Czysto teoretycznie.
150-170 tysięcy do wydania, za to może być z salonu H3, Land Cruiser, co jeszcze?
Co fajnego, dużego i wygodnego można kupić za taką kasę?
Nie musi być nówka, ale megawygodny i bezpieczny.
Jakieś Wasze typy?
Może coś zza oceanu?

Pozdrawiam.

--
igoR
P307SW 2.0HDi 2003r.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik === igoR === napisał:

Czysto teoretycznie.
150-170 tysięcy do wydania, za to może być z salonu H3, Land Cruiser, co jeszcze?
Co fajnego, dużego i wygodnego można kupić za taką kasę?

Użytkownik "=== igoR ==="  napisał w wiadomości

Czysto teoretycznie.
150-170 tysięcy do wydania, za to może być z salonu H3, Land Cruiser, co

Co fajnego, dużego i wygodnego można kupić za taką kasę?
Nie musi być nówka, ale megawygodny i bezpieczny.
Jakieś Wasze typy?
Może coś zza oceanu?

On 9 Cze, 10:41, "=== igoR ==="  wrote:

Czysto teoretycznie.
150-170 tysięcy do wydania, za to może być z salonu H3, Land Cruiser,

Użytkownik <> napisał w wiadomości news:com...
On 9 Cze, 10:41, "=== igoR ===" <> wrote:

Czysto teoretycznie.
150-170 tysięcy do wydania, za to może być z salonu H3, Land Cruiser,

Jak fajne, to ja bym brał Toyotę. Sprawdzony wóz, nikt nie narzeka,
nie awaryjny, serwis dostępny, koszty utrzymania znośne.

Ciekawą linię ma Murano

Tadeusz pisze:

ale Murano to zwykły SUV - zupełnie nie ta bajka co prawdziwe terenówki jak LC

On Jun 9, 10:26 am, Maciej Browarczyk
 wrote:

A od kiedy Hummer H3 to prawdziwa terenowka? LC to tez SUV, tyle, ze
duzy. Terenowek teraz to jak na lekarstwo.

--
Pozdrawiam,
Maciek
Wytnij NOSPAM z adresu ;-]

JAM pisze:

Dlaczego H3 to nie terenowka ? Czy sie wyroznia "prawdziwa"
terenowka ?

Dnia 09.06.2008 Maciej Browarczyk  napisał/a:

JAM pisze:

Dlaczego H3 to nie terenowka ? Czy sie wyroznia "prawdziwa"
terenowka ?

Nie chce byc ironiczny ale H3 to raczej pseudo-luksusowa limuzyna,
wczesniej wersje Hummera ok, ale ten bardziej skierowany jest do
murzynow niz do "terenowcow" ;) A poza tym to terenowkom nie odpadaja
kola a H3 jednak ;)

Z wyposażenia H3 jest prawdziwą terenówką, co by nie pisać:

ww. masz OOTB, pokażesz mi inną tańszą, nową terenówkę z takim
wyposażeniem w serii? Umiejętne posługiwanie się ww. daje na prawdę
sporo do zrobienia w terenie.

Dnia 10.06.2008 Olleo  napisał/a:

Z wyposażenia H3 jest prawdziwą terenówką, co by nie pisać:

[..]

ww. masz OOTB, pokażesz mi inną tańszą, nową terenówkę z takim
wyposażeniem w serii? Umiejętne posługiwanie się ww. daje na prawdę
sporo do zrobienia w terenie.

Ale to wielka krowa jest i przy byle dwoch drzewach sie zatrzyma! I

10x tanszy Suzuki Jimny w serii zrobi go w terenie, jak malego Kazia.

No to chyba go nie widziałeś, wcale nie jest duży, porównywalny z
innymi czterodzwiowymi terenowacami. Chyba nawet jest mniejszy od
Patrola GR, a od Navary na pewno.

> 10x tanszy Suzuki Jimny w serii zrobi go w terenie, jak malego Kazia.

Od kiedy to nowy Jimny kosztuje 18kzł?

