Witam
miał być Golf 3, lecz moja lepsza ;) połowa zobaczyła na giełdzie Renault 19 i Golf poszedł w odstawkę.
Pytanko moje jest takie: który z nich?  :)

autko ma służyć do jazdy po mieście, za rok, półtora do sprzedania, za R19 przemawia blacha, ale jak jest z silnikami, zawieszeniem itd.?
po za tym za te samie pieniądze w renówce mamy więcej przestrzeni, lepsze wyposażenie i mocniejszy silnik (1,8b) w golfie 1,4-1,6

Pozdrawiam

On Sep 3, 9:08 am, gavron  wrote:

Witam
miał być Golf 3, lecz moja lepsza ;) połowa zobaczyła na giełdzie
Renault 19 i Golf poszedł w odstawkę.
Pytanko moje jest takie: który z nich?  :)

autko ma służyć do jazdy po mieście, za rok, półtora do sprzedania, za
R19 przemawia blacha, ale jak jest z silnikami, zawieszeniem itd.?
po za tym za te samie pieniądze w renówce mamy więcej przestrzeni,
lepsze wyposażenie i mocniejszy silnik (1,8b) w golfie 1,4-1,6

Pozdrawiam

In article  
says...

Pytanko moje jest takie: który z nich?  :)

On Sep 3, 9:58 am, Alex81  wrote:

In article 
says...> Pytanko moje jest takie: który z nich?  :)

R19 1.4, wersja Energy (80KM). Mocniejszy niż Golf 1.6, oszczędniejszy
niż Golf 1.4, do tego jak napisałeś niżej - lepsza blacha, przestrzeń,
wyposażenie... O zawieszenie bym się nie martwił - jeżeli teraz jest OK
to przez półtora roku się nie rozpadnie - no chyba że planujesz w tym
czasie 100kkm przejechać ;)

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

In article 
says...

Pytanko moje jest takie: który z nich?  :)

R19 1.4, wersja Energy (80KM). Mocniejszy niż Golf 1.6, oszczędniejszy

Użytkownik "Mlody" napisał

R19 1.4, wersja Energy (80KM). Mocniejszy niż Golf 1.6, oszczędniejszy

No mocniejszy zwłaszcza od 100-konnej wersji 1.6...

kpt pisze:

ktora to wersja weszla juz po zaprzestaniu produkcji r19...

czasy podstawowe silniki golfa to byly muly...

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

>na tamte

czasy podstawowe silniki golfa to byly muly...

vw to straszny dinozaur i silniki w golfie III to straszne relikty...

Użytkownik "Mlody" napisał

Bo to miały być muły, miały tłuc kilometry i być proste.

Golf 1.4 mała moc - niższe ubezpieczenie - tak samo jak dławione Hondy Civic co zamiast 90KM miały 75KM.

Za to w R19 nie uświadczysz na prawdę mocnych wersji silnikowych tak jak w Golfie III np. 2.0 16V 150KM albo 2.8 VR6 174KM ewentualnie 2.9 VR6 190KM (tylko w syncro) :D

No zwłaszcza TDI było niesamowitym reliktem w Golfie III, wówczas jeden z
najnowocześniejszych Diesli na świecie ;)

On Tue, 04 Sep 2007 11:56:19 -0700,  hamberg wrote:

No zwłaszcza TDI było niesamowitym reliktem w Golfie III, wówczas jeden z
najnowocześniejszych Diesli na świecie ;)

a w czym on byl najnowoczesniejszy? bezposredni wtrysk byl juz wiele
lat wczesniej w aucie innej marki - poza tym silnik sie chyba niczym

wiecej nie wyroznial...
a moze sie myle?

On Sep 4, 8:56 pm, hamberg  wrote:

a w czym on byl najnowoczesniejszy? bezposredni wtrysk byl juz wiele
lat wczesniej w aucie innej marki - poza tym silnik sie chyba niczym
wiecej nie wyroznial...

a moze sie myle?

Użytkownik "hamberg"  napisał w wiadomości

No zwłaszcza TDI było niesamowitym reliktem w Golfie III, wówczas jeden z
najnowocześniejszych Diesli na świecie ;)

a w czym on byl najnowoczesniejszy? bezposredni wtrysk byl juz wiele
lat wczesniej w aucie innej marki - poza tym silnik sie chyba niczym
wiecej nie wyroznial...

a moze sie myle?

