Grupy dyskusyjne   »   I co na to zwolennicy Full Frame?

I co na to zwolennicy Full Frame?



1 Data: Wrzesien 19 2009 22:49:43
Temat: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Yogi(n) 

http://www.optyczne.pl/2241-nowosc-Pentax_645_Digital_bedzie_nastepny.html

--
Yogi(n)



2 Data: Wrzesien 19 2009 22:52:04
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: de Fresz 

On 2009-09-19 22:49:43 +0200, "Yogi\(n\)"  said:

http://www.optyczne.pl/2241-nowosc-Pentax_645_Digital_bedzie_nastepny.html

Awaria. Przepraszamy

--
Pozdrawiam
de Fresz

3 Data: Wrzesien 19 2009 23:34:33
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Paweł W. 

Yogi(n) pisze:

http://www.optyczne.pl/2241-nowosc-Pentax_645_Digital_bedzie_nastepny.html


Przepraszamy. Awaria.

Ale pewnie to też będzie crop. Jak PhaseOne, czy Leaf :P

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażÄ…, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

4 Data: Wrzesien 19 2009 14:35:40
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Czornyj 

I co na to zwolennicy Full Frame?

.....zapewne bedą rozczarowani, bo to crop

5 Data: Wrzesien 20 2009 00:12:25
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: de Fresz 

On 2009-09-19 23:35:40 +0200, Czornyj  said:

I co na to zwolennicy Full Frame?

....zapewne bedą rozczarowani, bo to crop

Nooo, krop z prawdziwie męskiego formatu 6x7, czyli 6x4,5 ;-)
O ile oczywiście dotychczasowe ploty okażą się prawdziwe...


--
Pozdrawiam
de Fresz

6 Data: Wrzesien 19 2009 15:25:59
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Czornyj 

Nooo, krop z prawdziwie męskiego formatu 6x7, czyli 6x4,5 ;-)
O ile oczywiście dotychczasowe ploty okażą się prawdziwe...

Mam na myśli crop 645-tki - większość matryc Kodaka i Dalsy ma
48x36mm, czyli nie jest to FF, tylko crop ~1,1
Tylko topowy  P65+ ma 54x40 i jest prawdziwym fulfrejmem w kategoriach
optyki 645 (co ma swój wyraz w cenie)

7 Data: Wrzesien 20 2009 01:38:20
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: de Fresz 

On 2009-09-20 00:25:59 +0200, Czornyj  said:

Nooo, krop z prawdziwie męskiego formatu 6x7, czyli 6x4,5 ;-)
O ile oczywiście dotychczasowe ploty okażą się prawdziwe...

Mam na myśli crop 645-tki - większość matryc Kodaka i Dalsy ma
48x36mm, czyli nie jest to FF, tylko crop ~1,1
Tylko topowy  P65+ ma 54x40 i jest prawdziwym fulfrejmem w kategoriach
optyki 645 (co ma swój wyraz w cenie)

No i właśnie krążą plotki, że nowy Pentax 645 ma mieć również taki format. Ale biorąc pod uwagę ile czasu już go próbują wypuścić na rynek (od kiedy to, 2004? 2005? W 2007 miał być już tuż-tuż), to tak do końca nie ma pewności.

--
Pozdrawiam
de Fresz

8 Data: Wrzesien 20 2009 11:36:04
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: JA 

On 2009-09-20 01:38:20 +0200, de Fresz  said:

No i właśnie krążą plotki, że nowy Pentax 645 ma mieć również taki format. Ale biorąc pod uwagę ile czasu już go próbują wypuścić na rynek (od kiedy to, 2004? 2005? W 2007 miał być już tuż-tuż), to tak do końca nie ma pewności.

A najlepsze jest to:
[...]
Jest marzec 2009 roku i Pentax 645 Digital odradza się jak przysłowiowy feniks z popiołów. Ma on niedługo wejść do sprzedaży w Japonii, a w Stanach Zjednoczonych nie będzie dostępny, gdyż producent szacuje, że udałoby się sprzedać tam zaledwie 200 sztuk. Niestety nie podano informacji czy Pentaxa 645 Digital będzie można kupić w Europie.
[...]
Małej wiary są ci Japończycy,
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

9 Data: Wrzesien 20 2009 12:07:38
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: de Fresz 

On 2009-09-20 11:36:04 +0200, JA  said:

A najlepsze jest to:
[...]
Jest marzec 2009 roku i Pentax 645 Digital odradza się jak przysłowiowy feniks z popiołów. Ma on niedługo wejść do sprzedaży w Japonii, a w Stanach Zjednoczonych nie będzie dostępny, gdyż producent szacuje, że udałoby się sprzedać tam zaledwie 200 sztuk. Niestety nie podano informacji czy Pentaxa 645 Digital będzie można kupić w Europie.
[...]
Małej wiary są ci Japończycy,

Jak to wtedy przeczytałem to zdębiałem, bo Hameryka tradycyjnie była jednym z największych rynków fotograficznych, również jeśli idzie o MF czy dupki. Aż mi trudno jest uwierzyć, że coś takiego powiedział oficjalny przedtawiciel producenta i bardziej bym się skłanaił do dziennikarskiej nadinterpretacji.

