GF1 - oficjalnie
1 | Data: Wrzesien 02 2009 07:14:28 |
Temat: GF1 - oficjalnie | |
Autor: de Fresz | Zgodnie z ostatnimi zapowiedziami, dzisiaj o chorej godzinie (6.00AM GMT) został oficjalnie ogłoszony nowy Panas i 2 nowe obiektywy (naleśnik bez stabilizacji i makro z OIS). 2 |
Data: Wrzesien 02 2009 07:29:09 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Jakub Jewuła | Zgodnie z ostatnimi zapowiedziami, dzisiaj o chorej godzinie (6.00AM GMT) został oficjalnie ogłoszony nowy Panas i 2 nowe obiektywy (naleśnik bez stabilizacji i makro z OIS). Janko, nie becz jak baba ;) Podali gdzies cene tej 20tki? Ew. w komplecie z GF1? q 3 |
Data: Wrzesien 02 2009 07:50:44 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: de Fresz | On 2009-09-02 07:29:09 +0200, Jakub Jewuła said: Podali gdzies cene tej 20tki? Ew. w komplecie z GF1? W kicie wychodzi 230 funciaków drożej. Cen europejskich i hamerykanckich jeszcze nie potwierdzono. -- Pozdrawiam de Fresz 4 |
Data: Wrzesien 02 2009 07:56:43 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Jakub Jewuła | Podali gdzies cene tej 20tki? Ew. w komplecie z GF1?W kicie wychodzi 230 funciaków drożej. Cen europejskich i hamerykanckich jeszcze nie potwierdzono. To wychodzi okolo 1000zl za szklo. Troche duzo. Zobaczymy realne sample to sie pomysli :) q 5 |
Data: Wrzesien 01 2009 23:47:00 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: TomekM | To wychodzi okolo 1000zl za szklo. Troche duzo.Już są: http://www.dpreview.com/gallery/panasonicgf1_previewsamples19573758/ Moja jedyna wątpliwość odnośnie tego aparatu to fabryczne oprogramowanie do RAW. Miałem LX3. Kolory z fabrycznego oprogramowania były nieco inne niż jpg z aparatu. Oprogramowanie Adobe obsługiwało tak sobie LX3, tzn. kolory były wyraźnie inne inne niż faktyczne (nie potrafiłem tego wyregulować). Mam teraz lustrzankę Olympusa dostarczony soft daje wyniki identyczne jak z aparatu, kolory z Adobe są baaardzo podobne. W przypadku Canona jest podobnie. 6 |
Data: Wrzesien 02 2009 08:53:41 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "TomekM" napisał w wiadomości To wychodzi okolo 1000zl za szklo. Troche duzo.Już są: REALNE - czyli RAWy a nie JPGi... q 7 |
Data: Wrzesien 03 2009 01:35:14 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: adam | Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał Podali gdzies cene tej 20tki? Ew. w komplecie z GF1?W kicie wychodzi 230 funciaków drożej. Cen europejskich i hamerykanckich jeszcze nie potwierdzono. Dużo ? Dużo to będzie jak dotrze do nas. W preorder na Amazonie dwudziestka stoi za $399.95, a macro za $899.95. Ceny w euro będą takie same tyle, że w euro ; ) Jak znam nasze realia to oficjalnie w kraju będą do wyjęcia za jakieś 1799 i 3599 zł (po zecie w dół żeby po oczach nie gryzło ; ). Po paru miesiącach pewnie cena nieco pojedzie i w UK da się kupić taniej. Kijowo bo mi się by to macro bardzo podobało. adam 8 |
Data: Wrzesien 02 2009 09:18:55 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: gietrzy | Za amazon: 9 |
Data: Wrzesien 02 2009 22:53:50 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | gietrzy wrote: ps. ktoĹ jeszcze chce G11? Jak dajesz za darmo to ja chcÄ. Z okna sobie nim rzucÄ :) d. 10 |
Data: Wrzesien 02 2009 10:07:21 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Janko Muzykant | de Fresz pisze: W skrócie - wymiary podobne do Pena, mnijesze od G1 o 35%, co ważne - nowy "artystyczny płaski dizajn" - już się nie mogę doczekać, co o tym napiszą marketoidy ;-) No że nawiązuje do smieny i znowu przebiorą laski w cichy babci i tak wymalują, że się wszystkie zdjęcia poprzepalają. Jest vidioł, ale bez full-hade, tylko 720p@30fps.. Powinni dać: zwietrzałe orwo, zaświetlenie błony, macany film przez małe, lepkie paluszki, zwinięty w rulonik na amen slajd, zacięta migawka, nieprecyzyjne przesuwanie klatek no i koniecznie perforacja. A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /dawno nie czytałem niczego dobrego, chyba muszę coś napisać.../ 11 |
Data: Wrzesien 02 2009 10:43:55 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: de Fresz | On 2009-09-02 10:07:21 +0200, Janko Muzykant said: A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :) Tak naprawdę to z tych dwóch puszek można by zrobić jedną idealną - AF, ekran i EVF z GF, stabilizacja w body i guzikologia z Pena ;-) To czego mi brakuje w tym systemie, to UWA za ludzkie pieniądze, najlepiej z dodatkową stałką 10-11 mm f3.5 (raczej nie naleśnik, coby miało znośne dystorsje) oraz mała lampa z wygibasami na boki. Kurde, a miałem się złamać i kupić lustro... Muszę się przyjrzeć sprawości AFa Panasa w porównaniu z lustrami, zwłaszcza przy kiepskim świetle, bo wygląda na to, że chyba jednak kupię m43. Ciekawe czy i co pokaże Olek, bo niby przed końcem roku ma być drugie body. -- Pozdrawiam de Fresz 12 |
Data: Wrzesien 02 2009 11:14:07 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Jakub Jewuła | Kurde, a miałem się złamać i kupić lustro... Muszę się przyjrzeć sprawości AFa Panasa w porównaniu z lustrami, zwłaszcza przy kiepskim świetle, bo wygląda na to, że chyba jednak kupię m43. W swietle dziennym nie widze zadnych problemow z AF - naciskasz spust i w mig masz utawiona ostrosc. Bazglosnie, szybko i dokladnie. Zadnych BF/FF czy OutOfFocus ;) Przy kiepskim swietle (tzn. jakim?) tez nie ma problemow - celujac w najciemniejszy kat pracowni AF dziala bez problemow. Jak juz jest za ciemno to nadal widzisz w wizjerze - co prawda obraz skaczacy i zaszumiony ale ostrosc ustawiasz recznie bez problemow. Przy takim swietle w wizjerze A100 nie widac nic :) q 13 |
Data: Wrzesien 02 2009 11:21:06 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: de Fresz | On 2009-09-02 11:14:07 +0200, Jakub Jewuła said: Kurde, a miałem się złamać i kupić lustro... Muszę się przyjrzeć sprawości AFa Panasa w porównaniu z lustrami, zwłaszcza przy kiepskim świetle, bo wygląda na to, że chyba jednak kupię m43. W takich warunkach to od biedy można uznać, że i G9 daje radę ;-) Zadnych BF/FF czy OutOfFocus ;) Uff ;-) No właśnie, Olek i Panas to chyba jedyny system, gdzie nikt się nie skarżył na takie przypadłości. Przy kiepskim swietle (tzn. jakim?) Lubię się szlajać po ciemnych kościołach, zamkach, muzeach, mrocznych zaułkach, wieczorem czy nawet ciemną nocą po mieście. tez nie ma problemow - celujac w najciemniejszy kat pracowni AF dziala bez problemow. Brzmi nieźle. Jak juz jest za ciemno to nadal widzisz Pamiętaj, że GF ma jednak słabbszy wizjer. - co prawda obraz skaczacy i zaszumiony ale ostrosc ustawiasz A jak z opóźnieniem migawki G1 vs A100? -- Pozdrawiam de Fresz 14 |