On Wed, 5 Sep 2007 09:17:57 +0200,  "Mlody" <mlody@h(zero - zamiast

A no właśnie że się wyróżniał.
Pokaż mi wcześniej produkowanego kompakta z silnikiem Diesla z bezpośrednim
wtryskiem pod maską o mocy wyższej niż 80KM i pojemności mniejszej niż 2.0
spełniającego przy tym Euro2  :)
I dlaczego to właśnie po debiucie TDI nagle większość producentów zaczęła
się poważniej interesować Dieslami.

On Sep 5, 12:22 pm, J.F.  wrote:

Zebym nie sklamal - golf, 1.6 turbo diesel intercooler - cos chyba
kolo 80KM mial i jeszcze nie byl DI.

A to euro2 .. czy wymagan dla diesli nie mial przypadkiem takich
ze kazdy bez katalizatora je spelnial ?

J.

Użytkownik  napisał w wiadomości On Sep 5, 12:22 pm, J.F.  wrote:

1,6 miał może i 80KM, ale nie wiem czy wiesz że przypłacił dużo
mniejszą trwałością - niestety głowice nie wytrzymywały tych 80KM i
pękały pomiędzy gniazdami zaworowymi albo przy komorach spalania.
Zwykłego 1,6D nie spotkałem z pękniętą głowicą.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Pokaż mi wcześniej produkowanego kompakta z silnikiem Diesla z
bezpośrednim
wtryskiem pod maską o mocy wyższej niż 80KM i pojemności mniejszej niż 2.0
spełniającego przy tym Euro2  :)

Zebym nie sklamal - golf, 1.6 turbo diesel intercooler - cos chyba
kolo 80KM mial i jeszcze nie byl DI.

On Fri, 7 Sep 2007 09:15:38 +0200,  "Mlody" <mlody@h(zero - zamiast

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Pokaż mi wcześniej produkowanego kompakta z silnikiem Diesla z
bezpośrednim
wtryskiem pod maską o mocy wyższej niż 80KM i pojemności mniejszej niż 2.0
spełniającego przy tym Euro2  :)

Zebym nie sklamal - golf, 1.6 turbo diesel intercooler - cos chyba
kolo 80KM mial i jeszcze nie byl DI.

Ale on miał pośredni wtrysk.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

No pisze ze nie byl DI, ale jakie to ma znaczenie praktyczne ?
Kierowca nawet nie wie.

On Fri, 7 Sep 2007 11:57:21 +0200,  "Mlody" <mlody@h(zero - zamiast

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

No pisze ze nie byl DI, ale jakie to ma znaczenie praktyczne ?
Kierowca nawet nie wie.

Bardziej kumaty będzie wiedział i jednak odczuwał różnicę między TD a TDI :)
Bo to widać, słychać i czuć ;)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Bardziej kumaty będzie wiedział i jednak odczuwał różnicę między TD a TDI
:)
Bo to widać, słychać i czuć ;)

Przypominam ze komory wstepne wprowadzono do silnikow zeby byly one
lepsze, a nie gorsze :-)

A no właśnie że się wyróżniał.

Pokaż mi wcześniej produkowanego kompakta z silnikiem Diesla z bezpośrednim
wtryskiem pod maską o mocy wyższej niż 80KM i pojemności mniejszej niż 2.0
spełniającego przy tym Euro2  :)

I dlaczego to właśnie po debiucie TDI nagle większość producentów zaczęła
się poważniej interesować Dieslami.

Użytkownik "hamberg"  napisał w wiadomości

1985 rok, fiat croma - wiem, nie kompakt ale limuzyna -
_pierwszy_silnik_TDI_ o pojemnosci 1929ccm i mocy 94KM z intercoolerem
i zmienna geometria lopatek w turbinie. Technologia ta byla stale
rozwijana co zaowocowalo w 93r opatentowaniem wynalazku "common rail"

> 1985 rok, fiat croma - wiem, nie kompakt ale limuzyna -
> _pierwszy_silnik_TDI_ o pojemnosci 1929ccm i mocy 94KM z intercoolerem
> i zmienna geometria lopatek w turbinie. Technologia ta byla stale
> rozwijana co zaowocowalo w 93r opatentowaniem wynalazku "common rail"

No patrz, niby pierwszy a "kariery" jakoś nie zrobił, a VAGowe TDI dość
szybko.