--
Pozdrawiam
de Fresz

10 Data: Wrzesien 20 2009 13:54:49
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Marcin [3M] 


Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości


Jak to wtedy przeczytałem to zdębiałem, bo Hameryka tradycyjnie była jednym z największych rynków fotograficznych, również jeśli idzie o MF czy dupki. Aż mi trudno jest uwierzyć, że coś takiego powiedział oficjalny przedtawiciel producenta i bardziej bym się skłanaił do dziennikarskiej nadinterpretacji.

Może chodzi o to, że rynek jest już jakoś nasycony, a Pentax nie może konkurować cenowo...
Analogowy MF był koniem roboczym fotografów ślubnych, FF zdeklasował go dość skutecznie.
Cyfrowy MF tym samym stał się jeszcze bardziej "niszowy". Może być, że DMF zajmie pozycje LF (ci, co widzieli, twierdzą, że nowy Haselblad daje podobną ilość szczegółów jak 4x5), MF zostanie/został zastąpiony przez FF, zaś APS zastąpi(ł) 35mm. Jeżeli tak, to na rynku DMF już jest bardzo mało miejsca - o ile jest jakieś wogóle...

11 Data: Wrzesien 20 2009 15:30:02
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: JA 

On 2009-09-20 13:54:49 +0200, "Marcin [3M]"  said:

Jak to wtedy przeczytałem to zdębiałem, bo Hameryka tradycyjnie była jednym z największych rynków fotograficznych, również jeśli idzie o MF czy dupki. Aż mi trudno jest uwierzyć, że coś takiego powiedział oficjalny przedtawiciel producenta i bardziej bym się skłanaił do dziennikarskiej nadinterpretacji.

Może chodzi o to, że rynek jest już jakoś nasycony, a Pentax nie może konkurować cenowo...
Analogowy MF był koniem roboczym fotografów ślubnych, FF zdeklasował go dość skutecznie.
Cyfrowy MF tym samym stał się jeszcze bardziej "niszowy". Może być, że DMF zajmie pozycje LF (ci, co widzieli, twierdzą, że nowy Haselblad daje podobną ilość szczegółów jak 4x5), MF zostanie/został zastąpiony przez FF, zaś APS zastąpi(ł) 35mm. Jeżeli tak, to na rynku DMF już jest bardzo mało miejsca - o ile jest jakieś wogóle...

Prawda. Ale bez przesady, gdybym zrobił w piwnicy, coś co by przyzwoicie wyglądało, to na hamerykańskim rynku, 200 szt, bym sprzedał.
Jak de Fresz napisał. Coś ktoś przekręcił.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

12 Data: Wrzesien 20 2009 22:37:14
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: de Fresz 

On 2009-09-20 15:30:02 +0200, JA  said:

Może chodzi o to, że rynek jest już jakoś nasycony, a Pentax nie może konkurować cenowo...
Analogowy MF był koniem roboczym fotografów ślubnych, FF zdeklasował go dość skutecznie.
Cyfrowy MF tym samym stał się jeszcze bardziej "niszowy". Może być, że DMF zajmie pozycje LF (ci, co widzieli, twierdzą, że nowy Haselblad daje podobną ilość szczegółów jak 4x5), MF zostanie/został zastąpiony przez FF, zaś APS zastąpi(ł) 35mm. Jeżeli tak, to na rynku DMF już jest bardzo mało miejsca - o ile jest jakieś wogóle...

Prawda. Ale bez przesady, gdybym zrobił w piwnicy, coś co by przyzwoicie wyglądało, to na hamerykańskim rynku, 200 szt, bym sprzedał.

Dokładnie - nawet dość przeciętna Mamiya ma wzięcie, a sądzę że Pentax będzie raczej celował w low-end/środek segmentu dupek, nie najwyższą półkę.


Jak de Fresz napisał. Coś ktoś przekręcił.

Nie wiem czy pamięć nie płata mi figla, ale właśnie sobie przypomniałem, że w którymś momencie czytałem gdzieś o ograniczonej liczbie Pentaxów, jakie miałyby schodzić na początku z taśmy produkcyjnej, i faktycznie było coś o debiucie w Japonii - zakładając że to jednak nie skleroza, to wtedy miałoby sens.

--
Pozdrawiam
de Fresz

13 Data: Wrzesien 20 2009 15:02:04
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Mikolaj Machowski 

Marcin [3M] napisał:

Cyfrowy MF tym samym stał się jeszcze bardziej "niszowy". Może być, że DMF
zajmie pozycje LF (ci, co widzieli, twierdzą, że nowy Haselblad daje podobną
ilość szczegółów jak 4x5),

Niektórzy by się kłócili czy 4x5 to już LF :)

m.
--
Matrix 1: There is no spoon
Matrix 2: There is no lipstick
Matrix 3: There is no point             (Dorota Guttfeld)

14 Data: Wrzesien 20 2009 21:54:29
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Marcin [3M] 


Użytkownik "Mikolaj Machowski"  napisał w wiadomości

Marcin [3M] napisał:
Cyfrowy MF tym samym stał się jeszcze bardziej "niszowy". Może być, że DMF
zajmie pozycje LF (ci, co widzieli, twierdzą, że nowy Haselblad daje podobną
ilość szczegółów jak 4x5),

Niektórzy by się kłócili czy 4x5 to już LF :)

Zachowuje się jakby był. A skoro nie widać różnicy...