Data: Wrzesien 02 2009 11:26:38 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Jakub Jewuła | .... Jak juz jest za ciemno to nadal widziszPamiętaj, że GF ma jednak słabbszy wizjer. W wizjerze czy na LCD - obraz masz taki sam. - co prawda obraz skaczacy i zaszumiony ale ostrosc ustawiaszA jak z opóźnieniem migawki G1 vs A100? W sensie razem z ustawieniem AF czy juz po? Nie widze zadnej istotnej roznicy, po prostu robie zdjecia :) W G1 jest "pre AF" - jak kadrujesz to on juz ustawia ostrosc, zebys mial ostro w wizjerze/LCD. Potem to juz tylko mig i juz :) W A100 jest "po AF" - musze po zrobieniu zdjecia sprawdzic czy AF znowu nie trafil ;-) q 15 |
Data: Wrzesien 02 2009 12:05:20 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: adam | Użytkownik "de Fresz" napisał A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :) To się łap za lutownicę ; ) Kurde, a miałem się złamać i kupić lustro... Muszę się przyjrzeć sprawości AFa Panasa w porównaniu z lustrami, zwłaszcza przy kiepskim świetle, bo wygląda na to, że chyba jednak kupię m43. Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze. Może nie każdym lustrze ale po przesiadce z 40D gdzie Canon zrobił AF moich marzeń to w G1 zabolało. adam 16 |
Data: Wrzesien 02 2009 13:21:24 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: gietrzy | Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze. Ja byłem bardzo pozytywnie zaskoczony szybką reakcją tego układu i negatywnie głośnym klapnięciem nie wiem czego bo tam podobno lustra nie ma. ale po przesiadce z 40D gdzie Canon zrobił AF moich marzeń to No ja po D3 też obgryzałem pazury jak 50D wpadł mi w ręce. pozdrawiam, gietrzy -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 17 |
Data: Wrzesien 02 2009 13:28:28 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: adam | Użytkownik "gietrzy" napisał Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze. A lag Ci nie przeszkadza ? Bo AF to jedna sprawa, druga to to opóźnienie zwolnienia migawki. Nie wgłębiałem się w to zbytnio ale mam wrażenie, że lag jest nieproporcjonalnie długi. Czy ciemno, czy jasno trzeba brać poprawkę. Klapnięcie - zgadza się, klapie jak lustrem ; ) adam 18 |
Data: Wrzesien 02 2009 13:45:03 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Jakub Jewuła | A lag Ci nie przeszkadza ?Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze.Ja byłem bardzo pozytywnie zaskoczony szybką reakcją tego układu i negatywnie A zmierzyles go? ;) q 19 |
Data: Wrzesien 02 2009 14:34:15 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: adam | Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał A lag Ci nie przeszkadza ?Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze.Ja byłem bardzo pozytywnie zaskoczony szybką reakcją tego układu i negatywnie Dziś w nocy go zmierzę ; ) Tylko nie wiem czy od nasady, czy jak ? ; ) adam 20 |
Data: Wrzesien 02 2009 14:46:15 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: gietrzy | A lag Ci nie przeszkadza ? Nie mam tego aparatu, kumplowi polecił Qba ;) i przestrzelałem przez chwilę, pamiętam jednak pierwsze wrażenie: AF daje radę. Bo AF to jedna sprawa, druga to to opóźnienie zwolnienia migawki. Lag ma wszystko oprócz D3 ;) Czy ciemno, czy jasno trzeba brać poprawkę. Przy każdym body oprócz D3 trzeba brać poprawkę, ale chyba aż tak źle jak A310 czy G3 nie jest :) Generalnie największy slowdak imho to 5D - dla mnie nieużywalny aparat w reporterce. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 21 |
Data: Wrzesien 02 2009 18:15:32 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: adam | Użytkownik "gietrzy" napisał A lag Ci nie przeszkadza ? Aaa, rozumiem. Dawać daje radę - z tego co pamietam to jeszcze nie było sytuacji żeby nie trafił. Bo AF to jedna sprawa, druga to to opóźnienie zwolnienia migawki. : ) Czy ciemno, czy jasno trzeba brać poprawkę. Porównania z kompaktami nie mam żadnego. To, że jest szybszy od Nokii 95 raczej się nie liczy ; ) adam 22 |
Data: Wrzesien 02 2009 20:49:23 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: cztery | A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :) Eeee tam. Nie ma wbudowanego flasha, AF ma gowniany, podczas krecenia filmow slychac odglosy pracy i do tego jest ciezszy. Ja kupie GF1 :-) 23 |
Data: Wrzesien 03 2009 12:35:25 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: bikej | Użytkownik "cztery" napisał w wiadomości A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :) nie wspominajac o kiepskim wyswietlaczu, co -wbrew pozorom dla niektorych- jest tez bardzo istotne. Bawilem sie troche tym penem i wszsytko bylo pieknie dopoki nie zobaczylem co widac (a raczej czego nie widac) na lcd. 24 |
Data: Wrzesien 03 2009 13:43:21 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Janko Muzykant | bikej pisze: Nie ma wbudowanego flasha, AF ma gowniany, podczas krecenia filmow slychac odglosy pracy i do tego jest ciezszy. Ano, niestety rozdzielczość w penie nie daje takiej precyzji ręcznego strojenia jak już w 450D nie mówiąc o lepszych maszynkach. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /najciekawsze zdjęcia to zdjęcia aparatów/ 25 |
Data: Wrzesien 02 2009 10:47:49 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: J. | Zgodnie z ostatnimi zapowiedziami, dzisiaj o chorej godzinie (6.00AM Wygląda fajnie i moim zdaniem sensowniejsze toto od EP-1, bo nie wykastrowane z flesza -nawet robiąc 95% zdjęć bez lampy, typowy turysta fotograf jednak raz na jakiś czas tej lampki potrzebuje.Tym bardziej,że współczesne lustrzanki generalnie praktycznie wszystkie mają. Pomysł likwidacji lampy i wizjera [tego ostatniego ciut w mniejszym stopniu] w aparacie, który z założenia ma mieć małe gabaryty, zbliżające go [w tym aspekcie] funkcjonalnością do kompakta jest naprawde chory. Nie po to kupuje się taki mały lekki aparat, by zaraz obwieszać go dziesiątkami wystających gadżetów. Tu mnie w GF1 rozbraja ten demontowany zewnetrzny EVF [nie można go gdzies było w rogu upchnąć?]. Chyba jednak projektanci Panasa pili razem z tymi od Olka to samo świnstwo na jednej imprezie, tylko mniej :-)) Mode 'oczy wyobraźni' ON: Spotyka sie dwóch fotografów po safari, na jednym wisi EP-1/GF-1. -Cześć! Co to za karby masz na aparacie ponacinane, jak na dubeltówce? Goryla ze wścieklizną musiałeś kamerą zatłuc? -Nie, no co Ty. Przecież muszkę i szczerbinkę musiałem dorobić. Mode 'oczy wyobraźni' OFF ;-)))) Pozdrawiam -J. P.S. Kupowac to G7 z demobilu, czy iść w u4/3 -oto pytanie... -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 26 |
