Gwarancje na samochody osobowe
1 | Data: Wrzesien 12 2016 23:38:23 |
Temat: Gwarancje na samochody osobowe | |
Autor: Marcin | Witam 2 |
Data: Wrzesien 13 2016 08:01:57 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Bolko | http://tiny.pl/gwrmn 3 |
Data: Wrzesien 13 2016 17:20:35 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Uncle Pete | On 2016-09-13 17:01, Bolko wrote: http://tiny.pl/gwrmn Jestem tylko ciekaw, jaki jest powód sprzedaży rocznego samochodu. Jest tego w ofertach całkiem sporo. Piotr 4 |
Data: Wrzesien 13 2016 19:27:15 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 2016-09-13 o 17:20, Uncle Pete pisze: On 2016-09-13 17:01, Bolko wrote: W rocznych kompaktach można się doszukiwać jednego - aut z wypożyczalni. -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a ro¶nie popyt na ¶więty spokój." 5 |
Data: Wrzesien 14 2016 07:54:25 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Mirek Ptak | W dniu 2016-09-13 o 17:20, Uncle Pete pisze: On 2016-09-13 17:01, Bolko wrote: Na 80% procent to samochody po leasingu - tak, takim krótkim :) Reszta to pewnie wypożyczalnie je¶li większy przebieg. Na przykład masa pracowników Opla jeĽdzi leasingowanymi na 6 miesięcy samochodami i oddaje je z przebiegiem 7-8 kkm. Id± jak woda jak twierdz± dealerzy. Inne marki pewnie też maj± takie programy. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak kolczan( a t )outlook(kropek) c om PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 6 |
Data: Wrzesien 14 2016 00:11:23 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | -- Na 80% procent to samochody po leasingu - tak, takim krótkim :) 7 |
Data: Wrzesien 14 2016 00:22:21 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | W dniu Ĺ›roda, 14 wrzeĹ›nia 2016 09:11:25 UTC+2 użytkownik napisał: -- Na 80% procent to samochody po leasingu - tak, takim krótkim :) No pacz Pan, moja foka wlasnie wg eurotaksu zdrożała. W zeszłym roku byla warta 9500 w tym roku 10300. Przebieg 350kkm. W ostatnich 100kkm nie bylo robione nic. Planowane jest zaonserwowanie podwozia. Pali bez problemu nawet na mrozie, jeżdzi. Farmazonisz wać :) 8 |
Data: Wrzesien 14 2016 12:46:27 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 14 Sep 2016 00:22:21 -0700 (PDT), w No pacz Pan, moja foka wlasnie wg eurotaksu zdrożała. W zeszłym roku byla warta 9500 w tym roku 10300. Przelicz na euro i daj znać czy zdrożała faktycznie :) 9 |
Data: Wrzesien 14 2016 04:55:03 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | W dniu Ĺ›roda, 14 wrzeĹ›nia 2016 12:50:10 UTC+2 użytkownik napisał: Wed, 14 Sep 2016 00:22:21 -0700 (PDT), w Hehe. Ciekawa teoria :) KiedyĹ› miałem tak samo z fiestÄ…. W jeden rok pzu wyceniło na 14kpln a w kolejnym na ponad 16kpln. Taki urok eurotaxu :) 10 |
Data: Wrzesien 14 2016 14:17:38 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 2016-09-14 o 13:55, pisze: W dniu Ĺ›roda, 14 wrzeĹ›nia 2016 12:50:10 UTC+2 użytkownik napisał: Po szkodze, dzieĹ„ po podpisaniu umowy, "wartoć przed szkodÄ…" wynosiłaby pewnie z 12kpln. a w kolejnym na ponad 16kpln. A tu, pewnie z 10kpln. Taki urok eurotaxu :) -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹ›nie popyt na Ĺ›wiÄ™ty spokój." 11 |
Data: Wrzesien 14 2016 06:41:43 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | W dniu Ĺ›roda, 14 wrzeĹ›nia 2016 14:17:45 UTC+2 użytkownik Marcin "Kenickie" Mydlak napisał: W dniu 2016-09-14 o 13:55, pisze:Niekoniecznie. GdzieĹ› mi sie obiło o oczy że w pzu do 9 miesiÄ™cy po podpisaniu umowy wartoć jest taka jak na polisie. Ale nie wiem czy to tylko dla nowych czy dla każdych. Ale tak czy siak nawet pzu stara sie jak najtaniej objechać likwidacje szkoód... 12 |
