Grupy dyskusyjne   »   Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??

Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??



1 Data: Maj 19 2011 16:39:41
Temat: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 

jestem zdecydowany na zakup 60D
+ szkiełko  Canon EF 24-70 mm f/2.8L

długo sie zastanawiałem nad wyborem szkla
brakuje mi właśnie tegoz zakresu, posiadam 17-40L
ew. przymierzałem sie do wiekszego tele 100-300 lub jakis Konwerter
tu tez posiadam 70-200/f4.0 L

co do szkieł to sadze ze dylemat jest spory
co byście poradzili, co byście zakupili na swoim miejscu ?
warto pakować sie w dlugi tel. tele

ostatecznie gdzie zakupic sprzet 60d???
ktory sklep daje dobra cene, moze poczekac, cos tanieje drozeje?



2 Data: Maj 19 2011 17:09:59
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: John Smith 

Kris_Poland napisał(a):

jestem zdecydowany na zakup 60D
+ szkiełko  Canon EF 24-70 mm f/2.8L

długo sie zastanawiałem nad wyborem szkla
brakuje mi właśnie tegoz zakresu, posiadam 17-40L
ew. przymierzałem sie do wiekszego tele 100-300 lub jakis Konwerter
tu tez posiadam 70-200/f4.0 L

co do szkieł to sadze ze dylemat jest spory
co byście poradzili, co byście zakupili na swoim miejscu ?
warto pakować sie w dlugi tel. tele

"Kupiłbym sobie to, a może to i jeszcze tamto".
Na tym etapie nie warto kupować na raz dwóch szkieł.

Z jednego powodu.
Każde szkło wymaga długiego okresu uczenia się go, poznawania jego możliwości, pokonywania ograniczeń.
Owszem, mając za dużo pieniędzy pojawia się pokusa kupię sobie coś, albo dwa cosie. Czyli kupię sobie
poczucie, że mam już komplet. Nooo, teraz to już pofocę bez ograniczeń. Nie tędy droga. Trochę pokory i zanim
zdecydujesz, że potrzebujesz następne szkło, wykorzystaj na prawdę to, co masz do samego końca.

A co do wyboru konkretnych szkieł. Czy jesteś pewny, że zakres 24-70 na cropie jest najbardziej odpowiedni do
tego co chcesz robić? Naprawdę bardzo Ci przeszkadza luka w zakresie 40-70mm? Wg mnie znacznie lepszym
podejściem niż
- brakuje mi właśnie tegoz zakresu
jest
- brakuje mi szkła do fotografowania w sytuacjach a/b/c

Ja do cropa używam głównie dwóch szkieł:
- 10-22 do fotografowania miejsc
- 17-55 do fotografowania ludzi

I pomimo, że mnie stać na następne, to naprawdę ciężko mi się przekonać, że jakiekolwiek inne szkło znacząco
rozszerzyłoby moje możliwości fotograficzne.

Jak widać zakresy się mocno pokrywają, ale dzięki temu niewiele ryzykuję mając założone "akurat nie to szkło
co trzeba". Bo zakres eq 28-35mm uznałem za potrzebny "zawsze".

I właśnie w takich kategoriach powinieneś myśleć:
- potrzebuję szkła do reportażu
- potrzebuję szkła do architektury
- potrzebuję szkła na wycieczki rowerem
- potrzebuję szkła na koncerty bluesowe w ciemnych klubach
- potrzebuję szkła na płochliwe ptaki
- potrzebuję szkła do dzieci w domu
- potrzebuję szkła do portretu w plenerze
- potrzebuję szkła do wszystkiego

--
Mirek

3 Data: Maj 20 2011 06:47:02
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości

Na tym etapie nie warto kupować na raz dwóch szkieł.

chce dokonac zakupu 1 szkla
zastanawiam sie nad 24-70 lub cos by powiekszyc tele
np: pokazy lotnicze posiadam 70-200f4

Z jednego powodu.
Każde szkło wymaga długiego okresu uczenia się go, poznawania jego możliwości, pokonywania ograniczeń.
Owszem, mając za dużo pieniędzy pojawia się pokusa kupię sobie coś, albo dwa cosie. Czyli kupię sobie
poczucie, że mam już komplet. Nooo, teraz to już pofocę bez ograniczeń. Nie tędy droga. Trochę pokory i zanim
zdecydujesz, że potrzebujesz następne szkło, wykorzystaj na prawdę to, co masz do samego końca.

A co do wyboru konkretnych szkieł. Czy jesteś pewny, że zakres 24-70 na cropie jest najbardziej odpowiedni do
tego co chcesz robić? Naprawdę bardzo Ci przeszkadza luka w zakresie 40-70mm? Wg mnie znacznie lepszym
podejściem niż
- brakuje mi właśnie tegoz zakresu
jest
- brakuje mi szkła do fotografowania w sytuacjach a/b/c

24-70 cche zakupic ze wzgladu jasnowsci
17-40 f4 ktore posiadam jest za ciemne

Ja do cropa używam głównie dwóch szkieł:
- 10-22 do fotografowania miejsc
- 17-55 do fotografowania ludzi

17-55 to chyba niezbut doskonale optyczne szkielko ???
10-22 wole zastapic statywem i glowica pano :P
I właśnie w takich kategoriach powinieneś myśleć:
- potrzebuję szkła do reportażu

dlatego jasne 2.8 L

- potrzebuję szkła do architektury
- potrzebuję szkła na wycieczki rowerem

glupia malpka styknie

- potrzebuję szkła na koncerty bluesowe w ciemnych klubach

dlatego jasne 2.8

- potrzebuję szkła na płochliwe ptaki

muslalem nad wymiana albo dokupieniem czegos do 70-200

- potrzebuję szkła do dzieci w domu
- potrzebuję szkła do portretu w plenerze
- potrzebuję szkła do wszystkiego

-- Mirek

4 Data: Maj 20 2011 09:43:54
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: John Smith 

Kris napisał(a):

24-70 cche zakupic ze wzgladu jasnowsci
17-40 f4 ktore posiadam jest za ciemne

Zamień go na 17-55/2.8 IS

Ja do cropa używam głównie dwóch szkieł:
- 10-22 do fotografowania miejsc
- 17-55 do fotografowania ludzi

17-55 to chyba niezbut doskonale optyczne szkielko ???

Wręcz przeciwnie.
To chyba najlepszy standardowy zoom do cropa.

10-22 wole zastapic statywem i glowica pano :P

Nie namawiam Ci do 10-22 jeśli nie potrzebujesz.
Napisałem, że u mnie sprawdza się taki zestaw dwóch szkieł.
U Ciebie może się sprawdzić zupełnie inny.

I właśnie w takich kategoriach powinieneś myśleć:
- potrzebuję szkła do reportażu

dlatego jasne 2.8 L

I nie będzie Ci w reportażu przeszkadzał ani ciężar tego szkła, ani bardziej rzucające się w oczy wymiary, ani
brak szerokiego kąta na cropie?

- potrzebuję szkła na koncerty bluesowe w ciemnych klubach

dlatego jasne 2.8

OK, tutaj może się sprawdzi L-ka, choć ja bym wolał 17-55 + 85/1.8

- potrzebuję szkła na płochliwe ptaki

muslalem nad wymiana albo dokupieniem czegos do 70-200

To zadawaj pytania bardziej precyzyjnie, np:
- potrzebuję coś na ptaki, mam 70-200, czy konwerter da radę i jaki?

