Grupy dyskusyjne   »   GF1 - oficjalnie

GF1 - oficjalnie



1 Data: Wrzesien 02 2009 07:14:28
Temat: GF1 - oficjalnie
Autor: de Fresz 

Zgodnie z ostatnimi zapowiedziami, dzisiaj o chorej godzinie (6.00AM GMT) został oficjalnie ogłoszony nowy Panas i 2 nowe obiektywy (naleśnik bez stabilizacji i makro z OIS).

Hands-on np. na dpreview.
W skrócie - wymiary podobne do Pena, mnijesze od G1 o 35%, co ważne - nowy "artystyczny płaski dizajn" - już się nie mogę doczekać, co o tym napiszą marketoidy ;-)
Jest vidioł, ale bez full-hade, tylko 720p@30fps..
Artystyczne filtry - ficzer roku!
Oczywiście nie mogło zabraknąć iA (enteligentne ałto) dla beginersów.
Podgląd GO
Odpinany EVF.
Wyskakujący flesz na pokładzie.
LCD taki, że Dominik na pewno nie kupi (460k) ;-) - oczywiście nieruchomy.
Matryca raczej ta sama, co w G1, ma dodatkowo format kwadratowy (haj Hassel juzers ;-)
AF z G1



--
Pozdrawiam

Wasza plotkara nr 1 ;-)
de Fresz



2 Data: Wrzesien 02 2009 07:29:09
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Jakub Jewuła 

Zgodnie z ostatnimi zapowiedziami, dzisiaj o chorej godzinie (6.00AM GMT) został oficjalnie ogłoszony nowy Panas i 2 nowe obiektywy (naleśnik bez stabilizacji i makro z OIS).

Janko, nie becz jak baba ;)

Podali gdzies cene tej 20tki? Ew. w komplecie z GF1?

q

3 Data: Wrzesien 02 2009 07:50:44
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: de Fresz 

On 2009-09-02 07:29:09 +0200, Jakub Jewuła  said:

Podali gdzies cene tej 20tki? Ew. w komplecie z GF1?

W kicie wychodzi 230 funciaków drożej. Cen europejskich i hamerykanckich jeszcze nie potwierdzono.


--
Pozdrawiam
de Fresz

4 Data: Wrzesien 02 2009 07:56:43
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Jakub Jewuła 

Podali gdzies cene tej 20tki? Ew. w komplecie z GF1?
W kicie wychodzi 230 funciaków drożej. Cen europejskich i hamerykanckich jeszcze nie potwierdzono.

To wychodzi okolo 1000zl za szklo. Troche duzo.
Zobaczymy realne sample to sie pomysli :)

q

5 Data: Wrzesien 01 2009 23:47:00
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: TomekM 

To wychodzi okolo 1000zl za szklo. Troche duzo.
Zobaczymy realne sample to sie pomysli :)

Już są:
http://www.dpreview.com/gallery/panasonicgf1_previewsamples19573758/

Moja jedyna wątpliwość odnośnie tego aparatu to fabryczne
oprogramowanie do RAW.
Miałem LX3. Kolory z fabrycznego oprogramowania były nieco inne niż
jpg z aparatu.
Oprogramowanie Adobe obsługiwało tak sobie LX3, tzn. kolory były
wyraźnie inne inne niż faktyczne
(nie potrafiłem tego wyregulować).
Mam teraz lustrzankę Olympusa dostarczony soft daje wyniki identyczne
jak z aparatu, kolory z Adobe są baaardzo podobne.
W przypadku Canona jest podobnie.

6 Data: Wrzesien 02 2009 08:53:41
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "TomekM"  napisał w wiadomości

To wychodzi okolo 1000zl za szklo. Troche duzo.
Zobaczymy realne sample to sie pomysli :)
Już są:
http://www.dpreview.com/gallery/panasonicgf1_previewsamples19573758/

REALNE - czyli RAWy a nie JPGi...

q

7 Data: Wrzesien 03 2009 01:35:14
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: adam 

Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał

Podali gdzies cene tej 20tki? Ew. w komplecie z GF1?
W kicie wychodzi 230 funciaków drożej. Cen europejskich i hamerykanckich jeszcze nie potwierdzono.

To wychodzi okolo 1000zl za szklo. Troche duzo.
Zobaczymy realne sample to sie pomysli :)

Dużo ?
Dużo to będzie jak dotrze do nas.
W preorder na Amazonie dwudziestka stoi za $399.95, a macro za $899.95.
Ceny w euro będą takie same tyle, że w euro ; )
Jak znam nasze realia to oficjalnie w kraju będą do wyjęcia za jakieś 1799 i 3599 zł (po zecie w dół żeby po oczach nie gryzło ; ). Po paru miesiącach pewnie cena nieco pojedzie i w UK da się kupić taniej.
Kijowo bo mi się by to macro bardzo podobało.

adam

8 Data: Wrzesien 02 2009 09:18:55
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: gietrzy 

Za amazon:

GF-1 20/1.7 kit - $900
GF-1 14-45 kit - $900

pozdrawiam,
gietrzy

ps. ktoś jeszcze chce G11?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

9 Data: Wrzesien 02 2009 22:53:50
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

gietrzy wrote:

ps. ktoś jeszcze chce G11?

Jak dajesz za darmo to ja chcę. Z okna sobie nim rzucę :)
d.

10 Data: Wrzesien 02 2009 10:07:21
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Janko Muzykant 

de Fresz pisze:

W skrócie - wymiary podobne do Pena, mnijesze od G1 o 35%, co ważne - nowy "artystyczny płaski dizajn" - już się nie mogę doczekać, co o tym napiszą marketoidy ;-)

No że nawiązuje do smieny i znowu przebiorą laski w cichy babci i tak wymalują, że się wszystkie zdjęcia poprzepalają.

Jest vidioł, ale bez full-hade, tylko 720p@30fps..
Artystyczne filtry - ficzer roku!

Powinni dać: zwietrzałe orwo, zaświetlenie błony, macany film przez małe, lepkie paluszki, zwinięty w rulonik na amen slajd, zacięta migawka, nieprecyzyjne przesuwanie klatek no i koniecznie perforacja.

A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/dawno nie czytałem niczego dobrego, chyba muszę coś napisać.../

11 Data: Wrzesien 02 2009 10:43:55
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: de Fresz 

On 2009-09-02 10:07:21 +0200, Janko Muzykant  said:

A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :)

Tak naprawdę to z tych dwóch puszek można by zrobić jedną idealną - AF, ekran i EVF z GF, stabilizacja w body i guzikologia z Pena ;-)
To czego mi brakuje w tym systemie, to UWA za ludzkie pieniądze, najlepiej z dodatkową stałką 10-11 mm f3.5 (raczej nie naleśnik, coby miało znośne dystorsje) oraz mała lampa z wygibasami na boki.
Kurde, a miałem się złamać i kupić lustro... Muszę się przyjrzeć sprawości AFa Panasa w porównaniu z lustrami, zwłaszcza przy kiepskim świetle, bo wygląda na to, że chyba jednak kupię m43.
Ciekawe czy i co pokaże Olek, bo niby przed końcem roku ma być drugie body.


--
Pozdrawiam
de Fresz

12 Data: Wrzesien 02 2009 11:14:07
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Jakub Jewuła 

Kurde, a miałem się złamać i kupić lustro... Muszę się przyjrzeć sprawości AFa Panasa w porównaniu z lustrami, zwłaszcza przy kiepskim świetle, bo wygląda na to, że chyba jednak kupię m43.

W swietle dziennym nie widze zadnych problemow z AF - naciskasz spust
i w mig masz utawiona ostrosc. Bazglosnie, szybko i dokladnie.
Zadnych BF/FF czy OutOfFocus ;)

Przy kiepskim swietle (tzn. jakim?) tez nie ma problemow - celujac w najciemniejszy
kat pracowni AF dziala bez problemow. Jak juz jest za ciemno to nadal widzisz
w wizjerze - co prawda obraz skaczacy i zaszumiony ale ostrosc ustawiasz
recznie bez problemow. Przy takim swietle w wizjerze A100 nie widac nic :)

q

13 Data: Wrzesien 02 2009 11:21:06
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: de Fresz 

On 2009-09-02 11:14:07 +0200, Jakub Jewuła  said:

Kurde, a miałem się złamać i kupić lustro... Muszę się przyjrzeć sprawości AFa Panasa w porównaniu z lustrami, zwłaszcza przy kiepskim świetle, bo wygląda na to, że chyba jednak kupię m43.

W swietle dziennym nie widze zadnych problemow z AF - naciskasz spust
i w mig masz utawiona ostrosc. Bazglosnie, szybko i dokladnie.

W takich warunkach to od biedy można uznać, że i G9 daje radę ;-)


Zadnych BF/FF czy OutOfFocus ;)

Uff ;-) No właśnie, Olek i Panas to chyba jedyny system, gdzie nikt się nie skarżył na takie przypadłości.


Przy kiepskim swietle (tzn. jakim?)

Lubię się szlajać po ciemnych kościołach, zamkach, muzeach, mrocznych zaułkach, wieczorem czy nawet ciemną nocą po mieście.


tez nie ma problemow - celujac w najciemniejszy kat pracowni AF dziala bez problemow.

Brzmi nieźle.


Jak juz jest za ciemno to nadal widzisz
w wizjerze

Pamiętaj, że GF ma jednak słabbszy wizjer.