Data: Wrzesien 02 2009 10:56:13 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Janko Muzykant | J. pisze: z flesza -nawet robiąc 95% zdjęć bez lampy, typowy turysta fotograf jednak raz na jakiś czas tej lampki potrzebuje.Tym bardziej,że współczesne lustrzanki generalnie praktycznie wszystkie mają. Pomysł likwidacji lampy i wizjera [tego ostatniego ciut w mniejszym stopniu] w aparacie, który z założenia ma mieć małe gabaryty, zbliżające go [w tym aspekcie] funkcjonalnością do kompakta jest naprawde chory. Nie po to kupuje się taki mały lekki aparat, by zaraz obwieszać go dziesiątkami wystających gadżetów. Tu mnie w GF1 rozbraja ten demontowany zewnetrzny EVF [nie można go gdzies było w rogu upchnąć?]. Chyba jednak projektanci Panasa pili razem z tymi od Olka to samo świnstwo na jednej imprezie, tylko mniej :-)) Czekam na pena tylko z evf (zamiast lcd), w pokrowcu ''zenitowym'', z którego nie trzeba by go wyciągać. Ale szansa żadna raczej. Natomiast lampa niech spada, wbudowana lampa jest koszmarna zawsze, chyba że świecąca do góry (czyli nie wbudowana). P.S. Kupowac to G7 z demobilu, czy iść w u4/3 -oto pytanie... Raczej w u4/3, ale jak dla af to nie w olka. W olku af to praktycznie G7/9/10/11 -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /z wyjątkiem wiązania krawata potrafię wszystko/ 27 |
Data: Wrzesien 02 2009 16:38:15 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: J. | Natomiast lampa niech spada, wbudowana lampa jest koszmarna zawsze,chyba że świecąca do góry (czyli nie wbudowana). To zależy od punktu widzenia. Co do jakości -pełna zgoda, dlatego użycie tego to ostateczność. Ale ja pisze z zupełnie innej perspektywy niż Twoja. Przeciętny turysta fotoamator [a przyznasz,że to spora grupa użytkowników], jeśli jest świadom tego co napisałeś, nie weźmie na wyjazd zewnetrznej lampy i tak [waga, gabaryty]. Chyba,że jest to krótki wypad w ściśle określonym celu, gdzie akurat jest sens zabrania dodatkowego wyposażenia [np. jade zobaczyć i obfotografować od środka bunkry w... itd.], bo przyda się do 50 czy 80% fotek które zrobimy. Troche podobnie jest z zabieraniem dużego statywu [dlatego ja zwykle wożę mini-statyw i szukam oparcia -bo ten mały mogę mieć zawsze]. Co mi zatem zostaje np. na wielotygodniowym wyjeździe turystycznym? Ano robić bez lampy, ale nie wszystko się da. A to pamiątkowa nocna fotka z głową chinskiego smoka, kiedy trzeba się spieszyć i przeboleć te czerwone oczy do zamalowania w shopie,a to dopalenie cieni w słoneczny dzień przy pamiątkowym portreciku "na tle". Albo jakaś rzeźba czy inny artefakt w ciemnym miejscu, gdzie akurat nie ustawisz się z ministatywem [jeśli mogę, robię bez lampy takie rzeczy]. Czy zwiedzanie zabytkowej kopalni soli, jaskini itp. miejsca, gdzie jest nie tyle nawet za ciemno na zdjecia ze statywu, co oświetlenie straszliwie nierównomierne [zdjęcie pod światło w takim otoczeniu]. Scenki rodzajowe z wieczornej imprezy, gdzie wszyscy są w ruchu. Wtedy akurat jest sens błysnąć i brak tej wbudowanej lampki przeszkadza... A zewnętrzną, tak jak pełnowymiarowy statyw, trudno mieć stale przy sobie i zabierać na 2-4 tygodnie, bo a nuż się przyda raz na 100 zdjęć. A czasem lepiej mieć gorsze jakościowo zdjęcie z pewnych miejsc i sytuacji, niż nie mieć wcale. Pozdrawiam -J. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 28 |
Data: Wrzesien 02 2009 17:11:59 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Janko Muzykant | J. pisze: Natomiast lampa niech spada, wbudowana lampa jest koszmarna zawsze,chyba że świecąca do góry (czyli nie wbudowana). Owszem, ja po prostu nie robię zdjęć jak takowe będzie nieciekawe. Np to: http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/lampa.jpg nie powinno było w ogóle zaistnieć. Z drugiej strony bez problemów można to pstryknąć przy iso 1600, a i tak lepsze byłoby iso 6400 niż pacnięte fleszem. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /żeby choć Adam z Ewą obalili skrzynkę jabłek - oni zeżarli tylko po połówce!/ 29 |
Data: Wrzesien 02 2009 14:50:52 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Mikolaj Machowski | Janko Muzykant napisał: Czekam na pena tylko z evf (zamiast lcd), w pokrowcu ''zenitowym'', z Tutaj Panasonic zmarnował doskonałą sytuację. I tak system podnoszenia lampy jest potwornie skomplikowany to mogli dodać trochę luzu na jakimś przegubie i pozwolić na odchylanie palnika do góry. Teoretycznie liczba przewodnia to zaledwie 6, ale biorąc pod uwagę, że z tego systemu ma się używalne 1600 (jak niedawno udowodniłeś) to dawałoby IMO całkiem spore możliwości. A tak to lepszy jest IMO Pen: - wewnętrzna stabilizacja - lepsze kontrolki (dwa kółka wygodniejsze od kombinowanych cudów z klikiem) - AF być może wolniejszy, ale działający z całym 4/3 (tutaj jest najwyraźniej AF z G1 czyli z kompatybilnością krucho). m. ps. Tej generacji nie zamierzam sobie kupować, ale w przyszłym roku... -- A killfile rośnie, rośnie, rośnie score kołysze się u stóp (z przeprosinami dla Jacka Kaczmarskiego) 30 |
Data: Wrzesien 02 2009 17:05:02 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Janko Muzykant | Mikolaj Machowski pisze: - lepsze kontrolki (dwa kółka wygodniejsze od kombinowanych cudów Ale łyżkę soli muszę sypnąć - kontrolki są trochę lagowate. W g9 się kręci i ma, tu troszkę jakbym herbatę mieszał zmieniając co chwile kierunek. Liczę na nową wersję softu, ale pod warunkiem, że ktoś to zauważy. Podobnie z pierścieniem ostrzenia. Pen będzie fajny z manualnymi naleśnikami m42 tylko niestety, to będą same szkła tele. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /uwielbiam zapach próżności o poranku/ 31 |
Data: Wrzesien 02 2009 18:38:18 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: adam | Użytkownik "Janko Muzykant" napisał Pen będzie fajny z manualnymi naleśnikami m42 tylko niestety, to będą same szkła tele. A miałeś już okazję pobawić się czymś kompletnie manualnym na PENie ? adam 32 |
Data: Wrzesien 02 2009 19:00:36 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Janko Muzykant | adam pisze: Pen będzie fajny z manualnymi naleśnikami m42 tylko niestety, to będą same szkła tele. Nie, czekam na cenne (czyli nie bezcenne) adaptery. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /wszyscy jesteśmy świrusami.../ 33 |