Pozdrawiam,
--
Mirek

5 Data: Maj 20 2011 11:37:55
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 

Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości grup Kris napisał(a):

24-70 cche zakupic ze wzgladu jasnowsci
17-40 f4 ktore posiadam jest za ciemne

Zamień go na 17-55/2.8 IS

przeciez to badziewie w porownaniu do 17-40
trochę za duża aberracja chromatyczna szczególnie dla f/2.8,
duże winietowanie w całym zakresie ogniskowych,
duże gabaryty,
astronomiczna cena,
lekka podatność na odblaski przy szerokim kącie,

pozatym zysk tylko 15mm  a mi brakuje cos 24 do 70-90


Wręcz przeciwnie.
To chyba najlepszy standardowy zoom do cropa.

testy moiwia co innego, chyba ze doslownie do cropa


I nie będzie Ci w reportażu przeszkadzał ani ciężar tego szkła, ani bardziej rzucające się w oczy wymiary, ani
brak szerokiego kąta na cropie?

ano nie
zobacz http://krisvision.pl/foto/dday_hel_2009/index3.html

dlatego jasne 2.8

OK, tutaj może się sprawdzi L-ka, choć ja bym wolał 17-55 + 85/1.8

a nie 16-35 ?:) stalka powiadasz ale to za duzo mm 50 juz mam

To zadawaj pytania bardziej precyzyjnie, np:
- potrzebuję coś na ptaki, mam 70-200, czy konwerter da radę i jaki?

dobre pytanie

Pozdrawiam,
--
Mirek

6 Data: Maj 20 2011 12:02:54
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: John Smith 

Kris_Poland napisał(a):

Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości grup


Kris napisał(a):
24-70 cche zakupic ze wzgladu jasnowsci
17-40 f4 ktore posiadam jest za ciemne

Zamień go na 17-55/2.8 IS

przeciez to badziewie w porownaniu do 17-40

Mechanicznie gorszy, optycznie lepszy.

trochę za duża aberracja chromatyczna szczególnie dla f/2.8,

Nie stwierdziłem, być może dlatego, że RSE automatycznie to koryguje.

duże winietowanie w całym zakresie ogniskowych,

Nie stwierdziłem.
Jeśli nawet tak jest, to mi nie przeszkadza.

duże gabaryty,

Przecież 24-70L jest jeszcze większy.

astronomiczna cena,

Przecież 24-70L jest jeszcze droższy.

lekka podatność na odblaski przy szerokim kącie,

Owszem, łapie bliki bardziej niż kit, nie wiem jak w porównaniu do L-ki.

pozatym zysk tylko 15mm  a mi brakuje cos 24 do 70-90

Eee, no to mów że szukasz najlepszej jasnej L-ki w zakresie 24-70(90) odpowiedź już znasz. :-)
Ewentualnie rozważ jeszcze nową Sigmę 24-70/2.8.

Wręcz przeciwnie.
To chyba najlepszy standardowy zoom do cropa.

testy moiwia co innego, chyba ze doslownie do cropa

Że niby który jest lepszy i w czym?

I nie będzie Ci w reportażu przeszkadzał ani ciężar tego szkła, ani
bardziej rzucające się w oczy wymiary, ani
brak szerokiego kąta na cropie?

ano nie
zobacz http://krisvision.pl/foto/dday_hel_2009/index3.html

Jeśli świadomie wybierasz taki zakres do cropa, to nie mam więcej uwag.

dlatego jasne 2.8

OK, tutaj może się sprawdzi L-ka, choć ja bym wolał 17-55 + 85/1.8

a nie 16-35 ?:)

Droższy, bez stabilizacji, mniejszy zakres. Po co?
Dla uszczelnień, żeby whisky nie zalało?
Popiół z papierosów nie grozi, bo palić w klubach już nie wolno.
;-)

To zadawaj pytania bardziej precyzyjnie, np:
- potrzebuję coś na ptaki, mam 70-200, czy konwerter da radę i jaki?

dobre pytanie

Ja tu nie podpowiem, nie mój obszar.

--
Mirek

7 Data: Maj 20 2011 16:06:22
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2011-05-20 11:37, Kris_Poland pisze:

Zamień go na 17-55/2.8 IS

przeciez to badziewie w porownaniu do 17-40

Optycznie jest odwrotnie :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/w niebie każdy będzie miał iphona, ipoda, ibooka, ipada i icośtam/

8 Data: Maj 20 2011 22:26:46
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-20 11:37, Kris_Poland pisze:
Zamień go na 17-55/2.8 IS

przeciez to badziewie w porownaniu do 17-40

Optycznie jest odwrotnie :)

sprzedac 17-40 ??
bys sprzedal ??

przyda sie do jakiegos FF w cyfrowce czy ze wzrostem MPx
bedzie coraz gorzej

dotychaczas nie narzekalem w pelnym sloncu na to szkielko
nigdy nie zawodzilo

9 Data: Maj 21 2011 17:13:26
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2011-05-20 22:26, Kris pisze:

sprzedac 17-40 ??
bys sprzedal ??

Tak, bo ani to szczególnie ostre, ani stabilizacji, ani jasne...

przyda sie do jakiegos FF w cyfrowce czy ze wzrostem MPx
bedzie coraz gorzej

Do FF się przyda. Tylko będzie coraz gorzej. Ono jest stare.
Tylko czy będziesz na pewno wchodził w FF? Większość niezawodowców, po latach zachwytu i dążeń, wychodzi z ciężkich klamotów, bo to niepraktyczne.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/gdy w towarzystwie chcę zabłysnąć, mówię: ''lorem ipsum dolor sit amet''/

10 Data: Maj 22 2011 00:46:18
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-20 22:26, Kris pisze:
sprzedac 17-40 ??
bys sprzedal ??

Tak, bo ani to szczególnie ostre, ani stabilizacji, ani jasne...

przyda sie do jakiegos FF w cyfrowce czy ze wzrostem MPx
bedzie coraz gorzej

Do FF się przyda. Tylko będzie coraz gorzej. Ono jest stare.
Tylko czy będziesz na pewno wchodził w FF? Większość niezawodowców, po latach zachwytu i dążeń, wychodzi z ciężkich klamotów, bo to niepraktyczne.

a widze ze tutaj mam odpowiedz :)
wiec ponizej pytanko nie aktualne

w takim razie sprzedaje 17-40
myslalem na wymiana na jakas portretowke
ale po zgrzytach z 24-70 wole juz sie nie odzywac bo sie okaze
Canon 85 mm f/1.8 EF USM
Canon 60 mm f/2.8 EF-S Macro USM
ze to tez lipa, blizej bylbym sklony kupic macro
ktore mozna by wykorzystac jako portretowke, ma dobry bookhen ?

11 Data: Maj 22 2011 14:54:21
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: astro 

John Smith wrote in

Zamień go na 17-55/2.8 IS

Wiele osob zachwala obiektyw Sigma 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM
www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=197
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

12 Data: Maj 22 2011 23:47:20
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Użytkownik "astro"  napisał w wiadomości

John Smith wrote in
Zamień go na 17-55/2.8 IS

Wiele osob zachwala obiektyw Sigma 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM
www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=197

no rzeczywiscie mozna by zachorowac na to szkielko gdyby nie brzegi kadru
ale ostrzenia na poziomie stalek to wypas

13 Data: Maj 23 2011 09:24:45
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: John Smith 

astro napisał(a):

John Smith wrote in
Zamień go na 17-55/2.8 IS

Wiele osob zachwala obiektyw Sigma 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM
www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=197

Rzeczywiście wygląda na ciekawą alternatywę. Jest lżejsza, choć kosztem większej beczki na krótkim końcu.
Ja się kiedyś zraziłem do Sigmy ze względu na problemy z AF z moim korpusem, ale może tego modelu to nie dotyczy.

--
Mirek

14 Data: Maj 23 2011 09:36:05
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 



Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości grup 


Rzeczywiście wygląda na ciekawą alternatywę. Jest lżejsza, choć kosztem większej beczki na krótkim końcu.
Ja się kiedyś zraziłem do Sigmy ze względu na problemy z AF z moim korpusem, ale może tego modelu to nie dotyczy.

ponizej podalem linki do testow obydwu szkiel przy 50D
zalety sigmy gina natychmiast

pytanie dlaczego szklo Canona z 20d wychodzilo nieciekawie, analogicznie z 50d powinno byc
gorzej a nie jest

15 Data: Maj 23 2011 09:52:11
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: John Smith 

Kris_Poland napisał(a):


Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości grup 


Rzeczywiście wygląda na ciekawą alternatywę. Jest lżejsza, choć kosztem większej beczki na krótkim końcu.
Ja się kiedyś zraziłem do Sigmy ze względu na problemy z AF z moim korpusem, ale może tego modelu to nie dotyczy.

ponizej podalem linki do testow obydwu szkiel przy 50D
zalety sigmy gina natychmiast

pytanie dlaczego szklo Canona z 20d wychodzilo nieciekawie, analogicznie z 50d powinno byc
gorzej a nie jest

Olej testy, idź do sklepu gdzie będziesz mógł pomacać, przepstrykaj, porównaj bokeh na długim końcu, porównaj
beczkę na krótkim, porównaj powtarzalność i celność AF z Twoim korpusem. To Ci więcej powie. Może któryś
polubisz bardziej.

