Was).

Pozdrowienia,

--
Adam 'Adak' Kępiński        GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło"

Użytkownik "Adam 'Adak' Kępiński"  napisał w wiadomości

Jak to jest z samochodami z LPG i parkowaniem ich w garażach podziemnych?

Można, nie można, można warunkowo, tu tak a tu nie?

Użytkownik "Jacek" <> napisał w wiadomości...

prawo mówi, ze nie można.

Tadeusz wrote:

Użytkownik "Jacek" <> napisał w wiadomości...

prawo mówi, ze nie można.

zapodasz paragraf?

Dnia Fri, 25 Feb 2011 21:53:58 +0100, Bassteq napisał(a):
 

brednie o zakazie parkowania LPG w masowych garażach to sciema żeby było
bardziej po naszemu (polsku) Straszyć ludzi i może się uda coś wyłudzić

Użytkownik "Bassteq" <> napisał w wiadomości ...

Tadeusz wrote:

Użytkownik "Jacek" <> napisał w wiadomości...

prawo mówi, ze nie można.

zapodasz paragraf?

Paragraf swoją drogą...

prawo mówi, ze nie można.

W dniu 2011-02-25 21:21, Scyzoryk pisze:

to s� w wi�kszo�ci przepisy lokalnej sp�dzielni / zarz�dcy nieruchomo�ci. o
ile si� orientuj� to je�eli nie ma wyra�nej informacji �e nie mo�na to wolno
parkowaďż˝.

W Katowicach, w SCC, mimo wyraźnego znaku i tak parkują.
Od częściej niż co drugiego śmierdzi gazem.

Dnia Fri, 25 Feb 2011 20:00:05 +0100, Jacek napisał(a):

prawo mówi, ze nie można.

Użytkownik "Jacek" napisał w wiadomości

Jak to jest z samochodami z LPG i parkowaniem ich w garażach podziemnych?
Można, nie można, można warunkowo, tu tak a tu nie?

prawo mówi, ze nie można.

Paragraf?
Poza tym w każdym garażu wentylacja jest.


-- -- -

przechowywać zbiorników z LPG w budynkach, poniżej poziomu gruntu, o ile nie ma prawidłowej wentylacji.

Dnia Fri, 25 Feb 2011 22:42:29 +0100, ąćęłńóśźż napisał(a):

Paragraf?
Poza tym w każdym garażu wentylacja jest.

Użytkownik "ąćęłĹ„óśźż" napisał w wiadomości

Paragraf?

Użytkownik "ąćęłĹ„óśźż"  napisał w wiadomości

Paragraf?
Poza tym w każdym garażu wentylacja jest.

Ogólnopolskiego przepisu zakazującego takiego parkowania nie ma.

Mogą być konkretne regulaminy w konkretnych nieruchomościach.
I słusznie, bo każda nieruchomość jest inaczej wentylowana itp.


-- -- -

Jak to jest z samochodami z LPG i parkowaniem ich w garazach podziemnych?

Użytkownik "Adam 'Adak' Kępiński"  napisał w wiadomości

Jak to jest z samochodami z LPG i parkowaniem ich w garażach podziemnych?

Można, nie można, można warunkowo, tu tak a tu nie?

Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w podziemiach?
Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam jak to ogólnie wygląda u Was).

Pozdrowienia,

--

Hmm, wiem że to inne prawo, miejsce i infrastruktura, ale jak poradzili sobie z tym przewoźnicy na promach?
Nie ma zakazów, dzwoniłem i pytałem się. Wymuszona wentylacja?

--
Adam 'Adak' Kępiński        GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło"

On Sat, 26 Feb 2011 21:49:29 +0100,  Adam 'Adak' Kępiński wrote:

Hmm, wiem że to inne prawo, miejsce i infrastruktura, ale jak poradzili
sobie z tym przewoźnicy na promach?
Nie ma zakazów, dzwoniłem i pytałem się. Wymuszona wentylacja?