- co prawda obraz skaczacy i zaszumiony ale ostrosc ustawiasz
recznie bez problemow. Przy takim swietle w wizjerze A100 nie widac nic :)

A jak z opóźnieniem migawki G1 vs A100?


--
Pozdrawiam
de Fresz

14 Data: Wrzesien 02 2009 11:26:38
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Jakub Jewuła 

....

Jak juz jest za ciemno to nadal widzisz
w wizjerze
Pamiętaj, że GF ma jednak słabbszy wizjer.

W wizjerze czy na LCD - obraz masz taki sam.

- co prawda obraz skaczacy i zaszumiony ale ostrosc ustawiasz
recznie bez problemow. Przy takim swietle w wizjerze A100 nie widac
nic :)
A jak z opóźnieniem migawki G1 vs A100?

W sensie razem z ustawieniem AF czy juz po?
Nie widze zadnej istotnej roznicy, po prostu robie zdjecia :)

W G1 jest "pre AF" - jak kadrujesz to on juz ustawia ostrosc,
zebys mial ostro w wizjerze/LCD. Potem to juz tylko mig i juz :)

W A100 jest "po AF" - musze po zrobieniu zdjecia sprawdzic
czy AF znowu nie trafil ;-)

q

15 Data: Wrzesien 02 2009 12:05:20
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: adam 

Użytkownik "de Fresz" napisał

A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :)

Tak naprawdę to z tych dwóch puszek można by zrobić jedną idealną - AF, ekran i EVF z GF, stabilizacja w body i guzikologia z Pena ;-)

To się łap za lutownicę ; )

Kurde, a miałem się złamać i kupić lustro... Muszę się przyjrzeć sprawości AFa Panasa w porównaniu z lustrami, zwłaszcza przy kiepskim świetle, bo wygląda na to, że chyba jednak kupię m43.

Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze. Może nie każdym lustrze ale po przesiadce z 40D gdzie Canon zrobił AF moich marzeń to w G1 zabolało.

adam

16 Data: Wrzesien 02 2009 13:21:24
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: gietrzy 

Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze.

Ja byłem bardzo pozytywnie zaskoczony szybką reakcją tego układu i negatywnie
głośnym klapnięciem nie wiem czego bo tam podobno lustra nie ma.

ale po przesiadce z 40D gdzie Canon zrobił AF moich marzeń to
w G1 zabolało.

No ja po D3 też obgryzałem pazury jak 50D wpadł mi w ręce.

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

17 Data: Wrzesien 02 2009 13:28:28
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: adam 

Użytkownik "gietrzy" napisał

Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze.

Ja byłem bardzo pozytywnie zaskoczony szybką reakcją tego układu i negatywnie
głośnym klapnięciem nie wiem czego bo tam podobno lustra nie ma.

A lag Ci nie przeszkadza ?
Bo AF to jedna sprawa, druga to to opóźnienie zwolnienia migawki. Nie wgłębiałem się w to zbytnio ale mam wrażenie, że lag jest nieproporcjonalnie długi. Czy ciemno, czy jasno trzeba brać poprawkę.
Klapnięcie - zgadza się, klapie jak lustrem ; )

adam

18 Data: Wrzesien 02 2009 13:45:03
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Jakub Jewuła 

Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze.
Ja byłem bardzo pozytywnie zaskoczony szybką reakcją tego układu i negatywnie
głośnym klapnięciem nie wiem czego bo tam podobno lustra nie ma.
A lag Ci nie przeszkadza ?
Bo AF to jedna sprawa, druga to to opóźnienie zwolnienia migawki. Nie wgłębiałem się w to zbytnio ale mam wrażenie, że lag jest

A zmierzyles go? ;)

q

19 Data: Wrzesien 02 2009 14:34:15
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: adam 

Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał

Jeśli mówisz o AF w G1 to jest zauważalnie słabiej niż w lustrze.
Ja byłem bardzo pozytywnie zaskoczony szybką reakcją tego układu i negatywnie
głośnym klapnięciem nie wiem czego bo tam podobno lustra nie ma.
A lag Ci nie przeszkadza ?
Bo AF to jedna sprawa, druga to to opóźnienie zwolnienia migawki. Nie wgłębiałem się w to zbytnio ale mam wrażenie, że lag jest

A zmierzyles go? ;)

Dziś w nocy go zmierzę ; )
Tylko nie wiem czy od nasady, czy jak ?
; )

adam

20 Data: Wrzesien 02 2009 14:46:15
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: gietrzy 

A lag Ci nie przeszkadza ?

Nie mam tego aparatu, kumplowi polecił Qba ;) i przestrzelałem przez chwilę,
pamiętam jednak pierwsze wrażenie: AF daje radę.

Bo AF to jedna sprawa, druga to to opóźnienie zwolnienia migawki.

Lag ma wszystko oprócz D3 ;)

Czy ciemno, czy jasno trzeba brać poprawkę.

Przy każdym body oprócz D3 trzeba brać poprawkę, ale chyba aż tak źle jak A310
czy G3 nie jest :)
Generalnie największy slowdak imho to 5D - dla mnie nieużywalny aparat w reporterce.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

21 Data: Wrzesien 02 2009 18:15:32
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: adam 

Użytkownik "gietrzy" napisał

A lag Ci nie przeszkadza ?

Nie mam tego aparatu, kumplowi polecił Qba ;) i przestrzelałem przez chwilę,
pamiętam jednak pierwsze wrażenie: AF daje radę.

Aaa, rozumiem.
Dawać daje radę - z tego co pamietam to jeszcze nie było sytuacji żeby nie trafił.

Bo AF to jedna sprawa, druga to to opóźnienie zwolnienia migawki.

Lag ma wszystko oprócz D3 ;)

: )

Czy ciemno, czy jasno trzeba brać poprawkę.

Przy każdym body oprócz D3 trzeba brać poprawkę, ale chyba aż tak źle jak A310
czy G3 nie jest :)
Generalnie największy slowdak imho to 5D - dla mnie nieużywalny aparat w reporterce.

Porównania z kompaktami nie mam żadnego.
To, że jest szybszy od Nokii 95 raczej się nie liczy ; )

adam

22 Data: Wrzesien 02 2009 20:49:23
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: cztery 

A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :)


Eeee tam.
Nie ma wbudowanego flasha, AF ma gowniany, podczas krecenia filmow slychac odglosy pracy i do tego jest ciezszy.
Ja kupie GF1 :-)

23 Data: Wrzesien 03 2009 12:35:25
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: bikej 

Użytkownik "cztery"  napisał w wiadomości

A i tak pen jest ładniejszy i w ogóle bardziej... kurde :)


Eeee tam.
Nie ma wbudowanego flasha, AF ma gowniany, podczas krecenia filmow slychac odglosy pracy i do tego jest ciezszy.
Ja kupie GF1 :-)

nie wspominajac o kiepskim wyswietlaczu, co -wbrew pozorom dla niektorych- jest tez bardzo istotne. Bawilem sie troche tym penem i wszsytko bylo pieknie dopoki nie zobaczylem co widac (a raczej czego nie widac) na lcd.

24 Data: Wrzesien 03 2009 13:43:21
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Janko Muzykant 

bikej pisze:

Nie ma wbudowanego flasha, AF ma gowniany, podczas krecenia filmow slychac odglosy pracy i do tego jest ciezszy.
Ja kupie GF1 :-)

nie wspominajac o kiepskim wyswietlaczu, co -wbrew pozorom dla niektorych- jest tez bardzo istotne. Bawilem sie troche tym penem i wszsytko bylo pieknie dopoki nie zobaczylem co widac (a raczej czego nie widac) na lcd.

Ano, niestety rozdzielczość w penie nie daje takiej precyzji ręcznego strojenia jak już w 450D nie mówiąc o lepszych maszynkach.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/najciekawsze zdjęcia to zdjęcia aparatów/

25 Data: Wrzesien 02 2009 10:47:49
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: J. 

Zgodnie z ostatnimi zapowiedziami, dzisiaj o chorej godzinie (6.00AM
GMT) został oficjalnie ogłoszony nowy Panas i 2 nowe obiektywy

Wygląda fajnie i moim zdaniem sensowniejsze toto od EP-1, bo nie wykastrowane
z flesza -nawet robiąc 95% zdjęć bez lampy, typowy turysta fotograf jednak raz
na jakiś czas tej lampki potrzebuje.Tym bardziej,że współczesne lustrzanki
generalnie praktycznie wszystkie mają. Pomysł likwidacji lampy i wizjera [tego
ostatniego ciut w mniejszym stopniu] w aparacie, który z założenia  ma mieć
małe gabaryty, zbliżające go [w tym aspekcie] funkcjonalnością do kompakta
jest naprawde chory. Nie po to kupuje się taki mały lekki aparat, by zaraz
obwieszać go dziesiątkami wystających gadżetów. Tu mnie w GF1 rozbraja ten
demontowany zewnetrzny EVF [nie można go gdzies było w rogu upchnąć?]. Chyba
jednak projektanci Panasa pili razem z tymi od Olka to samo świnstwo na jednej
imprezie, tylko mniej :-))
Mode 'oczy wyobraźni' ON:
Spotyka sie dwóch fotografów po safari, na jednym wisi EP-1/GF-1.
-Cześć! Co to za karby masz na aparacie ponacinane, jak na dubeltówce? Goryla
ze wścieklizną musiałeś kamerą zatłuc?
-Nie, no co Ty. Przecież muszkę i szczerbinkę musiałem dorobić.
Mode 'oczy wyobraźni' OFF
;-))))
Pozdrawiam
-J.
P.S. Kupowac to G7 z demobilu, czy iść w u4/3 -oto pytanie...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

