Grupy dyskusyjne   »   Helios ciagle moze

Helios ciagle moze



1 Data: Pa?dziernik 09 2010 18:47:46
Temat: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

http://grejt.grejt.pl/temp/aa/7dhelios.jpg
Niestety na moją ''testową ścianę'' słońce o tej porze roku już nie pada. Poza tym pora późna więc kolor już leży. Ale dzięki temu można zobaczyć jak sobie 7D radzi z dynamiką no i o ostrość matrycy jak i samego obiektywu chodzi przede wszystkim w wątku (f=5,6).

Co do 7D, fajna matryca, przyzwoita dynamika (jednak bez rewelacji). W dwu i jednocyfrowych Canonach jest jednak zbyt duży bagaż tradycji. Rzekłbym, że im wyższy model, tym gorzej. Po jednej stronie stoi rewelacyjny w używaniu G10/11/12 - osobne pokrętła dla nastaw, konfigurowalne menu itd. Wyświetlacz na górze w profi puszkach jest nieporozumieniem. To jest już trzecia płaszczyzna do zerkania (wizjer, tył i góra). Pół biedy jakby się dublował z tylnym, ale sterowanie nastaw z tyłu jest ograniczone względem trzycyfrowców (menu znika przy zmianie trybów). Drugie pokrętło, tak chwalone, traci aktywność po chwili (może się to da zmienić, nie znalazłem). Trzeba rzucać okiem między trzema wyświetlaczami. Połowa przycisków nie ma sensu (m.in. wybór ''scen'', przełącznik raw/jpg, pseudodefiniowalny M-Fn), poza tym mamy niekonsekwencję w działaniu joysticka i pokrętła (nie zawsze działa tak samo), bardzo ograniczoną własną klawiszologię, rozwalone, niekonsekwentne menu (część w customach, część w głównych pozycjach), niedopracowany liveview (nie ma szans na pracę z lampami bez ciągłego przełączania trybami), napakowany chyba ołowiem pseudouszczelniony korpus i... zwiechy (różnie, samowyzwalacz się przestawia, lampy czasem nie odpala, czasem robi czarne zdjęcia). Żeby nie było - plusem jest oprócz obrazu rewelacyjna poziomica.
Aha, to mnie zaskoczyło - światłomierz działa mniej sprawnie niż w 450D, właściwie działa równie tragicznie jak w 300D. Sprawdzone we wszystkich trybach. Może to urok pracy z 10mm ogniskową.
Przy okazji - 24-105 nie jest już tak rewelacyjny jak się wydawało, tzn. nic się nie zmienił, ale od kilku lat jego premiery rozwój optyki zrobił spory krok do przodu. Sigma 10-20 to chyba jedyna sigma (no dobra, obok 30/1,4), którą można chwalić, a 30/2 i 50/1,8 przy takiej rozdzielczości już grzeszy AC i trzeba je przymknąć do 5,6. No i jeszcze Tamron 28-75 wciąż może.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/oddychając uszlachetniam powietrze/



2 Data: Pa?dziernik 09 2010 19:10:18
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze Janko Muzykant:

http://grejt.grejt.pl/temp/aa/7dhelios.jpg

Przepraszamy, strona jest tymczasowo niedostępna. Zapraszamy ponownie za
chwilę. W międzyczasie możesz odwiedzić nasz katalog stron.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

3 Data: Pa?dziernik 09 2010 19:23:08
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Sat, 9 Oct 2010 19:10:18 +0200, Mateusz Ludwin napisał(a):

Rzecze Janko Muzykant:

http://grejt.grejt.pl/temp/aa/7dhelios.jpg

Przepraszamy, strona jest tymczasowo niedostępna. Zapraszamy ponownie za
chwilę. W międzyczasie możesz odwiedzić nasz katalog stron.

U mnie działa.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Dar jest błogosławieństwem ofiarodawcy"

4 Data: Pa?dziernik 09 2010 19:58:54
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze Andrzej Libiszewski:

http://grejt.grejt.pl/temp/aa/7dhelios.jpg

Przepraszamy, strona jest tymczasowo niedostępna. Zapraszamy ponownie za
chwilę. W międzyczasie możesz odwiedzić nasz katalog stron.

U mnie działa.

Dalej nie działa.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

5 Data: Pa?dziernik 09 2010 20:08:24
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Andrzej Libiszewski pisze:

Przepraszamy, strona jest tymczasowo niedostępna. Zapraszamy ponownie za
chwilę. W międzyczasie możesz odwiedzić nasz katalog stron.

Dziadostwo darmowe...
Wrzucam do siebie:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/7dhelios.jpg

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/wymyśliłem patent na pomniki, co korpusy są stałe, a tylko głowy się zmienia/

6 Data: Pa?dziernik 09 2010 20:26:35
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze Janko Muzykant:

http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/7dhelios.jpg

Jakie to jest ISO? Wygląda jak malowane akwarelą.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

7 Data: Pa?dziernik 09 2010 20:52:45
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Mateusz Ludwin pisze:

http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/7dhelios.jpg
Jakie to jest ISO? Wygląda jak malowane akwarelą.

Najniższe.
Przeczytaj  raz jeszcze mój poprzedni wpis - to jest pod światło, z wieczora, ciągnięte za uszy. Tak wygląda prosto z puszki:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/z_aparatu.jpg

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/nie ma już chleba, ale są czipsy/

8 Data: Pa?dziernik 09 2010 22:00:37
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Sat, 09 Oct 2010 20:52:45 +0200, Janko Muzykant napisał(a):

Mateusz Ludwin pisze:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/7dhelios.jpg
Jakie to jest ISO? Wygląda jak malowane akwarelą.