15 Data: Wrzesien 20 2009 00:26:01
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 19 Sep., 22:49, "Yogi\(n\)"  wrote:

http://www.optyczne.pl/2241-nowosc-Pentax_645_Digital_bedzie_nastepny...

--
Yogi(n)

mnie taki einformacje wogole nie powalaja , niczym nie infponuja.

aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o rozdzielczosci
200 mpx

jesli chodzi o liczbe pixeli , i gdyby to bylo kryterium rzeczywiscie
jedynym lub najwazniejszym  determinujacym jakosc obrazu   to kazdy z
nas ma taki wysokorozdzielczy aparat w domu - a nazywy sie on
panorama.

jak rosnie jakosc obrazu  z l.pixeli   mozna sie przekonac skladajac
panoramy - kazdy sobie moze sam odpowiedziec na to pytanie.


decydujace sa przy aktualnych technologiach : wielkosc pojedynczego
pixela i stopien pokrycia powierzchni matrycy przez czynna
powierzchnie swiatloczula .
kropka.
reszta to dmuchanie balona.

16 Data: Wrzesien 20 2009 11:18:47
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Marek Dyjor 

XX YY wrote:

On 19 Sep., 22:49, "Yogi\(n\)"  wrote:
http://www.optyczne.pl/2241-nowosc-Pentax_645_Digital_bedzie_nastepny...

--
Yogi(n)

mnie taki einformacje wogole nie powalaja , niczym nie infponuja.

aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o rozdzielczosci
200 mpx

buachachachachachachaaaaaa................  :)

a ja mam prom kosmiczny w podziemnym silosie na dzialce :)

tylko zapomnialem kodu dostepu.

17 Data: Wrzesien 20 2009 11:28:00
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Radosny 

aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o rozdzielczosci
200 mpx

buachachachachachachaaaaaa................  :)

a ja mam prom kosmiczny w podziemnym silosie na dzialce :)

tylko zapomnialem kodu dostepu.


Co w tym dziwnego? Ja mam Sinara 4x5" i skaner bebnowy 3000dpi. Wychodzi
180Mpix, ale bez filtra Bayera :-)


--
Radosny

18 Data: Wrzesien 21 2009 11:13:16
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Henry(k) 

Dnia Sun, 20 Sep 2009 11:28:00 +0200, Radosny napisał(a):

Co w tym dziwnego? Ja mam Sinara 4x5" i skaner bebnowy 3000dpi. Wychodzi
180Mpix, ale bez filtra Bayera :-)

Czyli masz skaner 180Mpix - a nie aparat. ;-)

Pozdrawiam,
                   Henry

19 Data: Wrzesien 22 2009 07:11:49
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Radosny 

Co w tym dziwnego? Ja mam Sinara 4x5" i skaner bebnowy 3000dpi. Wychodzi
180Mpix, ale bez filtra Bayera :-)

Czyli masz skaner 180Mpix - a nie aparat. ;-)

Nie. Skaner mam 880Mpix, bo jest formatu A4 ;-)))

--
Radosny

20 Data: Wrzesien 20 2009 02:35:08
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 20 Sep., 11:18, "Marek Dyjor"  wrote:

XX YY wrote:
> On 19 Sep., 22:49, "Yogi\(n\)"  wrote:
>>http://www.optyczne.pl/2241-nowosc-Pentax_645_Digital_bedzie_nastepny....

>> --
>> Yogi(n)

> mnie taki einformacje wogole nie powalaja , niczym nie infponuja.

> aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o rozdzielczosci
> 200 mpx

buachachachachachachaaaaaa................  :)

a ja mam prom kosmiczny w podziemnym silosie na dzialce :)

tylko zapomnialem kodu dostepu.

po raz kolejny dajesz wyraz swojej absolutnej niekompetencji.
nawet nie wiesz o tym ze tez masz w domu aparat o tak wysokiej
rozdzielczosci 200 , 300 500 .. ile chcesz mpx
wszystko zalezy o d techniki pracy i powtorze ten aparat nazywa sie:

http://picasaweb.google.de/fotografie25/Desktop#5366436429516256130


mozna zobaczyc tablice rejestracyjne samochodu ( trzeba zrobic
download , inaczej nie widac , w skali 100% - i tak zostala
zredukowana do 50%)

i co ?
czy potrzeba ?

21 Data: Wrzesien 20 2009 11:48:43
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Marek Dyjor 

XX YY wrote:

On 20 Sep., 11:18, "Marek Dyjor"  wrote:
XX YY wrote:
On 19 Sep., 22:49, "Yogi\(n\)"  wrote:
http://www.optyczne.pl/2241-nowosc-Pentax_645_Digital_bedzie_nastepny...