26 Data: Wrzesien 02 2009 10:56:13
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Janko Muzykant 

J. pisze:
  > Wygląda fajnie i moim zdaniem sensowniejsze toto od EP-1, bo nie wykastrowane

z flesza -nawet robiąc 95% zdjęć bez lampy, typowy turysta fotograf jednak raz na jakiś czas tej lampki potrzebuje.Tym bardziej,że współczesne lustrzanki generalnie praktycznie wszystkie mają. Pomysł likwidacji lampy i wizjera [tego ostatniego ciut w mniejszym stopniu] w aparacie, który z założenia  ma mieć małe gabaryty, zbliżające go [w tym aspekcie] funkcjonalnością do kompakta jest naprawde chory. Nie po to kupuje się taki mały lekki aparat, by zaraz obwieszać go dziesiątkami wystających gadżetów. Tu mnie w GF1 rozbraja ten demontowany zewnetrzny EVF [nie można go gdzies było w rogu upchnąć?]. Chyba jednak projektanci Panasa pili razem z tymi od Olka to samo świnstwo na jednej imprezie, tylko mniej :-))

Czekam na pena tylko z evf (zamiast lcd), w pokrowcu ''zenitowym'', z którego nie trzeba by go wyciągać. Ale szansa żadna raczej.
Natomiast lampa niech spada, wbudowana lampa jest koszmarna zawsze, chyba że świecąca do góry (czyli nie wbudowana).

P.S. Kupowac to G7 z demobilu, czy iść w u4/3 -oto pytanie...

Raczej w u4/3, ale jak dla af to nie w olka. W olku af to praktycznie G7/9/10/11

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/z wyjątkiem wiązania krawata potrafię wszystko/

27 Data: Wrzesien 02 2009 16:38:15
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: J. 

Natomiast lampa niech spada, wbudowana lampa jest koszmarna zawsze,
chyba że świecąca do góry (czyli nie wbudowana).

 To zależy od punktu widzenia. Co do jakości -pełna zgoda, dlatego  użycie
tego to ostateczność. Ale ja pisze z zupełnie innej perspektywy niż Twoja.
Przeciętny turysta fotoamator [a przyznasz,że to spora grupa użytkowników],
jeśli jest świadom tego co napisałeś, nie weźmie na wyjazd zewnetrznej lampy i
tak [waga, gabaryty]. Chyba,że jest to krótki wypad w ściśle określonym celu,
gdzie akurat jest sens zabrania dodatkowego wyposażenia [np. jade zobaczyć i
obfotografować od środka bunkry w... itd.], bo przyda się do 50 czy 80% fotek
które zrobimy.  Troche podobnie jest z zabieraniem dużego statywu [dlatego ja
zwykle wożę mini-statyw i szukam oparcia -bo ten mały mogę mieć zawsze]. Co mi
zatem zostaje np. na wielotygodniowym wyjeździe turystycznym? Ano robić bez
lampy, ale nie wszystko się da. A to pamiątkowa nocna fotka z głową chinskiego
smoka, kiedy trzeba się spieszyć i przeboleć te czerwone oczy do zamalowania w
shopie,a to dopalenie cieni w słoneczny dzień przy pamiątkowym portreciku "na
tle". Albo jakaś rzeźba czy inny artefakt w ciemnym miejscu, gdzie akurat nie
ustawisz się z ministatywem [jeśli mogę, robię bez lampy takie rzeczy]. Czy
zwiedzanie zabytkowej kopalni soli, jaskini itp. miejsca, gdzie jest nie tyle
nawet za ciemno na zdjecia ze statywu, co oświetlenie straszliwie
nierównomierne [zdjęcie pod światło w takim otoczeniu]. Scenki rodzajowe z
wieczornej imprezy, gdzie wszyscy są w ruchu. Wtedy akurat jest sens błysnąć i
brak tej wbudowanej lampki przeszkadza... A zewnętrzną, tak jak pełnowymiarowy
statyw, trudno mieć stale przy sobie i zabierać na 2-4 tygodnie, bo a nuż się
przyda raz na 100 zdjęć. A czasem lepiej mieć gorsze jakościowo zdjęcie z
pewnych miejsc i sytuacji, niż nie mieć wcale.
Pozdrawiam
-J.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

28 Data: Wrzesien 02 2009 17:11:59
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Janko Muzykant 

J. pisze:

Natomiast lampa niech spada, wbudowana lampa jest koszmarna zawsze,
chyba że świecąca do góry (czyli nie wbudowana).

 To zależy od punktu widzenia. Co do jakości -pełna zgoda, dlatego  użycie tego to ostateczność. Ale ja pisze z zupełnie innej perspektywy niż Twoja.

Owszem, ja po prostu nie robię zdjęć jak takowe będzie nieciekawe. Np to:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/lampa.jpg
nie powinno było w ogóle zaistnieć. Z drugiej strony bez problemów można to pstryknąć przy iso 1600, a i tak lepsze byłoby iso 6400 niż pacnięte fleszem.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/żeby choć Adam z Ewą obalili skrzynkę jabłek - oni zeżarli tylko po połówce!/

29 Data: Wrzesien 02 2009 14:50:52
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Mikolaj Machowski 

Janko Muzykant napisał:

Czekam na pena tylko z evf (zamiast lcd), w pokrowcu ''zenitowym'', z
którego nie trzeba by go wyciągać. Ale szansa żadna raczej.
Natomiast lampa niech spada, wbudowana lampa jest koszmarna zawsze,
chyba że świecąca do góry (czyli nie wbudowana).

Tutaj Panasonic zmarnował doskonałą sytuację. I tak system podnoszenia
lampy jest potwornie skomplikowany to mogli dodać trochę luzu na jakimś
przegubie i pozwolić na odchylanie palnika do góry. Teoretycznie liczba
przewodnia to zaledwie 6, ale biorąc pod uwagę, że z tego systemu ma się
używalne 1600 (jak niedawno udowodniłeś) to dawałoby IMO całkiem spore
możliwości.

A tak to lepszy jest IMO Pen:

- wewnętrzna stabilizacja
- lepsze kontrolki (dwa kółka wygodniejsze od kombinowanych cudów
  z klikiem)
- AF być może wolniejszy, ale działający z całym 4/3 (tutaj jest
  najwyraźniej AF z G1 czyli z kompatybilnością krucho).

m.

ps. Tej generacji nie zamierzam sobie kupować, ale w przyszłym roku...
--
A killfile rośnie, rośnie, rośnie
score kołysze się u stóp
(z przeprosinami dla Jacka Kaczmarskiego)

30 Data: Wrzesien 02 2009 17:05:02
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Janko Muzykant 

Mikolaj Machowski pisze:

- lepsze kontrolki (dwa kółka wygodniejsze od kombinowanych cudów
  z klikiem)

Ale łyżkę soli muszę sypnąć - kontrolki są trochę lagowate. W g9 się kręci i ma, tu troszkę jakbym herbatę mieszał zmieniając co chwile kierunek. Liczę na nową wersję softu, ale pod warunkiem, że ktoś to zauważy. Podobnie z pierścieniem ostrzenia.

Pen będzie fajny z manualnymi naleśnikami m42 tylko niestety, to będą same szkła tele.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/uwielbiam zapach próżności o poranku/

31 Data: Wrzesien 02 2009 18:38:18
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: adam 

Użytkownik "Janko Muzykant" napisał
[...]

Pen będzie fajny z manualnymi naleśnikami m42 tylko niestety, to będą same szkła tele.

A miałeś już okazję pobawić się czymś kompletnie manualnym na PENie ?

adam

32 Data: Wrzesien 02 2009 19:00:36
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Janko Muzykant 

adam pisze:

Pen będzie fajny z manualnymi naleśnikami m42 tylko niestety, to będą same szkła tele.

A miałeś już okazję pobawić się czymś kompletnie manualnym na PENie ?

Nie, czekam na cenne (czyli nie bezcenne) adaptery.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/wszyscy jesteśmy świrusami.../

33 Data: Wrzesien 03 2009 00:43:01
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

Mikolaj Machowski wrote:

Tutaj Panasonic zmarnował doskonałÄ… sytuację. I tak system podnoszenia
lampy jest potwornie skomplikowany to mogli dodać trochę luzu na jakimś
przegubie i pozwolić na odchylanie palnika do góry. Teoretycznie liczba
przewodnia to zaledwie 6, ale biorąc pod uwagę, że z tego systemu ma się
używalne 1600 (jak niedawno udowodniłeś) to dawałoby IMO całkiem spore
możliwości.

Urwij sobie :)


A tak to lepszy jest IMO Pen:
- wewnętrzna stabilizacja

Skutecznoć taka sobie :(


- lepsze kontrolki (dwa kółka wygodniejsze od kombinowanych cudów
  z klikiem)

Śliczny aparat "retro"... z podświetlanym spustem na oczojebnie niebiesko.


- AF być może wolniejszy, ale działający z całym 4/3 (tutaj jest
  najwyraźniej AF z G1 czyli z kompatybilnością krucho).

Dosypię łyżkę pieprzu:
+ cena z kosmosu
+ żałosny LCD
+ brak jakiegokolwiek EVF (nawet żałosnego)


ps. Tej generacji nie zamierzam sobie kupować, ale w przyszłym roku...