--
Mirek

16 Data: Maj 23 2011 10:26:33
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 



Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości grup 

Kris_Poland napisał(a):


Olej testy, idź do sklepu gdzie będziesz mógł pomacać, przepstrykaj, porównaj bokeh na długim końcu, porównaj
beczkę na krótkim, porównaj powtarzalność i celność AF z Twoim korpusem. To Ci więcej powie. Może któryś
polubisz bardziej.


do sklepu to mam tak daleko jak stad do Australli
z C pewnie nie byloby problemu by go pomacac choc nie wszedzie dostepny
z Sima to juz trzeba by sie natrudzic
podejrzewm ze z 2szt gdzies by lezaly

17 Data: Maj 23 2011 11:12:27
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: John Smith 

Kris_Poland napisał(a):


Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości grup 

Kris_Poland napisał(a):

Olej testy, idź do sklepu gdzie będziesz mógł pomacać, przepstrykaj, porównaj bokeh na długim końcu, porównaj
beczkę na krótkim, porównaj powtarzalność i celność AF z Twoim korpusem. To Ci więcej powie. Może któryś
polubisz bardziej.

do sklepu to mam tak daleko jak stad do Australli
z C pewnie nie byloby problemu by go pomacac choc nie wszedzie dostepny
z Sima to juz trzeba by sie natrudzic
podejrzewm ze z 2szt gdzies by lezaly

No to poszperaj jeszcze po necie, może ktoś robił jakiś bardziej praktyczny test porównawczy.
Może np tu (nie czytałem, tylko wyguglałem przed chwilą):

http://photo.net/equipment/canon/efs17-55/

Pozdrawiam,
--
Mirek

18 Data: Maj 19 2011 22:47:41
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 


co do szkieł to sadze ze dylemat jest spory
co byście poradzili, co byście zakupili na swoim miejscu ?
warto pakować sie w dlugi tel. tele

ostatecznie gdzie zakupic sprzet 60d???
ktory sklep daje dobra cene, moze poczekac, cos tanieje drozeje?

24-70 to stare szklo do FF i nie sprawdza sie na aps-c . Zwyczajnie ma
za mala rozdzielczosc , szczegolnine na skrajnych ogniskowych ,
szczegolnie na przyslonie 2,8.
To jest obiektyw do FF i tam to poezja , chyba nie ma lepszej
alternatywy.
W dodadku na 99% bedziesz mial w aps-c problemy z autofocusem - tutaj
wymagania co do krazka ropzpropszenia sa wieksze. Bledy ostrzenia ,
ktore toleruje system FF sa nieakceptowalne w aps-c.

mozna wydac lepiej pieniadze - tzn  mniej i skuteczniej.

jesli chcesz 24-70 to koniecznie format FF chocby stary C5. Jesli
chcesz koniecznie aps-c np c60  to nie C24-70L. Ten uklad sie nie
znosi.
chyba ze lubisz dzwigac i impononowac czerwonym paskiem , oraz
wybierac jedno ostre zdjecie z kilkunastu nieostrych.

Co kupic ?
gdybym mial powiedziec powaznie , to skladaj pieniadze na zakup
mieszkania lub gruntow. Pieniadze wydane na zakup drogiego sprzetu
fotogtraficznego , to pieniadze wyrzucone w bloto. I tak  Twoje ( moje
rowniez )  zdjecia nikogo nie intereusja , wszystko juz
sfotografowano , i to znacznie lepiej . Pare zdjec pamiatowych ,
rodzinnych , ktore byc moze moga miec jakies znacznie dla najblizszych
mozna zrobic  kazdym aparatem rowniez tanszym.

19 Data: Maj 20 2011 08:03:48
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 

Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości grup

24-70 to stare szklo do FF i nie sprawdza sie na aps-c . Zwyczajnie ma
za mala rozdzielczosc , szczegolnine na skrajnych ogniskowych ,
szczegolnie na przyslonie 2,8.
To jest obiektyw do FF i tam to poezja , chyba nie ma lepszej
alternatywy.
W dodadku na 99% bedziesz mial w aps-c problemy z autofocusem - tutaj
wymagania co do krazka ropzpropszenia sa wieksze. Bledy ostrzenia ,
ktore toleruje system FF sa nieakceptowalne w aps-c.

mozna wydac lepiej pieniadze - tzn  mniej i skuteczniej.

heh zawsze mozna
wydac np na motor ! :)


Co kupic ?
gdybym mial powiedziec powaznie , to skladaj pieniadze na zakup
mieszkania lub gruntow. Pieniadze wydane na zakup drogiego sprzetu
fotogtraficznego , to pieniadze wyrzucone w bloto. I tak  Twoje ( moje
rowniez )  zdjecia nikogo nie intereusja , wszystko juz
sfotografowano , i to znacznie lepiej . Pare zdjec pamiatowych ,
rodzinnych , ktore byc moze moga miec jakies znacznie dla najblizszych
mozna zrobic  kazdym aparatem rowniez tanszym.

sek w tym ze ja bardzo lubie to robic, to moja pasja
widzisz inni jezdza na quadach, serfingu, motolotni itp
kazdy ma jakiegos swira, ale nie jestem gadzeciarzem

20 Data: Maj 19 2011 23:46:06
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 

sek w tym ze ja bardzo lubie to robic, to moja pasja


jeszcze raz tylko moge powiedziec ze c60d i 24-70L to nieodpowiednia
konstelacja.

W ogole obiektywy L sa przeznaczone dla FF. bez zastrzezen mozna
stosowac te o dluzszych ogniskowych dla formatu aps-c .
Obiektywy krotkoogniskowe , zoomy szerokokatne ( szczegolnie starszej
konstrukcji) daja optycznie wynik  na aps-c raczej marny - gorszy niz
obiektywy dedykowane pod aps-c i w dodatku najczesciej  tansze. Gdyby
tak nie bylo , nie wprowadzono by obiektywow  ef-s ( o krotkich
ogniskowych i stosunkowo drogich)

21 Data: Maj 20 2011 01:27:08
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Zygmunt Dariusz 

On May 20, 2:46 am, XX YY  wrote:

> sek w tym ze ja bardzo lubie to robic, to moja pasja

jeszcze raz tylko moge powiedziec ze c60d i 24-70L to nieodpowiednia
konstelacja.

Nie uzywaj slow, ktorych znaczenia nie znasz, bo sie osmieszasz.

--
Ziggy Photo - Professional photographer
http://www.ziggyphotoonline.com/

22 Data: Maj 20 2011 01:58:50
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 

On 20 Mai, 10:27, Zygmunt Dariusz  wrote:

On May 20, 2:46 am, XX YY  wrote:

> > sek w tym ze ja bardzo lubie to robic, to moja pasja

> jeszcze raz tylko moge powiedziec ze c60d i 24-70L to nieodpowiednia
> konstelacja.

Nie uzywaj slow, ktorych znaczenia nie znasz, bo sie osmieszasz.

--
Ziggy Photo - Professional photographerhttp://www.ziggyphotoonline.com/

wybacz , ale ja o porade nie prosilem.
Jesli chcesz to odpowiedz wprost pytajacemu.
Daj konkretna i rzeczowa odpowiedz Krisowi.

Gdyby ktos mnie zapytal co mnie najbardziej dzisiaj rozsmieszylo  i
jesli nie chcialbym sklamac to musialbym zgodnie z prawda
odpowiedziec:
posiadacz apartatu fotograficzbnego piszacy na polska grupe dyskusyjna
podpisujacy sie "Professional photographer".
W j.polskim onacza to , ze "klepie bide"

23 Data: Maj 20 2011 02:10:48
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Zygmunt Dariusz 

On May 20, 4:58 am, XX YY  wrote:

On 20 Mai, 10:27, Zygmunt Dariusz  wrote:

> On May 20, 2:46 am, XX YY  wrote:

> > > sek w tym ze ja bardzo lubie to robic, to moja pasja

> > jeszcze raz tylko moge powiedziec ze c60d i 24-70L to nieodpowiednia
> > konstelacja.

> Nie uzywaj slow, ktorych znaczenia nie znasz, bo sie osmieszasz.