--
Yogi(n)

mnie taki einformacje wogole nie powalaja , niczym nie infponuja.

aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o
rozdzielczosci 200 mpx

buachachachachachachaaaaaa................ :)

a ja mam prom kosmiczny w podziemnym silosie na dzialce :)

tylko zapomnialem kodu dostepu.

po raz kolejny dajesz wyraz swojej absolutnej niekompetencji.
nawet nie wiesz o tym ze tez masz w domu aparat o tak wysokiej
rozdzielczosci 200 , 300 500 .. ile chcesz mpx
wszystko zalezy o d techniki pracy i powtorze ten aparat nazywa sie:

http://picasaweb.google.de/fotografie25/Desktop#5366436429516256130


mozna zobaczyc tablice rejestracyjne samochodu ( trzeba zrobic
download , inaczej nie widac , w skali 100% - i tak zostala
zredukowana do 50%)

i co ?
czy potrzeba ?

:)...................

22 Data: Wrzesien 20 2009 03:01:34
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 20 Sep., 11:48, "Marek Dyjor"  wrote:

XX YY wrote:
> On 20 Sep., 11:18, "Marek Dyjor"  wrote:
>> XX YY wrote:
>>> On 19 Sep., 22:49, "Yogi\(n\)"  wrote:
>>>>http://www.optyczne.pl/2241-nowosc-Pentax_645_Digital_bedzie_nastepny...

>>>> --
>>>> Yogi(n)

>>> mnie taki einformacje wogole nie powalaja , niczym nie infponuja.

>>> aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o
>>> rozdzielczosci 200 mpx

>> buachachachachachachaaaaaa................ :)

>> a ja mam prom kosmiczny w podziemnym silosie na dzialce :)

>> tylko zapomnialem kodu dostepu.

> po raz kolejny dajesz wyraz swojej absolutnej niekompetencji.
> nawet nie wiesz o tym ze tez masz w domu aparat o tak wysokiej
> rozdzielczosci 200 , 300 500 .. ile chcesz mpx
> wszystko zalezy o d techniki pracy i powtorze ten aparat nazywa sie:

>http://picasaweb.google.de/fotografie25/Desktop#5366436429516256130

> mozna zobaczyc tablice rejestracyjne samochodu ( trzeba zrobic
> download , inaczej nie widac , w skali 100% - i tak zostala
> zredukowana do 50%)

> i co ?
> czy potrzeba ?

:)...................



lepsze bylo juz :

"buachachachachachachaaaaaa................ :)"

gdyz swiadczylo o tym , ze potrafisz budowac dlugie zdania.

23 Data: Wrzesien 20 2009 12:09:56
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Marcin [3M] 


Uzytkownik "XX YY"  napisal w wiadomosci On 20 Sep., 11:18, "Marek Dyjor"  wrote:

i co ?
czy potrzeba ?

Rzuc linkiem do fotki modelki lub jakiegos zywego stworzenia. Albo wzburzonego morza.

24 Data: Wrzesien 20 2009 13:10:19
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: PW 


Uzytkownik "Marcin [3M]"  napisal w wiadomosci


Uzytkownik "XX YY"  napisal w wiadomosci On 20 Sep., 11:18, "Marek Dyjor"  wrote:

i co ?
czy potrzeba ?

Rzuc linkiem do fotki modelki lub jakiegos zywego stworzenia. Albo wzburzonego morza.

Czasem sie da nawet z 5 klatek :) http://static.panoramio.com/photos/original/25080945.jpg

ale jamnika w biegu bym nie próbowal :)

zdrówka, PW

25 Data: Wrzesien 20 2009 04:23:28
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 20 Sep., 13:10, "PW"  wrote:

Uzytkownik "Marcin [3M]"  napisal w



> Uzytkownik "XX YY"  napisal w wiadomosci

> On 20 Sep., 11:18, "Marek Dyjor"  wrote:

>>i co ?
>>czy potrzeba ?

> Rzuc linkiem do fotki modelki lub jakiegos zywego stworzenia. Albo
> wzburzonego morza.

mam zdjecia modelki na jakies 15 mpx z czasow kiedy mielism do
dyspozycji w matrycy 3 mpx.
nie chce mi sie szukac , ani powtarzac na 100 mpx ale to nie jest
wielkim problemem.

zdjecie wzburzonego morza juz masz .

widzisz wszystko sie da.;-)

26 Data: Wrzesien 20 2009 13:43:34
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Marcin [3M] 


Uzytkownik "XX YY"  napisal w wiadomosci

On 20 Sep., 13:10, "PW"  wrote:


mam zdjecia modelki na jakies 15 mpx z czasow kiedy mielism do
dyspozycji w matrycy 3 mpx.
nie chce mi sie szukac , ani powtarzac na 100 mpx ale to nie jest
wielkim problemem.
Tez robilem zdjecie modela na 4x5" "na dwa razy", bo klient chcial miec widoczna strukture nitki na szwach, wiec problem znam.
Nie powiem, zeby to bylo "bez problemu"...

zdjecie wzburzonego morza juz masz .
Jakie morze, takie fale :)


widzisz wszystko sie da.;-)
Nawet zamienic lodowiec w morze ;)

27 Data: Wrzesien 20 2009 12:15:05
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Kombajn Bizon 

Miękka klucha XX YY napisał tak:

po raz kolejny dajesz wyraz swojej absolutnej niekompetencji.
nawet nie wiesz o tym ze tez masz w domu aparat o tak wysokiej
rozdzielczosci 200 , 300 500 .. ile chcesz mpx
wszystko zalezy o d techniki pracy i powtorze ten aparat nazywa sie:

http://picasaweb.google.de/fotografie25/Desktop#5366436429516256130

Buehehehehe, jakie piekne zdjecie :D

A zrobisz ta swoja hipertechnika zdjecie czemukolwiek co jest bardziej
ruchliwe od jakiejs kupy kamieni?