Użytkownik "hamberg"  napisał w wiadomości

No patrz, niby pierwszy a "kariery" jakoś nie zrobił, a VAGowe TDI dość

> szybko.

bo falwejowi nie przeszkadzalo ze pracuje jak rasowy traktor

 a fiatowi tak.

 Druga sprawa to jeden silnik w popularnym kompakcie ktorego bylo
zdecydowanie wiecej na ulicach a drugi w limuzynie kupowanej rzadko.

Wracamy wiec do pytania - co bylo innowacyjnego w TDI?

Mlody pisze:

Bo to miały być muły, miały tłuc kilometry i być proste.

Za to w R19 nie uświadczysz na prawdę mocnych wersji silnikowych tak jak w Golfie III np. 2.0 16V 150KM albo 2.8 VR6 174KM ewentualnie 2.9 VR6 190KM (tylko w syncro) :D

No zwłaszcza TDI było niesamowitym reliktem w Golfie III, wówczas jeden z najnowocześniejszych Diesli na świecie ;)

On Sep 5, 7:09 am, Blyskacz  wrote:

rotfl...
to napisz nam tu jeszcze jakie to rozwiazanie techniczne czynilo go "
najnowoczesniejszym Dieslem na swiecie" ;-)

 pisze:

Tak - pokaż mi jakikolwiek inny silnik diesla który miał podobny
moment obrotowy z 1,9 pojemności.

Pozatym jeśli twierdzisz że było inaczej weź i podaj SWOJE
KONTRARGUMENTY,

On Sep 5, 12:41 pm, Blyskacz  wrote:

 pisze:

> Tak - pokaż mi jakikolwiek inny silnik diesla który miał podobny
> moment obrotowy z 1,9 pojemności.

daleko szukac nie trzeba np. :
Lancia Delta 1.9D turbo 94-99' 90KM
Citroen ZX 1.9D turbo 93-98' 92KM

juz Ci pisali inni - nie zastosowano w nim ani jednego innowacyjnego
rozwiazania tecnologicznego, wiec pisanie twierdzenie, ze jest to
najnowoczesniejsza konstrukcja jest po prostu smieszne...

Użytkownik  napisał w wiadomości On Sep 5, 12:41 pm, Blyskacz  wrote:

 pisze:

Innowacyjne też było elektroniczne sterowanie pompą wtryskową - pokaż
mi jakiegokolwiek diesla z 1993 roku elektronicznie sterowanego -
mówimy o samochodach osobowych :P

 pisze:

Chłopie strzel się w mózgownicę i przeczytaj jeszcze raz to co
napisałem, albo jeszcze lepiej idź do najbliższej apteki i kup se
butelkę nerwosolu.

Nie piszę Ci o mocy tylko o momencie obrotowym !!

Innowacyjne było zastosowanie wtrysku bezpośredniego w niewielkim
silniku diesla.

Żadnej firmie przed VW nie udawało się wtrysku bezpośredniego
dopracować w takim stopniu.

Innowacyjne też było elektroniczne sterowanie pompą wtryskową - pokaż
mi jakiegokolwiek diesla z 1993 roku elektronicznie sterowanego -

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

 pisze:

Żadnej firmie przed VW nie udawało się wtrysku bezpośredniego
dopracować w takim stopniu.

raczej zadna inna nie postawila na robienie traktorow z osobowek...

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

 pisze:

Tak - pokaż mi jakikolwiek inny silnik diesla który miał podobny
moment obrotowy z 1,9 pojemności.

daleko szukac nie trzeba np. :
Lancia Delta 1.9D turbo 94-99' 90KM
Citroen ZX 1.9D turbo 93-98' 92KM

Pozatym jeśli twierdzisz że było inaczej weź i podaj SWOJE
KONTRARGUMENTY,

juz Ci pisali inni - nie zastosowano w nim ani jednego innowacyjnego
rozwiazania tecnologicznego, wiec pisanie twierdzenie, ze jest to
najnowoczesniejsza konstrukcja jest po prostu smieszne...