No i bez porządnej zmoty Jimny pewnie przejdzie między 2 drzewami, ale
większy bród, stromy podjazd (przednie plastiki!), większa kłoda
w poprzek no i do tego mały silniczek (strome podjazdy).

Pewnie go idzie przerobić jak Samuraia czy Vitarę, ale przerobić, a
wyjechać ze salnu to 2 różne sprawy.

Dnia 11.06.2008 Olleo  napisał/a:

20cm szerszy od Landcruisera najwiekszego - to malo? Wielka krowa to
jest i do tego na zawieszeniu niezaleznym. Technicznie bardzo ciezko
podniesc, kiepski wykrzyz, maly kat rampowy. To po prostu ogromna
bulwarowka jest.

> 10x tanszy Suzuki Jimny w serii zrobi go w terenie, jak malego Kazia.

Od kiedy to nowy Jimny kosztuje 18kzł?

Szczerze mowiac strzelilem, bo nie wiem ile Hummer H3 kosztuje, ale
przyznasz, ze 180tys za bulwarowke, a 50tys za cos, co w serii zmloci
kazdego seryjnego SUVA, bulwarowke i zdecydowana wiekszosc prawdziwych
terenowek, to jest roznica.

No i bez porządnej zmoty Jimny pewnie przejdzie między 2 drzewami, ale
większy bród, stromy podjazd (przednie plastiki!), większa kłoda
w poprzek no i do tego mały silniczek (strome podjazdy).

Jakie plastiki? Malo ktore auto ma tak duze katy natarcia, zejscia i
rampowy w serii. Za kilkaset zl mozesz te katy jeszcze znaczaco
zwiekszyc (rama), dolozyc duzo wieksze, od przewidzianych, kola
(oczywiscie z oponami MT - nie wliczylem w cene). A maly silniczek z
autem wazacym cos kolo tony swietnie sobie radzi - o reduktorze
slyszales?

Pewnie go idzie przerobić jak Samuraia czy Vitarę, ale przerobić, a
wyjechać ze salnu to 2 różne sprawy.

Akurat Jimny ma jedne z najwiekszych zdolnosci terenowych w serii na
rynku. I fakt - mozna przerobic i to bardzo powaznie, stosunkowo
niewielkim kosztem, czego nie mozna powiedziec o H3.

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisał w
wiadomości

Dnia 11.06.2008 Olleo  napisał/a:

Zależy do czego _jeszcze_ chcesz to auto używać. Nie przeczę że Jimny
objedzie H3 tam gdzie istotny jest gabaryt i mała masa. Niestety nie da
sobie rady tam gdzie istotna jest masa i moc (ile pędu zmagazynujesz
w 2200kg a ile w 1200? na rozpędzaniu).

Dnia 11.06.2008 Przemek  napisał/a:

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisał w
wiadomości

Dnia 11.06.2008 Olleo  napisał/a:

Zależy do czego _jeszcze_ chcesz to auto używać. Nie przeczę że Jimny
objedzie H3 tam gdzie istotny jest gabaryt i mała masa. Niestety nie da
sobie rady tam gdzie istotna jest masa i moc (ile pędu zmagazynujesz
w 2200kg a ile w 1200? na rozpędzaniu).

Hummer objedzie Jimniego tylko na parkingo pod Tesco i takie są fakty :)

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisał w
wiadomości

Dnia 11.06.2008 Przemek  napisał/a:

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisał
w
wiadomości

Dnia 11.06.2008 Olleo  napisał/a:

Zależy do czego _jeszcze_ chcesz to auto używać. Nie przeczę że Jimny
objedzie H3 tam gdzie istotny jest gabaryt i mała masa. Niestety nie da
sobie rady tam gdzie istotna jest masa i moc (ile pędu zmagazynujesz
w 2200kg a ile w 1200? na rozpędzaniu).

Hummer objedzie Jimniego tylko na parkingo pod Tesco i takie są fakty :)

Ależ oczywiście, miałeś okazję oba wyposażyć w Simexy i zrobić nimi tor
4x4.