> --
> Ziggy Photo - Professional photographerhttp://www.ziggyphotoonline.com/

wybacz , ale ja o porade nie prosilem.
Jesli chcesz to odpowiedz wprost pytajacemu.
Daj konkretna i rzeczowa odpowiedz Krisowi.

Gdyby ktos mnie zapytal co mnie najbardziej dzisiaj rozsmieszylo  i
jesli nie chcialbym sklamac to musialbym zgodnie z prawda
odpowiedziec:
posiadacz apartatu fotograficzbnego piszacy na polska grupe dyskusyjna
podpisujacy sie "Professional photographer".
W j.polskim onacza to , ze "klepie bide"

Nie zawiodles mnie.
W odroznieniu odemnie, swietnie zauwazyles, ze wlasnie prosilem o to,
abys napisal, co cie dzisiaj najbardziej rozsmieszylo.
Dodam, ze ta bide klepie juz trzydziesty osmy rok i bardzo sobie
chwale.

--
Ziggy Photo - Professional photographer
http://www.ziggyphotoonline.com/

24 Data: Maj 20 2011 11:27:58
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 

Użytkownik "Zygmunt Dariusz"  napisał w wiadomości grup On May 20, 2:46 am, XX YY  wrote:

> sek w tym ze ja bardzo lubie to robic, to moja pasja

jeszcze raz tylko moge powiedziec ze c60d i 24-70L to nieodpowiednia
konstelacja.

Nie uzywaj slow, ktorych znaczenia nie znasz, bo sie osmieszasz.

a konkretniej ?

25 Data: Maj 20 2011 02:45:24
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Zygmunt Dariusz 

On May 20, 5:27 am, "Kris_Poland"  wrote:

Użytkownik "Zygmunt Dariusz"  napisał w wiadomości grup


On May 20, 2:46 am, XX YY  wrote:

> > sek w tym ze ja bardzo lubie to robic, to moja pasja

> jeszcze raz tylko moge powiedziec ze c60d i 24-70L to nieodpowiednia
> konstelacja.
>Nie uzywaj slow, ktorych znaczenia nie znasz, bo sie osmieszasz.

a konkretniej ?

Tez nie wiesz, co znaczy slowo konstelacja?
Podpowiem - korpus aparatu i obiektyw, to nie gwiadozbior.

--
Ziggy Photo - Professional photographer
http://www.ziggyphotoonline.com/

26 Data: Maj 20 2011 11:53:03
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 

Użytkownik "Zygmunt Dariusz"  napisał w wiadomości grup

Tez nie wiesz, co znaczy slowo konstelacja?
Podpowiem - korpus aparatu i obiektyw, to nie gwiadozbior.

a to jest przedmiotem watku??
jesli nie jestes w stanioe pomoc to czepiaj sie na priva gocia
tak tylko macisz, myslalem ze masz cos sensownego do dodania
wiedza doswiadczenia ktorymi chce sie podzielic
moze ktos pozniej rowniez skorzysta

chyba ze urodziles sie w czepku i nigdy tez nie uczyles sie
nie bazowales na doswiadczeniach innych

27 Data: Maj 20 2011 03:15:07
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Zygmunt Dariusz 

On May 20, 5:53 am, "Kris_Poland"  wrote:

Użytkownik "Zygmunt Dariusz"  napisał w wiadomości grup


>Tez nie wiesz, co znaczy slowo konstelacja?
>Podpowiem - korpus aparatu i obiektyw, to nie gwiadozbior.

a to jest przedmiotem watku??

No wlasnie zauwazylem, ze gwiazdozbiory nie sa tematem watku, dlatego
zwrocilem uwage.

jesli nie jestes w stanioe pomoc to czepiaj sie na priva gocia
tak tylko macisz, myslalem ze masz cos sensownego do dodania
wiedza doswiadczenia ktorymi chce sie podzielic
moze ktos pozniej rowniez skorzysta

Skorzysta z nazywania zestawu korpus + obiektyw, jako konstelacja?

chyba ze urodziles sie w czepku i nigdy tez nie uczyles sie
nie bazowales na doswiadczeniach innych

Wiec korzystaj z mojego doswiadczenia a jak nie chcesz, to daj szanse
skorzystac innym, ze apatat z obiektywem, to nie konstelacja.

--
Ziggy Photo - Professional photographer
http://www.ziggyphotoonline.com/

28 Data: Maj 20 2011 12:25:15
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 


Wiec korzystaj z mojego doswiadczenia a jak nie chcesz, to daj szanse
skorzystac innym, ze apatat z obiektywem, to nie konstelacja.

zwroc uwage na watek ok

29 Data: Maj 20 2011 03:36:12
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Zygmunt Dariusz 

On May 20, 6:25 am, "Kris_Poland"  wrote:

>Wiec korzystaj z mojego doswiadczenia a jak nie chcesz, to daj szanse
>skorzystac innym, ze apatat z obiektywem, to nie konstelacja.

zwroc uwage na watek ok

No przeciez widze, ze nie jest o konstelacjach, dlatego zwrocilem na
to uwage.

--
Ziggy Photo - Professional photographer
http://www.ziggyphotoonline.com/

30 Data: Maj 20 2011 11:26:52
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 

Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości grup

W ogole obiektywy L sa przeznaczone dla FF. bez zastrzezen mozna
stosowac te o dluzszych ogniskowych dla formatu aps-c .
Obiektywy krotkoogniskowe , zoomy szerokokatne ( szczegolnie starszej
konstrukcji) daja optycznie wynik  na aps-c raczej marny - gorszy niz
obiektywy dedykowane pod aps-c i w dodatku najczesciej  tansze. Gdyby
tak nie bylo , nie wprowadzono by obiektywow  ef-s ( o krotkich
ogniskowych i stosunkowo drogich)

no chyba niezupelnie
tam byla kwestia szerokiego kata... i kadru na brzegach matrycy
z ff z cyfrowka pewnie wg tego co piszesz poradziloby sobie szkielko
gorzej, ale czy taj jest ???

31 Data: Maj 20 2011 03:07:11
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 


no chyba niezupelnie
tam byla kwestia szerokiego kata... i kadru na brzegach matrycy
z ff z cyfrowka pewnie wg tego co piszesz poradziloby sobie szkielko
gorzej, ale czy taj jest ???

nie , to bledne przekonanie ze jesli sie rysuje srodkiem obiektywu to
na aps-c musi byc lepiej. Tak jest tylko dla matryc o stosunkowo
nisklej rozdzielczosci i duzym zapasie rozdzielczosci obiektywu

to obszerny temat i nie bardzo chce sie ropisywac dlaczego jest to zla
konstelacja.
jest wiele aspektow , pomijam mechaniczny - co za sens podpinac
drogi , ciezki , pancerny uszczeloniony obiektyw za co placisz do
specjlanie odchudzonej konstrukcji aparatu  , lekkiej. Tracisz zalete
c60d  - lekkosc , tracisz zalete obiektywu - szczelniosc odpornosc na
czynniki zewnetrzne calego ukladu.

OPtycznie w duzym skrocie i w przyblizeniu.
Dla aps-c ze wzgledu na mniejszy wymiar kadru dopuszczalny krazek
rozproszenia przy takim samym powiekszeniu obserwacji ( np monitor )
moze byc 2 razy mniejszy, Oznacza to ze suma bledow optycznych ,
poruszenia , nieostrosci dla aps-c winna byc 2 razy mniejsza by
subiektywnie zaobserwowac taki sam wynik.  Stad specjalne wymagani dla
obiektywow dla aps-c , wyzsza rozdzielczosc i telecentrycznosc ( ze
wzgledu na inna absorbcje swiatla przez pow. matrycy niz filmu dla
ktorego by konstruowany c24-70 ).

24-70L ma stosunkowo niewysoka rozdzielczosc - nizsza od wielu
obiektywow dla aps-c .
Na przyslonie 2,8  dla ogniskowych skrajnych jest to na granicy
ostrosci.(aps-c)
Jesli dodasz beldy od AF , to 2,8 da sie wykorzystac tylko w razie
koniecznosci.

na ogniskowych posrednich i przyslonie ok 5,6 - 8.0 obiektyw ten
osiaga w srodku pola jakosc stalek

tak wiec atut jasnego obiektywu jest marny gdyz dla aps-c na tej
przyslonie odwzorowanie jest slabiutkie.