Data: Wrzesien 03 2009 00:43:01 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | Mikolaj Machowski wrote: Tutaj Panasonic zmarnował doskonałÄ sytuacjÄ. I tak system podnoszenia Urwij sobie :) A tak to lepszy jest IMO Pen: Skutecznoć taka sobie :( - lepsze kontrolki (dwa kółka wygodniejsze od kombinowanych cudów Ĺliczny aparat "retro"... z podĹwietlanym spustem na oczojebnie niebiesko. - AF byÄ może wolniejszy, ale działajÄ cy z całym 4/3 (tutaj jest DosypiÄ łyżkÄ pieprzu: + cena z kosmosu + żałosny LCD + brak jakiegokolwiek EVF (nawet żałosnego) ps. Tej generacji nie zamierzam sobie kupowaÄ, ale w przyszłym roku... Czekam na samsunga, o ile siÄ nie załamiÄ tym co pokaże, to może akurat oni? LiczÄ na matrycowy IS + normalna 3:2 matryca z rozsÄ dnym szumem + LCD HiRes + skoro to kompakt to filmy fullHD. Za takie coĹ mogÄ daÄ 3kzł bez szkła. Chyba że coĹ co nie przewidziałem zdyskwalifikuje aparat. No nie znasz dnia i godziny! d. 34 |
Data: Wrzesien 03 2009 13:51:51 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Janko Muzykant | dominik pisze: Skuteczność taka sobie :( Nie widzę różnicy z optyczną. 1/6 z łapy wychodzi powtarzalnie. Śliczny aparat "retro"... z podświetlanym spustem na oczojebnie niebiesko. Chyba zielono i nie spustem tylko wyłącznikiem. Poza tym działa, ładne zdjęcia robi i tyle. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /każdy z nas ma jakiegoś pieprzyka, którego wolałby nie mieć/ 35 |
Data: Wrzesien 03 2009 22:48:15 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | Janko Muzykant wrote: Skutecznoć taka sobie :(Nie widzÄ różnicy z optycznÄ . 1/6 z łapy wychodzi powtarzalnie. Ty Janko bÄdziesz raczej niezbyt wiarygodny w takich testach :) bez IS pewnie niewiele gorzej by było :) Ĺliczny aparat "retro"... z podĹwietlanym spustem na oczojebnie niebiesko.Chyba zielono i nie spustem tylko wyłÄ cznikiem. Ale ja siÄ tylko czepiam tego, że retro aparaty nie Ĺwieciły siÄ jak... ;) IMHO aparat ładny, okrutnie drogi, ale taki ani retro, ani nie-retro ;) d. 36 |
Data: Wrzesien 02 2009 11:02:52 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: de Fresz | On 2009-09-02 10:47:49 +0200, "J." said: Wygląda fajnie i moim zdaniem sensowniejsze toto od EP-1, bo nie wykastrowane Raz - z tym "wszystkie" uważaj na nisko przelatujące kwantyfikatory. Dwa - jest mały haczyk z tą lampą w GF - GN: 6, czyli połowa tego, co w lustrach i większości kompaktów. Tu mnie w GF1 rozbraja ten demontowany zewnetrzny EVF [nie można go gdzies było w rogu upchnąć?]. Widać nie można. Dla mnie to dobry pomysł - chcesz mieć kompakta i kadrowanie na zombi - nie kupujesz/zostaiasz w domu, chcesz mieć ciut lepiej - wyjmujesz z drugiej kieszeni i dopinasz. Chcesz na stałe - jest G1 (i przyglądnij się ile on tam miejsca zajmuje). Chyba jednak projektanci Panasa pili razem z tymi od Olka to samo świnstwo na jednej Raczej z gościami z Ricoha, bo z nich zerżneli ten EVF (włącznie z odchylaniem). -- Pozdrawiam de Fresz 37 |
Data: Wrzesien 02 2009 02:03:55 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: drmoriarty | On 2 Wrz, 10:47, "J." wrote: > Zgodnie z ostatnimi zapowiedziami, dzisiaj o chorej godzinie (6.00AMNie ma jeszcze chowanego scyzoryka, otwieracza do konserw, haczyków i ukrytych zapałek. Typowy turysta, który ma na niego wydać 3000 - 4000 ze szkłami, może przecież potrzebować wszystkiego. pozdro Sławek 38 |
Data: Wrzesien 02 2009 11:27:35 | Temat: GF-1 fotopolis iso sample też link | Autor: gietrzy | http://fotopolis.pl/index.php?n=9498 39 |
Data: Wrzesien 02 2009 15:29:07 | Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link | Autor: Janko Muzykant | gietrzy pisze: http://fotopolis.pl/index.php?n=9498 Wielkie brawa za profesjonalizm - poruszone zdjęcie testowe :) I teraz rzesze znawców będą powtarzać, że obiektyw jest kiepski. Po jpg widać, że nic nie widać. Tzn. z pena takie same. Jeśli jest potencjał, to w rawach. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /niestety, humaniści bywają równie głupi jak umysły ścisłe/ 40 |
Data: Wrzesien 02 2009 06:49:19 | Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link | Autor: Nieznajomy | On 2 Wrz, 15:29, Janko Muzykant wrote: gietrzy pisze: Byłaby stabilizacja w korpusie - nie byłoby poruszone. 41 |
Data: Wrzesien 02 2009 15:53:56 | Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link | Autor: Mikolaj Tutak | Nieznajomy wrote: http://fotopolis.pl/index.php?n=9498 Akurat :-) Zdjęcia testowe to się robi ze statywu i na MF. -- pozdrawiam Mikolaj 42 |
Data: Wrzesien 02 2009 15:59:20 | Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link | Autor: de Fresz | On 2009-09-02 15:53:56 +0200, "Mikolaj Tutak" said: Akurat :-) Zdjęcia testowe to się robi ze statywu i na MF. Zwłaszcza gdy robi się test AFa i/lub stabilizacji :-P -- Pozdrawiam de Fresz 43 |
Data: Wrzesien 03 2009 00:37:40 | Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link | Autor: dominik | Mikolaj Tutak wrote: Byłaby stabilizacja w korpusie - nie byłoby poruszone.Akurat :-) ZdjÄcia testowe to siÄ robi ze statywu i na MF. ....koniecznie bÄdÄ c ubranym na różowo i stojÄ c na jednej nodze! :)) d. 44 |
Data: Wrzesien 03 2009 22:52:38 | Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link | Autor: Mikolaj Tutak | dominik wrote: Mikolaj Tutak wrote: Dowcipy powinny byÄ Ĺmieszne. Podobno... -- pozdrawiam Mikolaj 45 |
Data: Wrzesien 02 2009 11:45:34 | Temat: Panas m4/3 2010 roadmap | Autor: gietrzy | Three new lenses will be launched 46 |
Data: Wrzesien 02 2009 11:46:49 | Temat: Re: Panas m4/3 2010 roadmap | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "gietrzy" napisał w wiadomości Three new lenses will be launched Tia, a ceny? ;) q 47 |
Data: Wrzesien 02 2009 19:50:08 | Temat: Re: Panas m4/3 2010 roadmap | Autor: Maciek | Użytkownik Jakub Jewuła napisał: Three new lenses will be launched Ceny to jedno a dostępność to drugie. Dpreview opisuje nowe 20/1,7 i macro 45/2,8. Tutaj już jest jakaś roadmapa z kolejnymi szkłami a ja zapytałem Panasonica o przewidywaną dostępność 7-14 w PL. Otrzymałem odpowiedź: "Uprzejmie informujemy, że nie mamy jeszcze informacji na ten temat." :-) (to juz mój uśmieszek) Maciek 48 |