--
W tablicę kluczyk raz i dwa
I spalin kłąb i silnik gra...

28 Data: Wrzesien 20 2009 04:01:58
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 20 Sep., 12:15, Kombajn Bizon  wrote:

Miękka klucha XX YY napisał tak:

> po raz kolejny dajesz wyraz swojej absolutnej niekompetencji.
> nawet nie wiesz o tym ze tez masz w domu aparat o tak wysokiej
> rozdzielczosci 200 , 300 500 .. ile chcesz mpx
> wszystko zalezy o d techniki pracy i powtorze ten aparat nazywa sie:

>http://picasaweb.google.de/fotografie25/Desktop#5366436429516256130

Buehehehehe, jakie piekne zdjecie :D

 a gdzie sie tutaj dopatrujesz piekna zdjecia -bo ja nie znajduje ?
widze tylko piekna nature sfotografowana wcale nie pieknie -
powiedzialbym neutralnie .

za to mozna poczuc co oznacza slowo rozdzielczosc.
zdjecie ma aktualnie rozdzielczosc  ok 93 mpx  oryginal mial ok 185
mpx.

kazdy moze.


A zrobisz ta swoja hipertechnika zdjecie czemukolwiek co jest bardziej
ruchliwe od jakiejs kupy kamieni?

to nie jest moja hipertechnika , tylko mozliwosc , ktora ma kazdy
posiadacz aparatu cyfrowego.

mnie nie podniecaja  dane na temat gigantycznych rozmiarow matryc ich
rozdzielczosci . na ekranie monitora obraz jest praktycznie taki sam z
matrycy 200 mpx jak i z matrycy 2 mpx.

29 Data: Wrzesien 20 2009 13:43:09
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: adam 

Użytkownik "XX YY" napisał
[...]
za to mozna poczuc co oznacza slowo rozdzielczosc.
zdjecie ma aktualnie rozdzielczosc  ok 93 mpx  oryginal mial ok 185
mpx.
==================

Dobra, ale co z tego ?
Da się wydrukować taką panoramę czy tylko przewija się ją na monitorze ?
Bo to drugie, podobnie jak panoramy sferyczne, średnio do mnie przemawia.
Parę razy sobie obejrzałem i teraz już raczej niespecjalnie mnie to pasjonuje.

adam

30 Data: Wrzesien 20 2009 13:45:38
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Marcin [3M] 


Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości On 20 Sep., 12:15, Kombajn Bizon  wrote:

mnie nie podniecaja  dane na temat gigantycznych rozmiarow matryc ich
rozdzielczosci . na ekranie monitora obraz jest praktycznie taki sam z
matrycy 200 mpx jak i z matrycy 2 mpx.

Ciągle zapominam, że papier w dzisiejszych czasach wyparły ramki LCD...

31 Data: Wrzesien 20 2009 03:14:26
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Czornyj 

mnie taki einformacje wogole nie powalaja , niczym nie infponuja.

aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o rozdzielczosci
200 mpx

jesli chodzi o liczbe pixeli , i gdyby to bylo kryterium rzeczywiscie
jedynym lub najwazniejszym  determinujacym jakosc obrazu   to kazdy z
nas ma taki wysokorozdzielczy aparat w domu - a nazywy sie on
panorama.

jak rosnie jakosc obrazu  z l.pixeli   mozna sie przekonac skladajac
panoramy - kazdy sobie moze sam odpowiedziec na to pytanie.

decydujace sa przy aktualnych technologiach : wielkosc pojedynczego
pixela i stopien pokrycia powierzchni matrycy przez czynna
powierzchnie swiatloczula .
kropka.
reszta to dmuchanie balona.

Skoro cię to nie interesuje, to po co się wypowiadasz? Mnie np.
kompletnie nie interesuje co masz do powiedzenia, bo to stek frazesów
i kalendarzowych mądrości modnych 10 lat temu i wyrwanych z kontekstu.
Nie znasz się na czymś, nie interesuje cię to - to siedź cicho,
zamiast łaskawie dzielić się ze światem swoją ignorancją.

32 Data: Wrzesien 20 2009 22:13:09
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Mikolaj Tutak 

Czornyj wrote:

Skoro cię to nie interesuje, to po co się wypowiadasz? Mnie np.
kompletnie nie interesuje co masz do powiedzenia, bo to stek frazesów
i kalendarzowych mądrości modnych 10 lat temu i wyrwanych z kontekstu.
Nie znasz się na czymś, nie interesuje cię to - to siedź cicho,
zamiast łaskawie dzielić się ze światem swoją ignorancją.