Dnia 12.06.2008 Przemek  napisał/a:

Drogi kolego, gdyby H3 robił, to mozna by go spotkać na rajdach typu Magam
czy Poland Trophy. Wielu zawodników tam startujących nie ograniczają
fundusze, więc argument o cenie odpada. A ile ich jeździ? Zero, null, ani
sztuki :)

Nawet w amatorskim or nie spotkałem jeszcze żadnego (a zmot
przeróżnych widziałem na pęczki).

Jeździsz w terenie, czy tylko teoretyzujesz, bo jakoś mi się wydaję, że to
drugie.

PS. A Magam wygrał Jimny :)

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisał w
wiadomości

Dnia 12.06.2008 Przemek  napisał/a:

Drogi kolego, gdyby H3 robił, to mozna by go spotkać na rajdach typu
Magam
czy Poland Trophy. Wielu zawodników tam startujących nie ograniczają
fundusze, więc argument o cenie odpada. A ile ich jeździ? Zero, null, ani
sztuki :)

Sądzisz że by wytrzymał? :D Bo ja wątpię, ale nie o tego typu
zastosowaniach
pisaliśmy, zresztą jakbyś przeczytał wątek to pisałem, że nie uznaję H3
jako materiał na przeprawówkę.

U nas na Szlaku Bursztynowym w klasie edukacyjnej startowały 2 sztuki H3.

4 lata mam terenówki w tym 3 lata aktywnie w terenie, w tym czasie: 2
samochody,
5 rajdów amatorskich jako kierowca, 6 jako pilot, 3 jako organizator oraz
wiele
imprez zlotowych: różne motoryzacyjne, terenowe, militarne, charytatywne.

On Jun 11, 1:19 am, Olleo  wrote:

20cm szerszy od Landcruisera najwiekszego - to malo? Wielka krowa to
jest i do tego na zawieszeniu niezaleznym. Technicznie bardzo ciezko
podniesc, kiepski wykrzyz, maly kat rampowy. To po prostu ogromna
bulwarowka jest.

--
Olleo

Użytkownik "JAM"  napisał w wiadomości

On Jun 11, 1:19 am, Olleo  wrote:

Niezalezne zawieszenie  zarowno z przodu jak i z tylu ma Hummer H1 -
ten wojskowy. Wykrzyz zalezy od skoku zawieszenia a nie od tego czy ma
sztywna os, czy nie.

On Jun 10, 2:56 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-
 wrote:

Dnia 09.06.2008 Maciej Browarczyk  napisał/a:

Obecnie w ogóle mało jest nowych aut takich typowo terenowych,
ale na ich tle h3 wcale źle nie wygląda. Da się coś tam wyjąć
z pozostałej klasyki: g, defendera, wranglera itp ale czy te nowe
są jak te z poprzedniej epoki?

Dnia 11.06.2008 kamil  napisał/a:

On Jun 10, 2:56 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-
 wrote:

Dnia 09.06.2008 Maciej Browarczyk  napisał/a:

Obecnie w ogóle mało jest nowych aut takich typowo terenowych,
ale na ich tle h3 wcale źle nie wygląda. Da się coś tam wyjąć
z pozostałej klasyki: g, defendera, wranglera itp ale czy te nowe
są jak te z poprzedniej epoki?

Stawiam piwo przeciwko mineralnej, ze nowy defender (do kupienia za
mniej niz 180k PLN) poradzi sobie w terenie znacznie lepiej, niz
Hummer.

Ale też dużo będzie zależało od łącznika :D

Olleo pisze:

Wszystko glownie zalezy od lacznika. Bywa nawet, jak na pewnej
reklamie Audi, ze A6 na nartostradzie objedzie Parchola, ktory pewnie
bez spietych napedow, na letnich szosowkach i to z 2x za duzym
cisnieniem utknie w polowie drogi o.O

Dnia 11.06.2008 Maciej Browarczyk  napisał/a:

Parchol? Coz to?