Data: Wrzesien 02 2009 22:52:38 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | de Fresz wrote: W skrócie - wymiary podobne do Pena, mnijesze od G1 o 35%, co ważne - nowy "artystyczny płaski dizajn" - już siÄ nie mogÄ doczekaÄ, co o tym napiszÄ marketoidy ;-) Bardzo ładnie wyglÄ da :) Jest vidioł, ale bez full-hade, tylko 720p@30fps.. Ĺeee... Artystyczne filtry - ficzer roku! Na LCD/EVF znaczy siÄ? :D Odpinany EVF. Ile to to ma kropków bo siÄ pogubiłem? Czy to ta sama technologia co przy G1? czyli rozdzielczoć wynosi jak mniemam jakieĹ 366*550? Jak na taki grzmot to trochÄ cienko, bo zwyczajne "dotsowe" ekrany 920kpix majÄ dokładnie 640x480. Jak na EVF trochÄ wiÄc to mało. I ile za taki EVF? WyskakujÄ cy flesz na pokładzie. Kapitalnie...! ....aby mieÄ go schowanego i w zapomnieniu. LCD taki, że Dominik na pewno nie kupi (460k) ;-) - oczywiĹcie nieruchomy. Tak, LCD jest zdecydowanie o kant tyłka, ale LCD w olku to kpina najwiÄkszego kalibru, tu jest wiÄc tak sobie. Ale... ja nie kupiÄ tego za brak stabilizacji w korpusie. Taka fajna stałka wyszła do panasa i pupa bo nie ma miejsca na OIS. Cała nadzieja niewÄ tpliwie w samsungu. Matryca raczej ta sama, co w G1, ma dodatkowo format kwadratowy (haj Hassel juzers ;-) AFAIR już było, ale crop w wielkoĹci kwadratu to taki sobie... Mi w każdym razie by szkoda było :) d. 49 |
Data: Wrzesien 03 2009 09:33:55 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: grzybu | Dnia 2009-09-02, Ĺro o godzinie 22:52 +0200, dominik pisze: de Fresz wrote:- > nowy "artystyczny płaski dizajn" - już siÄ nie mogÄ doczekaÄ, co otym > napiszÄ marketoidy ;-)beginersów. > PodglÄ d GOprzy G1? czyli rozdzielczoć wynosi jak mniemam jakieĹ 366*550?920kpix majÄ dokładnie 640x480. Jak na EVF trochÄ wiÄc to mało.Sugerujesz, że G1 ma 366x550? Bo z tego co wiem to ma 1.4M czyli daje to 800x600 i to zdecydowanie widaÄ. GF1 niestety ma tylko 220K, czyli tak jak w zwykłym mega zoomach. -- Pozdrowienia Grzegorz Rakoczy 50 |
Data: Wrzesien 03 2009 22:30:52 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | grzybu wrote: Jak na taki grzmot to trochÄ cienko, bo zwyczajne "dotsowe" ekranySugerujesz, że G1 ma 366x550? Bo z tego co wiem to ma 1.4M czyli daje to No właĹnie chciałem wiedzieÄ ile one majÄ . Z tego co pamiÄtam to G1/GH1 miał mieÄ 1,4Mdots, ale wyszło, że ma normalne piksele, bo one siÄ ĹwiecÄ kolorami naprzemiennie. Dlatego teraz widzÄ c wszÄdzie 220kpix pomyĹlałem, że GF1 ma takÄ rozdzielczoć w takiej technologii jak G1. JeĹli te dwa parametry sÄ porównywalne i GF1 ma rozdziałkÄ zaledwie 1/6 G1 to jest to porażka pierwszego rzÄdu. d. 51 |
Data: Wrzesien 03 2009 23:41:00 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Nieznajomy | On 3 Wrz, 22:30, dominik wrote: grzybu wrote: Nie przejmuj się, Sony zrobi lepiej, a to że za kilka(naście) lat to mały (Pan) Pikuś ..... Wiermi marce poczekają, choćby z kredkami lub farbkami (akwarelowymi) .... 52 |
Data: Wrzesien 04 2009 21:14:19 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | Nieznajomy wrote: JeĹli te dwa parametry sÄ porównywalne i GF1 ma rozdziałkÄ zaledwie 1/6 G1Nie przejmuj siÄ, Sony zrobi lepiej, a to że za kilka(naĹcie) lat to A co ma sony do tego? Pisałem wiele razy, że EVIL-a to sobie mogÄ wybraÄ marki krzak&co bo podpinanie do niego szkieł z lustrzanek ma nikły sens. Jak samsung zrobiÄ dobrego to nie bÄdÄ miał skrupułów by jego kupiÄ. Warunkiem jest wysokiej klasy LCD (bo to EVIL w koĹcu), dobra czułoć, stosunkowo duża matryca i IS w body. Czy to bÄdzie sony, canon, nikon, samsung, sigma czy cokolwiek to dla mnie bez znaczenia. Niech tylko nie kosztuje piĹcet razy wiÄcej niż to warte. Nic mnie nie ciĹnie by sobie poczekaÄ na właĹciwy model. Narazie właĹciwego nie ma. Pen ssie za cenÄ i tragiczne LCD, panas za brak IS. Oba w jakimĹ stopniu za matrycÄ m4/3. Najlepsza dla mnie byłaby foveonowa + FX, ale tego nie doczekam do tego wraz z IS, za to na APS + IS chyba mogÄ spokojnie liczyÄ do samsunga. d. 53 |
Data: Wrzesien 04 2009 09:18:40 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: grzybu | Dnia 2009-09-03, czw o godzinie 22:30 +0200, dominik pisze: grzybu wrote: No niestety, wizjerek GF1 to jest inna liga niż G(H)1. Co do tych 1.4MPix w G1. Jak sobie podzielisz to przez 3 to wychodzi akurat 800x600. Tyle, że nie widaÄ przerw miÄdzy pixelami, bo ich po prostu nie ma. CoĹ jak projektory DLP. Schodki może byÄ widaÄ, co pomaga rÄcznie ustawiÄ ostroć, bo pojawiajÄ siÄ kiedy ostroć jest w punkt. Ale i tak sÄ maleĹkie i trzeba wiedzieÄ czego szukaÄ. Taki mikro-mikro raster ;) -- Pozdrowienia Grzegorz Rakoczy 54 |
Data: Wrzesien 04 2009 20:41:23 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik grzybu napisał: No niestety, wizjerek GF1 to jest inna liga niż G(H)1. Po co dzieliÄ przez 3? Tam jest te 1,4Mpix i kazdy piksel jest wyĹwietlany kolejno w trzech kolorach, wiÄc po co dzieliÄ? Spokojnie możesz przyjÄ Ä, że to jest 1,4Mpix trójkolorowych pikseli. Wyraźnie to widaÄ przy obserwacji poruszajÄ cych siÄ obiektów, czy ruszaniu aparatem. Objawia siÄ kolorowymi obwódkami wokół kontrastowych plam - kolory nie nadÄ żajÄ . Maciek 55 |
Data: Wrzesien 04 2009 21:23:43 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | grzybu wrote: JeĹli te dwa parametry sÄ porównywalne i GF1 ma rozdziałkÄ zaledwie 1/6 G1 to jest to porażka pierwszego rzÄdu.No niestety, wizjerek GF1 to jest inna liga niż G(H)1. JeĹli tak to aparat jest zupełnie bez sensu. W sumie ciÄ gle mi coĹ nie pasuje w tych które sÄ . G1 brak IS, filmów i rozmiar doć spory, Pen porażka cenowa + tragedia z LCD, GH1 totalna porażka cenowa + wiÄkszoć wad G1, GF1 wiadomo. I dalej nie ma z czego wybieraÄ. Czy to takie trudne dziĹ zrobiÄ odpowiedni kompakt. CiÄ gle cała nadzieja w samsungu :/ Co do tych 1.4MPix w G1. Jak sobie podzielisz to przez 3 to wychodzi Ale jak tam jest? Te punkciki kolorujÄ siÄ po sobie, tak? Czyli jest ich 800x600 i to w prawdziwych pikselach. Za to jak mniemam reszta ma dots czyli punkciki, czyli zwykłe LCD.. Rozdzielczoć wynikowa takiego jest chyba deko wiÄksza (wystarczy spojrzeÄ np na clear-type), chociaż wiadomo, że swoje wady ma. W każdym razie no nic - wynika z tego, że do tej pory tylko G1 ma jakkolwiek rozsÄ dny EVF. Cała reszta ma jakieĹ okrutne badziewie do tego w astronomicznej cenie. > Tyle, że nie widaÄ przerw miÄdzy pixelami, bo ich po prostu nie ma. CoĹ jak projektory DLP. Schodki może byÄ widaÄ, co pomaga Wiem wiem, czytałem. Ale powiedz czy kolory wyĹwietlajÄ siÄ po sobie? JeĹli tak to czy działa to tak, że najpierw czerwony, potem niebieski i potem zielony, czy np sÄ to takie "wymieniajÄ ce siÄ" bayery? d. 56 |