Przepisow nie bylo i do pierwszego wypadku nie ma potrzeby zeby byla ?
:-)

Użytkownik "Adam 'Adak' Kępiński"  napisał w wiadomości

Hmm, wiem że to inne prawo, miejsce i infrastruktura, ale jak poradzili sobie z tym przewoźnicy na promach?
Nie ma zakazów, dzwoniłem i pytałem się. Wymuszona wentylacja?

On 2011-02-26, Kuba (aka cita)  wrote:

Nie widzialem promu płynącego poniżej tafli wody ;-)

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości grup

8. Instalacje gazowe zasilane gazem o gęstości
większej od gęstości powietrza nie mogą być stosowane
w pomieszczeniach, których poziom podłogi znajduje
się poniżej otaczającego terenu oraz w których
znajdują się studzienki lub kanały instalacyjne i rewizyjne
poniżej podłogi.

Użytkownik "Sklavin"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości grup

8. Instalacje gazowe zasilane gazem o gęstości
większej od gęstości powietrza nie mogą być stosowane
w pomieszczeniach, których poziom podłogi znajduje
się poniżej otaczającego terenu oraz w których
znajdują się studzienki lub kanały instalacyjne i rewizyjne
poniżej podłogi.

Tu wyraźnie mowa o instalacjach w budynkach (czyt. będących wyposażeniem budynku). Nawet będąc mega złośliwym urzędasem nie sposób samochodu potraktować jako instalacje budynku.

ale nie chodzi o samochód, a o miejsce, gdzie ten samochód stoi.
Instalacja gazowa zamontowana w samochodzie jest zaparkowana w budynku
na poziomie niższym niż poziom grunu. Teraz chyba nie powinieneś mieć
wątpliwości o co chodzi.

W ten sposób to ja mógłbym powiedzieć, że zawsze będę odpalał na
benzynie a przed wjazdem do garażu z trasy też przełÄ…czę na benzynę i
ani metra po garażu nie przejadę na LPG.

W dniu 2011-02-27 13:02, PaPi pisze:

W ten sposób to ja mógłbym powiedzieć, że zawsze będę odpalał na
benzynie a przed wjazdem do garażu z trasy też przełÄ…czę na benzynę i
ani metra po garażu nie przejadę na LPG.

Przeciez w cytowanym przepisie chodzilo o instalacje z gazem. Instalacja jest rowniez zbiornik. Nic nie pomoze odpalanie badz nie.

On Mon, 28 Feb 2011 14:27:16 +0100,  Jakub Witkowski wrote:

Ale w przepisie stoi tylko, że "Instalacje gazowe [...] nie mogą być stosowane
w pomieszczeniach [...]" itd. Czy instalacja której nie uruchamiasz w garażu
jest w nim "stosowana", czy nie? ;)

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-02-27 13:02, PaPi pisze:

W ten sposób to ja mógłbym powiedzieć, że zawsze będę odpalał na
benzynie a przed wjazdem do garażu z trasy też przełÄ…czę na benzynę i
ani metra po garażu nie przejadę na LPG.

Przeciez w cytowanym przepisie chodzilo o instalacje z gazem. Instalacja jest rowniez zbiornik. Nic nie pomoze odpalanie badz nie.

Ale w przepisie stoi tylko, że "Instalacje gazowe [...] nie mogą być stosowane
w pomieszczeniach [...]" itd. Czy instalacja której nie uruchamiasz w garażu
jest w nim "stosowana", czy nie? ;)

On 2011-02-28 17:33, Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w
wiadomości

W dniu 2011-02-27 13:02, PaPi pisze:

W ten sposób to ja mógłbym powiedzieć, że zawsze będę odpalał na
benzynie a przed wjazdem do garażu z trasy też przełÄ…czę na benzynę i
ani metra po garażu nie przejadę na LPG.