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

Mlody pisze:

Za to w R19 nie uświadczysz na prawdę mocnych wersji silnikowych tak jak
w Golfie III np. 2.0 16V 150KM albo 2.8 VR6 174KM ewentualnie 2.9 VR6
190KM (tylko w syncro) :D

a po diabla tej dziewczynie auto z takim silnikiem ? poza tym te wersje sa
zwykle w stanie agonalnym...

Prawda jest taka, ze 1.4 w reno spisuje sie o niebo lepiej od 1.4 w golfie
i tyle ;)

No zwłaszcza TDI było niesamowitym reliktem w Golfie III, wówczas jeden z
najnowocześniejszych Diesli na świecie ;)

rotfl...
to napisz nam tu jeszcze jakie to rozwiazanie techniczne czynilo go "
najnowoczesniejszym Dieslem na swiecie" ;-)

Mlody pisze:

Czytaj uważnie, odbiegliśmy trochę od tematu tej dziewczyny i mówimy o mocach w R19 i Golfie.

To Ci tłumaczę że Golf ma więcej silników niż 1.4 i można wybrać taką wersję która będzie pasowała do konkretnych potrzeb.

Bezpośredni wtrysk faktycznie nie był niczym nowym, ale w sumie to TDI zapoczątkowały erę rozpowszechniania się Diesli w osobówkach, wcześniej owszem były, ale nie tak powszechnie i nie takie fajne.

Wtedy to była "nowość", Diesel o pojemności 1.9 i mocy 90 albo 110KM i do tego spełniający wszelakie ówczesne normy ekologiczne.

On Wed, 05 Sep 2007 12:48:38 +0200,  Blyskacz wrote:

To Ci tłumaczę że Golf ma więcej silników niż 1.4 i można wybrać taką wersję
która będzie pasowała do konkretnych potrzeb.

no to ja chce placic OC za 1.4 i miec  80KM, co mozesz zaproponowac ? ;)

Bezpośredni wtrysk faktycznie nie był niczym nowym, ale w sumie to TDI
zapoczątkowały erę rozpowszechniania się Diesli w osobówkach, wcześniej
owszem były, ale nie tak powszechnie i nie takie fajne.

zgadza sie, stworzyli udana jednostke napedowa w dodatku biorac pod
uwage mozliwosci duzego koncernu szybko uczynili ja popularana i ludzie
przekonali sie do diesla w osobowce... co zupelnie nie czyni go
nowoczesnym ;-)

J.F. pisze:

100KM i zmiane ubezpieczyciela :-)

-powiedziec sobie ze przyjemnosc kosztuje :-)

Skoro byly lepsze niz wszystkie poprzednie, to chyba nowoczesne ?

On Wed, 05 Sep 2007 13:04:39 +0200,  Blyskacz wrote:

J.F. pisze:

100KM i zmiane ubezpieczyciela :-)

a jak masz te 1.4 w najtanszym juz ? ;)

-powiedziec sobie ze przyjemnosc kosztuje :-)

no mozna i tak.. tylko wowczas to raczej ani r19 ani golf :-)

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

Czytaj uważnie, odbiegliśmy trochę od tematu tej dziewczyny i mówimy o
mocach w R19 i Golfie.

chyba Ty odbiegles.. ja caly czas odnosze sie do tego, co mozna miec
placac te same pieniadze, czyli przyjemnosc z jazdy i oplaty za 1.4.

To Ci tłumaczę że Golf ma więcej silników niż 1.4 i można wybrać taką
wersję która będzie pasowała do konkretnych potrzeb.

no to ja chce placic OC za 1.4 i miec  80KM, co mozesz zaproponowac ? ;)

Bezpośredni wtrysk faktycznie nie był niczym nowym, ale w sumie to TDI
zapoczątkowały erę rozpowszechniania się Diesli w osobówkach, wcześniej
owszem były, ale nie tak powszechnie i nie takie fajne.

zgadza sie, stworzyli udana jednostke napedowa w dodatku biorac pod uwage
mozliwosci duzego koncernu szybko uczynili ja popularana i ludzie
przekonali sie do diesla w osobowce... co zupelnie nie czyni go
nowoczesnym ;-)

Wtedy to była "nowość", Diesel o pojemności 1.9 i mocy 90 albo 110KM i do
tego spełniający wszelakie ówczesne normy ekologiczne.

90tki mieli inni producenci i tez spelnialy euro 2

Mlody pisze:

Ciekawe kryteria, ale poleciłbym Golfa V tego zabawanego 1.4 z turbiną

Mylę się?