Mam moznaby powiedziec referncyjny zeiss 35/2,0  i jaki e jest
porownanie  24-70 na 35 mm do tego zeissa ?

zaskakujace :
w srodku pola zeiss rysuje dla 2,8 wyraznie ostrzej , na brzegu kadru
wyraznie ostrzej rysuje zoom ( dla FF) ( w centrum zeiss na 2,0 rysuje
jak L na 2,8 w FF w aps-c nie sprawdzalem )

dla przyslony  8.0  zeiss rysuje w srodku pola minimalnie lepiej ,
praktycznie tak samo , na zewntrz pola  minimalnie lepiej praktycznie
tak samo rysuje zoom. A wiec cecha czczegolna tego obiektywu jest
stosunkowo niewielki  spadek rozdzielczosci  ku brzegom pola.

( kto nie wierzy to moze sprawdzic , z pewnoscia sa testy w sieci ,
nie chce mi sie szukac)

A wiec podpinajac taki obiektyw pod aps-c  wlasciwie tracisz te ceche
obiektywu ,  ktora moglaby decydowac o jego wyborze - lepszy rysunek
na brzegach niz innych obiektywow . w srodku i tak wiele obiektyow
rysuje lepiej.

i wreszcze ostatni juz argumnet.
gestosc upakowania pixeli matrycy 18 mpx jest oczywiscie wieksza niz
gestosc upakowania pixeli matryc FF  nawet 21 mpx .   Nieostrosc aby
byla zerejestrowana musi osiagnac wielkosc 2 pixelpitch ( odleglosci 2
pixeli . POniewaz ta odleglosc dla matryc gesciceszych jest mniejsza
tak wiec zostanie latwiej zarejestrowana nieostzrosc , rowniez
aberacja chromatyczna , ktora jak dla wszystkich obiektywow z tamtego
czasu jest widoczna - bardziej lub mniej w zaleznosci od gestosci
matrycy.

to w duzym skrocie i tak za dlugo.
slowem para pojdzie w gwizdek jesli kupisz ten obiektyw do c60d.
Natomiast jest znakomity dla FF , wlasciwie nie wiem czy jest
aktualnie lepszy.

32 Data: Maj 20 2011 03:32:26
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Zygmunt Dariusz 

On May 20, 6:07 am, XX YY  wrote:

> no chyba niezupelnie
> tam byla kwestia szerokiego kata... i kadru na brzegach matrycy
> z ff z cyfrowka pewnie wg tego co piszesz poradziloby sobie szkielko
> gorzej, ale czy taj jest ???

nie , to bledne przekonanie ze jesli sie rysuje srodkiem obiektywu to
na aps-c musi byc lepiej. Tak jest tylko dla matryc o stosunkowo
nisklej rozdzielczosci i duzym zapasie rozdzielczosci obiektywu

to obszerny temat i nie bardzo chce sie ropisywac dlaczego jest to zla
konstelacja.

A niby dlaczego ma to byc zly gwiazdozbior?

jest wiele aspektow , pomijam mechaniczny - co za sens podpinac
drogi , ciezki , pancerny uszczeloniony obiektyw za co placisz do
specjlanie odchudzonej konstrukcji aparatu  , lekkiej.

Moze czlowiek nie jest biedakiem i go stac na takie rzeczy.

Tracisz zalete
c60d  - lekkosc ,

Niby czemu ten korpus mialby stac sie ciezszy?

tracisz zalete obiektywu - szczelniosc odpornosc na
czynniki zewnetrzne calego ukladu.

Sugerujesz, ze obiektyw z tym korpusem straci swoje wlasciwosci?


OPtycznie w duzym skrocie i w przyblizeniu.
Dla aps-c ze wzgledu na mniejszy wymiar kadru dopuszczalny krazek
rozproszenia przy takim samym powiekszeniu obserwacji ( np monitor )
moze byc 2 razy mniejszy, Oznacza to ze suma bledow optycznych ,
poruszenia , nieostrosci dla aps-c winna byc 2 razy mniejsza by
subiektywnie zaobserwowac taki sam wynik.  Stad specjalne wymagani dla
obiektywow dla aps-c , wyzsza rozdzielczosc i telecentrycznosc ( ze
wzgledu na inna absorbcje swiatla przez pow. matrycy niz filmu dla
ktorego by konstruowany c24-70 ).

Brednie.

--
Ziggy Photo - Professional photographer
http://www.ziggyphotoonline.com/

33 Data: Maj 20 2011 15:58:58
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 

leczysz czlowieku
narazie blyszczysz teria glupca nie bo nie
jak nie masz czegos do powiedzenia sensownego
i przekonania innych do racji do zrob cos konstruktywngo dla ludzkosci

34 Data: Maj 20 2011 15:57:04
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 

Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości grup

to w duzym skrocie i tak za dlugo.
slowem para pojdzie w gwizdek jesli kupisz ten obiektyw do c60d.
Natomiast jest znakomity dla FF , wlasciwie nie wiem czy jest
aktualnie lepszy.

no dobrze
ja tez skroce szerzej odpisze ci z domu
co bys polecil

mam na stanie
17-40L f4
50 ta marna
70-200L f4

i jeszcze inne rybie oko itp

mam luke do portretow, no nie chce zadko kiedy robie
jesli juz to wstrzelam sie tele
ale ten tele tez za krotki by gdzies dalej doleciec

wiec mam 2 bole krotki tele
lub brak czegos co wysiorpie 90 w dol do 20

chce podpiec do drugiego body (starego)
latac z 2 puchami, mam dosc przekladanca

35 Data: Maj 20 2011 16:11:20
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2011-05-20 11:26, Kris_Poland pisze:

z ff z cyfrowka pewnie wg tego co piszesz poradziloby sobie szkielko
gorzej, ale czy taj jest ???

Ono nie wyrabia na 18Mpx. Było fajnie na 6, 8, ale teraz jest bida. Z FF wciąż Tamron jakoś sobie radzi (28-75), ale Canon, ze względu na matryce, w ogóle dziś jest kiepskim wyborem. Jak możesz, wejdź w inny system (w praktyce - jeśli potrzebujesz takich zoomów - pozostaje tylko jeden)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/zapisałbym się do mensy, tylko nie mam kiedy/

36 Data: Maj 20 2011 22:25:15
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-20 11:26, Kris_Poland pisze:
z ff z cyfrowka pewnie wg tego co piszesz poradziloby sobie szkielko
gorzej, ale czy taj jest ???

Ono nie wyrabia na 18Mpx. Było fajnie na 6, 8, ale teraz jest bida. Z FF wciąż Tamron jakoś sobie radzi (28-75), ale Canon, ze względu na matryce, w ogóle dziś jest kiepskim wyborem. Jak możesz, wejdź w inny system (w praktyce - jeśli potrzebujesz takich zoomów - pozostaje tylko jeden)

moment moment
bo sie pogubie 24-70 2.8 nie wyrabia ??

to co polecisz w moim przypadku
specyfikacje podalem w tym watku dzis o godz 15:57

37 Data: Maj 21 2011 00:12:46
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 


moment moment
bo sie pogubie 24-70 2.8 nie wyrabia ??

to co polecisz w moim przypadku
specyfikacje podalem w tym watku dzis o godz 15:57

jeszcze raz powtorze to jest szklo konstruowane w koncu lat 80  do FF.
wowczas nie snily sie jeszcze matryce o rozdzielczosci 18 mpx.
ten obiektyw ma wystrczajaca rozdzuielczosc dla formatu FF , niestety
za niska szczegolnie na przyslonie 2,8.
bedziesz rozczarowany , wylozysz sporo kasy za obiektyw o jasnosci
2,8 , ktory wlasnie na tej przyslonie pracuje marnie w aps-c

moze jeszcze w skrocie o tej rozdzielczosci.

Podaje sie ja w liniach ew parach lini na mm - to jest rozdzielczosc
wzgledna. To jest anachronizmem dzisiaj , ale niektorzy jeszcze tak
robia , n.p. optyczni.
pozostanmy przy tym. To jest rozdzielczosc wzgledna - sluzy ona
jedynie do porownania obiektywowo , nic nie mowi o jakosci obrazu.
powiedzmy ze ten obiektyw  ma rozdzielczosc jakos tam pomierzona
srednio 100 lini /mm

na matrycy aps-c uzyskasz obraz skladajacy sie na wysokosci z 18*100=
1800 lini.na szerokosci uzyskasz obraz o rozdzilczosci 24*100=2400
lini
Obraz bedzie sie skladal calkowicie z 1800*2400=4,3 mpx

ten sam obiektyw dla takiej samej matrycy ale wiekszej FF da :
24*100*36*100 = 8,6 mpx


( liczby przykladowe)
Ten sam obiektyw daje obrazy o calkowicie roznej rozdzielczosci
BEZWZGLEDNEJ z takimi samymi matrycami roznicymi sie wielkoscia
powierzchni.

w przypadku FF bedzie to obraz o znakomitej jakosci , w przypadku aps-
c - marny.