Data: Wrzesien 05 2009 13:48:00 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik dominik napisał:
WyĹwietlajÄ siÄ po sobie - kolejno, stÄ d efekt kolorowego smużenia, jak szybciej panoramujesz albo coĹ szybko przesuwa siÄ w kadrze. Ten sam piksel jest najpierw czerwony, potem zielony, potem niebieski i od nowa. To sÄ mikrolusterka, sekwencyjnie oĹwietlane trzema kolorami. Jak w miÄdzyczasie obraz siÄ przesunie, to krawÄdzie nie majÄ zsumowanych kolorów. Lusterek jest prawie 1,5 miliona i każde po kolei przyjmuje kolory RGB, stÄ d moje pytanie w sÄ siednim poĹcie o sens dzielenia na trzy. Po co tylko 1/3 miałaby tworzyc obraz dla każdego koloru, skoro mogÄ wszystkie. Maciek 57 |
Data: Wrzesien 05 2009 22:37:37 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | Maciek wrote: Wiem wiem, czytałem. Ale powiedz czy kolory wyĹwietlajÄ siÄ po sobie? JeĹli tak to czy działa to tak, że najpierw czerwony, potem niebieski i potem zielony, czy np sÄ to takie "wymieniajÄ ce siÄ" bayery?WyĹwietlajÄ siÄ po sobie - kolejno, stÄ d efekt kolorowego smużenia, jak szybciej panoramujesz albo coĹ szybko przesuwa siÄ w kadrze. Ten sam piksel jest najpierw czerwony, potem zielony, potem niebieski i od nowa. To sÄ mikrolusterka, sekwencyjnie oĹwietlane trzema kolorami. Jak w miÄdzyczasie obraz siÄ przesunie, to krawÄdzie nie majÄ zsumowanych kolorów. Lusterek jest prawie 1,5 miliona i każde po kolei przyjmuje kolory RGB, stÄ d moje pytanie w sÄ siednim poĹcie o sens dzielenia na trzy. Po co tylko 1/3 miałaby tworzyc obraz dla każdego koloru, skoro mogÄ wszystkie. Gdyby ten EVF miał rzeczywiĹcie 1366x1024 to byłby to niezły postÄp. Ale podejrzewam, że tak dobrze nie ma i rzeczywiĹcie trzeba owÄ wielkoć podzieliÄ przez trzy takjak w foveonie matrycÄ z megapikseli które sÄ warstwami. Zdecydowanie G1/GH1 może pochwaliÄ siÄ najlepszym EVF. Długi czas palmÄ pierwszeĹstwa dzierżyła minolta z swoim 1Mpix. Brak hybryd zahamował jednak ten trend i dopiero EVILki mogÄ to zmieniÄ. Jak wlazły nowe LCD z 920kpix to zaczÄło siÄ dzielenie piksela na troje. Owszem - chodziło tu o subpiksele. Ma to sens o ile podawaÄ miarkÄ konsekwentnie. Tu było napisane "pixels", a nie dots, wiÄc nadzieja była. Skoro jednak jest tyle, to po prostu porażka. d. 58 |
Data: Wrzesien 06 2009 20:31:03 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik dominik napisał: Gdyby ten EVF miał rzeczywiĹcie 1366x1024 to byłby to niezły postÄp. Ale podejrzewam, że tak dobrze nie ma i rzeczywiĹcie trzeba owÄ wielkoć podzieliÄ przez trzy takjak w foveonie matrycÄ z megapikseli które sÄ warstwami. Zrozum - to nie sÄ warstwy, tylko prawie półtora miliona lusterek leżÄ cych obok siebie. Aluminiowych lusterek o srebrzystej powierzchni, wiÄc jeżeli cała powierzchnia zostanie raz oĹwiewtlona diodÄ R, potem G i na koĹcu B, to uzyskujesz prawdziwe a nie "bayerowane" prawie 1,5Mpixela - każdy jeden w trzech kolorach po kolei. Nie jednoczeĹnie. To ma swoje wady, o których pisałem ale tak działajÄ projektory DLP z jednÄ matrycÄ lusterek. http://www.projekcja.pl/Baza_wiedzy.html http://www.projekcja.com.pl/faq_details.php?id=29&rodzaj=1 ProĹciej i bardziej łopatologicznie już siÄ nie da. Technologia jest znana od dawna i nie ma tu żadnego dzielenia na trzy. W projektorze (tym który oglÄ dałem w Ĺrodku) była jedna matryca z lusterkami i lampa oĹwietlajÄ ca z wirujÄ cÄ tarczÄ z trzema kolorowymi filtrami. Ĺťadnych cudów i dzielenia na trzy. Za to zgadzam siÄ - ekranik LCD ma piksele liczone tak, żeby to lepiej wyglÄ dało w reklamie, czyli podajÄ wszystkie sztuki a nie triady - tak jak powinni. Maciek 59 |
Data: Wrzesien 06 2009 21:59:16 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Andrzej Popowski | Sun, 06 Sep 2009 20:31:03 +0200, Maciek pisze: Zrozum - to nie są warstwy, tylko prawie półtora miliona lusterek To ekran LCOS podświetlany naprzemiennie kolorowymi LED-ami. Sądząc po opisach LCOS jest 800x600, czyli 480 tysięcy punktów. Aluminiowych lusterek o srebrzystej powierzchni, ciach :-) Za to zgadzam się - ekranik Przy subpikselach można uzyskać rozdzielczość większą niż 1/3, ewidentym przykładem jest ClearType stosowany na monitorach LCD. Więc sprawa nie jest oczywista. -- Pozdrawiam, Andrzej Popowski 60 |
Data: Wrzesien 06 2009 22:34:22 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | Andrzej Popowski wrote: To ekran LCOS podĹwietlany naprzemiennie kolorowymi LED-ami. SÄ dzÄ c po Które marketingowcy mnożÄ razy trzy bo ładniej w papierach bÄdzie wyglÄ daÄ. DziÄki za głos, już siÄ przestraszyłem, że jest o wiele lepiej niż sÄ dziłem. Z drugiej strony jak tu jestem to od razu bym zamówił panasa jeĹli miałby takie HD ready w wizjerze :) Za to zgadzam siÄ - ekranik LCD ma piksele liczone tak, żeby to lepiej wyglÄ dało w reklamie, czyli podajÄ wszystkie sztuki a nie triady - tak jak powinni.Przy subpikselach można uzyskaÄ rozdzielczoć wiÄkszÄ niż 1/3, O właĹnie :) Zwłaszcza, że nowe ekrany robiÄ w koĹcu na zdjÄciach pożytek z układu pikseli na LCD. Tym bardziej że nie ma tam tradycyjnej siatki RGB ale np coĹ takiego: http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/01/microa100screen.jpg lub takiego: http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/01/microa700screen.jpg A tu jeszcze porównanie wielkoĹci pikseli ekranu 220kpix i 920kpix: http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/01/microscreenoverlaid.jpg :) d. 61 |
Data: Wrzesien 07 2009 19:21:52 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik Andrzej Popowski napisał: To ekran LCOS podświetlany naprzemiennie kolorowymi LED-ami. Sądząc po Czy możesz podać źródło tej informacji? Dla uniknięcia błędu - pytam o wizjer w Panasonicu G1. Maciek 62 |
Data: Wrzesien 07 2009 20:17:30 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Andrzej Popowski | Mon, 07 Sep 2009 19:21:52 +0200, Maciek pisze: Użytkownik Andrzej Popowski napisał: http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page5.asp -- Pozdrawiam, Andrzej Popowski 63 |