Data: Wrzesien 14 2016 04:13:19 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | -- Przebieg 350kkm. 13 |
Data: Wrzesien 14 2016 04:56:57 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | W dniu Ĺ›roda, 14 wrzeĹ›nia 2016 13:13:21 UTC+2 użytkownik napisał: -- Przebieg 350kkm. Ja sie nie obrażam. Ale jakimĹ› cudem ten mój zabytek zachowuje siÄ™ lepiej niż wspomniane przez Ciebie 5 letnie poflotowce :) I tak nawiasem, ten moj zabytek byl wlasnie flotowcem. Pojezdził 3 lata w katowickim bombardierze. I nadal jezdzi... 14 |
Data: Wrzesien 14 2016 05:18:20 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | -- Ja sie nie obrażam. Ale jakimĹ› cudem ten mój zabytek zachowuje siÄ™ lepiej niż wspomniane przez Ciebie 5 letnie poflotowce :) 15 |
Data: Wrzesien 14 2016 06:44:09 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | W dniu Ĺ›roda, 14 wrzeĹ›nia 2016 14:18:22 UTC+2 użytkownik napisał: -- Ja sie nie obrażam. Ale jakimĹ› cudem ten mój zabytek zachowuje siÄ™ lepiej niż wspomniane przez Ciebie 5 letnie poflotowce :) Rynek jest gupi :) Ale nie cały bo sporo ludzi jednak umie rozpoznać co warto kupić. I te auta które sÄ… wiarygodne dosyć szybko znajdujÄ… nabywców. A rynku gupiego mi nie żal :) -- I tak nawiasem, ten moj zabytek byl wlasnie flotowcem. Pojezdził 3 lata w katowickim bombardierze.Możesz rozwinąć myĹ›l? Nie widzÄ™ powiÄ…zania. 16 |
Data: Wrzesien 14 2016 07:05:40 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Bolko | Rynek jest gupi :) TydzieĹ„ temu w czwartek był fajny ford mondeo. PomyĹ›lałem w weekend zadzwonie. Już był sprzedany. Na forum forda facet 4 tygodnie sprzedawał forda focusa w TDCi z 2008 roku. I żalił sie że jak długo można sprzedawać. Auto było OK tylko cena trochÄ™ wysoka, ale poszło 17 |
Data: Wrzesien 19 2016 03:58:59 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: | -- Możesz rozwinąć myĹ›l? Nie widzÄ™ powiÄ…zania. 18 |
Data: Wrzesien 13 2016 19:26:37 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: re |
19 |
Data: Wrzesien 13 2016 19:36:10 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .09.2016 o 17:01 Bolko pisze: http://tiny.pl/gwrmn MiałeĹ› kiedyĹ› auto od nowoĹ›ci? - ja miałem, jakoĹ› nie mogÄ™ sobie wyobrazić sytuacji w której bym sprzedał swoje prawie nowe auto bez jakiĹ› przygód. TG 20 |
Data: Wrzesien 14 2016 08:16:52 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: twistedme | W dniu 2016-09-13 o 19:36, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu .09.2016 o 17:01 Bolko pisze: Ja miałem takÄ… sytuacjÄ™. KupiliĹ›my żonie jeden z taĹ„szych i najprostszych nowych aut na rynku, żeby dojeżdżała do pracy. Nowy dlatego, że ostatnio miałem złe doĹ›wiadczenia z używanym :). Potem siÄ™ okazało, że trochÄ™ sytuacja siÄ™ zmieniła i czasami jedzie jakÄ…Ĺ› trasÄ™, a o ile ta Meriva 1.4 do miasta jest idealna, to na 5. biegu prawie w ogóle nie ma przyspieszenia. Gdyby nie to, że mam ważniejsze wydatki na horyzoncie to chÄ™tnie bym go zamienił na coĹ› z wiÄ™kszym silnikiem. Także sÄ… różne sytuacje w życiu. Ale fakt, że auto roczne, to wyglÄ…da zupełnie jak nowe. 21 |
Data: Wrzesien 13 2016 23:41:01 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Tue, 13 Sep 2016 08:01:57 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): http://tiny.pl/gwrmn Z drugiej strony może lepiej kupować co roku taki za 68tys, sprzedawać po roku za 58tys? Różnica to 833zł miesięcznie za które zawsze jeĽdzisz nowym, maksymalnie rocznym samochodem. 22 |