Czekam na samsunga, o ile się nie załamię tym co pokaże, to może akurat oni? Liczę na matrycowy IS + normalna 3:2 matryca z rozsądnym szumem + LCD HiRes + skoro to kompakt to filmy fullHD. Za takie coś mogę dać 3kzł bez szkła. Chyba że coś co nie przewidziałem zdyskwalifikuje aparat. No nie znasz dnia i godziny!

d.

34 Data: Wrzesien 03 2009 13:51:51
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Janko Muzykant 

dominik pisze:

Skuteczność taka sobie :(

Nie widzę różnicy z optyczną. 1/6 z łapy wychodzi powtarzalnie.

Śliczny aparat "retro"... z podświetlanym spustem na oczojebnie niebiesko.

Chyba zielono i nie spustem tylko wyłącznikiem.

Poza tym działa, ładne zdjęcia robi i tyle.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/każdy z nas ma jakiegoś pieprzyka, którego wolałby nie mieć/

35 Data: Wrzesien 03 2009 22:48:15
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

Janko Muzykant wrote:

Skutecznoć taka sobie :(
Nie widzę różnicy z optyczną. 1/6 z łapy wychodzi powtarzalnie.

Ty Janko będziesz raczej niezbyt wiarygodny w takich testach :) bez IS pewnie niewiele gorzej by było :)


Śliczny aparat "retro"... z podświetlanym spustem na oczojebnie niebiesko.
Chyba zielono i nie spustem tylko wyłÄ…cznikiem.
Poza tym działa, ładne zdjęcia robi i tyle.

Ale ja się tylko czepiam tego, że retro aparaty nie świeciły się jak... ;)
IMHO aparat ładny, okrutnie drogi, ale taki ani retro, ani nie-retro ;)

d.

36 Data: Wrzesien 02 2009 11:02:52
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: de Fresz 

On 2009-09-02 10:47:49 +0200, "J."  said:

Wygląda fajnie i moim zdaniem sensowniejsze toto od EP-1, bo nie wykastrowane
z flesza -nawet robiąc 95% zdjęć bez lampy, typowy turysta fotograf jednak raz
na jakiś czas tej lampki potrzebuje.Tym bardziej,że współczesne lustrzanki
generalnie praktycznie wszystkie mają.

Raz - z tym "wszystkie" uważaj na nisko przelatujące kwantyfikatory. Dwa - jest mały haczyk z tą lampą w GF - GN: 6, czyli połowa tego, co w lustrach i większości kompaktów.


Tu mnie w GF1 rozbraja ten demontowany zewnetrzny EVF [nie można go gdzies było w rogu upchnąć?].

Widać nie można. Dla mnie to dobry pomysł - chcesz mieć kompakta i kadrowanie na zombi - nie kupujesz/zostaiasz w domu, chcesz mieć ciut lepiej - wyjmujesz z drugiej kieszeni i dopinasz. Chcesz na stałe - jest G1 (i przyglądnij się ile on tam miejsca zajmuje).


Chyba jednak projektanci Panasa pili razem z tymi od Olka to samo świnstwo na jednej
imprezie, tylko mniej :-))

Raczej z gościami z Ricoha, bo z nich zerżneli ten EVF (włącznie z odchylaniem).


--
Pozdrawiam
de Fresz

37 Data: Wrzesien 02 2009 02:03:55
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: drmoriarty 

On 2 Wrz, 10:47, "J."  wrote:

> Zgodnie z ostatnimi zapowiedziami, dzisiaj o chorej godzinie (6.00AM
> GMT) został oficjalnie ogłoszony nowy Panas i 2 nowe obiektywy

Wygląda fajnie i moim zdaniem sensowniejsze toto od EP-1, bo nie wykastrowane
z flesza -nawet robiąc 95% zdjęć bez lampy, typowy turysta fotograf jednak raz
na jakiś czas tej lampki potrzebuje.
Nie ma jeszcze chowanego scyzoryka, otwieracza do konserw, haczyków i
ukrytych zapałek. Typowy turysta, który ma na niego wydać 3000 - 4000
ze szkłami, może przecież potrzebować wszystkiego.
pozdro
Sławek

38 Data: Wrzesien 02 2009 11:27:35
Temat: GF-1 fotopolis iso sample też link
Autor: gietrzy 

http://fotopolis.pl/index.php?n=9498

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

39 Data: Wrzesien 02 2009 15:29:07
Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link
Autor: Janko Muzykant 

gietrzy pisze:

http://fotopolis.pl/index.php?n=9498

Wielkie brawa za profesjonalizm - poruszone zdjęcie testowe :)
I teraz rzesze znawców będą powtarzać, że obiektyw jest kiepski.

Po jpg widać, że nic nie widać. Tzn. z pena takie same. Jeśli jest potencjał, to w rawach.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/niestety, humaniści bywają równie głupi jak umysły ścisłe/

40 Data: Wrzesien 02 2009 06:49:19
Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link
Autor: Nieznajomy 

On 2 Wrz, 15:29, Janko Muzykant  wrote:

gietrzy pisze:

>http://fotopolis.pl/index.php?n=9498

Wielkie brawa za profesjonalizm - poruszone zdjęcie testowe :)

Byłaby stabilizacja w korpusie - nie byłoby poruszone.

41 Data: Wrzesien 02 2009 15:53:56
Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link
Autor: Mikolaj Tutak 

Nieznajomy wrote:

http://fotopolis.pl/index.php?n=9498

Wielkie brawa za profesjonalizm - poruszone zdjęcie testowe :)

Byłaby stabilizacja w korpusie - nie byłoby poruszone.

Akurat :-) Zdjęcia testowe to się robi ze statywu i na MF.

--
pozdrawiam
      Mikolaj

42 Data: Wrzesien 02 2009 15:59:20
Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link
Autor: de Fresz 

On 2009-09-02 15:53:56 +0200, "Mikolaj Tutak"  said:

Akurat :-) Zdjęcia testowe to się robi ze statywu i na MF.

Zwłaszcza gdy robi się test AFa i/lub stabilizacji :-P

--
Pozdrawiam
de Fresz

43 Data: Wrzesien 03 2009 00:37:40
Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link
Autor: dominik 

Mikolaj Tutak wrote:

Byłaby stabilizacja w korpusie - nie byłoby poruszone.
Akurat :-) Zdjęcia testowe to się robi ze statywu i na MF.

....koniecznie będąc ubranym na różowo i stojąc na jednej nodze! :))


d.

44 Data: Wrzesien 03 2009 22:52:38
Temat: Re: GF-1 fotopolis iso sample też link
Autor: Mikolaj Tutak 

dominik wrote:

Mikolaj Tutak wrote:
Byłaby stabilizacja w korpusie - nie byłoby poruszone.
Akurat :-) Zdjęcia testowe to się robi ze statywu i na MF.

...koniecznie będąc ubranym na różowo i stojąc na jednej nodze! :))

Dowcipy powinny być śmieszne. Podobno...

--
pozdrawiam
      Mikolaj

45 Data: Wrzesien 02 2009 11:45:34
Temat: Panas m4/3 2010 roadmap
Autor: gietrzy 

Three new lenses will be launched
- the 100-300mm f/4-5.6 OIS,
- 8mm f/3.5 fisheye,
- 14mm f2.8 prime

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

46 Data: Wrzesien 02 2009 11:46:49
Temat: Re: Panas m4/3 2010 roadmap
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "gietrzy"  napisał w wiadomości

Three new lenses will be launched
- the 100-300mm f/4-5.6 OIS,
- 8mm f/3.5 fisheye,
- 14mm f2.8 prime
pozdrawiam,
gietrzy

Tia, a ceny? ;)

q

47 Data: Wrzesien 02 2009 19:50:08
Temat: Re: Panas m4/3 2010 roadmap
Autor: Maciek 

Użytkownik Jakub Jewuła napisał:

Three new lenses will be launched
- the 100-300mm f/4-5.6 OIS,
- 8mm f/3.5 fisheye,
- 14mm f2.8 prime
pozdrawiam,
gietrzy


Tia, a ceny? ;)

q

Ceny to jedno a dostępność to drugie. Dpreview opisuje nowe 20/1,7 i macro 45/2,8. Tutaj już jest jakaś roadmapa z kolejnymi szkłami a ja zapytałem Panasonica o przewidywaną dostępność 7-14 w PL. Otrzymałem odpowiedź: "Uprzejmie informujemy, że nie mamy jeszcze informacji na ten temat."
:-) (to juz mój uśmieszek)
Maciek

48 Data: Wrzesien 02 2009 22:52:38
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

de Fresz wrote:

W skrócie - wymiary podobne do Pena, mnijesze od G1 o 35%, co ważne - nowy "artystyczny płaski dizajn" - już się nie mogę doczekać, co o tym napiszą marketoidy ;-)

Bardzo ładnie wygląda :)


Jest vidioł, ale bez full-hade, tylko 720p@30fps..

Łeee...


Artystyczne filtry - ficzer roku!
Oczywiście nie mogło zabraknąć iA (enteligentne ałto) dla beginersów.
Podgląd GO

Na LCD/EVF znaczy się? :D


Odpinany EVF.

Ile to to ma kropków bo się pogubiłem? Czy to ta sama technologia co przy G1? czyli rozdzielczoć wynosi jak mniemam jakieś 366*550?
Jak na taki grzmot to trochę cienko, bo zwyczajne "dotsowe" ekrany 920kpix mają dokładnie 640x480. Jak na EVF trochę więc to mało.

I ile za taki EVF?


Wyskakujący flesz na pokładzie.

Kapitalnie...!
....aby mieć go schowanego i w zapomnieniu.