Najniższe.
Przeczytaj  raz jeszcze mój poprzedni wpis - to jest pod światło, z
wieczora, ciągnięte za uszy. Tak wygląda prosto z puszki:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/z_aparatu.jpg

Z aparatu? Ale chyba nie 1536x1024 z aparatu wyszło?

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
A world is supported by four things ... the learning of the wise,
the justice of the great, the prayers of the righteous and the valor
of the brave. But all of these are as nothing ... without a ruler
who knows the art of ruling. Make that the science of your tradition!

9 Data: Pa?dziernik 09 2010 22:08:16
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Andrzej Libiszewski pisze:

Z aparatu? Ale chyba nie 1536x1024 z aparatu wyszło?

Zmniejszyłem rawa na defaultowych ustawieniach. Może być takie wyjaśnienie tej jakże zawiłej zagadki?  :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/w niebie każdy będzie miał iphona, ipoda, ibooka, ipada i icośtam/

10 Data: Pa?dziernik 11 2010 07:08:32
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 09.10.2010 Janko Muzykant  napisał/a:


Co do 7D, fajna matryca, przyzwoita dynamika (jednak bez rewelacji). W
dwu i jednocyfrowych Canonach jest jednak zbyt duży bagaż tradycji.
Rzekłbym, że im wyższy model, tym gorzej. Po jednej stronie stoi
rewelacyjny w używaniu G10/11/12 - osobne pokrętła dla nastaw,
konfigurowalne menu itd. Wyświetlacz na górze w profi puszkach jest
nieporozumieniem. To jest już trzecia płaszczyzna do zerkania (wizjer,
tył i góra). Pół biedy jakby się dublował z tylnym,

Eee nie przesadzaj, większość szybkich zmian się robi -wewnętrznym-, górny
służy do zaprogramowania funkcji na spokojnie - nie wiem jak w 7d ale
podejrzewam że jest podobnie jak w 5d2.

ale sterowanie
nastaw z tyłu jest ograniczone względem trzycyfrowców (menu znika przy
zmianie trybów).

Znika bo się zmienia, w róznych trybach masz różne.

Drugie pokrętło, tak chwalone, traci aktywność po
chwili (może się to da zmienić, nie znalazłem).

W sensie aktywność jako rolowanie ekspozycji, korekta ekspozycji czy zmianę
przysłony? - tak, działa tylko kilka sekund po pomiarze ekspozycji, ale
każdy ruch wydłuża ten czas - działa puki widać wartości ekspozycji na
wyświetlaczach. To kółko zbyt łatwo sie obraca i zmieniłbyś
sobie nastawy choćby wrzucając puszkę do kabury. W menu działa puki menu
aktywne - chyba że w 7d jest to jeszcze inaczej niż w 5d i 50d to nie wiem.

Trzeba rzucać okiem
między trzema wyświetlaczami.

Przepraszam, a czego brak w środku?

Połowa przycisków nie ma sensu (m.in.
wybór ''scen'', przełącznik raw/jpg, pseudodefiniowalny M-Fn), poza tym
mamy niekonsekwencję w działaniu joysticka i pokrętła (nie zawsze działa
tak samo),

Mam to samo z _każdą_ nową puszką, jak sterujesz ją 'w ciemno' i dostajesz
nowe sterowanie. Po kilku dniach pracy robisz to bez patrzenia.

bardzo ograniczoną własną klawiszologię,

No trochę możesz dopasować, masz też 'pusty SET' na własną ulubioną funkcje,
ja dubluje tu 'menu' co pozwala mi wejść do niego jedną ręką.

[...ciach dalej 7d specific...]

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

11 Data: Pa?dziernik 11 2010 09:17:26
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Sergiusz Rozanski pisze:

ale sterowanie nastaw z tyłu jest ograniczone względem trzycyfrowców (menu znika przy zmianie trybów).

Znika bo się zmienia, w róznych trybach masz różne.

W trzycyfrowych nie znika.

W sensie aktywność jako rolowanie ekspozycji, korekta ekspozycji czy zmianę
przysłony? - tak, działa tylko kilka sekund po pomiarze ekspozycji, ale
każdy ruch wydłuża ten czas - działa puki widać wartości ekspozycji na
wyświetlaczach. To kółko zbyt łatwo sie obraca i zmieniłbyś
sobie nastawy choćby wrzucając puszkę do kabury.

Wolałbym jednak sam decydować o czasie deaktywacji. Po to jest LV żeby nie gapić się w tę małą dziurę, a więc nie kręcić nosem o kółko.

Trzeba rzucać okiem między trzema wyświetlaczami.

Przepraszam, a czego brak w środku?

Kilku istotnych pozycji, ale przede wszystkim to też znika dość szybko.

Połowa przycisków nie ma sensu (m.in. wybór ''scen'', przełącznik raw/jpg, pseudodefiniowalny M-Fn), poza tym mamy niekonsekwencję w działaniu joysticka i pokrętła (nie zawsze działa tak samo),

Mam to samo z _każdą_ nową puszką, jak sterujesz ją 'w ciemno' i dostajesz
nowe sterowanie. Po kilku dniach pracy robisz to bez patrzenia.

Przeczytaj raz jeszcze powoli: nie narzekam, że nie mogę czegoś znaleźć, tylko że czegoś nie ma.

bardzo ograniczoną własną klawiszologię,

No trochę możesz dopasować, masz też 'pusty SET' na własną ulubioną funkcje,
ja dubluje tu 'menu' co pozwala mi wejść do niego jedną ręką.