Data: Wrzesien 14 2016 14:42:54 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Matli | Z drugiej strony może lepiej kupować co roku taki za 68tys, sprzedawać po To już lepiej brać taki fleet management dla os. fizycznych. Płacisz 1% warto¶ci auta miesięcznie i nic Cię nie interesuje (opony, przegl±dy, naprawy, ubezpieczenia - s± po stronie fleet). Po 3 latach zamieniasz na nowy wóz. 23 |
Data: Wrzesien 14 2016 18:09:52 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: ToMasz | W dniu 14.09.2016 o 14:42, Matli pisze: to ja poddam pod rozwagę inne rozwi±zanie. kupujemy auto za parę, no może za 10 ty¶ i remontujemy wszystko co się da. Czasem jest potrzebny nowy ( z rozbitka) silnik, wtedy warto kupić drugie takie samo z kierownic± po lewej. po wszystkich naprawach, mamy auto które przejedzie kupę km, i będzie najtańsz± opcj± z wyzej wymienionych. Czy tak ludzie robi±? bardzo rzadko. opowiem Wam moj± historię. pracowałem w pewnej firmie. robili¶my bardzo dużo km, nie pamiętam, ale 50 ty¶ w roku - spokojnie. jeĽdzili¶my starymi autami. firma była mała i w zasadzie wszyscy razem budowali¶my j±. PEwnego dnia szef stweirdził że sobie kupi luksusow± limuzynę, a nam jakies berlingo/doblo/combo z 2 miejscami. Pytam go kto zato będzie płacił? LEasing/raty/inna możliwo¶ć "wypożyczenia" za ok 1000zł na miesi±c. no to mu zaproponowałem że kupie od niego te auta które ma, (nie wsiadał do nich) wyermontuje każde z nich za 10 000zł i on mi będzie płacił tysiaka na miesi±c za to że auta s± 100% sprawne i gotowe do jazdy 24 godĽ na dobe. Oczywi¶cie nie zgodził się.Z drugiej strony może lepiej kupować co roku taki za 68tys, sprzedawać po Stare auta nie s± złe, ale starych aut widuję mało. Większo¶ć tego co widzę to zombie. żywe trupy, z dziurami na wylot, kopc±ce na wszystkie odcienie niebieskiego i szarego. ToMasz 24 |
Data: Wrzesien 14 2016 18:52:07 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .09.2016 o 18:09 ToMasz pisze: kupujemy auto za parÄ™, no może za 10 tyĹ› i remontujemy wszystko co siÄ™ da. Czasem jest potrzebny nowy ( z rozbitka) silnik, wtedy warto kupić drugie takie samo z kierownicÄ… po lewej. po wszystkich naprawach, mamy auto które przejedzie kupÄ™ km, i bÄ™dzie najtaĹ„szÄ… opcjÄ… z wyzej wymienionych. Czy tak ludzie robiÄ…? bardzo rzadko. opowiem Wam mojÄ… historiÄ™. pracowałem w pewnej firmie. robiliĹ›my bardzo dużo km, nie pamiÄ™tam, ale 50 tyĹ› w roku - spokojnie. jeĽdziliĹ›my starymi autami. Przejedziesz po takim remoncie kolejne 200kkm bez dodatkowych kosztów? Używane auto po pewnym czasie to ciÄ…głe dokładanie i niepewnoć. Wszystko oczywiĹ›cie zależy od indywidualnej sytuacji. Dla Ciebie 50kkm to bardzo dużo, dla mnie raczej normalnie. Dużo dla mnie to jest 80-100kkm rocznie. W mojej sytuacji kupno używanego (sensowny 3 latek to 30-40k PLN z przebiegiem +200kkm) i jego remont (proporcjonalnie droższy - za 10-15k PLN) może wyjć niewiele taniej niż zakup nówki sztuki z salonu. I o ile nie mam wÄ…tpliwoĹ›ci, że tym salonowym zrobiÄ™ te 200-300kkm bez wiÄ™kszych nakładów to w przypadku używki nawet po generalnym remoncie jest to całkowita loteria. TG 25 |
Data: Wrzesien 14 2016 21:08:15 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 14 Sep 2016 18:09:52 +0200, ToMasz napisał(a): W dniu 14.09.2016 o 14:42, Matli pisze: Pod warunkiem że ma się własny warsztat, wszystkie potrzebne narzędzia, niezbędn± wiedzę i umiejętno¶ci oraz czas na robienie tego. 26 |