O ile mi wiadomo to nie byla reklama Audi a test

On Jun 11, 3:54 am, kamil  wrote:

On Jun 10, 2:56 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-

Stawiam piwo przeciwko mineralnej, ze nowy defender (do kupienia za
mniej niz 180k PLN) poradzi sobie w terenie znacznie lepiej, niz
Hummer.

Pozdrawiam
Kamil

On Jun 11, 1:14 pm, JAM  wrote:

On Jun 11, 3:54 am, kamil  wrote:

> On Jun 10, 2:56 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-

> Stawiam piwo przeciwko mineralnej, ze nowy defender (do kupienia za
> mniej niz 180k PLN) poradzi sobie w terenie znacznie lepiej, niz
> Hummer.

Byc moze masz racje, ale na jakiej podstawie tak twierdzisz ?

On Jun 11, 8:35 am, kamil  wrote:

On Jun 11, 1:14 pm, JAM  wrote:

> On Jun 11, 3:54 am, kamil  wrote:

> > On Jun 10, 2:56 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-

> > Stawiam piwo przeciwko mineralnej, ze nowy defender (do kupienia za
> > mniej niz 180k PLN) poradzi sobie w terenie znacznie lepiej, niz
> > Hummer.

> Byc moze masz racje, ale na jakiej podstawie tak twierdzisz ?

Skoro juz slinimy sie nad cyferkami:

Kat natarcia:
Hummer H3 - 39 stopni
Toyota Land Cruiser - 30 stopni
Land Rover Defender - 49 stopni

Kat zejscia:
Hummer H3 - 36.5 stopnia
Toyota Land Cruiser - 20 stopni
Land Rover Defender - 47 stopni

Kat przelamania:
Hummer H3 - 25 stopni
Toyota Land Cruiser - 21 stopni
Land Rover Defender - 30 stopni

Minimalny przeswit:
Hummer H3 - 231 mm
Toyota Land Cruiser - 226 mm
Land Rover Defender - 235

Nie widzialem tez nigdy brytyjskich farmerow jezdzacych w pole
hummerami, na orkneyach tez ich jakos malo. ;)

Pozdrawiam
Kamil

No i wreszcie ktos, kto zna sie na rzeczy. Gratukuje podejscia
inzynierskiego i argumentow. Bralem udzial w wielu "dyskusjach" i
zauwazylem jak malo ludzi posluguje sie miarodajnymi parametrami do
oceny jakosci pojazdow a polega raczej na nonsensownych, czesto
nieprawdziwych stereotypach

On Wed, 11 Jun 2008 14:32:00 -0700 (PDT), Olleo  wrote:

Sek w tym, ze w przypadku offroadu nie ma sensu porownywac za bardzo
parametrow fabrycznych - liczy sie to, na ile auto da sie przerobic. A

Akurat tych parametrów, jakie były podane, to wiele juz nie
przerobisz. Szczególnie prześwitu.

On Fri, 13 Jun 2008 14:28:26 -0700 (PDT), Olleo  wrote:

Akurat tych parametrów, jakie były podane, to wiele juz nie
przerobisz. Szczególnie prześwitu.

W samuraiu? Ile podniesiesz auto na ramie, tyle wieksze kola ci wejda,
a ile wieksze kola zalozysz, tyle przeswitu ci przybedzie ;-P

No własnie. O tyle, o ile Ci większe wejdą. Czyli wiele już nie
zmienisz.

On Mon, 16 Jun 2008 19:49:47 -0700 (PDT), Olleo  wrote:

http://haxadecimal.com/nucleus/media/1/20060524-4643079821.jpg

Sorry Adam, ale tak jak pisalem - to nie Granada, to mozna porzadnie
zdlubac ;-)

Dnia 17.06.2008 Olleo  napisał/a:

No własnie. O tyle, o ile Ci większe wejdą. Czyli wiele już nie
zmienisz.