Nie na ulubioną, tylko jedną z pięciu, z czego sens mają trzy.

Prawda jest taka: takie Gx kupują sympatycy nowinek, xD rzemieślnicy, którzy jak już się czegoś nauczą, to nie ma zmiłuj się. A że przyzwyczajenia mają jeszcze analogowe, to dziś grzebią lewym palcem w prawym uchu...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/przyszła drożyzna i nie wiem, czy kupywać Fakt, czy Super Express/

12 Data: Pa?dziernik 11 2010 15:36:58
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 11.10.2010 Janko Muzykant  napisał/a:

Sergiusz Rozanski pisze:
ale sterowanie
nastaw z tyłu jest ograniczone względem trzycyfrowców (menu znika przy
zmianie trybów).

Znika bo się zmienia, w róznych trybach masz różne.

W trzycyfrowych nie znika.

Nie chce mi się ładować acu do 350d, ale sprawdzę, bo mam wrażenie że zmiana
zielone<>P gasiła menu dając mniej opcji w zieleni.

W sensie aktywność jako rolowanie ekspozycji, korekta ekspozycji czy zmianę
przysłony? - tak, działa tylko kilka sekund po pomiarze ekspozycji, ale
każdy ruch wydłuża ten czas - działa puki widać wartości ekspozycji na
wyświetlaczach. To kółko zbyt łatwo sie obraca i zmieniłbyś
sobie nastawy choćby wrzucając puszkę do kabury.

Wolałbym jednak sam decydować o czasie deaktywacji. Po to jest LV żeby
nie gapić się w tę małą dziurę, a więc nie kręcić nosem o kółko.

No a na LV to możesz sobie wszystko wyświetlić, jaki problem, ja mam
dane o ekspozycji w LV na głównym. Co do czasu deaktywacji to OK rozumiem
że może być potrzebne, sam nie widzę celu ale OK.

Trzeba rzucać okiem
między trzema wyświetlaczami.

Przepraszam, a czego brak w środku?

Kilku istotnych pozycji, ale przede wszystkim to też znika dość szybko.

Jakich kilku istotnych pozycji, Janko konkretnie, bo lejesz wode - ktoś gotowy
pomyśleć że tam brak czasu, przysłony, miarki ev, czułości czy długości
serii.

Tzn jak szybko znika bo czegoś nie rozumiem, delektujesz się tymi cyferkami czy jak ;)
Ile trzeba aby poznać dane o expozycji? sekunde? No chyba że się światło non stop
zmienia, ale wtedy z reguły decyduję się na automatyke z korektą na warunki/szkło,
bo M nie ogarne.

Jedyny sens jaki widzę to: czekanie na dobre warunki aby pstryknąć z ciągłym
pomiarem expozycji, niestety musisz wymuszać pomiar co jakiś czas aby nie sleepnął.

Połowa przycisków nie ma sensu (m.in.
wybór ''scen'', przełącznik raw/jpg, pseudodefiniowalny M-Fn), poza tym
mamy niekonsekwencję w działaniu joysticka i pokrętła (nie zawsze działa
tak samo),

Mam to samo z _każdą_ nową puszką, jak sterujesz ją 'w ciemno' i dostajesz
nowe sterowanie. Po kilku dniach pracy robisz to bez patrzenia.

Przeczytaj raz jeszcze powoli: nie narzekam, że nie mogę czegoś znaleźć,
tylko że czegoś nie ma.

Narzekasz że jest ich dużo 'Połowa przycisków nie ma sensu' nie przyjmując że
dla części userów ma - vide Twój czas do sleepa przycisków - mi całkiem zbędny,
ale potwierdzam że komuś może być. Tak samo komuś mogę się przydać Tobie zbędne
guziki.

bardzo ograniczoną własną klawiszologię,

No trochę możesz dopasować, masz też 'pusty SET' na własną ulubioną funkcje,
ja dubluje tu 'menu' co pozwala mi wejść do niego jedną ręką.

Nie na ulubioną, tylko jedną z pięciu, z czego sens mają trzy.

W 5d jest też 5 plus 0-brak funkcji i 6-nagrywanie filmu w LV, za to możesz
zrobić własne menu i tam dodać dowolną funkcje i szybko się na tym poruszać,
nie w ciemno, ale szybko - dając 'set do menu' masz wejście pod lewą i prawą
ręką.

Prawda jest taka: takie Gx kupują sympatycy nowinek, xD rzemieślnicy,
którzy jak już się czegoś nauczą, to nie ma zmiłuj się. A że
przyzwyczajenia mają jeszcze analogowe, to dziś grzebią lewym palcem w
prawym uchu...

Wiesz jakby może puszka miała spust w lewym kciuku to bym takiej nie kupił,
kręciołiołki mam faktycznie od analogowców, więc łatwo się przesiąść, tym
bardziej że _zasadnicze_ guziki nie ulegają aż takim mutacjom. Reszty się
naucze.

Nie wiem co byś chciał z menu popodpinać pod guziki? format CF? wybór
folderu? mikrokalibracje AF? ;) Możesz też konkretniej ponarzekać?

Jeszcze rozumiem kurtyne z lampy, bo w 5d nie mam a na zewnętrznej jest w
guziku do góry, więc w 7d mogło by się przydać poza menu.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

13 Data: Pa?dziernik 11 2010 18:39:40
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Sergiusz Rozanski pisze:

Nie chce mi się ładować acu do 350d, ale sprawdzę, bo mam wrażenie że zmiana
zielone<>P gasiła menu dając mniej opcji w zieleni.

W 450 Świeci się cały czas.

Kilku istotnych pozycji, ale przede wszystkim to też znika dość szybko.