A 90-tke oznaczoną jako 1Z montowali długo-długo potem minimalnie cośtam pogrzebali i montowali dalej, chyba przez ponad 10 lat...

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

Mylę się?

tak, np. wprowadzenie CR bylo przelomem, tymczasem vw budujac tdi nie
wprowadzil zadnej innowacyjnej technologii...

A 90-tke oznaczoną jako 1Z montowali długo-długo potem minimalnie cośtam
pogrzebali i montowali dalej, chyba przez ponad 10 lat...

...bo to udana jednostka napedowa to raz, a dwa to tylko potwierdzenie, ze
vw to dinozaur ;-)

Mlody pisze:

A potem VW zrobiło pompowtryskiwacze, i dochodzimy to momentu świętej wojny ;)

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

A potem VW zrobiło pompowtryskiwacze, i dochodzimy to momentu świętej
wojny ;)

nie no teraz to juz pojechales po bandzie... pompowtryski to nie wynalazek
vw ;-)

zapraszam do mnie, zobaczysz 30 letniego diesla z pompowtryskiwaczami,
bezposrednim wtryskiem i na dodatek z kompresorem, produkcji zsrr.

Mlody pisze:

Nie napisałem że wynalazło.

A potem popatrzymy czym się różni ten popmpowtryskiwacz od VWejowego :)

On Fri, 7 Sep 2007 12:07:48 +0200,  "Mlody" <mlody@h(zero - zamiast

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

Mylę się?

tak, np. wprowadzenie CR bylo przelomem, tymczasem vw budujac tdi nie
wprowadzil zadnej innowacyjnej technologii...

A potem VW zrobiło pompowtryskiwacze, i dochodzimy to momentu świętej wojny
;)

Mlody pisze:

Bo to miały być muły, miały tłuc kilometry i być proste.
Tak jak Golf III 1.9D - "Muł jak ch*j" ale ekonomiczny i bardzo trwały.
 Golf 1.4 mała moc - niższe ubezpieczenie - tak samo jak dławione Hondy Civic co zamiast 90KM miały 75KM.

Za to w R19 nie uświadczysz na prawdę mocnych wersji silnikowych tak jak w Golfie III np. 2.0 16V 150KM albo 2.8 VR6 174KM ewentualnie 2.9 VR6 190KM (tylko w syncro) :D

On Sep 3, 4:16 pm, "kpt"  wrote:

ktora to wersja weszla juz po zaprzestaniu produkcji r19... na tamte czasy
podstawowe silniki golfa to byly muly...

Alex81 pisze:
no chyba że planujesz w tym

czasie 100kkm przejechać ;)

teraz chciała by coś mniejszego, a jak zobaczyła wnętrze R19 to na golfa
nie chce już patrzeć :)

Użytkownik "McBeth"  napisał w wiadomości

teraz chciała by coś mniejszego, a jak zobaczyła wnętrze R19 to na golfa
nie chce już patrzeć :)

W sumie trudno sie jej dziwic :-).

Mlody <mlody@h(zero - zamiast nawiasu wstaw 0 ).pl> napisał(a):

Użytkownik "McBeth"  napisał w wiadomości

>> teraz chciała by coś mniejszego, a jak zobaczyła wnętrze R19 to na golfa
>> nie chce już patrzeć :)
> W sumie trudno sie jej dziwic :-).

Tak popatrzyłem na zdjęcia wnętrza R19 i się dziwię ;)

Cześc.
Może link z porównaniem tych samochodów pomoże ci w dokonaniu wyboru:
http://www.admoto.pl/pub/art.asp?g=GS&n=0920&f=w%B3%5F693%2Exml
Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

michawar  napisał(a):

Cześc.
Może link z porównaniem tych samochodów pomoże ci w dokonaniu wyboru:
http://www.admoto.pl/pub/art.asp?g=GS&n=0920&f=w%B3%5F693%2Exml
Pozdrawiam

On Mon, 03 Sep 2007 09:08:17 +0200,  gavron wrote:

autko ma służyć do jazdy po mieście, za rok, półtora do sprzedania, za
R19 przemawia blacha, ale jak jest z silnikami, zawieszeniem itd.?
po za tym za te samie pieniądze w renówce mamy więcej przestrzeni,

lepsze wyposażenie i mocniejszy silnik (1,8b) w golfie 1,4-1,6

J.F. pisze:

On Mon, 03 Sep 2007 09:08:17 +0200,  gavron wrote:

autko ma służyć do jazdy po mieście, za rok, półtora do sprzedania, za R19 przemawia blacha, ale jak jest z silnikami, zawieszeniem itd.?
po za tym za te samie pieniądze w renówce mamy więcej przestrzeni,

Jestes pewny tej przestrzeni ? O ile pamietam to auta bardzo podobnej
dlugosci, roznica dotyczyla tylnej kanapy i podzialu miejsca
pasazer-bagaznik.

Do miasta to ci mocniejszy silnik nie potrzebny az tak bardzo,
a swoje wypije. No chyba ze zagazujesz, co polecam, i to II generacje.

A golfa mozesz kupic z silnikami roznymi - od chyba 1.3 do 2.8
i masa diesli jeszcze, co tez polecam.

Osobiscie bym stawial na golfa, chyba ze cos wyraznie przemawia za
renowka - cena, stan, itp.

Witam.
Miałem doczynienia z obydwoma samochodami o które pytasz. Z tym że R19 z
silnikiem 1.7. Co do przestronności wnętrza to R19 wcale nie jest
przestronniejsze wręcz ze względu na mniejszą szerokość jest w nim ciaśniej.
Mnie nie odpowiadały fotele w R19 za bardzo salonowe (strasznie miękkie). Nie
każdy przepada za rozwiązaniem umieszczenia koła zapasowego pod podłogą. Dziwię
się o twojej opini dotyczącej trwałości blach. Dziwne rozwiązania wewnątrz np
klaksonu czy kierownicy umieszczonej bardzo poziomo (jak w dostawczaku).
Dowiedz się jak zbudowane jest tylne zawieszenie w R19 i ile kosztuje wymiana
np tylnych łożysk (które częst na naszych drogach się psują. Wogóle z
dopasowaniem części to masakra w jednym roku modelowym potrafili stosować 3
różne części. Aby coś kupić poprawnego to najlepiej wymontować starą część i
pokazać ją na wzór. Poziom bezpieczeństwa na niskim poziomie (konstrukcja z
początku lat 80-tych). R19 to należy porównywać z Oplem Kadettem i Golfem II
gdyż technologicznie bliżej jej do nich.
Pozdrawiam


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

michawar pisze:

Witam.

Opisałeś tylko! wady R19, a co z golfem? bo nie wieże że takowych nie

posiada ;)

michawar pisze:

Szyberdach lubi się popsuć i nie chce się otwierać.

rejestracyjną bo strasznie się brudzą. Mnie irytuje jeszcze brzęczyk niewyłączonych świateł, ma straszny dźwięk.

Pozdrawiam.

to są pierdoły, mi chodziło raczej o wady techniczne tego auta (blacha,
silnik, zawieszenie...) przyznam że mam dziwne wrażenie, iż jesteś fanem
niemieckich aut :)

michawar  napisał(a):

Co do samochodów z Francji to firma uraczyła mnie parę lat temu nowym P206 i z
nim była tragedia (opisywałem kilka lat temu poszukaj w archiwum).

Użytkownik "gavron"  napisał w wiadomości

R19 jest trochę przestronniejszy, a i ładniejsze wnętrze ma... :)

A golfa mozesz kupic z silnikami roznymi - od chyba 1.3 do 2.8
i masa diesli jeszcze, co tez polecam.

diesel odpada i nie pytaj mnie dlaczego :)

Mlody pisze:

Akurat to czy ładniejsze to kwestia mocno dyskusyjna a o gustach się nie dyskutuje.

Może kiedyś zrozumiesz swój błąd ;)

Pozdrawiam!

Użytkownik "gavron"  napisał w wiadomości

Może kiedyś zrozumiesz swój błąd ;)

to autko nie jest dla mnie, wiec to nie mój błąd, a tak naprawdę to ma być
samochód na którym moja druga połowa będzie się uczyć jeździć (prowadzić
już umie ;) ) ma być sprzedany po roku eksploatacji i dopiero wtedy
będziemy szukać jakiegoś poczciwego(nowszego) auta, więc chyba tak
naprawdę nie ma to znaczenia który kupimy...