Data: Wrzesien 19 2016 23:22:08 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Marcin | W dniu 2016-09-13 o 17:01, Bolko pisze: http://tiny.pl/gwrmnZaden z nich nie jest nowy - chociaz 500 km to prawie jak nowy. Z drugiej strony jako auto demonstracyjne to pewnie wiecej niz przecietnie musial znosic. Roczne np. po wypozyczalni tez raczej bedzie bardziej zuzyte niz roczne nawet sluzbowe ale u jednego czlowieka. Ogolnie z porownaniem cen za nowe i prawie nowe jest taki problem, ze najczesciej odnosi sie ceny uzywanych do cen katalogowych a juz na www producenta trwa praktycznie bezustannie okres promocyjny. Do tego dochodza czesto rabaty od cen promocyjnych u dealera. Szkoda, ze nie ma takiego ceneo, wpisuje model samochodu i widze realne ceny nie do negocjacji :) Pozdrawiam, Marcin 27 |
Data: Wrzesien 13 2016 17:55:29 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Cavallino | W dniu 12.09.2016 o 23:38, Marcin pisze: Witam Ale wyłÄ…czeĹ„ na okres 3-7 lat. WiÄ™c i tak gwarancja na pierwsze 3 lata taka sama jak gdzie indziej, a dodatkowa gwara na pozostałe lata to duży plus. Hyundai 5 lat, ewentualnie hybrydowa Toyota 5 lat. A reszta Dacia ma 3. Plus rozszerzenie do 5 kosztujÄ…ce grosze. -- - Ta wiadomoć została sprawdzona na obecnoć wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus 28 |
Data: Wrzesien 13 2016 19:40:59 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .09.2016 o 23:38 Marcin pisze: Witam PrzeglÄ…dy w ASO nie muszÄ… być drogie - ja jeżdżÄ™ na przeglÄ…dy ze swoimi materiałami, znaczÄ…co obniża to koszty przeglÄ…du. RobiÄ™ tak m.in. w przypadku Kia. TG 29 |
Data: Wrzesien 14 2016 12:51:43 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: AL | On 2016-09-13 19:40, Tomasz Gorbaczuk wrote: W dniu .09.2016 o 23:38 Marcin pisze:potwierdzam - robie od lat tak samo. Citroen C-Crosser 2.4MIVEC 170KM, czyli wydawałoby siÄ™, że przeglÄ…d bÄ™dzie drogi - roczny przeglÄ…d w ASO to ok 250pln (a jest tam trochÄ™ do sprawdzenia z racji choćby napÄ™du 4wd). Plus materiały (przywożÄ™ własne) - to zależy, które oleje i płyny w danej chwili zmieniam bÄ…dĽ dodatkowe czynnoĹ›ci obsługowe, np. regulacja luzów zaworowych etc (zgodnie z planem producenta). Już dwa razy ( w 6 cio letni aucie) załapałem siÄ™ na darmowÄ… akcjÄ™ serwisowÄ…, wymiany jakiĹ› czujników i kompletnÄ… paska osprzÄ™tu (akcja serwisowa = nic za to nie płacÄ™). Na czas przeglÄ…du udaje siÄ™ dodatkowo wydÄ™bić z ASO auto zastÄ™pcze - czyli mogÄ™ spokojnie zostawić na dzieĹ„ auro i nie jestem uziemniony. 30 |
Data: Wrzesien 13 2016 20:15:50 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: adam |
producentow i wychodzi mi, ze najlepiej wypada KIA - 7 lat ale sporo Ja głosujÄ™ za Kia, kupiłem nowe w 2011 roku (produkcja 2010). Bardzo trwałe, z elementów eksploatacyjnych wymieniłem klocki hamulcowe tył, i jeden łÄ…cznik stabilizatora też z tyłu. Reszta ciÄ…gle oryginalne. Przebieg właĹ›nie przekroczył 131kkm. Na gwarancji parÄ™ drobiazgów naprawili bez gadania. Ĺšrednia cena przeglÄ…du co 20kkm to ok. 700PLN z materiałami (DC). Pzdr Adam 31 |
Data: Wrzesien 13 2016 20:20:38 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Cavallino | W dniu 13-09-2016 o 20:15, adam pisze:
Miałem identyczne doĹ›wiadczenia z Kia. Na drugim biegunie jest grupa Renault - za jaki model siÄ™ nie weĽmiesz, to przez 3 lata masz minimum kilkanaĹ›cie wizyt gwarancyjnych w serwisie. Ĺšrednia cena przeglÄ…du co 20kkm to ok. 700PLN z materiałami (DC). Za połowÄ™ tej sumy też da siÄ™ wykonać przeglÄ…d - sama robocizna. Niska cena za Ĺ›wiÄ™ty spokój na rok. -- - Ta wiadomoć została sprawdzona na obecnoć wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus 32 |
Data: Wrzesien 13 2016 12:44:14 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Bolko | > > Ĺšrednia cena przeglÄ…du co 20kkm to ok. 700PLN z materiałami (DC).