Don Kichot się znalazł, bedzie walczył z grupowym wiatrakiem ;-)

--
pozdrawiam
      Mikolaj

33 Data: Wrzesien 21 2009 11:12:16
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Henry(k) 

Dnia Sun, 20 Sep 2009 00:26:01 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o rozdzielczosci
200 mpx

Chyba nie piszesz o analogach?

jesli chodzi o liczbe pixeli , i gdyby to bylo kryterium rzeczywiscie
jedynym lub najwazniejszym  determinujacym jakosc obrazu   to kazdy z
nas ma taki wysokorozdzielczy aparat w domu - a nazywy sie on
panorama.

Ty to potrafisz walnąć argumenty bez sensu... Jak by ludzie rozmawiali
o pojemności bagażników to byś też powiedział że po co Ci 100 litrów,
jak ty możesz przewieźć 1000 litrów - tylko musisz pojechać tam
i z powrotem 200 razy. Albo jakbyś w ogóle twierdził że po co komu
samochody skoro każdy ma nogi...

Henry

34 Data: Wrzesien 21 2009 02:30:17
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 21 Sep., 11:12, "Henry(k)"
 wrote:

Dnia Sun, 20 Sep 2009 00:26:01 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

> aparat o rozdzielczosci 100 mpx mam od lat , mam tez o rozdzielczosci
> 200 mpx

Chyba nie piszesz o analogach?

> jesli chodzi o liczbe pixeli , i gdyby to bylo kryterium rzeczywiscie
> jedynym lub najwazniejszym  determinujacym jakosc obrazu   to kazdy z
> nas ma taki wysokorozdzielczy aparat w domu - a nazywy sie on
> panorama.

Ty to potrafisz walnąć argumenty bez sensu... Jak by ludzie rozmawiali
o pojemności bagażników to byś też powiedział że po co Ci 100 litrów,
jak ty możesz przewieźć 1000 litrów - tylko musisz pojechać tam
i z powrotem 200 razy. Albo jakbyś w ogóle twierdził że po co komu
samochody skoro każdy ma nogi...

Henry

bez sensu dla tych ktorzy nie maja zdolnosci kojarzenia.

jesli zobaczysz na podane zdjecie to  doskonale mozna dopatrzec sie
sensu albo inaczej mowiac skutkow.


przyklad z bagaznikiem:

jesli tylko raz bede musial przewiezc 1000 litrow to zrobie pare
kursow z mniejsza pojemnoscia.
a jesli bede musial to robic ciagle to wowczas sie zastanowie nad
zakupem.

Chyba nie powiesz ze kupie samochod ze wzgledu na wielkii bagaznik ,
jesli  tylko raz go bede potrzebowal

to jest dopiero bez sensu!

rozdzielczosc np 180 mpx ma tylko jedna praktyczna konsekwencje
pozwala na robienie wiekszych powiekszen / wydrukow    na tej samej
rozdzielczosci WZGLEDNEJ  niz z aparatow o mniejszej rozdzielczosci
bezwzglednej.
Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?

Ja nie zrobilem ani jednego w zyciu o tej wielkosci - i dlatego takie
infoirmacje mnie nie podniecaja.

Za 10 lat bedziemy mieli info o pojemnosci matryc 1 G ( zreszta takie
sa stosowane w nauce dzisiaj )  i tez sie nie podniece.

A jesli bede musial takie zdejcie zrobic to zanim uznam zakup za
niezbedny zastanowie sie czy nie da sie uzyskac zdejcia o tej
rozdzielczosci w inny sposob.
Najczesciej sie uda.

35 Data: Wrzesien 21 2009 12:54:01
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Kombajn Bizon 

Miękka klucha XX YY napisał tak:

Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?

Ja nie zrobilem ani jednego w zyciu o tej wielkosci - i dlatego takie
infoirmacje mnie nie podniecaja.

I to jest teza, ktora dodam sobie do zakladek i bede czesto i chetnie
cytowal, bo doskonale obrazuje Twoja mentalnosc.

Na tej zasadzie moge powiedziec, ze zupelnie bezuzyteczne sa aparaty z
poklonami, poniewaz nigdy w zyciu nie mialem potrzeby takiego uzyc.


--
W tablicę kluczyk raz i dwa
I spalin kłąb i silnik gra...

36 Data: Wrzesien 21 2009 05:44:40
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 21 Sep., 12:54, Kombajn Bizon  wrote:

Miękka klucha XX YY napisał tak:

> Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?

> Ja nie zrobilem ani jednego w zyciu o tej wielkosci - i dlatego takie
> infoirmacje mnie nie podniecaja.

I to jest teza, ktora dodam sobie do zakladek i bede czesto i chetnie
cytowal, bo doskonale obrazuje Twoja mentalnosc.

Na tej zasadzie moge powiedziec, ze zupelnie bezuzyteczne sa aparaty z
poklonami, poniewaz nigdy w zyciu nie mialem potrzeby takiego uzyc.