Po to wlasnie auto podnosisz na ramie. A ile wieksze wejda? Tyle
wystarczy?
http://haxadecimal.com/nucleus/media/1/20060524-4643079821.jpg

Sorry Adam, ale tak jak pisalem - to nie Granada, to mozna porzadnie
zdlubac ;-)

Buda z suki na czymś wielkości parcha? Tam nawet silnik pod maską się
nie zmieścił (filtr wystaje). Suki to tam za wiele nie zostało.
To nie body-lift to body-swap.

Dnia 17.06.2008 Olleo  napisał/a:

Buda z suki na czymś wielkości parcha? Tam nawet silnik pod maską się
nie zmieścił (filtr wystaje). Suki to tam za wiele nie zostało.
To nie body-lift to body-swap.

Wszystkie, to body swapy?

Ale co próbujesz udowodnić? Że zmodowana suka objedzie serie?
To ja nie będę z tym dyskutował, bo to jest fakt. Rozmawialiśmy
o seryjnym aucie i jeździe bez urywania ani kawałka oryginalnego
plastiku.

> On Jun 10, 2:56 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-

> Stawiam piwo przeciwko mineralnej, ze nowy defender (do kupienia za
> mniej niz 180k PLN) poradzi sobie w terenie znacznie lepiej, niz
> Hummer.

Byc moze masz racje, ale na jakiej podstawie tak twierdzisz ?

Skoro juz slinimy sie nad cyferkami:


Kat natarcia:
Hummer H3 - 39 stopni
Toyota Land Cruiser - 30 stopni
Land Rover Defender - 49 stopni

Kat zejscia:
Hummer H3 - 36.5 stopnia
Toyota Land Cruiser - 20 stopni
Land Rover Defender - 47 stopni

Kat przelamania:
Hummer H3 - 25 stopni
Toyota Land Cruiser - 21 stopni
Land Rover Defender - 30 stopni

Minimalny przeswit:
Hummer H3 - 231 mm
Toyota Land Cruiser - 226 mm
Land Rover Defender - 235

On Jun 11, 9:42 am, "gr" <grafik(no  wrote:

...
porównaj niezawodność w terenie H3, HDJ i Defendera

poownaj silniki H3 (szczególnie diesla), HDJ, Defendera

Taki samochód nie ma jednego wariantu przydatności, co z tego, ze ma wiekszy kont natarcia, szkoro silnik po 250 000 jest do remontu,

po co rolnikowi
pancerna płyta pod samochodem i brak miejsca w środku.

Te auta trzeba dobierać do konkretnych potrzeb i sytuacji a nie gdybać.. Nikt
normalny nie pojedzie H3 na wyprawę do afryki albo do krajów arabskich - po
pierwsze zabiją go po drodze,

a po drugie nie naprawi tegonigdzie, nikt nie
pojedzie defenderem 6000 km bo mu uszy odpadną.
i tyle do przemyslenia

pozdr.
s- Hide quoted text -

- Show quoted text -

Nikt
normalny nie pojedzie H3 na wyprawę do afryki albo do krajów arabskich - po
pierwsze zabiją go po drodze, a po drugie nie naprawi tegonigdzie

On Jun 9, 4:30 pm, Maciej Browarczyk
wrote:

Nie chce byc ironiczny ale H3 to raczej pseudo-luksusowa limuzyna,

wczesniej wersje Hummera ok,

ale ten bardziej skierowany jest do
murzynow niz do "terenowcow" ;)

A poza tym to terenowkom nie odpadaja kola a H3 jednak ;)

--
Pozdrawiam,
Maciek
Wytnij NOSPAM z adresu ;-]

To akurat najtanszy Hummer. Trudno wiec mowic, ze to "limuzyna". H2
jest duzo drozszy i odrobine mniej sprawny w terenie.
Kolega podal ci sporo danych na temat H3. H3 od poczatku byl
projktowany jak bardzo sprawny samochod terenowy i w niczym nie
ustepuje H2 a jest prawie tak samo sprawny w terenie jak Wrangler.

a moze wersja pickup?
http://www.motogazeta.mojeauto.pl/Aktualnosci/Hummer_z_paka,a,86720.html

ir
www.ir.travel.pl/terracan.html

A od kiedy Hummer H3 to prawdziwa terenowka? LC to tez SUV, tyle, ze
duzy. Terenowek teraz to jak na lekarstwo.