LCD taki, że Dominik na pewno nie kupi (460k) ;-) - oczywiście nieruchomy.

Tak, LCD jest zdecydowanie o kant tyłka, ale LCD w olku to kpina największego kalibru, tu jest więc tak sobie.
Ale... ja nie kupię tego za brak stabilizacji w korpusie. Taka fajna stałka wyszła do panasa i pupa bo nie ma miejsca na OIS.
Cała nadzieja niewątpliwie w samsungu.


Matryca raczej ta sama, co w G1, ma dodatkowo format kwadratowy (haj Hassel juzers ;-)
AF z G1


AFAIR już było, ale crop w wielkości kwadratu to taki sobie... Mi w każdym razie by szkoda było :)

d.

49 Data: Wrzesien 03 2009 09:33:55
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: grzybu 

Dnia 2009-09-02, śro o godzinie 22:52 +0200, dominik pisze:

de Fresz wrote:
> W skrócie - wymiary podobne do Pena, mnijesze od G1 o 35%, co ważne
-
> nowy "artystyczny płaski dizajn" - już się nie mogę doczekać, co o
tym
> napiszą marketoidy ;-)

Bardzo ładnie wygląda :)


> Jest vidioł, ale bez full-hade, tylko 720p@30fps..

Łeee...


> Artystyczne filtry - ficzer roku!
> Oczywiście nie mogło zabraknąć iA (enteligentne ałto) dla
beginersów.
> Podgląd GO

Na LCD/EVF znaczy się? :D


> Odpinany EVF.

Ile to to ma kropków bo się pogubiłem? Czy to ta sama technologia co
przy
G1? czyli rozdzielczoć wynosi jak mniemam jakieś 366*550?
Jak na taki grzmot to trochę cienko, bo zwyczajne "dotsowe" ekrany
920kpix
mają dokładnie 640x480. Jak na EVF trochę więc to mało.

Sugerujesz, że G1 ma 366x550? Bo z tego co wiem to ma 1.4M czyli daje to
800x600 i to zdecydowanie widać. GF1 niestety ma tylko 220K, czyli tak
jak w zwykłym mega zoomach.


--
Pozdrowienia
Grzegorz Rakoczy

50 Data: Wrzesien 03 2009 22:30:52
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

grzybu wrote:

Jak na taki grzmot to trochę cienko, bo zwyczajne "dotsowe" ekrany
920kpix mają dokładnie 640x480. Jak na EVF trochę więc to mało.
Sugerujesz, że G1 ma 366x550? Bo z tego co wiem to ma 1.4M czyli daje to
800x600 i to zdecydowanie widać. GF1 niestety ma tylko 220K, czyli tak
jak w zwykłym mega zoomach.

No właśnie chciałem wiedzieć ile one mają. Z tego co pamiętam to G1/GH1 miał mieć 1,4Mdots, ale wyszło, że ma normalne piksele, bo one się świecą kolorami naprzemiennie. Dlatego teraz widząc wszędzie 220kpix pomyślałem, że GF1 ma taką rozdzielczoć w takiej technologii jak G1.
Jeśli te dwa parametry są porównywalne i GF1 ma rozdziałkę zaledwie 1/6 G1 to jest to porażka pierwszego rzędu.

d.

51 Data: Wrzesien 03 2009 23:41:00
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Nieznajomy 

On 3 Wrz, 22:30, dominik  wrote:

grzybu wrote:
>> Jak na taki grzmot to trochę cienko, bo zwyczajne "dotsowe" ekrany
>> 920kpix mają dokładnie 640x480. Jak na EVF trochę więc to mało.
> Sugerujesz, że G1 ma 366x550? Bo z tego co wiem to ma 1.4M czyli daje to
> 800x600 i to zdecydowanie widać. GF1 niestety ma tylko 220K, czyli tak
> jak w zwykłym mega zoomach.

No właśnie chciałem wiedzieć ile one mają. Z tego co pamiętam to G1/GH1
miał mieć 1,4Mdots, ale wyszło, że ma normalne piksele, bo one się świecą
kolorami naprzemiennie. Dlatego teraz widząc wszędzie 220kpix pomyślałem,
że GF1 ma taką rozdzielczość w takiej technologii jak G1.
Jeśli te dwa parametry są porównywalne i GF1 ma rozdziałkę zaledwie 1/6 G1
to jest to porażka pierwszego rzędu.


Nie przejmuj się, Sony zrobi lepiej, a to że za kilka(naście) lat to
mały (Pan) Pikuś ..... Wiermi marce poczekają, choćby z kredkami lub
farbkami (akwarelowymi) ....

52 Data: Wrzesien 04 2009 21:14:19
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

Nieznajomy wrote:

Jeśli te dwa parametry są porównywalne i GF1 ma rozdziałkę zaledwie 1/6 G1
to jest to porażka pierwszego rzędu.
Nie przejmuj się, Sony zrobi lepiej, a to że za kilka(naście) lat to
mały (Pan) Pikuś ..... Wiermi marce poczekają, choćby z kredkami lub
farbkami (akwarelowymi) ....

A co ma sony do tego? Pisałem wiele razy, że EVIL-a to sobie mogę wybrać marki krzak&co bo podpinanie do niego szkieł z lustrzanek ma nikły sens.
Jak samsung zrobić dobrego to nie będę miał skrupułów by jego kupić. Warunkiem jest wysokiej klasy LCD (bo to EVIL w końcu), dobra czułoć, stosunkowo duża matryca i IS w body.
Czy to będzie sony, canon, nikon, samsung, sigma czy cokolwiek to dla mnie bez znaczenia. Niech tylko nie kosztuje pińcet razy więcej niż to warte. Nic mnie nie ciśnie by sobie poczekać na właściwy model.

Narazie właściwego nie ma. Pen ssie za cenę i tragiczne LCD, panas za brak IS. Oba w jakimś stopniu za matrycę m4/3. Najlepsza dla mnie byłaby foveonowa + FX, ale tego nie doczekam do tego wraz z IS, za to na APS + IS chyba mogę spokojnie liczyć do samsunga.

d.

53 Data: Wrzesien 04 2009 09:18:40
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: grzybu 

Dnia 2009-09-03, czw o godzinie 22:30 +0200, dominik pisze:

grzybu wrote:
>> Jak na taki grzmot to trochę cienko, bo zwyczajne "dotsowe" ekrany
>> 920kpix mają dokładnie 640x480. Jak na EVF trochę więc to mało.
> Sugerujesz, że G1 ma 366x550? Bo z tego co wiem to ma 1.4M czyli daje to
> 800x600 i to zdecydowanie widać. GF1 niestety ma tylko 220K, czyli tak
> jak w zwykłym mega zoomach.

No właśnie chciałem wiedzieć ile one mają. Z tego co pamiętam to G1/GH1
miał mieć 1,4Mdots, ale wyszło, że ma normalne piksele, bo one się świecą
kolorami naprzemiennie. Dlatego teraz widząc wszędzie 220kpix pomyślałem,
że GF1 ma taką rozdzielczoć w takiej technologii jak G1.
Jeśli te dwa parametry są porównywalne i GF1 ma rozdziałkę zaledwie 1/6 G1
to jest to porażka pierwszego rzędu.

No niestety, wizjerek GF1 to jest inna liga niż G(H)1.
Co do tych 1.4MPix w G1. Jak sobie podzielisz to przez 3 to wychodzi
akurat 800x600. Tyle, że nie widać przerw między pixelami, bo ich po
prostu nie ma. Coś jak projektory DLP. Schodki może być widać, co pomaga
ręcznie ustawić ostroć, bo pojawiają się kiedy ostroć jest w punkt.
Ale i tak są maleńkie i trzeba wiedzieć czego szukać. Taki mikro-mikro
raster ;)


--
Pozdrowienia
Grzegorz Rakoczy

54 Data: Wrzesien 04 2009 20:41:23
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik grzybu napisał:

No niestety, wizjerek GF1 to jest inna liga niż G(H)1.
Co do tych 1.4MPix w G1. Jak sobie podzielisz to przez 3 to wychodzi
akurat 800x600.

Po co dzielić przez 3? Tam jest te 1,4Mpix i kazdy piksel jest wyświetlany kolejno w trzech kolorach, więc po co dzielić? Spokojnie możesz przyjąć, że to jest 1,4Mpix trójkolorowych pikseli. Wyraźnie to widać przy obserwacji poruszających się obiektów, czy ruszaniu aparatem. Objawia się kolorowymi obwódkami wokół kontrastowych plam - kolory nie nadążają.
Maciek

55 Data: Wrzesien 04 2009 21:23:43
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

grzybu wrote:

Jeśli te dwa parametry są porównywalne i GF1 ma rozdziałkę zaledwie 1/6 G1 to jest to porażka pierwszego rzędu.
No niestety, wizjerek GF1 to jest inna liga niż G(H)1.

Jeśli tak to aparat jest zupełnie bez sensu.
W sumie ciągle mi coś nie pasuje w tych które są. G1 brak IS, filmów i rozmiar doć spory, Pen porażka cenowa + tragedia z LCD, GH1 totalna porażka cenowa + większoć wad G1, GF1 wiadomo.
I dalej nie ma z czego wybierać.
Czy to takie trudne dziś zrobić odpowiedni kompakt. Ciągle cała nadzieja w samsungu :/


Co do tych 1.4MPix w G1. Jak sobie podzielisz to przez 3 to wychodzi
akurat 800x600.