--
W tablicę kluczyk raz i dwa
I spalin kłąb i silnik gra...

na tej zasadzie moge powtorzyc to co napisalem w pierwszym poscie :
mnie nie powalaja takie informacje.
na monitorze  zobaczysz w tej samej rozdzielczosci obraz robiony
kamera 180 MPX jak i 4 MPX

podalem przyklad  jak wyglada zdjecie robione na 93 MPX - ktos nawet
napisal ze jest brzydkie.

to nie jest kwestia mojej mentalnosci tylko obiektywnych przeslanek
technicznych.

wzrost rozdzielczosci  pozwala tylko w praktyce na jedno - robienie
wiekszych powiekszen dla ustalonej rozdzielczosci wzglednej.
ma tez w praktyce amatorskiej szereg wad - jak koniecznosc zwiekszenia
mocy obliczeniowej komputerow , powolna obrobka olbrzymiej ilosci
danych.

Ja nie twierdze  ze taki rozwoj jest niepotrzebny.
potwierdze - to mnie nie powala , gdyz odkad dowiedzialem sie ze sa
stosowane matryce rzedu 1 GB w nauce ( i oczywiscie kosztuje majatek)
to mi informacja o 80 MB czy ilus tam pentaxie lata kolo ucha.

Nastepny aparat kupie gdy beda na rynku w cenie ok 25% pensji
miesiecznej aparaty  30 MPX - do tego czasu bede sie poslugiwal 15
MPX , ktore najczessciej z koniecznosci powiekszenia wirtualnego
krazka rozproszenia ( czytaj ukrycia nieostroscu ukladu AF) i tak
redukuje w dol do 50-70% na potrzeby obserwacji na monitorze.


Mentalnie jestem spoko - wszyscy mnie lubia , z wyjatkiem paru
posiadaczy aparatow fotograficznych , ktorym wydaje sie , ze jesli
potrafia na ich temat wogole cos napisac to chwycili P Boga za nogi.

37 Data: Wrzesien 21 2009 14:57:28
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Henry(k) 

Dnia Mon, 21 Sep 2009 02:30:17 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?

Bardzo często powiększam zdjęcia na monitorze żeby obejrzeć jakieś
szczegóły. Bardzo często też mam potrzebę z dużego zdjęcia wyciąć mały
kawałek. Jeżeli są możliwości to zawsze znajdzie się też potrzeba.

Henry

38 Data: Wrzesien 21 2009 06:28:51
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 21 Sep., 14:57, "Henry(k)"
 wrote:

Dnia Mon, 21 Sep 2009 02:30:17 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

> Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?

Bardzo często powiększam zdjęcia na monitorze żeby obejrzeć jakieś
szczegóły. Bardzo często też mam potrzebę z dużego zdjęcia wyciąć mały
kawałek. Jeżeli są możliwości to zawsze znajdzie się też potrzeba.

Henry

no widzisz i juz jestesmy w domu.

jesli wycinasz czesc obrazu to znaczy ze nie wykorzystujesz jego
rozdzielczosci / rozdzielczosci matrycy.
wystarczy wiedziec ze dostaniesz duzo lepsza rozdzielczosc z kompakta
jesli zblizysz sie zommem na konieczna najmniejsza mozliwa odelglosc
niz bedziesz kropowal.
Majac do dyspozycji zooma np 10 krotniego blizszego w kompakcie 10 mpx
zeby dostac porownywalny wynik po skropowaniu musialbys dysponowac
matryca 10 *10*10 = 1000 mpx i obiektywem o o10 krotnie wyzszej
rozdzielczosci liniowej od tego w kompakcie.


przypominam sobie przed ok  robilismy takie porownanie tutaj zdjec z
hybrydy panasonika i ktos mial dslr  -kubek na podlodze.  przy tej
samej skali odwzorowania panasonik pobil na glowe dslr a  ,
jakosciowo .
obraz z dslr byl kropowany z panasonika zblizony zoomem.

39 Data: Wrzesien 21 2009 16:46:51
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Jakub Witkowski 

XX YY pisze:

On 21 Sep., 14:57, "Henry(k)"
 wrote:
Dnia Mon, 21 Sep 2009 02:30:17 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?
Bardzo często powiększam zdjęcia na monitorze żeby obejrzeć jakieś
szczegóły. Bardzo często też mam potrzebę z dużego zdjęcia wyciąć mały
kawałek. Jeżeli są możliwości to zawsze znajdzie się też potrzeba.

Henry

no widzisz i juz jestesmy w domu.

jesli wycinasz czesc obrazu to znaczy ze nie wykorzystujesz jego
rozdzielczosci / rozdzielczosci matrycy.

Ale powyżej jest nie tylko o wycinaniu, ale i oglądaniu. Ktoś może
chcieć sprawdzić, jaki zegarek miała ciocia na imieninach i czy wujcio
faktycznie ma grzybicę na paznokciu. Żona może uznać, że akurat
na tym ujęciu wyszła szczególnie korzystnie, i poprosić o odbitkę
ze swą podobizną, ale bez cioci i okropnego wujka u boku.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

40 Data: Wrzesien 21 2009 09:29:51
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: XX YY 

On 21 Sep., 16:46, Jakub Witkowski
wrote:

XX YY pisze:

> On 21 Sep., 14:57, "Henry(k)"
>  wrote:
>> Dnia Mon, 21 Sep 2009 02:30:17 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

>>> Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?
>> Bardzo często powiększam zdjęcia na monitorze żeby obejrzeć jakieś
>> szczegóły. Bardzo często też mam potrzebę z dużego zdjęcia wyciąć mały
>> kawałek. Jeżeli są możliwości to zawsze znajdzie się też potrzeba.