Albo mowiac inaczej , aby uzyskac obraz tej samej jakosci
( rozdzielczosci ) z aps-c jak z ff  obiektyw do aps-c musialby miec
1,4 razy wieksza rozdzielczosc wzgledna.
Widzisz wiec , ze wymagania dla obiektywow aps-c  sa wieksze.
24-70L byl liczony jeszcze dla FF i to w dodatku filmu nie matrycy -
zupelnie inna powierzchnia , inna absorbcja swiatla.

NIe chce nazywac konkretnie obiektywu jaki mialbys kupic. Zaraz
znajdzie sie ktos i powie ze ma inny lepszy , a ten co wymienilem jest
d.d.

W kazdym razie 24-70 L nie jest dobrym pomyslem pod aps-c .

Moze jesli sam poszukasz w sieci i wymienisz co cie interesuje to bede
mogl jakos pomoc w wyborze.

Pisze to rowniez w oparciu o doswiadczenie praktyczne , to nie sa
jakies rozwazania teoretyczne na podstawie informacji wyczytanych w
sieci.

38 Data: Maj 21 2011 11:16:21
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Uzytkownik "XX YY"  napisal w wiadomosci

W kazdym razie 24-70 L nie jest dobrym pomyslem pod aps-c .

Moze jesli sam poszukasz w sieci i wymienisz co cie interesuje to bede
mogl jakos pomoc w wyborze.

Pisze to rowniez w oparciu o doswiadczenie praktyczne , to nie sa
jakies rozwazania teoretyczne na podstawie informacji wyczytanych w
sieci.


mysle i mysle
rzeczywiscie strzal w
Canon 17-55 mm f/2.8 EF-S IS USM
to chyba najrozsadniejsza decyzja zwlaszcza ze jest stale swiatlo 2.8 i IS
no wlasnie jak on dziala ? jak ostrzy, przyzwyczajony jestem do 17-40L ktore sie gubilo
czasem ale to czasem w ciemniejszych zakamrkach, fakt wiele zalezy od body ktore juz jest leciwe
450d :)

zostane nadal przy 17-40 jako drugie szkielko zapasowe...zasluzylo, zapracowalo na to:)

powiedz mi jak formalnie patrzac na cechy obiektywu by zaspokoic potrzeby danej matrycy ?
nie mowie ze nic nie wiem, cos wiem, ale do konca nie jestem pewien czy dobrze mysle
na optyczne podaja dla w/w szkla pmm okolo 40 przy f4-5,6 jak to sie ma do 60d ??

dalej nadal uparcie mozolnie mysle nad zakupem do 70-200L f.4 IS
Canon Extender EF 1.4x III

czy bedzie wspolpacowal ? rozumiem ze strace iles tam dzialki F
ale z kolei zamiast 320mm osiagne 448mm prawda?
jak to sie przelozy na jakos obrazu rozdzielczosc ??

tak juz calkiem poza priorytetem myslalem tez o

Canon 85 mm f/1.8 EF USM
Canon 60 mm f/2.8 EF-S Macro USM
ale to juz calkowicie inny temat

39 Data: Maj 21 2011 04:54:49
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 


mysle i mysle
rzeczywiscie strzal w
Canon 17-55 mm f/2.8 EF-S IS USM
to chyba najrozsadniejsza decyzja zwlaszcza ze jest stale swiatlo 2.8 i IS
no wlasnie jak on dziala ? jak ostrzy, przyzwyczajony jestem do 17-40L ktore
sie gubilo
czasem ale to czasem w ciemniejszych zakamrkach, fakt wiele zalezy od body
ktore juz jest leciwe
450d :)



nazywasz obiektywy z gornej polki , pozostanmy przy nich.
moim zdaniem zestaw : 17-55 2,8 IS   i 70-200/4,0 L IS  to najlepszy i
najbardzioej optymalny zestaw dla aps-c.
zaleta IS dla szerokiego kata - nie tylko mozliwosc robienia zdjec w
gorszych warunkach oswietleniwych , ale rowniez mozliwosc robienia hdr
czyli aotobracketingu expozycji z reki na dluzszym koncu ogniskowej .
to kapitalna wygoda dla pejzazu.

dla 70-200 /4.0 L IS aletrnatywa bylby 70-200/2.8 IS L II   ( w zadnym
wypadku I ) , ale za ewentualna mozliwosc korzystania od czasu do
czasu z przyslony 2,8 musisz jednorazowo zapklacic 4000 zl i
kazdorazowo dzwigac prawie kg wiecej . Moim zdaniem nie warta skora
wyprawki. Ja juz wole podniesc iso o 1 ev.

Pytanie o AF - dla 17-55.

W kazdym AF wystepuja bledy 2 rodzajow-
blad systematyczny
blad przypadkowy.
na drugi nie mamy decydujacego wplywu , blad pierwszy to czesto sprawa
regulacji najczesciej w obiektywie  rzadziej w aparacie. C60d nie ma
mozliwosci korekty nastawy AF  softwarowo .

To kwestia szczescia na jaki uklad aparat - obiektyw trafisz.  w
70-200 raczej problem nie wystpi , w 17-55 moze ale nie musi.
Po zakupie  rozpoznaj czy dobrze ostrzy , jesli nie to trzeba dac do
regulacji. Ale to nie musi byc zawsze konieczne.

Miedzy pracu ukladu AF 60d a 450d nie ma porownania - c60d jest
znacznie pewniejszy , choc szkoda , ze usunioeto microtunig AF.




powiedz mi jak formalnie patrzac na cechy obiektywu by zaspokoic potrzeby
danej matrycy ?
nie mowie ze nic nie wiem, cos wiem, ale do konca nie jestem pewien czy
dobrze mysle
na optyczne podaja dla w/w szkla pmm okolo 40 przy f4-5,6 jak to sie ma do
60d ??

to co podaja optyczni ale i wiekszosc laboratoriow poprzez internet to
rozdzielczosc wynikowa ukladu matryca - obiektyw.
Te dane liczbowe sa pomiedzy laboratoriami nieporownywalne. Sa rowniez
nieprzeliczalne  wprost w obrebie tej samej metody pomiarowej ale dla
roznych matryc. Ten sam obiektyw dajacy jakas rozdzielczosc calkowita
powiedzmy z matryca 10 mpx , wcale nie musi dac 2 razy wiekszej
rozdzielczosci z inna matryca np 21 mpx.

Malo tego , obiektyw A lepszy od obiektywu B  moze na matrycy innej
np innego systemu byc gorszym.
Mozna mowic o jakiejs tendencj , trendzie lub przyblizonych
szacunkach. W dodatku rozdzielczoc to tylko jeden z parametrow obraz
sa inne  w niektorych przypadkach fotograficznych b wazne.

Jako regule goralska mozna przyjac , ze im dany obiektyw osiaga
najwyzsza rozdzileczosc dla mniejszych przyslon , tym jest lepiej
skorygowany .



dalej nadal uparcie mozolnie mysle nad zakupem do 70-200L f.4 IS
Canon Extender EF 1.4x III

ten extender jest tak drogi ze za te pieniadze mozna znalezc stalke
400 mm.
wszysko zalezy co chcesz robic.


czy bedzie wspolpacowal ? rozumiem ze strace iles tam dzialki F
ale z kolei zamiast 320mm osiagne 448mm prawda?

tak

jak to sie przelozy na jakos obrazu rozdzielczosc ??

oczywiscie spada , nieznacznie , tragedii nie ma , ale w sklai 100 %
widac.
niemniej jednak jakosc jest akceptowalna i to z duzym zapasem.


tak juz calkiem poza priorytetem myslalem tez o

Canon 85 mm f/1.8 EF USM
Canon 60 mm f/2.8 EF-S Macro USM
ale to juz calkowicie inny temat

nie zmienilem zdania od pierwszego postu - zakup drogiego sprzetu to
wyrzucanie pieniedzy w bloto.