Przeciez w cytowanym przepisie chodzilo o instalacje z gazem.
Instalacja jest rowniez zbiornik. Nic nie pomoze odpalanie badz nie.

Ale w przepisie stoi tylko, że "Instalacje gazowe [...] nie mogą być
stosowane
w pomieszczeniach [...]" itd. Czy instalacja której nie uruchamiasz w
garażu
jest w nim "stosowana", czy nie? ;)

IMO nie jest napisane "używać".
Wg mnie słowo stosować nie zamyka zakazu dla kompletnych i sprawnych
instalacji gazowych, nawet nieużywanych.
Jeśli postawisz w piwnicy zbiornik LPG (taki od centralnego ogrzewania)
i będzie on napełniony gazem - to nawet jesli nie będziesz pobierał z
niego gazu to wg mnie ten zbiornik jest tam zastosowany.
Jesli teraz postawisz go nie na fundamencie, a na kołach to niczego to
wg mnie nie zmieni. Jesli teraz zmniejszych ten zbiornik do rozmiarów 50
litrów i wsadzisz do bagażnika to nadal niczego to nie zmienia.

On 2011-02-27 11:54, Kuba (aka cita) wrote:

ale nie chodzi o samochód, a o miejsce, gdzie ten samochód stoi.
Instalacja gazowa zamontowana w samochodzie jest zaparkowana w budynku
na poziomie niższym niż poziom grunu. Teraz chyba nie powinieneś mieć
wątpliwości o co chodzi.

On Sun, 27 Feb 2011 12:24:33 +0100,  gacek wrote:

On 2011-02-27 11:54, Kuba (aka cita) wrote:

ale nie chodzi o samochód, a o miejsce, gdzie ten samochód stoi.
Instalacja gazowa zamontowana w samochodzie jest zaparkowana w budynku
na poziomie niższym niż poziom grunu. Teraz chyba nie powinieneś mieć
wątpliwości o co chodzi.

Wskaż proszę jakieś przepisy mówiące o sankcjach za zaparkowanie w takim
garażu. To o czym piszesz dotyczy projektowania budynku (w nim ladnie
napiszemy ze parking bez LPG).

On 2011-02-27 12:30, J.F. wrote:

On Sun, 27 Feb 2011 12:24:33 +0100,  gacek wrote:

On 2011-02-27 11:54, Kuba (aka cita) wrote:

ale nie chodzi o samochód, a o miejsce, gdzie ten samochód stoi.
Instalacja gazowa zamontowana w samochodzie jest zaparkowana w budynku
na poziomie niższym niż poziom grunu. Teraz chyba nie powinieneś mieć
wątpliwości o co chodzi.

Wskaż proszę jakieś przepisy mówiące o sankcjach za zaparkowanie w takim
garażu. To o czym piszesz dotyczy projektowania budynku (w nim ladnie
napiszemy ze parking bez LPG).

O, jest winny to paragraf sie znajdzie. Spowodowanie ryzyka zagrozenia
katastrofa, to chyba z kilka lat.

Musialbys bys raczej wykazac ze "stosowac" nie oznacza "wjezdzac
samochodem" .. no i dyskretnie usunac stosowny znak zakazu.

Po czym sasiedzi ci samochod spala, jak sie dowiedza ze w razie
wybuchu odszkodowania nie dostana.

On Sun, 27 Feb 2011 13:19:31 +0100,  gacek wrote:

On 2011-02-27 12:30, J.F. wrote:

Musialbys bys raczej wykazac ze "stosowac" nie oznacza "wjezdzac
samochodem" .. no i dyskretnie usunac stosowny znak zakazu.

No ok, ale w tej chwili jest mnóstwo parkingów podziemnych bez zakazu ze
strony właściciela (czy też może - bez znaku zakazu wjazdu). Problem
polega na tym, że przy skali upowszechnienia LPG w Polsce gdyby
parkowanie faktycznie było takie niebezpieczne to co chwila coś by
wybuchało, a rząd by przy poparciu społecznym wpisał zakaz do pord.
A tak? Po co wkurzać elektorat...