>> Henry

> no widzisz i juz jestesmy w domu.

> jesli wycinasz czesc obrazu to znaczy ze nie wykorzystujesz jego
> rozdzielczosci / rozdzielczosci matrycy.

Ale powyżej jest nie tylko o wycinaniu, ale i oglądaniu. Ktoś może
chcieć sprawdzić, jaki zegarek miała ciocia na imieninach i czy wujcio
faktycznie ma grzybicę na paznokciu. Żona może uznać, że akurat
na tym ujęciu wyszła szczególnie korzystnie, i poprosić o odbitkę
ze swą podobizną, ale bez cioci i okropnego wujka u boku.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Henry argumnetuje tak:

chce miec matryce o b duzej rozdzielczosci gdyz moge wykorzystac jej
czesc - to jest klu wypowiedzi Henrego.

A ja odpwiadam : matryca o b.duzej rozdzielczosci ma sens jesli
wykorzystujesz ja w calosci .


Matryca o duzej rozdzielczosci po to zeby wykorzystac jej czesc   nie
jest matryca o duzej rozdzielczosci.


Tyle. Kropka - cos sie nie zgadza?

41 Data: Wrzesien 22 2009 00:55:04
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Paweł W. 

XX YY pisze:

Matryca o duzej rozdzielczosci po to zeby wykorzystac jej czesc   nie
jest matryca o duzej rozdzielczosci.


Tyle. Kropka - cos sie nie zgadza?

To, że matryca o dużej rozdzielczości wykorzystana jedynie w części nadal pozostaje matrycą o dużej rozdzielczości, jedynie nie w pełni wykorzystanej :P

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

42 Data: Wrzesien 21 2009 17:17:34
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: JA 

On 2009-09-21 15:28:51 +0200, XX YY  said:

przypominam sobie przed ok  robilismy takie porownanie tutaj zdjec z
hybrydy panasonika i ktos mial dslr  -kubek na podlodze.  przy tej
samej skali odwzorowania panasonik pobil na glowe dslr a  ,
jakosciowo .
obraz z dslr byl kropowany z panasonika zblizony zoomem.

Więc to nie była ta sama skala odwzorowania. Ale rozumiem o co Ci chodzi i nie zaprzeczę.
Skala odwzorowania to krotność zmniejszenia/powiększenia obiektu na ekran/matrycę/kliszę.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

43 Data: Wrzesien 23 2009 17:18:08
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Henry(k) 

Dnia Mon, 21 Sep 2009 06:28:51 -0700 (PDT), XX YY napisał(a):

jesli wycinasz czesc obrazu to znaczy ze nie wykorzystujesz jego
rozdzielczosci / rozdzielczosci matrycy.

A muszę? Mogę wybrać czy użyć cropa czy dłuższej ogniskowej. Z
małą matrycą nie mogę wybierać.
W LF też często robię na pół klatki nie wykorzystując całego
materiału - opłaca mi się bardziej niż kupować jeszcze jeden
obiektyw tele.

Inna rzecz że robię widoczki i w momencie robienia zdjęcia nie zawsze
mam czas zastanawiać się który fragment potem będę chciał obejrzeć
dokładniej i robić fefnaście zbliżeń na wypadek gdybym się chciał
przyjrzeć czemuś lepiej. Nie mam takiej fajnej przeglądarki która
by to płynnie integrowała (MS chyba coś takiego kombinował).

Henry

44 Data: Wrzesien 21 2009 21:28:41
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Marek Dyjor 

XX YY wrote:

rozdzielczosc np 180 mpx ma tylko jedna praktyczna konsekwencje
pozwala na robienie wiekszych powiekszen / wydrukow    na tej samej
rozdzielczosci WZGLEDNEJ  niz z aparatow o mniejszej rozdzielczosci
bezwzglednej.
Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?

Ja nie zrobilem ani jednego w zyciu o tej wielkosci - i dlatego takie
infoirmacje mnie nie podniecaja.

a jakie największe powiekszenia w życiu zrobiłeś i ile...

45 Data: Wrzesien 21 2009 22:48:08
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Mikolaj Tutak 

Marek Dyjor wrote:

XX YY wrote:
rozdzielczosc np 180 mpx ma tylko jedna praktyczna konsekwencje
pozwala na robienie wiekszych powiekszen / wydrukow    na tej samej
rozdzielczosci WZGLEDNEJ  niz z aparatow o mniejszej rozdzielczosci
bezwzglednej.
Jak czesto potrzebujemy/robimy powiekszenia rzedu 1*1,5 m.?

Ja nie zrobilem ani jednego w zyciu o tej wielkosci - i dlatego takie
infoirmacje mnie nie podniecaja.

a jakie największe powiekszenia w życiu zrobiłeś i ile...

Pewnie 9x13cm - 36 sztuk :-]

--
pozdrawiam
      Mikolaj

46 Data: Wrzesien 20 2009 22:09:19
Temat: Re: I co na to zwolennicy Full Frame?
Autor: Andrzej Popowski 

I co na to zwolennicy Full Frame?



Grupy dyskusyjne