Jakich kilku istotnych pozycji, Janko konkretnie, bo lejesz wode - ktoś gotowy
pomyśleć że tam brak czasu, przysłony, miarki ev, czułości czy długości
serii.

Przede wszystkim histogramu, ale i poziomicy, trybu wyzwalania i pomniejszych spraw, które pojawiają się z tyłu.

Tzn jak szybko znika bo czegoś nie rozumiem, delektujesz się tymi cyferkami czy jak ;)
Ile trzeba aby poznać dane o expozycji? sekunde? No chyba że się światło non stop
zmienia, ale wtedy z reguły decyduję się na automatyke z korektą na warunki/szkło,
bo M nie ogarne.

Fotografia studyjna wysoko chromatycznych przedmiotów, fotogramometria... Ale i do ''normalnego'' pstrykania przydałoby się kilka zmian. Nie wymagam wiele więcej, wystarczy mi tyle co w G9.

Narzekasz że jest ich dużo 'Połowa przycisków nie ma sensu' nie przyjmując że
dla części userów ma - vide Twój czas do sleepa przycisków - mi całkiem zbędny,
ale potwierdzam że komuś może być. Tak samo komuś mogę się przydać Tobie zbędne
guziki.

Narzekam ze swojej perspektywy, to oczywiste.

Nie wiem co byś chciał z menu popodpinać pod guziki? format CF? wybór
folderu? mikrokalibracje AF? ;) Możesz też konkretniej ponarzekać?

Interwał samowyzwalacza/wstępnego podnoszenia lustra, chwilowe podbicie iso o 2EV, niesekwencyjne przełączenie ekranów (czysty/parametry/histogram/poziomica), a pewno znalazło by się jeszcze coś.
Trzydzieści customów, z czego połowa zbędna chyba wszystkim, a pełnej kontroli interfejsu brak.

Jeszcze rozumiem kurtyne z lampy, bo w 5d nie mam a na zewnętrznej jest w
guziku do góry, więc w 7d mogło by się przydać poza menu.

No, sprawy związane z lampą również.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/wymyśliłem certyfikat na ziewanie, szukam wspólnika z dojściami/

14 Data: Pa?dziernik 11 2010 20:40:07
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 11.10.2010 Janko Muzykant  napisał/a:

Sorry jeśli 7d się znacznie różni od 5d2, ale sądzę że to poza matrycą
podobna puszka, mająca za to kilka bajerów więcej.

Sergiusz Rozanski pisze:
Nie chce mi się ładować acu do 350d, ale sprawdzę, bo mam wrażenie że zmiana
zielone<>P gasiła menu dając mniej opcji w zieleni.

W 450 Świeci się cały czas.

To chyba tylko w tym :)

Kilku istotnych pozycji, ale przede wszystkim to też znika dość szybko.

Jakich kilku istotnych pozycji, Janko konkretnie, bo lejesz wode - ktoś gotowy
pomyśleć że tam brak czasu, przysłony, miarki ev, czułości czy długości
serii.

Przede wszystkim histogramu, ale i poziomicy, trybu wyzwalania i
pomniejszych spraw, które pojawiają się z tyłu.

Histogram na matówce? Jak go zrobić przy opadniętym lustrze? Jest w 550d????
Nadal piszemy o widoku w środku? Na LV jest.

I znowu lanie wody 'pomniejsze sprawy' które imo po prostu zaciemniły by
odczyt istotnych cyferek, dając chaos informacyjny
parametrów potrzebnych dla 2% ujęć - zdaję sobie sprawe że 2% fotografów
robi te 2% ujęć w 100% ale body robi się ciut uniwersalniej.

Tzn jak szybko znika bo czegoś nie rozumiem, delektujesz się tymi cyferkami czy jak ;)
Ile trzeba aby poznać dane o expozycji? sekunde? No chyba że się światło non stop
zmienia, ale wtedy z reguły decyduję się na automatyke z korektą na warunki/szkło,
bo M nie ogarne.

Fotografia studyjna wysoko chromatycznych przedmiotów,

????? w takiej fotografii dłużej czytasz te 3 cyferki? Czy nadal odczytasz je w sekunde?

fotogramometria...

Rozumiem że gwoździe wbijasz cegłą, a zupe jesz widelcem, czy masz jednak bardziej
stosowne _narzędzia_ do ww. niż popularne uniwersalne body nawet nie małoobrazkowe?

Ale i do ''normalnego'' pstrykania przydałoby się
kilka zmian.

wooooda leciiiiiii.....

Nie wymagam wiele więcej, wystarczy mi tyle co w G9.

Czyli co? W środku czy w LV? Narazie podałeś brak:
- histogramu na matówce - sic, na LV jest jak w g9, on za to nie ma matówki
- pomniejsze sprawy - woda
- poziomicy - najlepsza poziomica to kadr, prosta przez punkty AF, jak mało to
idzie zmienić matówke itd. idzie z tym żyć, no chyba że do zastosowań metrycznych,
ale to zupa widelcem
- i 'kilka zmian' - znowu woda

Narzekasz że jest ich dużo 'Połowa przycisków nie ma sensu' nie przyjmując że
dla części userów ma - vide Twój czas do sleepa przycisków - mi całkiem zbędny,
ale potwierdzam że komuś może być. Tak samo komuś mogę się przydać Tobie zbędne
guziki.

Narzekam ze swojej perspektywy, to oczywiste.

Heh dobre, Janko jesteś na forum opiniotwórczy może tego nie zauważasz, ale to tylko
przez skromność - postaraj się z oceną :) bo zaraz wyjdzie że 7d to syf przy g9 i
550d :) a jego interface po prostu nie pasuje Jankowi przez brak guzików do telemetrii i
badań naukowych - tak jest OK!