Po czym sasiedzi ci samochod spala, jak sie dowiedza ze w razie
wybuchu odszkodowania nie dostana.

mhm. i pewnie w tej hali spalą?

Owszem, może się zdażyć, że zupełnie nie ma z czego ściągnąć, ale
dlaczego niby nie mieliby dostać?

W dniu 25.02.2011 19:02, Adam 'Adak' Kępiński pisze:

Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z
LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w
podziemiach?
Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam
jak to ogólnie wygląda u Was).

W dniu 2011-02-27 14:13, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 25.02.2011 19:02, Adam 'Adak' Kępiński pisze:

Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z
LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w
podziemiach?
Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam
jak to ogólnie wygląda u Was).

Zarządca budynku musi przy wjeździe do takiego garażu umieścić
informację, czy garaż jest dopuszczony czy też nie jest dopuszczony do
parkowania pojazdów zasilanych LPG (garaż podziemny nie może nie
zawierać żadnej informacji na ten temat - musy być wyraźne dopuszczenie
lub wyraźny zakaz).

Patrz: rozporządzenie w sprawie ochrony p-poż budynków.

W dniu 27.02.2011 22:32, BQB pisze:

W dniu 2011-02-27 14:13, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 25.02.2011 19:02, Adam 'Adak' Kępiński pisze:

Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z
LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w
podziemiach?
Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam
jak to ogólnie wygląda u Was).

Zarządca budynku musi przy wjeździe do takiego garażu umieścić
informację, czy garaż jest dopuszczony czy też nie jest dopuszczony do
parkowania pojazdów zasilanych LPG (garaż podziemny nie może nie
zawierać żadnej informacji na ten temat - musy być wyraźne dopuszczenie
lub wyraźny zakaz).

Patrz: rozporządzenie w sprawie ochrony p-poż budynków.

A nie jest tak, co nie zabronione to dozwolone?

W dniu 2011-02-27 23:35, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 27.02.2011 22:32, BQB pisze:

W dniu 2011-02-27 14:13, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 25.02.2011 19:02, Adam 'Adak' Kępiński pisze:

Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z
LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w
podziemiach?
Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam
jak to ogólnie wygląda u Was).

Zarządca budynku musi przy wjeździe do takiego garażu umieścić
informację, czy garaż jest dopuszczony czy też nie jest dopuszczony do
parkowania pojazdów zasilanych LPG (garaż podziemny nie może nie
zawierać żadnej informacji na ten temat - musy być wyraźne dopuszczenie
lub wyraźny zakaz).

Patrz: rozporządzenie w sprawie ochrony p-poż budynków.

A nie jest tak, co nie zabronione to dozwolone?

Przepis zabrania braku oznaczenia - czego nie rozumiesz?

Chyba nie do końca tak.

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA GOSPODARKI
z dnia 6 września 1999 r.
w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy przy magazynowaniu, napełnianiu i
rozprowadzaniu gazów płynnych.
(Dz. U. z dnia 17 września 1999 r.)
§ 12. ust.4 Zabrania się magazynowania butli z gazem płynnym w:
1) pomieszczeniach znajdujących się poniżej poziomu gruntu
2) pomieszczeniach, w których znajdują się studzienki, otwory kanalizacyjne
lub inne nie wentylowane zagłębienia,
3) pomieszczeniach do przechowywania produktów żywnościowych,
4) składach materiałów wybuchowych, łatwo palnych lub żrących,
5) kotłowniach, hydroforniach i węzłach cieplnych,
6) garażach i pomieszczeniach, w których znajdują się pojazdy silnikowe.