Data: Wrzesien 06 2009 22:21:49 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | Maciek wrote: Ale podejrzewam, że tak dobrze nie ma i rzeczywiĹcie trzeba owÄ wielkoć podzieliÄ przez trzy takjak w foveonie matrycÄ z megapikseli które sÄ warstwami.Zrozum - to nie sÄ warstwy, tylko prawie półtora miliona lusterek leżÄ cych obok siebie. Zrozum - nie pytam bo nie wiem jak to działa, ale dlatego, że w materiałach marketingowych rożne dziwne rzeczy można przeczytaÄ. Oto cytat z review: "Above the LCD is what may be the best electronic viewfinder in the world (Panasonic calls it a Live View Finder). Panasonic lists the resolution of the viewfinder at 1.44 million pixels, though thatâs a bit misleading due to the âfield sequential systemâ design of the EVF. In reality, the resolution is more like 480,000 pixels â still twice what youâd usually find. The design of the EVF allows for better color and sharpness, and a mind-boggling 180 fps refresh rate." W takim razie Grzybu ma racje - jest to dokładnie 800x600. Gdyby było tak jak Ty piszesz to by ten EVF miał 1336x1024 czyli byłby lepszy od telewizorów hd ready. Ĺťe tak Ĺwietnie jest - po prostu wÄ tpiÄ. Aluminiowych lusterek o srebrzystej powierzchni, wiÄc jeżeli cała powierzchnia zostanie raz oĹwiewtlona diodÄ R, potem G i na koĹcu B, to uzyskujesz prawdziwe a nie "bayerowane" prawie 1,5Mpixela - każdy jeden w trzech kolorach po kolei. Nie jednoczeĹnie. To ma swoje wady, o których pisałem ale tak działajÄ projektory DLP z jednÄ matrycÄ lusterek. Ale my nie rozmiawiamy tu o tym czy to wada, zaleta czy cokolwiek. Chodzi o to czy rzeczywiĹcie jest tam 1440000 "dots" czy tyleż pikseli. Podobnie w GF1 - czy te podane liczby to piksele czy punkciki. Dla mnie bez znaczenia wiÄkszego czy to obok siebie, czy sekwencyjnie. Ale martwi mnie natomiast fakt, że marketingowo coraz wiÄcej siÄ kłamie. Dots majÄ spory sens jeĹli mowa o punktach koło siebie. Piksele mogłyby już spokojnie byÄ nazywane przy tym co ma panasonik, ale właĹnie - czy sÄ ? Czy woleli podaÄ głupotÄ? http://www.projekcja.pl/Baza_wiedzy.html I jak to szybko wiruje w panasie? 60Hz? czyli pełen kolor jest przy 20Hz? > Ĺťadnych cudów i dzielenia na trzy. Za to zgadzam siÄ - ekranik LCD ma piksele liczone tak, żeby to lepiej wyglÄ dało w reklamie, czyli podajÄ wszystkie sztuki a nie triady - tak jak powinni. Tylko jeszcze siÄ upewnij że rzeczywiĹcie tam jest podane jak byĹ sobie tego życzył, bo wydaje mi siÄ, że padłeĹ ofiarÄ swojego własnego babola. LCD podaje siÄ w punkcikach od wieki wieków - poczÄ tkowe pamiÄtam jak miały 80k punktów, potem 120k punktów itd. W chwili gdy ekrany zmieniły siÄ z 2 cali na 2,5 cale zatrzymała siÄ wielkoć na 215k-230k punktów. Nawet trzycalowe niektóre tak miały. Na szczÄĹcie odpowiedziÄ na to były ekrany 920kpix i one przy trzech calach dajÄ odpowiedniÄ rozdzielczoć. Widzisz, sigma bedÄ c lekko w... też sobie wymyĹliła megapiksele jako liczone z poszczególnych warstw. Fuji też podawało 12Mpix, chociaż było to 6+6 Mpix i czÄć była mniej lub bardziej rozsÄ dna. Wychodzi na to, że po prostu nie ma Ĺcisłej definicji i nie można z góry sklasyfikowaÄ tego i tamtego. EVF jest najlepszy teraz, ale chyba nie aż tak dobry jak go malujesz. d. 64 |
Data: Wrzesien 07 2009 19:37:42 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik dominik napisał: W takim razie Grzybu ma racje - jest to dokładnie 800x600. Gdyby było tak jak Ty piszesz to by ten EVF miał 1336x1024 czyli byłby lepszy od telewizorów hd ready. Ĺťe tak Ĺwietnie jest - po prostu wÄ tpiÄ. Za długo byĹ tej HDTV ze zmrużonym okiem nie pooglÄ dał Ale my nie rozmiawiamy tu o tym czy to wada, zaleta czy cokolwiek. Chodzi o to czy rzeczywiĹcie jest tam 1440000 "dots" czy tyleż pikseli. Podobnie w GF1 - czy te podane liczby to piksele czy punkciki. Dla mnie bez znaczenia wiÄkszego czy to obok siebie, czy sekwencyjnie. Ale martwi mnie natomiast fakt, że marketingowo coraz wiÄcej siÄ kłamie. Dots majÄ spory sens jeĹli mowa o punktach koło siebie. Piksele mogłyby już spokojnie byÄ nazywane przy tym co ma panasonik, ale właĹnie - czy sÄ ? Czy woleli podaÄ głupotÄ? No to wtedy zwrot towaru ze wzglÄdu na niezgodnoć itd. :-) O ile dla monitorka LCD podajÄ piksele, o tyle dla EVF już jest inne okreĹlenie. Dlatego obok zapytałem kolegÄ skÄ d ma informacjÄ o rozdzielczoĹci 800x600. Ĺťe Panasonic jest doć dziwnÄ firmÄ , to ja wiem. I jak to szybko wiruje w panasie? 60Hz? czyli pełen kolor jest przy 20Hz?60Hz, czyli jak piszesz 20 pełnokolorowych obrazów. Tam nic nie wiruje, bo nie ma po co. Nie rozkrÄcałem ale wystarczÄ kolorowe diody. 65 |
Data: Wrzesien 07 2009 20:27:49 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Andrzej Popowski | Mon, 07 Sep 2009 19:37:42 +0200, Maciek pisze: Dlatego obok zapytałem kolegę skąd ma informację o rozdzielczości Panasonic w swoich danych nie podaje rzeczywistej liczby pikseli: "Live View Finder (1,440,000 dots equivalent)" http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/g1/specifications.html Na podstawie opisu konstrukcji w Dpreview wnioskuję, że liczą każdy kolor osobno. -- Pozdrawiam, Andrzej Popowski 66 |
Data: Wrzesien 07 2009 21:53:30 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik Andrzej Popowski napisał: Mon, 07 Sep 2009 19:37:42 +0200, Maciek pisze: W instrukcji serwisowej aparatu jest: LCD monitor 460,000 dots Viewfinder 1,440,000 dots W instrukcji obsługi jest tak samo. Zgoda - to nie są identyczne lusterka, jak w DLP ale też lustro, tylko przykryte filtrem LCD, sterującym jasnością. Wskazany przez Ciebie tekst (o ile to dokładnie ten fragment a nic innego nie widzę): Compared to conventional LCDs in which the back light is projected through RGB filters and into the eye, in LCOS, liquid crystals are applied directly to the surface of a silicon chip coated with a highly reflective aluminized layer. RGB light is then reflected off this surface and into the eye, therefore minimizing overall color loss often associated with the low quality of color filters in conventional LCDs. This allows the G1's Live Viewfinder to achieve over 90% of the NTSC color gamut (this, apparently, is unusually high). The G1's single panel display chip shows the red, green and blue components in succession (field sequential display) - your brain does the combining to produce the full color image. Nadal potwierdza moją wersję a nie podział na 3. To jest oświetlenie całego czipa kolejno światłem RGB. Maciek 67 |
Data: Wrzesien 07 2009 22:05:00 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Andrzej Popowski | Mon, 07 Sep 2009 21:53:30 +0200, Maciek pisze: Nadal potwierdza moją wersję a nie podział na 3. To jest oświetlenie http://en.lmgtfy.com/?q=DMC-G1+EVF+%22800+x+600%22 :-) -- Pozdrawiam, Andrzej Popowski 68 |