Nie wiem co byś chciał z menu popodpinać pod guziki? format CF? wybór
folderu? mikrokalibracje AF? ;) Możesz też konkretniej ponarzekać?

Interwał samowyzwalacza

ok, masz +, wymaga 2 ruchów i musze patrzeć na góre lub LV, później musze rozstawić
statyw, zainstalować body ....

/wstępnego podnoszenia lustra,

Naprawde to jest potrzebne w guziku? Robota snajperska wymaga i tak
większego zbrojenia body - imo. Po za tym 7d tak łatwo nie skoczy jak
xxxd - masa.

chwilowe podbicie
iso o 2EV,

iso zmieniam patrząc we wizjer, nie odrywając ręki, guzik jest nad
pokrętłem palca wskazującego, wole mieć tak szybki dostęp do iso
calego niż 'guzik do podbicia o 2ev' ;) to ja już wolę otworzyć
np szkło o 2ev np na 2.0 zrobisz to w g9 ;)

niesekwencyjne przełączenie ekranów
(czysty/parametry/histogram/poziomica),

Prawie nie pracuje w LV - ok masz punkt

Trzydzieści customów, z czego połowa zbędna chyba wszystkim, a pełnej
kontroli interfejsu brak.

Interfejs jest konserwatywny - taka natura tych body - zaletą jest że
chwytam 7d i prawie od razu nim pracuje mając do tej pory analogowe i
cyfrowe eosy, czepianie się poukrywanych customów - że Jankowi zbędne -
ile tam zaglądasz? - to zwykła upierdliwość :)

Jeszcze rozumiem kurtyne z lampy, bo w 5d nie mam a na zewnętrznej jest w
guziku do góry, więc w 7d mogło by się przydać poza menu.

No, sprawy związane z lampą również.

Które są na ... lampie, no chyba że mówimy o tym spotmakerze nad obiektywem.

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

15 Data: Pa?dziernik 12 2010 05:55:31
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Sergiusz Rozanski pisze:

Interfejs jest konserwatywny - taka natura tych body - zaletą jest że
chwytam 7d i prawie od razu nim pracuje mając do tej pory analogowe i
cyfrowe eosy, czepianie się poukrywanych customów - że Jankowi zbędne -
ile tam zaglądasz? - to zwykła upierdliwość :)

Nie chce mi się już analizować tego i owego, bo właśnie o to chodzi - interfejs jest konserwatywny, a cyfra ze swej idei nie. Niech sobie taki będzie, ale gdybym mógł wybrać, wolałbym takiego G13 z matrycą apsc i bagnetem - Gx są lepiej przystosowane do sprawnej świadomej pracy z rawami niż xD. Ot i wszystko.


--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/uwaga! - często miewam inne zdanie/

16 Data: Pa?dziernik 12 2010 10:17:41
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Tomasz Jakubowski 

W dniu 2010-10-12 05:55, Janko Muzykant pisze:


Nie chce mi się już analizować tego i owego, bo właśnie o to chodzi - interfejs jest konserwatywny,
a cyfra ze swej idei nie. Niech sobie taki będzie, ale gdybym mógł wybrać, wolałbym takiego G13 z
matrycą apsc i bagnetem - Gx są lepiej przystosowane do sprawnej świadomej pracy z rawami niż xD. Ot
i wszystko.

Jest na to szansa, gdy Canon odpali mirrorless, tzn. gdy im bezlustrowa konkurencja zacznie mocniej podgryzać rynek.

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski

17 Data: Pa?dziernik 12 2010 09:15:42
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.10.2010 Tomasz Jakubowski  napisał/a:

W dniu 2010-10-12 05:55, Janko Muzykant pisze:


Nie chce mi się już analizować tego i owego, bo właśnie o to chodzi - interfejs jest konserwatywny,
a cyfra ze swej idei nie. Niech sobie taki będzie, ale gdybym mógł wybrać, wolałbym takiego G13 z
matrycą apsc i bagnetem - Gx są lepiej przystosowane do sprawnej świadomej pracy z rawami niż xD. Ot
i wszystko.

Jest na to szansa, gdy Canon odpali mirrorless, tzn. gdy im bezlustrowa konkurencja zacznie mocniej
podgryzać rynek.

Tylko to jeszcze łaaadnych parę lat, gdy te bezlusterkowce będą choć ciut
energooszczędniejsze, bo kadrowanie matrycą spłukuje wiadro paluszków w
chwile, no i te lagi na wyświetlaczach i te fazowe AF i ten wybór szkieł i
okres błędów dzieciństwa itd.... :) Zdążę chyba jeszcze lustrzane body
ze 2 razy wymienić :D (jak będzie na co)

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

18 Data: Pa?dziernik 12 2010 11:28:01
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Tomasz Jakubowski 

W dniu 2010-10-12 11:15, Sergiusz Rozanski pisze:


Tylko to jeszcze łaaadnych parę lat, gdy te bezlusterkowce będą choć ciut
energooszczędniejsze, bo kadrowanie matrycą spłukuje wiadro paluszków w
chwile, no i te lagi na wyświetlaczach i te fazowe AF i ten wybór szkieł i
okres błędów dzieciństwa itd.... :) Zdążę chyba jeszcze lustrzane body
ze 2 razy wymienić :D (jak będzie na co)


Ewentualnie, czy za te ładnych parę lat będzie jeszcze rynek na te fafnaście MPx z APSc, skoro wszystko się do sieci powoli przenosi (prasa, książki itp.), video też zaczyna podgryzać fotografię ;-)