Ale jak tam jest? Te punkciki kolorują się po sobie, tak? Czyli jest ich 800x600 i to w prawdziwych pikselach. Za to jak mniemam reszta ma dots czyli punkciki, czyli zwykłe LCD.. Rozdzielczoć wynikowa takiego jest chyba deko większa (wystarczy spojrzeć np na clear-type), chociaż wiadomo, że swoje wady ma.
W każdym razie no nic - wynika z tego, że do tej pory tylko G1 ma jakkolwiek rozsądny EVF. Cała reszta ma jakieś okrutne badziewie do tego w astronomicznej cenie.


> Tyle, że nie widać przerw między pixelami, bo ich po
prostu nie ma. Coś jak projektory DLP. Schodki może być widać, co pomaga
ręcznie ustawić ostroć, bo pojawiają się kiedy ostroć jest w punkt.
Ale i tak są maleńkie i trzeba wiedzieć czego szukać. Taki mikro-mikro
raster ;)

Wiem wiem, czytałem. Ale powiedz czy kolory wyświetlają się po sobie? Jeśli tak to czy działa to tak, że najpierw czerwony, potem niebieski i potem zielony, czy np są to takie "wymieniające się" bayery?

d.

56 Data: Wrzesien 05 2009 13:48:00
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik dominik napisał:


Wiem wiem, czytałem. Ale powiedz czy kolory wyświetlają się po sobie? Jeśli tak to czy działa to tak, że najpierw czerwony, potem niebieski i potem zielony, czy np są to takie "wymieniające się" bayery?


Wyświetlają się po sobie - kolejno, stąd efekt kolorowego smużenia, jak szybciej panoramujesz albo coś szybko przesuwa się w kadrze. Ten sam piksel jest najpierw czerwony, potem zielony, potem niebieski i od nowa. To są mikrolusterka, sekwencyjnie oświetlane trzema kolorami. Jak w międzyczasie obraz się przesunie, to krawędzie nie mają zsumowanych kolorów. Lusterek jest prawie 1,5 miliona i każde po kolei przyjmuje kolory RGB, stąd moje pytanie w sąsiednim poście o sens dzielenia na trzy. Po co tylko 1/3 miałaby tworzyc obraz dla każdego koloru, skoro mogą wszystkie.
Maciek

57 Data: Wrzesien 05 2009 22:37:37
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

Maciek wrote:

Wiem wiem, czytałem. Ale powiedz czy kolory wyświetlają się po sobie? Jeśli tak to czy działa to tak, że najpierw czerwony, potem niebieski i potem zielony, czy np są to takie "wymieniające się" bayery?
Wyświetlają się po sobie - kolejno, stąd efekt kolorowego smużenia, jak szybciej panoramujesz albo coś szybko przesuwa się w kadrze. Ten sam piksel jest najpierw czerwony, potem zielony, potem niebieski i od nowa. To są mikrolusterka, sekwencyjnie oświetlane trzema kolorami. Jak w międzyczasie obraz się przesunie, to krawędzie nie mają zsumowanych kolorów. Lusterek jest prawie 1,5 miliona i każde po kolei przyjmuje kolory RGB, stąd moje pytanie w sąsiednim poście o sens dzielenia na trzy. Po co tylko 1/3 miałaby tworzyc obraz dla każdego koloru, skoro mogą wszystkie.

Gdyby ten EVF miał rzeczywiście 1366x1024 to byłby to niezły postęp. Ale podejrzewam, że tak dobrze nie ma i rzeczywiście trzeba ową wielkoć podzielić przez trzy takjak w foveonie matrycę z megapikseli które są warstwami.
Zdecydowanie G1/GH1 może pochwalić się najlepszym EVF. Długi czas palmę pierwszeństwa dzierżyła minolta z swoim 1Mpix. Brak hybryd zahamował jednak ten trend i dopiero EVILki mogą to zmienić.
Jak wlazły nowe LCD z 920kpix to zaczęło się dzielenie piksela na troje. Owszem - chodziło tu o subpiksele. Ma to sens o ile podawać miarkę konsekwentnie. Tu było napisane "pixels", a nie dots, więc nadzieja była. Skoro jednak jest tyle, to po prostu porażka.

d.

58 Data: Wrzesien 06 2009 20:31:03
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik dominik napisał:

Gdyby ten EVF miał rzeczywiście 1366x1024 to byłby to niezły postęp. Ale podejrzewam, że tak dobrze nie ma i rzeczywiście trzeba ową wielkoć podzielić przez trzy takjak w foveonie matrycę z megapikseli które są warstwami.

Zrozum - to nie są warstwy, tylko prawie półtora miliona lusterek leżÄ…cych obok siebie. Aluminiowych lusterek o srebrzystej powierzchni, więc jeżeli cała powierzchnia zostanie raz oświewtlona diodą R, potem G i na końcu B, to uzyskujesz prawdziwe a nie "bayerowane" prawie 1,5Mpixela - każdy jeden w trzech kolorach po kolei. Nie jednocześnie. To ma swoje wady, o których pisałem ale tak działają projektory DLP z jedną matrycą lusterek.
http://www.projekcja.pl/Baza_wiedzy.html
http://www.projekcja.com.pl/faq_details.php?id=29&rodzaj=1
Prościej i bardziej łopatologicznie już się nie da.
Technologia jest znana od dawna i nie ma tu żadnego dzielenia na trzy. W projektorze (tym który oglądałem w środku) była jedna matryca z lusterkami i lampa oświetlająca z wirującą tarczą z trzema kolorowymi filtrami. Ĺťadnych cudów i dzielenia na trzy. Za to zgadzam się - ekranik LCD ma piksele liczone tak, żeby to lepiej wyglądało w reklamie, czyli podają wszystkie sztuki a nie triady - tak jak powinni.
Maciek

59 Data: Wrzesien 06 2009 21:59:16
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Andrzej Popowski 

Sun, 06 Sep 2009 20:31:03 +0200, Maciek  pisze:

Zrozum - to nie są warstwy, tylko prawie półtora miliona lusterek
leżących obok siebie.

To ekran LCOS podświetlany naprzemiennie kolorowymi LED-ami. Sądząc po
opisach LCOS jest 800x600, czyli 480 tysięcy punktów.

Aluminiowych lusterek o srebrzystej powierzchni,

ciach :-)

Za to zgadzam się - ekranik
LCD ma piksele liczone tak, żeby to lepiej wyglądało w reklamie, czyli
podają wszystkie sztuki a nie triady - tak jak powinni.

Przy subpikselach można uzyskać rozdzielczość większą niż 1/3,
ewidentym przykładem jest ClearType stosowany na monitorach LCD. Więc
sprawa nie jest oczywista.
--
Pozdrawiam,
Andrzej Popowski

60 Data: Wrzesien 06 2009 22:34:22
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

Andrzej Popowski wrote:

To ekran LCOS podświetlany naprzemiennie kolorowymi LED-ami. Sądząc po
opisach LCOS jest 800x600, czyli 480 tysięcy punktów.

Które marketingowcy mnożÄ… razy trzy bo ładniej w papierach będzie wyglądać.
Dzięki za głos, już się przestraszyłem, że jest o wiele lepiej niż sądziłem. Z drugiej strony jak tu jestem to od razu bym zamówił panasa jeśli miałby takie HD ready w wizjerze :)


Za to zgadzam się - ekranik LCD ma piksele liczone tak, żeby to lepiej wyglądało w reklamie, czyli podają wszystkie sztuki a nie triady - tak jak powinni.
Przy subpikselach można uzyskać rozdzielczoć większą niż 1/3,
ewidentym przykładem jest ClearType stosowany na monitorach LCD. Więc
sprawa nie jest oczywista.

O właśnie :)
Zwłaszcza, że nowe ekrany robią w końcu na zdjęciach pożytek z układu pikseli na LCD. Tym bardziej że nie ma tam tradycyjnej siatki RGB ale np coś takiego:
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/01/microa100screen.jpg
lub takiego:
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/01/microa700screen.jpg


A tu jeszcze porównanie wielkości pikseli ekranu 220kpix i 920kpix:
http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/01/microscreenoverlaid.jpg

:)

d.

61 Data: Wrzesien 07 2009 19:21:52
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik Andrzej Popowski napisał:

To ekran LCOS podświetlany naprzemiennie kolorowymi LED-ami. Sądząc po
opisach LCOS jest 800x600, czyli 480 tysięcy punktów.

Czy możesz podać źródło tej informacji? Dla uniknięcia błędu - pytam o wizjer w Panasonicu G1.
Maciek

62 Data: Wrzesien 07 2009 20:17:30
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Andrzej Popowski 

Mon, 07 Sep 2009 19:21:52 +0200, Maciek  pisze:

Użytkownik Andrzej Popowski napisał:
To ekran LCOS podświetlany naprzemiennie kolorowymi LED-ami. Sądząc po
opisach LCOS jest 800x600, czyli 480 tysięcy punktów.

Czy możesz podać źródło tej informacji? Dla uniknięcia błędu - pytam o
wizjer w Panasonicu G1.

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page5.asp

--
Pozdrawiam,
Andrzej Popowski

63 Data: Wrzesien 06 2009 22:21:49
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

Maciek wrote:

Ale podejrzewam, że tak dobrze nie ma i rzeczywiście trzeba ową wielkoć podzielić przez trzy takjak w foveonie matrycę z megapikseli które są warstwami.
Zrozum - to nie są warstwy, tylko prawie półtora miliona lusterek leżÄ…cych obok siebie.