Czyli auto nie traci na wartości przez ten rok, patrz wyzej??? 33 |
Data: Wrzesien 14 2016 17:15:45 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: Cavallino | W dniu 13-09-2016 o 21:44, Bolko pisze: > > Ĺšrednia cena przeglÄ…du co 20kkm to ok. 700PLN z materiałami (DC). A co ma piernik do wiatraka? Mowa o gwarancji lub jej braku, a nie o wartoĹ›ci aut. To ze siÄ™ włÄ…czasz w połowie wÄ…tku i czytasz w nim głównie głupoty nie na temat, nie oznacza, że nie można jednak napisać nic w temacie. ;-) -- - Ta wiadomoć została sprawdzona na obecnoć wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus 34 |
Data: Wrzesien 14 2016 03:33:15 | Temat: Re: Gwarancje na samochody osobowe | Autor: RafaĹ‚ P | W dniu poniedziałek, 12 wrzeĹ›nia 2016 23:38:25 UTC+2 użytkownik Marcin napisał: Powoli chyba przyjdzie czas na zmiane auta i zastanawiam sie nad nowym Ze swojego doĹ›wiadczenia powiem jak jest z fordem bo jeżdżÄ™ już trzecim i drugim nowym. Pierwszy był focus MK1 1.8 tdci kupiony w 2004 do 2011 zrobił 285 tys km...z awarii zaliczył moduł komfortu za około 700zł, łożysko podpory półosi na gwarancji... i koło dwumasowe przy 160tys i tyle. Zawieszenie do sprzedaży było OK....nic siÄ™ z nim nie działo z silnikiem... OczywiĹ›cie po 6 latach na tylnej klapie pojawiała siÄ™ rdza ale za 300zł została usuniÄ™ta w ASO. Drugim moim fordem był mondeo 1.8 tdci Mk4 z 2008r kupiłem jako autko 2 letnie po leasingu...i dojechało do tego roku 230tys km w tym czasie wymieniałem 2 łożyska mcpersona dwa razy...po za tym koło dwumasowe i tyle. Nic siÄ™ po za tym nie działo. Rdzy także nie było w ogóle. Ford od 2007-08 roku rozwiÄ…zał ten problem definitywnie, nie widziałem zardzewiałego Mk4. W tym roku kupiłem nowego mondeo MK5 1.5 EB i mam 3 lata gwarancji. Dwa lata to gwarancja fabryczna a 1 rok to gratis od ford polska. Możesz wykupić dłuższÄ… gwarancjÄ™ nawet do chyba 7 lat byle byĹ› nie przekroczył 200tys km. Koszt coĹ› koło 2-2.5tys rocznie...Wg mnie szkoda kasy ale jak masz ochotÄ™ mieć dłuższÄ… gwarancje to masz takÄ… opcjÄ™... Ze swojego doĹ›wiadczenia wg mnie warto kupić używany samochód ale jeżeli bardzo dokładnie siÄ™ go sprawdzi, bÄ™dzie z pewnego Ľródła no i jak siÄ™ nie jeĽdzi zbyt dużo km rocznie. W moim przypadku jest to 30-45 tys rocznie kupno używanego samochodu to nieporozumienie. Szukanie zadbanego egz zajmowało mi 2-3 miesiÄ…ce a po 2 latach auto już po woli nadawało sie do sprzedaży, bo sprzedać auto z przebiegiem 300tys to problem. KupujÄ…c nowe auto mogÄ™ nim Ĺ›miało jeĽdzić 5 lat i sprzedać z przebiegiem poniżej 200tys km taki samochód od I wł jestem w stanie sprzedać za 40-45% jego wartoĹ›ci poczÄ…tkowej a wiec w roczna utrata wartoĹ›ci to w przypadku mondeo około 10tys zł... JeżdżÄ…c nim dłużej była by niższa, przy 7-8 latach to już 7-8tys czyli tyle ile stracisz kupujÄ…c 3 letni samochód za 50% wartoĹ›ci jeżdżÄ…c 3 lata. Jak chcesz mieć mniejszÄ… utratÄ™ wartoĹ›ci to kup VW czy toyotÄ™ o ile te marki i modele ci odpowiadajÄ…... -- Pozdrawiam Rafał |