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski

19 Data: Pa?dziernik 12 2010 09:50:11
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.10.2010 Tomasz Jakubowski  napisał/a:

W dniu 2010-10-12 11:15, Sergiusz Rozanski pisze:


Tylko to jeszcze łaaadnych parę lat, gdy te bezlusterkowce będą choć ciut
energooszczędniejsze, bo kadrowanie matrycą spłukuje wiadro paluszków w
chwile, no i te lagi na wyświetlaczach i te fazowe AF i ten wybór szkieł i
okres błędów dzieciństwa itd.... :) Zdążę chyba jeszcze lustrzane body
ze 2 razy wymienić :D (jak będzie na co)


Ewentualnie, czy za te ładnych parę lat będzie jeszcze rynek na te fafnaście MPx z APSc, skoro
wszystko się do sieci powoli przenosi (prasa, książki itp.), video też zaczyna podgryzać fotografię ;-)

Może wejdzmy wszyscy w secondlife po co się męczyć na żywo :) nie nie to nie tak,
odbitki się jeszcze robi i wydaje na to kase - ja tak robię i to nieraz jak chcę
szybko to mam termosublimacje :) i widzę że jest na to chyba lekkie zapotrzebowanie
bo i ceny/promocje fajne, w MM u nas A4 za 1.99 były niedawno, a miałem akurat
wakacje na papier do zrobienia :)

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

20 Data: Pa?dziernik 12 2010 19:36:26
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Sergiusz Rozanski pisze:

Tylko to jeszcze łaaadnych parę lat, gdy te bezlusterkowce będą choć ciut
energooszczędniejsze, bo kadrowanie matrycą spłukuje wiadro paluszków w
chwile

Chyba dawno i nieprawda, bo z olka zrobię pewno ze trzysta ujęć (ale nie udało mi się nigdy rozładować akumulatorka więc nie wiem ile dokładnie)
AF powoli, ale już coraz bliżej fazowego (panas może), lagi wyświetlacza właściwie w dziesiątki milisekund idą. Na razie problem z af jest jak mamy ciemno, gdzie fazowy (a raczej fazowy Nikon) jeszcze może.
Idzie nowe...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/uśmiechnij się - jutro też będą wojny, powodzie i trzęsienia ziemi.../

21 Data: Pa?dziernik 13 2010 09:29:26
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Olgierd 

Dnia Tue, 12 Oct 2010 19:36:26 +0200, Janko Muzykant napisał(a):

AF
powoli, ale już coraz bliżej fazowego (panas może)

Porównując szybkoć i precyzję do Pentaksa K10D, dla nieruchomego obiektu
-- GF1 z 20/1,7 wymiata. Przy poruszającym się 20/1,7 nie daje rady (nie
obsługuje ciągłego autofiskusa), ale Pentax też rady nie dawał...

--
:-) Olgierd
http://olgierd.rudak.org

22 Data: Pa?dziernik 12 2010 09:36:20
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Sergiusz Rozanski 

Dnia 12.10.2010 Janko Muzykant  napisał/a:

Nie chce mi się już analizować tego i owego, bo właśnie o to chodzi -
interfejs jest konserwatywny, a cyfra ze swej idei nie. Niech sobie taki
będzie, ale gdybym mógł wybrać, wolałbym takiego G13 z matrycą apsc i
bagnetem - Gx są lepiej przystosowane do sprawnej świadomej pracy z
rawami niż xD. Ot i wszystko.

Brak im TYLKO bagnetu i sensownej matrycy, no na taki kompromis nie pójde,
do interfejsu się przyzwyczaję - w tych 2% ujęć nawet pogrzebię w menu czy
customach.

Janko, a nie brakowało by Ci np fazowego AF, na prawdę ustawianie kontrastem i
szuranie soczewkami (które energetycznie tanie nie jest) Ci odpowiada?

--
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie?
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

23 Data: Pa?dziernik 12 2010 19:41:08
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Sergiusz Rozanski pisze:

Janko, a nie brakowało by Ci np fazowego AF, na prawdę ustawianie kontrastem i
szuranie soczewkami (które energetycznie tanie nie jest) Ci odpowiada?

Na liveview właśnie pracuję ostatnio dzień w dzień robiąc przez osiem godzin mniej więcej dwieście ujęć i zwykle wystarcza na to jedna bateria (7D). Tak więc z tym zjadaniem prądu to nie tak.
Fazowy af jest niezbędny w reporterce typu śluby, sesje z dziećmi itp. I właściwie tylko tam. W studiu czy ze statywem lv ma same zalety, a af fazowy potrafi zniszczyć ujęcie ponieważ ma dyskretny sposób pracy. Na dobrą sprawę używam już tylko mf.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/porozmawiałbym o wpływie yao na klesyndrony prostopadłe, ale nie mam z kim.../

24 Data: Pa?dziernik 11 2010 09:42:09
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Konrad L 

Powiem Ci szczerze, ze jak dla mnie matryca z 7d, czy tez 550d to jakies nieporozumienie.
Na poczatku wydawalo mi sie fajnie, az nie zobaczylem zdjec "natury" Czyli trawa, liscie z subtelna faktura itp. Matryca ta robi straszna papke pozbywajac sie tych drobnych detali. Niby zarysy lisci, traw sa zachowane, ale w gruncie rzeczy wyglada to wlasnie jak akwarelka.
W ciemno bratu polecilem 550d bo bylem pewny ze jak zawsze w canonie RAW bedzie mial naprawde dobry poziom mikro detali, a tu to wyglada doslownie jak jakies odszumianie na poziomie RAWow, no moze duzo silniejszy niz zwykle w Canonach filtr AA?