Jakieś Wasze typy?

Użytkownik "=== igoR ==="  napisał w wiadomości

Czysto teoretycznie.
150-170 tysięcy do wydania, za to może być z salonu H3, Land Cruiser, co jeszcze?
Co fajnego, dużego i wygodnego można kupić za taką kasę?
Nie musi być nówka, ale megawygodny i bezpieczny.
Jakieś Wasze typy?
Może coś zza oceanu?

To ma być terenowe, pseudoterenowe, vanowate czy jakie i do czego? Bo mega
wygodne to mi sie kojarzy z Citroenem z hydro, a nie z LandCruiserem. No
chyba, że to ma byc dla wystraszonej życiem panieneczki co musi siedzieć
wysoko.

Jak wspomniałem w poście inicjującym wątek, czysto teoretycznie.
Ale pomarzyć można, i poznać opinie innych.
Wracając do tematu: terenówka.
A LC nie jest megawygodny?
Wyposażenie prawie jak s-klasa, duży, przestronny.

Rozpoczynając wątek myślałem o terenówce którą można wjechać w polną czy leśną
drogę, choć ostatnio w mieście znalazłem takie ulice, że doły mają po 40-50 cm
i trzeba nieźle kluczyć, żeby przejechać cało. Gruntowych ulic mnóstwo
jeszcze, niestety.

W miescie doły mają po 40-50 cm? Nie fantazjujesz?
Do jazdy po polnych drogach czy lesnych spokojnie wystarczy juz na przykład
Subaru Tribeca.

Użytkownik "=== igoR ==="  napisał w wiadomości

W miescie doły mają po 40-50 cm? Nie fantazjujesz?
Do jazdy po polnych drogach czy lesnych spokojnie wystarczy juz na przykład
Subaru Tribeca.

Może 50 to przesada, ale... W Bydgoszczy, choć podejrzewam, że nie tylko, jest
kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt km dróg gruntowych. Wystarczy deszcz i
robią się takie doły, że szok. Zobacz na http://maps.google.com/ np. ulicę
Ptasią i okoliczne, powiększ, wszystko grunt. Inny rejon miasta: bartnicza i
wszystko naokoło. Inny rejon: Cmentarna i cały ten kwartał, wszędzie grunt.
Wiosna, jesień błoto, lato kurz. Można tak wymieniać i wymieniać.
Podkreślam, że nie szukam auta, ot tak, pytam o coś terenowego, czym można
wszędzie wjechać, zawrócić na torach bez obawy urwania miski, itp ;)

Wiosna, jesień błoto, lato kurz. Można tak wymieniać i wymieniać.
Podkreślam, że nie szukam auta, ot tak, pytam o coś terenowego, czym można
wszędzie wjechać, zawrócić na torach bez obawy urwania miski, itp ;)

Ot, luźny
wątek, aby się czegoś dowiedzieć i nie być ograniczonym tylko do własnych
wymysłów ;)

=== igoR === pisze:

Czysto teoretycznie.
150-170 tysięcy do wydania, za to może być z salonu H3, Land Cruiser, co jeszcze?
Co fajnego, dużego i wygodnego można kupić za taką kasę?
Nie musi być nówka, ale megawygodny i bezpieczny.
Jakieś Wasze typy?
Może coś zza oceanu?

Jak nie musi byc typowo terenowe (aczkolwiek z dobrym napedem 4x4,
blokady mostu etc.) to puknij se Touarega 3.0TDI uzywke. 2.5TDI to
troche za maly silnik ale 3.0 juz jest spoko.

Olleo pisze:

Akurat touareg calkiem niezle daje sobie rade - lepiej, niz wiekszosc
obecnie sprzedawanych pseudoterenowek. Ale fakt - defenderowi na ten
przyklad nie dorowna.

Co fajnego, dużego i wygodnego można kupić za taką kasę?
Nie musi być nówka, ale megawygodny i bezpieczny.