Data: Wrzesien 08 2009 19:33:44 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik Andrzej Popowski napisał: Mon, 07 Sep 2009 21:53:30 +0200, Maciek pisze:O, to jest już szczegółowy opis. Podaję bezpośredni link dla potomnych: http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCG1/DMCG1PREVIEW.HTM Na DPreview tego tak nie opisali. Faktycznie - 800x600. Zwracam honor. Znaczy bezczelnie łżą nawet w instrukcji serwisowej, zwykle niedostępnej dla przeciętnego użytkownika. Maciek 69 |
Data: Wrzesien 07 2009 21:56:24 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik Maciek napisał: 60Hz, czyli jak piszesz 20 pełnokolorowych obrazów. Tam nic nie wiruje, bo nie ma po co. Nie rozkrÄcałem ale wystarczÄ kolorowe diody.OdszczekujÄ - już kolega obok zacytował ile jest. 70 |
Data: Wrzesien 07 2009 18:31:41 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Mikolaj Machowski | dominik napisał: find. The design of the EVF allows for better color and sharpness, and a[cut]
Pełen refresh to 60fps -> 180fps / 3 m. -- Agit-prop jest wieczny, zmieniają się tylko słowa. 71 |
Data: Wrzesien 07 2009 21:55:19 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik Mikolaj Machowski napisał: Pełen refresh to 60fps -> 180fps / 3 Tu myślałem, że 3 razy mniej :-) ale faktycznie piszą, że jest 60 pełnokolorowych sekwencji, czyli po 180 błysków kolorowego światła. Maciek 72 |
Data: Wrzesien 07 2009 23:04:29 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: dominik | Maciek wrote: Pełen refresh to 60fps -> 180fps / 3Tu myĹlałem, że 3 razy mniej :-) ale faktycznie piszÄ , że jest 60 pełnokolorowych sekwencji, czyli po 180 błysków kolorowego Ĺwiatła. A to całkiem fajnie, chociaż wolałbym jednak 1,4M pikseli a nie dots :) hihi :) d. 73 |
Data: Wrzesien 08 2009 19:38:42 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Maciek | Użytkownik dominik napisał: Maciek wrote:Dodaj jeszcze - prawdziwych a nie interpolowanych, czy przeliczanych pikseli. Mimo tych 30 pełnych obrazów na sekundÄ, jest widoczne lekkie opóźnienie poszczególnych wyciÄ gów barwnych. Nie tylko przy panoramowaniu, czy obserwacji ruchomych przedmiotów ale też jak ruszam okiem. 74 |
Data: Wrzesien 03 2009 12:18:49 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Piotr Biernawski |
Hands-on np. na dpreview. artystyczny i plaski moze tak ale nowy ? przeciez to jak brat blizniak lx'a :P (zreszta zdaje sie ze przewidywano ze lx4 bedzie nowym panasem m4/3... no i w sumie... jest ;) pozdrawiam piotrek 75 |
Data: Wrzesien 03 2009 12:33:14 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: de Fresz | On 2009-09-03 12:18:49 +0200, "Piotr Biernawski" said: artystyczny i plaski moze tak ale nowy ? przeciez to jak brat blizniak lx'a Myślę że wciąż jest rynek dla konstrukcji "all in one", bo doczepiana optyka chyba nigdy nie będzie miała możliwości aż takiego kurczenia, co dodatkowo utrudnia większa matryca. Wystarczy spojrzeć na Olkowego kita - ile go skrócili? -- Pozdrawiam de Fresz 76 |
Data: Wrzesien 03 2009 15:16:23 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Sławek Drogosz | Obserwując ukazujące się na rynku nowinki z systemu mikro 4/3 jako 77 |
Data: Wrzesien 03 2009 14:57:38 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: _rK_ | In Sławek Drogosz wrote: Obserwując ukazujące się na rynku nowinki z systemu mikro 4/3 jako No ale dzieki temu latwiej czyscic. Gdyby w ogole byla na wierzchu wystarczylo by przetrzec rekawem przed kazdym zdjeciem i juz. -- [rK] http://robertkresa.com 78 |
Data: Wrzesien 03 2009 15:15:23 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: Mikolaj Machowski | Sławek Drogosz napisał: Obserwując ukazujące się na rynku nowinki z systemu mikro 4/3 jako Olympus ma na pewno system czyszczenia, Panasonic pewnie też. m. -- Histories are more full of examples of the fidelity of dogs than of friends - Alexander Pope 79 |
Data: Wrzesien 03 2009 17:54:41 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: adam | Użytkownik "Sławek Drogosz" napisał Obserwując ukazujące się na rynku nowinki z systemu mikro 4/3 jako użytkownik lustrzanki zauważyłem pewny słaby punkt tego systemu: przy wymianie obiektywów w warunkach terenowych nic nie chroni matrycy przed "urazami mechanicznymi" i jest ona blisko mocowania obiektywu - w lustrzankach zawsze matryca jest przesłonięta lustrem - które jako pierwsze zbiera np. kurz, drobne zanieczyszczenia, które niesie wiatr. Ale z drugiej strony jest znacznie prostsza do oczyszczenia. Z tymi "urazami mechanicznymi" nie przesadzałbym - trzeba by było do środka aparatu coś wetknąć żeby dotknąć matrycy. Jakiekolwiek przekoszenie obiektywu nie jest w stanie zagrozić kontaktem z matrycą. Poczatkowo miałem też wątpliwości czy tak wyeksponowana matryca nie będzie ciągnąć więcej syfów - okazało się, że nie, sytem czyszczenia jest bardzo wydajny. Niby szczegół - ale w praktyce np. w czasie afrykańskiego safarii - może być istotny ;-) . Myślę, że akurat afrykańskie safari to nie jest miejsce dla np. G1. Podobie dla Smarta czy eleganckich trzewików od Bossa ; ) adam 80 |
Data: Wrzesien 03 2009 18:07:04 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: de Fresz | On 2009-09-03 17:54:41 +0200, "adam" said: Niby szczegół - ale w praktyce np. w czasie afrykańskiego safarii - może być istotny ;-) . Znaczy w promocji do safari dają jakieś D3/1D albo chociaż któregoś Pentaxa? Zresztą w czasie zmiany obiektywu podczas burzy piaskowej migawka może oberwać znacznie bardziej niż matryca, a to dotyczy każdego aparatu z wymienną optyką. Podobie dla Smarta czy eleganckich trzewików od Bossa ; ) Ueeeetam, zawsze się znajdzie ktoś, kto nie słyszał że się nie da i spróbuje. Jak np. ten: http://www.youtube.com/watch?v=ThO-w9SCM8I Dla niewtajemniczonych - R1 to takie dwukołowe Ferrari, przeznaczone głównie do ścigania się po torze. -- Pozdrawiam de Fresz 81 |
Data: Wrzesien 03 2009 18:20:56 | Temat: Re: GF1 - oficjalnie | Autor: adam | Użytkownik "de Fresz" napisał Niby szczegół - ale w praktyce np. w czasie afrykańskiego safarii - może być istotny ;-) . Zgadza się ale takiej plastikowej zabaweczki jak G1 nie odważyłbym się wziąść na ciężką wyprawę. O ile safari należy do tej klasy wypraw. Ale na wyjazd off-roadowy w jakąś dzicz wolałbym mieć coś odpornego na puknięcia i w miarę szczelnego. Podobie dla Smarta czy eleganckich trzewików od Bossa ; ) No ale to zapewne sprzęt z gornej półki. Na chińskim skuterku to by było coś ; ) adam |