Przecież to jest logiczne i nie rozumiem w czym problem.
Wszystko, co jest łatwopalne i przechowywane w butlach z czynnikiem
skroplonym lub skompresowanym potrafi np. wysadzić budynek w powietrze.
Zwykły baniak z paliwem nawet jak wybuchnie, to energia takiego
zdarzenia jest dużo mniejsza i nie tak desktrukcyjna. Poza tym jeżeli
pali się płynne paliwo, to strażacy mogą się wykazać. Jeżeli będą wiedzieć,
że na takim parkingu są butle gazowe, nikt nie wyda personalnie polecenia,
żeby wysłać tam drużynę. Bedą się przyglądać z boku aż się wszystko samo
wypali. To wszystko jest dla ogólnego bezpieczeństwa i wynika z praktycznych
przesłanek. Zżymanie się na te zakazy to trochę brak wyobraźni.
I np. wyobrażam sobie taką sytuację: gdyby mimo zakazu ktoś zaparkował
w podziemiu, wybuchłby obojętnie z jakiego powodu pożar i spowodował
wybuch jakiejś dużej butli w samochodzie, w rezultacie którego naruszona
zostałaby konstrukcja budynku tak, że nie można było by w nim mieszkać.
Nie chciałbym być wtedy na miejscu właściciela takiego auta. Podejrzewam,
że roszczenia finansowe wobec niego były by astronomiczne.

Pozdrwiam,
e^x/dx

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Sorki za ortografię. Dopiero teraz po przeczytaniu zauważyłem :-).
Chyba już zmęczony jestem, bo potraktowałem z buta te partykuły.

Aha, jedno pytanie. Które kraje w Europie mają nakaz widocznego oznaczania
pojazdów zasilanych gazem?

Pozdrawiam,
e^x/dx


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik " e^x/dx"  napisał w wiadomości

Sorki za ortografię. Dopiero teraz po przeczytaniu zauważyłem :-).
Chyba już zmęczony jestem, bo potraktowałem z buta te partykuły.

Aha, jedno pytanie. Które kraje w Europie mają nakaz widocznego oznaczania
pojazdów zasilanych gazem?

W dniu 2011-03-01 08:09, kml pisze:

Użytkownik " e^x/dx"  napisał w wiadomości

Sorki za ortografię. Dopiero teraz po przeczytaniu zauważyłem :-).
Chyba już zmęczony jestem, bo potraktowałem z buta te partykuły.

Aha, jedno pytanie. Które kraje w Europie mają nakaz widocznego
oznaczania
pojazdów zasilanych gazem?

Tak poza tematem to wydaje mi się, że PL ten zakaz jest wyjatkowo
słuszny bo z przeciętnego samochduz z LPG po prostu śmierdzi gazem :/
Tak, wiem że to jest krzywdzące ugoólnienie ale takie jest moje
odczucie. Znajomi mają lpg i jest ok, ale przeciętny gazowiec to jest
koszmar jakis ;/

Użytkownik "BQB"  napisał w wiadomości

Na jakich samochodach i w jakiej ilości prowadziłeś badania statystyczne?

kml  napisał(a)

Użytkownik " e^x/dx"  napisał w wiadomości

Aha, jedno pytanie. Które kraje w Europie mają nakaz widocznego oznaczania
pojazdów zasilanych gazem?

Tak poza tematem to wydaje mi się, że PL ten zakaz jest wyjatkowo słuszny bo
z przeciętnego samochduz z LPG po prostu śmierdzi gazem :/

Dnia pięknego Tue, 01 Mar 2011 23:13:39 +0000 osobnik zwany Tomek Kańka
wystukał:

kml  napisał(a)

Użytkownik " e^x/dx"  napisał w
wiadomości

Aha, jedno pytanie. Które kraje w Europie mają nakaz widocznego
oznaczania pojazdów zasilanych gazem?

Tak poza tematem to wydaje mi się, że PL ten zakaz jest wyjatkowo
słuszny bo z przeciętnego samochduz z LPG po prostu śmierdzi gazem :/

Po co je chcesz dodatkowo oznaczać, skoro śmierdzą, więc wiadomo że LPG?