Nie wiem, ale w kazdym razie porownujac pod wzgledem mikrodetali to co wypluwa 550d do mojego starego 20d i 5d mk II to istna zalamka.

Wiem wiem ze gestosc matrycy, ze duzo pikseli itp... ale testowalem na naprawde dobrych obiektywach i poprawy brak.

Pozdr.

25 Data: Pa?dziernik 11 2010 10:03:33
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Konrad L pisze:

Powiem Ci szczerze, ze jak dla mnie matryca z 7d, czy tez 550d to jakies nieporozumienie.
Na poczatku wydawalo mi sie fajnie, az nie zobaczylem zdjec "natury" Czyli trawa, liscie z subtelna faktura itp. Matryca ta robi straszna papke pozbywajac sie tych drobnych detali. Niby zarysy lisci, traw sa zachowane, ale w gruncie rzeczy wyglada to wlasnie jak akwarelka.
W ciemno bratu polecilem 550d bo bylem pewny ze jak zawsze w canonie RAW bedzie mial naprawde dobry poziom mikro detali, a tu to wyglada doslownie jak jakies odszumianie na poziomie RAWow, no moze duzo silniejszy niz zwykle w Canonach filtr AA?

Nie wiem, ale w kazdym razie porownujac pod wzgledem mikrodetali to co wypluwa 550d do mojego starego 20d i 5d mk II to istna zalamka.

Wiem wiem ze gestosc matrycy, ze duzo pikseli itp... ale testowalem na naprawde dobrych obiektywach i poprawy brak.

Nie wiem, czy problemu nie ma w związku z acrem z szopa czwórki, powróciły stare problemy jak sprzed kilku lat (różowe przepały itd). Przyjrzę się jeszcze temu i wrzucę kilka sampli. 24-105 okazuje się deko nie wyrabiać. Natomiast przy porównywaniu do 20D należałoby przeskalować ujęcie do 8Mpx, a wtedy robi się cudo.

Jeśli chodzi o mnie, powoli z Canona chciałbym uciec, bo zanika jego jedyna zaleta - obraz. Ale nie do ff tylko... w dół, do 4/3. Panas pokazał, że się da, Olek wreszcie przejrzał na oczy...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/oto cula, biblioteka lapack zoptymalizowana dla cuda, lepsza od quad-core!/

26 Data: Pa?dziernik 11 2010 10:38:23
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Konrad L 

> Nie wiem, czy problemu nie ma w związku z acrem z szopa czwórki,
> powróciły stare problemy jak sprzed kilku lat (różowe przepały itd).
> Przyjrzę się jeszcze temu i wrzucę kilka sampli. 24-105 okazuje się deko
> nie wyrabiać. Natomiast przy porównywaniu do 20D należałoby przeskalować
> ujęcie do 8Mpx, a wtedy robi się cudo.
>
> Jeśli chodzi o mnie, powoli z Canona chciałbym uciec, bo zanika jego
> jedyna zaleta - obraz. Ale nie do ff tylko... w dół, do 4/3. Panas
> pokazał, że się da, Olek wreszcie przejrzał na oczy...

Od zawsze uzywam wylacznie dpp, acr-a nie tykam bo on na wszytskim robi akwarelki :)
....a z tym skalowaniem - to napisalem ze zdaje sobie sprawę ze w grunie rzeczy jest lepiej od 20d. Chodzi mi tylko o to ze do tej pory na slepo moglem brac korpus Canona bo wiedzialem ze w RAW-ie szczegolowosc na poziomie micro bedzie b.dobra... a tu taki babol. Podejrzewam ze to jakas forma odszumiania przed zapisem do RAW-u bo 550d dziwnie malo szumi :)

Co do 4/3 tez mi sie to wydaje fajna alternatywa. Tylko moze nie w olkowym wydaniu, bo tam byl ten sam problem odkad pamietam. Mimo b.dobrych i ostrych obiektywow, drobne detale tam gina i ogolnie obraz wyglada "kompaktowo" - czyli grubsze szczegoly, ktore trzeba ostrzyc z wiekszym promieniem zeby mialo to rece i nogi.

Nie wiem czy to Ty? czy ktos inny zamieszczal tu fotki z Panasonica(chyba) i tam bylo o niebo lepiej pod tym wzgledem.

27 Data: Pa?dziernik 11 2010 18:46:15
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Konrad L pisze:

Co do 4/3 tez mi sie to wydaje fajna alternatywa. Tylko moze nie w olkowym wydaniu, bo tam byl ten sam problem odkad pamietam. Mimo b.dobrych i ostrych obiektywow, drobne detale tam gina i ogolnie obraz wyglada "kompaktowo" - czyli grubsze szczegoly, ktore trzeba ostrzyc z wiekszym promieniem zeby mialo to rece i nogi.

Nie wiem czy to Ty? czy ktos inny zamieszczal tu fotki z Panasonica(chyba) i tam bylo o niebo lepiej pod tym wzgledem.