40 Data: Maj 22 2011 00:28:32
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Uzytkownik "XX YY"  napisal w wiadomosci

ten extender jest tak drogi ze za te pieniadze mozna znalezc stalke
400 mm.
wszysko zalezy co chcesz robic.

jakos ciezko cos wysuplac za 1,8 tys w 400mm

nie zmienilem zdania od pierwszego postu - zakup drogiego sprzetu to
wyrzucanie pieniedzy w bloto.

chetnie uslysze jakie bloto sam posiadasz w swojej stajni/tobie :)

41 Data: Maj 23 2011 09:19:42
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: John Smith 

Kris napisał(a):

mysle i mysle
rzeczywiscie strzal w
Canon 17-55 mm f/2.8 EF-S IS USM
to chyba najrozsadniejsza decyzja zwlaszcza ze jest stale swiatlo 2.8 i IS
no wlasnie jak on dziala ? jak ostrzy, przyzwyczajony jestem do 17-40L
ktore sie gubilo
czasem ale to czasem w ciemniejszych zakamrkach, fakt wiele zalezy od
body ktore juz jest leciwe
450d :)

Używam z 350D i tak jak z kitem się czasem gubił, tak z 17-55 jest lepiej.

tak juz calkiem poza priorytetem myslalem tez o

Canon 85 mm f/1.8 EF USM
Canon 60 mm f/2.8 EF-S Macro USM
ale to juz calkowicie inny temat

Ja do portretów z powodzeniem używam długiego końca 17-55/2.8

Pozdrawiam,
--
Mirek

42 Data: Maj 21 2011 17:20:17
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2011-05-20 22:25, Kris pisze:

moment moment
bo sie pogubie 24-70 2.8 nie wyrabia ??

24-70 2.8 Canona nie wyrabia na nastu Mpx. Wyrabia na FF, bo tam jest gęstoć znacznie mniejsza. Zresztą dotyczy to też 17-40/4

to co polecisz w moim przypadku
specyfikacje podalem w tym watku dzis o godz 15:57

Nikon 5100/7000 plus 17-55/2,8. Dynamika znacznie lepsza (nieporównywalne cienie), wyższe użyteczne iso, szczegółowoć obrazu też na plus. Chyba, że nie będziesz obrabiał rawów, to już powyższe nie mają takiego znaczenia.
A jak Canon (za dużo roboty z przesiadką), to 17-55/2,8, bardzo ładnie pracuje.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/co jest ważniejsze - jakoć, czy iloć?/

43 Data: Maj 22 2011 00:41:05
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

A jak Canon (za dużo roboty z przesiadką), to 17-55/2,8, bardzo ładnie pracuje.

no wlasnie zmiana systemu to zbyt duze koszta
zalecalbys spienierzenie 17-40L ???
dotychczas uzywalem go z 400D
z 60D wyjdzie bardziej kiepsko ???

przeciez wykresy rozdzielczosci nieznacznie sie roznia na jakims F5,6  czy tez 8

i pytanie za 100pkt czy to szklo przy 5D rowniez bedzie bezuzyteczne czyt tez
bedzie czylo sie dobrze gdysz matryca bedzie mniej upakowana???

ale z czasem przeciez 5D kroremus markowi przybedzie rowniez mpx wiecej ?
wiec gdzie jest realna granica wyrabiana sie optyki wzgledem matrycy ?

44 Data: Maj 22 2011 00:46:41
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 

On 22 Mai, 00:41, "Kris"  wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w

> A jak Canon (za dużo roboty z przesiadką), to 17-55/2,8, bardzo ładnie
> pracuje.

no wlasnie zmiana systemu to zbyt duze koszta
zalecalbys spienierzenie 17-40L ???
dotychczas uzywalem go z 400D
z 60D wyjdzie bardziej kiepsko ???

przeciez wykresy rozdzielczosci nieznacznie sie roznia na jakims F5,6  czy
tez 8

i pytanie za 100pkt czy to szklo przy 5D rowniez bedzie bezuzyteczne czyt
tez
bedzie czylo sie dobrze gdysz matryca bedzie mniej upakowana???

ale z czasem przeciez 5D kroremus markowi przybedzie rowniez mpx wiecej ?
wiec gdzie jest realna granica wyrabiana sie optyki wzgledem matrycy ?

17-40 L jest obiektywem przeznaczonym do formatu FF.
Jest to obiektyw optycznie sredni , w FF  jak pisalismy wymagania co
do rozdzielczosci sa nizsze , subiektywnie obraz tym obiektywem  dla
tej samej wielkosci  obeserwacji bedzie lepszy niz z aps-c (  ale
gorszy niz z aps-c z 17-55 efs !! ) , choc wyraznie slabszy na
brzegach ( ostatecznie to najtansza L-ka).
Panuje bledne przekonanie a wlasciwie niewiedza jakoby slabsze
obiektywy na FF lepiej rysuja na aps-c bo tylko srodkiem.
A przeciez na FF tez rysuja tym samym srodkiem.

Wlasnie nalezaloby unikac w zakresie szerokich katow w aps-c
obiektywow nie przeznaczonych dla tego systemu.

Nieco uproszczone wyjasnienie:
wyobrazmy sobie ze mamy dwa obiektywy jeden 170 mm drugi 17 mm o tej
samej  pomierzonej sredniej  rozdzielczosci wzglednej  np 100l/mm

rozdzielczosc z jaka zostanie odwzorowany fotografowany przedmiot to
rozdzielczosc obiektywu/skale odwzorowania .

fotpgrafujac z tej samej odleglosci skala odwzorowania obiektywem 17
mm bedzie 10 razy wieksza , oznacza to ze obiekt zostanie odwzorowany
na matrycy z 10 krotnie mniejsza rozdzielczoscia. I wszysca znamy to z
praktyki . Oceniajac  jakosc obrazu na oko najczesciej zdjecia z tele
nawet taniego kit to brzytwa  i czesto narzekamy na  jakosc
odwzorowania z b. szerokich katow np 12 mm .
Tak musi byc nawetz przy tej samej rozdzielczosci obiektywow.
Widac wiec ze przy doborze obiektywow szerokokatnych nie bardzo mozna
sobie pozwolic na kompromis czy bledny wybor.
Trzeba dobierac najlepsze , a przekonanie ze duza GO pokrywa bledy
jest calkowicie bledne.

Jako tele bez problemy mozna stosowac ten sam obiektyw dla aps-c i FF
jako szeroki kat trzeba stosowac obiektywy o wyzszej rozdzielczosci
czyli dobre dedykowane dla aps-c.

oczywiscie obiektyw dedykowany dla aps-c  da na FF jeszcze lepszy
wynik niz obiektyw dedykowany dla FF , tylko ze ten z aps-c nie
pokryje calego obszaru klatki.

Pytanie cze sprzedac 17-40  - na nie nie moge odpowiedziec , musisz
sam zadecydowac.
Jestem pewien ze majac 17-55/2,8 do dyspozycji 17-40 bedzie lezal
nieuzywany w szufladzie.


Natomiast pytanie "strategiczne " - ktory format jest lepszy  FF czy
aps -c  da sie odpowiedziec w nastepujacy sposob :
to zalezy od zastosowan. Wszedzie tam gdzie potrzebujesz duze
powiekszenia w skali ok 100%  naturalnie FF daje lepszy wynik .
Dla mniejszych powiekszen , rzedu kilkunastu % roznic nie ma ,
korzysta sie z wiuelu zalet systemu aps-c ( szybkosc , lekkosc ).

W odroznieniu do fotografii analogowej w cyfrze zdjecia nie
powiekszamy jak w powiekszalniku a pomniejszamy.  Wlyw obrobki ,
umiejetnosci operatora moze byc wiekszy niz roznice wynikajace z
wielkosci formatow.

45 Data: Maj 22 2011 12:19:36
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2011-05-22 09:46, XX YY pisze:

Panuje bledne przekonanie a wlasciwie niewiedza jakoby slabsze
obiektywy na FF lepiej rysuja na aps-c bo tylko srodkiem.
A przeciez na FF tez rysuja tym samym srodkiem.