Zrozum - nie pytam bo nie wiem jak to działa, ale dlatego, że w materiałach marketingowych rożne dziwne rzeczy można przeczytać.

Oto cytat z review:

"Above the LCD is what may be the best electronic viewfinder in the world (Panasonic calls it a Live View Finder). Panasonic lists the resolution of the viewfinder at 1.44 million pixels, though that’s a bit misleading due to the “field sequential system” design of the EVF. In reality, the resolution is more like 480,000 pixels — still twice what you’d usually find. The design of the EVF allows for better color and sharpness, and a mind-boggling 180 fps refresh rate."

W takim razie Grzybu ma racje - jest to dokładnie 800x600. Gdyby było tak jak Ty piszesz to by ten EVF miał 1336x1024 czyli byłby lepszy od telewizorów hd ready. Ĺťe tak świetnie jest - po prostu wątpię.


Aluminiowych lusterek o srebrzystej powierzchni, więc jeżeli cała powierzchnia zostanie raz oświewtlona diodą R, potem G i na końcu B, to uzyskujesz prawdziwe a nie "bayerowane" prawie 1,5Mpixela - każdy jeden w trzech kolorach po kolei. Nie jednocześnie. To ma swoje wady, o których pisałem ale tak działają projektory DLP z jedną matrycą lusterek.

Ale my nie rozmiawiamy tu o tym czy to wada, zaleta czy cokolwiek. Chodzi o to czy rzeczywiście jest tam 1440000 "dots" czy tyleż pikseli. Podobnie w GF1 - czy te podane liczby to piksele czy punkciki. Dla mnie bez znaczenia większego czy to obok siebie, czy sekwencyjnie. Ale martwi mnie natomiast fakt, że marketingowo coraz więcej się kłamie. Dots mają spory sens jeśli mowa o punktach koło siebie. Piksele mogłyby już spokojnie być nazywane przy tym co ma panasonik, ale właśnie - czy są? Czy woleli podać głupotę?


http://www.projekcja.pl/Baza_wiedzy.html
http://www.projekcja.com.pl/faq_details.php?id=29&rodzaj=1
Prościej i bardziej łopatologicznie już się nie da.
Technologia jest znana od dawna i nie ma tu żadnego dzielenia na trzy. W projektorze (tym który oglądałem w środku) była jedna matryca z lusterkami i lampa oświetlająca z wirującą tarczą z trzema kolorowymi filtrami.

I jak to szybko wiruje w panasie? 60Hz? czyli pełen kolor jest przy 20Hz?


> Ĺťadnych cudów i dzielenia na trzy. Za to zgadzam się - ekranik
LCD ma piksele liczone tak, żeby to lepiej wyglądało w reklamie, czyli podają wszystkie sztuki a nie triady - tak jak powinni.

Tylko jeszcze się upewnij że rzeczywiście tam jest podane jak byś sobie tego życzył, bo wydaje mi się, że padłeś ofiarą swojego własnego babola.
LCD podaje się w punkcikach od wieki wieków - początkowe pamiętam jak miały 80k punktów, potem 120k punktów itd. W chwili gdy ekrany zmieniły się z 2 cali na 2,5 cale zatrzymała się wielkoć na 215k-230k punktów. Nawet trzycalowe niektóre tak miały. Na szczęście odpowiedzią na to były ekrany 920kpix i one przy trzech calach dają odpowiednią rozdzielczoć.

Widzisz, sigma bedąc lekko w... też sobie wymyśliła megapiksele jako liczone z poszczególnych warstw. Fuji też podawało 12Mpix, chociaż było to 6+6 Mpix i częć była mniej lub bardziej rozsądna. Wychodzi na to, że po prostu nie ma ścisłej definicji i nie można z góry sklasyfikować tego i tamtego. EVF jest najlepszy teraz, ale chyba nie aż tak dobry jak go malujesz.


d.

64 Data: Wrzesien 07 2009 19:37:42
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik dominik napisał:

W takim razie Grzybu ma racje - jest to dokładnie 800x600. Gdyby było tak jak Ty piszesz to by ten EVF miał 1336x1024 czyli byłby lepszy od telewizorów hd ready. Ĺťe tak świetnie jest - po prostu wątpię.


Za długo byś tej HDTV ze zmrużonym okiem nie pooglądał

Ale my nie rozmiawiamy tu o tym czy to wada, zaleta czy cokolwiek. Chodzi o to czy rzeczywiście jest tam 1440000 "dots" czy tyleż pikseli. Podobnie w GF1 - czy te podane liczby to piksele czy punkciki. Dla mnie bez znaczenia większego czy to obok siebie, czy sekwencyjnie. Ale martwi mnie natomiast fakt, że marketingowo coraz więcej się kłamie. Dots mają spory sens jeśli mowa o punktach koło siebie. Piksele mogłyby już spokojnie być nazywane przy tym co ma panasonik, ale właśnie - czy są? Czy woleli podać głupotę?

No to wtedy zwrot towaru ze względu na niezgodnoć itd. :-) O ile dla monitorka LCD podają piksele, o tyle dla EVF już jest inne określenie. Dlatego obok zapytałem kolegę skąd ma informację o rozdzielczości 800x600. Ĺťe Panasonic jest doć dziwną firmą, to ja wiem.


I jak to szybko wiruje w panasie? 60Hz? czyli pełen kolor jest przy 20Hz?


60Hz, czyli jak piszesz 20 pełnokolorowych obrazów. Tam nic nie wiruje, bo nie ma po co. Nie rozkręcałem ale wystarczą kolorowe diody.

65 Data: Wrzesien 07 2009 20:27:49
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Andrzej Popowski 

Mon, 07 Sep 2009 19:37:42 +0200, Maciek  pisze:

Dlatego obok zapytałem kolegę skąd ma informację o rozdzielczości
800x600. Że Panasonic jest dość dziwną firmą, to ja wiem.

Panasonic w swoich danych nie podaje rzeczywistej liczby pikseli:
"Live View Finder (1,440,000 dots equivalent)"
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/g1/specifications.html

Na podstawie opisu konstrukcji w Dpreview wnioskuję, że liczą każdy
kolor osobno.
--
Pozdrawiam,
Andrzej Popowski

66 Data: Wrzesien 07 2009 21:53:30
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik Andrzej Popowski napisał:

Mon, 07 Sep 2009 19:37:42 +0200, Maciek  pisze:


Dlatego obok zapytałem kolegę skąd ma informację o rozdzielczości 800x600. Że Panasonic jest dość dziwną firmą, to ja wiem.


Panasonic w swoich danych nie podaje rzeczywistej liczby pikseli:
"Live View Finder (1,440,000 dots equivalent)"
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/g1/specifications.html

Na podstawie opisu konstrukcji w Dpreview wnioskuję, że liczą każdy
kolor osobno.

W instrukcji serwisowej aparatu jest:
LCD monitor 460,000 dots
Viewfinder 1,440,000 dots
W instrukcji obsługi jest tak samo.

Zgoda - to nie są identyczne lusterka, jak w DLP ale też lustro, tylko przykryte filtrem LCD, sterującym jasnością.

Wskazany przez Ciebie tekst (o ile to dokładnie ten fragment a nic innego nie widzę):

Compared to conventional LCDs in which the back light is projected through RGB filters and into the eye, in LCOS, liquid crystals are applied directly to the surface of a silicon chip coated with a highly reflective aluminized layer. RGB light is then reflected off this surface and into the eye, therefore minimizing overall color loss often associated with the low quality of color filters in conventional LCDs. This allows the G1's Live Viewfinder to achieve over 90% of the NTSC color gamut (this, apparently, is unusually high).

The G1's single panel display chip shows the red, green and blue components in succession (field sequential display) - your brain does the combining to produce the full color image.

Nadal potwierdza moją wersję a nie podział na 3. To jest oświetlenie całego czipa kolejno światłem RGB.
Maciek

67 Data: Wrzesien 07 2009 22:05:00
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Andrzej Popowski 

Mon, 07 Sep 2009 21:53:30 +0200, Maciek  pisze:

Nadal potwierdza moją wersję a nie podział na 3. To jest oświetlenie
całego czipa kolejno światłem RGB.

http://en.lmgtfy.com/?q=DMC-G1+EVF+%22800+x+600%22

:-)

--
Pozdrawiam,
Andrzej Popowski

68 Data: Wrzesien 08 2009 19:33:44
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik Andrzej Popowski napisał:

Mon, 07 Sep 2009 21:53:30 +0200, Maciek  pisze:


Nadal potwierdza moją wersję a nie podział na 3. To jest oświetlenie całego czipa kolejno światłem RGB.


http://en.lmgtfy.com/?q=DMC-G1+EVF+%22800+x+600%22

:-)

O, to jest już szczegółowy opis. Podaję bezpośredni link dla potomnych:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCG1/DMCG1PREVIEW.HTM
Na DPreview tego tak nie opisali.
Faktycznie - 800x600. Zwracam honor.
Znaczy bezczelnie łżą nawet w instrukcji serwisowej, zwykle niedostępnej dla przeciętnego użytkownika.
Maciek

69 Data: Wrzesien 07 2009 21:56:24
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik Maciek napisał:


60Hz, czyli jak piszesz 20 pełnokolorowych obrazów. Tam nic nie wiruje, bo nie ma po co. Nie rozkręcałem ale wystarczą kolorowe diody.

Odszczekuję - już kolega obok zacytował ile jest.