Olek na koniec przejrzał wydając wreszcie pożegnalny model lustra z normalnym aa (e5). Obraz jest bardzo w porządku.
Panasonic od dawna stosuje sprawne matryce tylko cenowo wychodzi nieciekawie. Jest szansa, że nowy pen pociągnie modę na słabe aa.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/największą krzywdę religiom robią wierzący/

28 Data: Pa?dziernik 17 2010 17:13:15
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Konrad L pisze:

Chodzi mi tylko o to ze do tej pory na slepo moglem brac korpus Canona bo wiedzialem ze w RAW-ie szczegolowosc na poziomie micro bedzie b.dobra... a tu taki babol. Podejrzewam ze to jakas forma odszumiania przed zapisem do RAW-u bo 550d dziwnie malo szumi :)

Przyjrzałem się temu dziś dokładniej, popstrykałem nieco i pokombinowałem z różnymi wołarkami. Istotnie, nie jest za dobrze. Tzn. nie wyciągnie się wiele więcej od tego, co w pierwszym ujęciu w wątku więc te 18Mpx to w sumie nieco zmarnowane. Problemem są najwidoczniej jakieś programowe czary mary z rawem związane z przyjemnymi wysokimi czułościami. Niby można to wyłączyć z menu, ale wciąż nie jest dobrze.

550D i tak jest fajnym sprzętem ze względu na cenę i wciąż niezłe możliwości, 7D ma cenę trochę od czapy (choć sporo potaniał) i właściwie ma sens tylko ze względu na sprawny af. Jednakże światłomierz wciąż szaleje, a wb takiemu olkowi ciągle do pięt nie dorasta (jeśli to istotne).

Cóż, Nikon ostatnio dogonił Canona, teraz go przegonił. Obrazki z nowych puszek całkiem okej. No i jeszcze Panasonic, taka cicha woda. Olek, jak się nie uprze na te swoje głupoty z aa również da radę. Tam mamy bardzo dobre szkła 4/3, które wreszcie będą mogły rozwinąć skrzydła (rychło w czas - już nienatywnie przez przejściówkę do m4/3).

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/oto cula, biblioteka lapack zoptymalizowana dla cuda, lepsza od quad-core!/

29 Data: Pa?dziernik 11 2010 09:59:50
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: bofh@nano.pl 

On 09.10.2010 18:47, Janko Muzykant wrote:
 Wyświetlacz na górze w profi puszkach jest

nieporozumieniem. To jest już trzecia płaszczyzna do zerkania (wizjer,
tył i góra). Pół biedy jakby się dublował z tylnym, ale sterowanie
nastaw z tyłu jest ograniczone względem trzycyfrowców (menu znika przy
zmianie trybów).

Nie jest nieporozumieniem. W czasie robienia zdjęć patrzy się w wizjer i
na górny. Na tylne LCD patrzy się po zrobieniu zdjęcia i to nie zawsze.
A ustawienia wstępne, przed podniesieniem aparatu do oka robi się
właśnie na tym górnym wyświetlaczu, znacznie wygodniej niż obracać
aparat i patrzeć na tylni.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

30 Data: Pa?dziernik 11 2010 10:04:12
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

 pisze:

Nie jest nieporozumieniem. W czasie robienia zdjęć patrzy się w wizjer i
na górny. Na tylne LCD patrzy się po zrobieniu zdjęcia i to nie zawsze.
A ustawienia wstępne, przed podniesieniem aparatu do oka robi się
właśnie na tym górnym wyświetlaczu, znacznie wygodniej niż obracać
aparat i patrzeć na tylni.

No cóż, pracuję inaczej...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/...tylko jest taka jedna, trochę wstydliwa sprawa - jestem z Krakowa.../

31 Data: Pa?dziernik 11 2010 10:45:41
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Konrad L 

Ja sie nie zgodze... :)
Pamiętam czasy kiedy przesiadłem sie z 300d na 20d. I do tej pory uwazam ze rozwiazanie z 300d bylo NAJLEPSZE. Wyswietlacz mono nad glownym kolorowym LCD. Super rozwiazanie to bylo, choc zdaje sobie sprawe ze teraz sie po prostu nie miesci. Z kolei gorny wyswietlacz tez nie jest zly, jednak przy foceniu z wysokiego statywu korzystanie z niego jest problematyczne, na szczescie w duzym stopniu LV na to pomaga...

....ale rozwiazanie z 550d jest imo najgorsze z tym migajacym, swiecacym, wielkim LCD wyświetlającym parametry - normalnie oglupiec mozna. W ogole imo obsluga tego aparatu to jakies nieporozumienie :)

Pozdr.

32 Data: Pa?dziernik 11 2010 18:47:19
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Konrad L pisze:

Ja sie nie zgodze... :)
Pamiętam czasy kiedy przesiadłem sie z 300d na 20d. I do tej pory uwazam ze rozwiazanie z 300d bylo NAJLEPSZE. Wyswietlacz mono nad glownym kolorowym LCD. Super rozwiazanie to bylo, choc zdaje sobie sprawe ze teraz sie po prostu nie miesci.

No tak, to było okej...
Zmieściłby się jednorzędowy, jak w wizjerze.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/nie jestem egoistą, jestem estetą/

33 Data: Pa?dziernik 17 2010 17:24:18
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Paweł W. 

Jak to jest, że twój Helios ciągle może, a z moich obiektywów(stare i nowe), żaden się do niego nie może nawet zbliżyc. Może chociac twoj Helios niedomaga przy pracy pod światło? No pociesz mnie trochę! ;)

34 Data: Pa?dziernik 17 2010 17:33:58
Temat: Re: Helios ciagle moze
Autor: Janko Muzykant 

Paweł W. pisze:

Jak to jest, że twój Helios ciągle może, a z moich obiektywów(stare i nowe), żaden się do niego nie może nawet zbliżyc. Może chociac twoj Helios niedomaga przy pracy pod światło? No pociesz mnie trochę! ;)

Pod światło leży i kwiczy. No, prawie... :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/walka o pokój, walka z terroryzmem, a może wszystko dla twego bezpieczeństwa?/

Helios ciagle moze



Grupy dyskusyjne