To nie do końca tak: obiektywy są projektowane dla danego koła krycia i zawsze jest kompromis różnicy jakości centrum i peryferii owego koła. Jeśli pozbędziemy się peryferii, różnica będzie niższa. Tylko musi być spełniony warunek jakości bezwzględnej i tu jest problem.

Przykład to Tamron 28-75, który w miarę daje radę z 18Mpx, a na ff już w rogach nie za bardzo dobrze pracuje nawet z 12Mpx. Stąd przy ff jest to obiektyw przeciętnie dobry, przy cropie już bardzo dobry. Jednak ostatnio powstało dużo obiektywów do cropa o dobrej jakości dla całego pola krycia więc nie jest to już tak istotne. Dla ff, dla odmiany, nowych konstrukcji powstaje bardzo niewiele.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/jestem błędem statystycznym, ale szczęśliwym/

46 Data: Maj 23 2011 00:06:05
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości

17-40 L jest obiektywem przeznaczonym do formatu FF.

oj teraz mam dylemat
17-40 sprrzedaje bezapelacyjnie
tyle ze w szranki doszla
Sigma 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM

wiem ze moga bym problemy ze wspolpraca
ale rozdzielczosc powala, na brzegaj daje tyle co 17-55 w centrum

47 Data: Maj 22 2011 22:29:15
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 

/2.8 EX DC OS HSM


wiem ze moga bym problemy ze wspolpraca
ale rozdzielczosc powala, na brzegaj daje tyle co 17-55 w centrum

wez pod uwage ze testy canona i sigmy sa robione na zupelnie innych
matrycach. C na c20d  a S na c50d- miedzy tymi matrycami jest
kolosalna roznica w rozdzielczosci. Aby porownac wartosci liczbowe ,
test musialby byc robiony  na tej samej matrycy.
Gdyby przeliczyc wyniki z canona - co da wynik tylko przyblizony i
niepewny to rozdzielczosc tych obiektywoow jest na wysokim poziomie i
porownywalna. Ewentualne roznice beda lezec w zakresie bledu metody
pomiarowej - rzedu kiku %.

48 Data: Maj 23 2011 07:45:56
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 



Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości grup 

Gdyby przeliczyc wyniki z canona - co da wynik tylko przyblizony i
niepewny to rozdzielczosc tych obiektywoow jest na wysokim poziomie i
porównywalna. Ewentualne roznice beda lezec w zakresie bledu metody
pomiarowej - rzedu kiku %.

opis z opytczne "Rozdzielczoć Sigmy 17–50 mm f/2.8 została przetestowana w oparciu o pliki RAW z Canona 50D. "
czy w tym wypadku mozna spac spokojnie ?

49 Data: Maj 23 2011 07:50:11
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 



Użytkownik "Kris_Poland"  napisał w wiadomości grup 

opis z opytczne "Rozdzielczoć Sigmy 17–50 mm f/2.8 została przetestowana w oparciu o pliki RAW z Canona 50D. "
czy w tym wypadku mozna spac spokojnie ?

przepraszam teraz dopiero zrozumialem
no ale w takim razie przewaga na + sigmy
skoro na 20D mniej upakowanej matrycy Canon radzi sobie gorzej
to na zageszczonej 50D Sigma wychodzi rewelacyjnie
swiadczy to o tym iz Canon na 50D moze zdecydowanie nie osiagnac wynikow 50D
ta sama sigma na 20D powinna ostrzyc wrecz doskonale

czy cos pomyliem, opieram sie na obecnej dyskusji...

50 Data: Maj 22 2011 22:56:13
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 

On 23 Mai, 07:45, "Kris_Poland"  wrote:

Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości grup

>Gdyby przeliczyc wyniki z canona - co da wynik tylko przyblizony i
>niepewny to rozdzielczosc tych obiektywoow jest na wysokim poziomie i
>porównywalna. Ewentualne roznice beda lezec w zakresie bledu metody
>pomiarowej - rzedu kiku %.

opis z opytczne "Rozdzielczość Sigmy 17-50 mm f/2.8 została przetestowana w oparciu o pliki RAW z Canona 50D. "
czy w tym wypadku mozna spac spokojnie ?

tak  to prawda , ale test c17-55 zrobiono na matrycy canona 20d . na
podstawie tych testow nie mozna wnosic ,  ze rozdzielczosc sigmy na
brzegach jest taka jak canona w srodku. to sa testy nieporownywalne.
Mozna dokonac przeliczenia wynikow  w celach porownawczych ale nie
bedzie ono dokladne i nie musi byc pewne.

Obydwa naleza do najlepszych w klasie zoomow std  dla aps-c i nie chce
sugerowac wyboru  marki. Moza powiedziec, ze kupujac jeden z nich nie
popelnisz bledu.

51 Data: Maj 23 2011 08:27:17
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 



Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości grup 

On 23 Mai, 07:45, "Kris_Poland"  wrote:

Obydwa naleza do najlepszych w klasie zoomow std  dla aps-c i nie chce
sugerowac wyboru  marki. Moza powiedziec, ze kupujac jeden z nich nie
popelnisz bledu.

poszperalem i dla 50d Canon 17-55 wychodzi
http://www.photozone.de/canon-eos/425-canon_1755_28is_50d?start=1

i dla sigmy przy 50D
teraz mozna realnie popatrzec na porownanie
http://www.photozone.de/canon-eos/531-sigma1750f28os?start=1

52 Data: Maj 23 2011 00:47:00
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 


poszperalem i dla 50d Canon 17-55 wychodzihttp://www.photozone.de/canon-eos/425-canon_1755_28is_50d?start=1

i dla sigmy przy 50D
teraz mozna realnie popatrzec na porownaniehttp://www.photozone.de/canon-eos/531-sigma1750f28os?start=1

w tym tescie
 obiektyw canona jest mierzony z matryca c350d
obiektyw sigmy z matryca c50d.

53 Data: Maj 23 2011 09:54:35
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris_Poland 



Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości grup 

w tym tescie
obiektyw canona jest mierzony z matryca c350d
obiektyw sigmy z matryca c50d.

hhmm  fakt ale chyba nie zupelnie
to dla dystrosji, ale dla mtf jest jakas skala rating 50d

http://www.photozone.de/canon-eos
z tej tabeli dokladnie widac co na 350 a co na 50d

54 Data: Maj 23 2011 01:04:47
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: XX YY 

On 23 Mai, 09:54, "Kris_Poland"  wrote:

Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości grup

>w tym tescie
> obiektyw canona jest mierzony z matryca c350d
>obiektyw sigmy z matryca c50d.

hhmm  fakt ale chyba nie zupelnie
to dla dystrosji, ale dla mtf jest jakas skala rating 50d

http://www.photozone.de/canon-eos
z tej tabeli dokladnie widac co na 350 a co na 50d

tak nasz racje , tylko dystorsja jest robiona na 350d co nie ma
wiekszego znacznia.
mtf50 wyznacza na c50d dla obu obiektywow.

55 Data: Maj 22 2011 12:28:48
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2011-05-22 00:41, Kris pisze:

no wlasnie zmiana systemu to zbyt duze koszta
zalecalbys spienierzenie 17-40L ???

Jak kupisz 17-55, to 17-40 nie będzie miał żadnego sensu.

i pytanie za 100pkt czy to szklo przy 5D rowniez bedzie bezuzyteczne
czyt tez
bedzie czylo sie dobrze gdysz matryca bedzie mniej upakowana???

Przy 5DII jest takie sobie.

ale z czasem przeciez 5D kroremus markowi przybedzie rowniez mpx wiecej ?
wiec gdzie jest realna granica wyrabiana sie optyki wzgledem matrycy ?

Już została przekroczona. Potrzeba nowych konstrukcji tylko jakoś nie ma parcia na ich zaprojektowanie.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/manieryzm subiektywistyczny, eklektyczna, wtórna empiria fizykalizmu pragnień/

56 Data: Maj 23 2011 00:02:35
Temat: Re: Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??
Autor: Kris 


Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

Przy 5DII jest takie sobie.

to rzeczywiscie mysle ze nie warto chomikowac 17-40
przez conajmniej min 2-3 lata nie kupie zadnego ff

Już została przekroczona. Potrzeba nowych konstrukcji tylko jakoś nie ma parcia na ich zaprojektowanie.


a to lenie
Nikon wyprzedza canona

Gdzie Kupie 60D + szkielko Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM -lub 100-300 ??



Grupy dyskusyjne