70 Data: Wrzesien 07 2009 18:31:41
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Mikolaj Machowski 

dominik napisał:

find. The design of the EVF allows for better color and sharpness, and a
mind-boggling 180 fps refresh rate."
[cut]

I jak to szybko wiruje w panasie? 60Hz? czyli pełen kolor jest przy 20Hz?

Pełen refresh to 60fps -> 180fps / 3

m.
--
Agit-prop jest wieczny, zmieniają się tylko słowa.

71 Data: Wrzesien 07 2009 21:55:19
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik Mikolaj Machowski napisał:

Pełen refresh to 60fps -> 180fps / 3


Tu myślałem, że 3 razy mniej :-) ale faktycznie piszą, że jest 60 pełnokolorowych sekwencji, czyli po 180 błysków kolorowego światła.
Maciek

72 Data: Wrzesien 07 2009 23:04:29
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: dominik 

Maciek wrote:

Pełen refresh to 60fps -> 180fps / 3
Tu myślałem, że 3 razy mniej :-) ale faktycznie piszą, że jest 60 pełnokolorowych sekwencji, czyli po 180 błysków kolorowego światła.

A to całkiem fajnie, chociaż wolałbym jednak 1,4M pikseli a nie dots :)
hihi :)

d.

73 Data: Wrzesien 08 2009 19:38:42
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Maciek 

Użytkownik dominik napisał:

Maciek wrote:

Pełen refresh to 60fps -> 180fps / 3

Tu myślałem, że 3 razy mniej :-) ale faktycznie piszą, że jest 60 pełnokolorowych sekwencji, czyli po 180 błysków kolorowego światła.


A to całkiem fajnie, chociaż wolałbym jednak 1,4M pikseli a nie dots :)
hihi :)

d.


Dodaj jeszcze - prawdziwych a nie interpolowanych, czy przeliczanych pikseli.
Mimo tych 30 pełnych obrazów na sekundę, jest widoczne lekkie opóźnienie poszczególnych wyciągów barwnych. Nie tylko przy panoramowaniu, czy obserwacji ruchomych przedmiotów ale też jak ruszam okiem.

74 Data: Wrzesien 03 2009 12:18:49
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Piotr Biernawski 


Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

Hands-on np. na dpreview.
nowy "artystyczny płaski dizajn"

artystyczny i plaski moze tak ale nowy ? przeciez to jak brat blizniak lx'a
:P (zreszta zdaje sie ze przewidywano ze lx4 bedzie nowym panasem m4/3... no
i w sumie... jest ;)

pozdrawiam
piotrek

75 Data: Wrzesien 03 2009 12:33:14
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: de Fresz 

On 2009-09-03 12:18:49 +0200, "Piotr Biernawski"  said:

artystyczny i plaski moze tak ale nowy ? przeciez to jak brat blizniak lx'a
:P (zreszta zdaje sie ze przewidywano ze lx4 bedzie nowym panasem m4/3... no
i w sumie... jest ;)

Myślę że wciąż jest rynek dla konstrukcji "all in one", bo doczepiana optyka chyba nigdy nie będzie miała możliwości aż takiego kurczenia, co dodatkowo utrudnia większa matryca. Wystarczy spojrzeć na Olkowego kita - ile go skrócili?


--
Pozdrawiam
de Fresz

76 Data: Wrzesien 03 2009 15:16:23
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Sławek Drogosz 

Obserwując ukazujące się na rynku nowinki z systemu mikro 4/3 jako
użytkownik lustrzanki zauważyłem pewny słaby punkt tego systemu: przy
wymianie obiektywów w warunkach terenowych nic nie chroni matrycy przed
"urazami mechanicznymi" i jest ona blisko mocowania obiektywu - w
lustrzankach zawsze  matryca jest przesłonięta lustrem - które jako pierwsze
zbiera np. kurz, drobne zanieczyszczenia, które niesie wiatr.

Niby szczegół - ale w praktyce np. w czasie afrykańskiego safarii - może być
istotny ;-) .

Pozdrawiam,
Sławek

77 Data: Wrzesien 03 2009 14:57:38
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: _rK_ 

In  Sławek Drogosz wrote:

Obserwując ukazujące się na rynku nowinki z systemu mikro 4/3 jako
użytkownik lustrzanki zauważyłem pewny słaby punkt tego systemu: przy
wymianie obiektywów w warunkach terenowych nic nie chroni matrycy
przed  "urazami mechanicznymi" i jest ona blisko mocowania obiektywu -
w  lustrzankach zawsze  matryca jest przesłonięta lustrem - które jako
pierwsze  zbiera np. kurz, drobne zanieczyszczenia, które niesie wiatr.

No ale dzieki temu latwiej czyscic. Gdyby w ogole byla na wierzchu
wystarczylo by przetrzec rekawem przed kazdym zdjeciem i juz.
--
[rK]      http://robertkresa.com

78 Data: Wrzesien 03 2009 15:15:23
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: Mikolaj Machowski 

Sławek Drogosz napisał:

Obserwując ukazujące się na rynku nowinki z systemu mikro 4/3 jako
użytkownik lustrzanki zauważyłem pewny słaby punkt tego systemu: przy
wymianie obiektywów w warunkach terenowych nic nie chroni matrycy przed
"urazami mechanicznymi" i jest ona blisko mocowania obiektywu - w
lustrzankach zawsze  matryca jest przesłonięta lustrem - które jako pierwsze
zbiera np. kurz, drobne zanieczyszczenia, które niesie wiatr.

Olympus ma na pewno system czyszczenia, Panasonic pewnie też.

m.
--
Histories are more full of examples of the fidelity of dogs
than of friends - Alexander Pope

79 Data: Wrzesien 03 2009 17:54:41
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: adam 

Użytkownik "Sławek Drogosz" napisał

Obserwując ukazujące się na rynku nowinki z systemu mikro 4/3 jako użytkownik lustrzanki zauważyłem pewny słaby punkt tego systemu: przy wymianie obiektywów w warunkach terenowych nic nie chroni matrycy przed "urazami mechanicznymi" i jest ona blisko mocowania obiektywu - w lustrzankach zawsze  matryca jest przesłonięta lustrem - które jako pierwsze zbiera np. kurz, drobne zanieczyszczenia, które niesie wiatr.

Ale z drugiej strony jest znacznie prostsza do oczyszczenia.
Z tymi "urazami mechanicznymi" nie przesadzałbym - trzeba by było do środka aparatu coś wetknąć żeby dotknąć matrycy. Jakiekolwiek przekoszenie obiektywu nie jest w stanie zagrozić kontaktem z matrycą.
Poczatkowo miałem też wątpliwości czy tak wyeksponowana matryca nie będzie ciągnąć więcej syfów - okazało się, że nie, sytem czyszczenia jest bardzo wydajny.

Niby szczegół - ale w praktyce np. w czasie afrykańskiego safarii - może być istotny ;-) .

Myślę, że akurat afrykańskie safari to nie jest miejsce dla np. G1. Podobie dla Smarta czy eleganckich trzewików od Bossa ; )

adam

80 Data: Wrzesien 03 2009 18:07:04
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: de Fresz 

On 2009-09-03 17:54:41 +0200, "adam"  said:

Niby szczegół - ale w praktyce np. w czasie afrykańskiego safarii - może być istotny ;-) .

Myślę, że akurat afrykańskie safari to nie jest miejsce dla np. G1.

Znaczy w promocji do safari dają jakieś D3/1D albo chociaż któregoś Pentaxa? Zresztą w czasie zmiany obiektywu podczas burzy piaskowej migawka może oberwać znacznie bardziej niż matryca, a to dotyczy każdego aparatu z wymienną optyką.


Podobie dla Smarta czy eleganckich trzewików od Bossa ; )

Ueeeetam, zawsze się znajdzie ktoś, kto nie słyszał że się nie da i spróbuje. Jak np. ten:

http://www.youtube.com/watch?v=ThO-w9SCM8I

Dla niewtajemniczonych - R1 to takie dwukołowe Ferrari, przeznaczone głównie do ścigania się po torze.

--
Pozdrawiam
de Fresz

81 Data: Wrzesien 03 2009 18:20:56
Temat: Re: GF1 - oficjalnie
Autor: adam 

Użytkownik "de Fresz" napisał

Niby szczegół - ale w praktyce np. w czasie afrykańskiego safarii - może być istotny ;-) .

Myślę, że akurat afrykańskie safari to nie jest miejsce dla np. G1.

Znaczy w promocji do safari dają jakieś D3/1D albo chociaż któregoś Pentaxa? Zresztą w czasie zmiany obiektywu podczas burzy piaskowej migawka może oberwać znacznie bardziej niż matryca, a to dotyczy każdego aparatu z wymienną optyką.

Zgadza się ale takiej plastikowej zabaweczki jak G1 nie odważyłbym się wziąść na ciężką wyprawę.
O ile safari należy do tej klasy wypraw.
Ale na wyjazd off-roadowy w jakąś dzicz wolałbym mieć coś odpornego na puknięcia i w miarę szczelnego.

Podobie dla Smarta czy eleganckich trzewików od Bossa ; )

Ueeeetam, zawsze się znajdzie ktoś, kto nie słyszał że się nie da i spróbuje. Jak np. ten:

http://www.youtube.com/watch?v=ThO-w9SCM8I

Dla niewtajemniczonych - R1 to takie dwukołowe Ferrari, przeznaczone głównie do ścigania się po torze.

No ale to zapewne sprzęt z gornej półki.
Na chińskim skuterku to by było coś ; )

adam

GF1 - oficjalnie



Grupy dyskusyjne