No i mam problem.

Aby uzyskać jak najlepsze przyspieszenie to zazwyczaj ciągnąłem na niższym biegu do około 4,5 tysiąca obr. , zmieniałem na wyższy, bo moment obrotowy wtedy był najwięjkszy po zmianie biegu. z moca jest odwrotnie, bo maksymalna moc jest przy 6,5 tysiącach obr. Byłem przekonany, że lepsze przyspieszenie uzyskam zmieniając bieg wcześniej, niż żyłując na niższym biegu do odcięcia. Wczoraj jednak jechałem ze znajomym i spytał mnie dlaczego tak szybko zmieniam biegi. Powiedział, że jednak powinno się ciagnąć obroty do odcięcia na 2 i 3 biegu, wtedy przyspieszenie będzie większe. Sprawdziłem i faktycznie na 2 i 3 biegu na obroty wchodzi żywo - odcięcie, zmiana biegu i szarpnięcie auta, bo idzie z wyższych obrotów na czwórce.

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki? Pewnie to są dziesiętne części sekundy podczas przyspieszania 0-100, ale podczas przyspieszania 50-150 może już byc znaczna różnica.


--
Kacper Potocki vel Katanka
PSN: Katanka_PL | PS3 Fanboy!
www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl | www.KocieLakocie.pl

On 11 Cze, 08:26, "Katanka"  wrote:

Powiedział, że jednak powinno się ciagnąć obroty do odcięcia na 2 i 3 biegu,
wtedy przyspieszenie będzie większe. Sprawdziłem i faktycznie na 2 i 3 biegu na
obroty wchodzi żywo - odcięcie, zmiana biegu i szarpnięcie auta, bo idzie z
wyższych obrotów na czwórce.

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki? Pewnie to są dziesiętne
części sekundy podczas przyspieszania 0-100, ale podczas przyspieszania 50-150
może już byc znaczna różnica.

pią, 11 cze 2010 o 08:26 GMT, Katanka napisał(a):

Aby uzyskać jak najlepsze przyspieszenie to zazwyczaj ciągnąłem na niższym biegu
do około 4,5 tysiąca obr. , zmieniałem na wyższy, bo moment obrotowy wtedy był
najwięjkszy po zmianie biegu. z moca jest odwrotnie, bo maksymalna moc jest przy
6,5 tysiącach obr. Byłem przekonany, że lepsze przyspieszenie uzyskam zmieniając
bieg wcześniej, niż żyłując na niższym biegu do odcięcia. Wczoraj jednak
jechałem ze znajomym i spytał mnie dlaczego tak szybko zmieniam biegi.

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki? Pewnie to są dziesiętne
części sekundy podczas przyspieszania 0-100, ale podczas przyspieszania 50-150
może już byc znaczna różnica.

Brzezi wrote:

pią, 11 cze 2010 o 08:26 GMT, Katanka napisał(a):

Aby uzyskać jak najlepsze przyspieszenie to zazwyczaj ciągnąłem na
niższym biegu do około 4,5 tysiąca obr. , zmieniałem na wyższy, bo
moment obrotowy wtedy był najwięjkszy po zmianie biegu. z moca jest
odwrotnie, bo maksymalna moc jest przy 6,5 tysiącach obr. Byłem
przekonany, że lepsze przyspieszenie uzyskam zmieniając bieg
wcześniej, niż żyłując na niższym biegu do odcięcia. Wczoraj jednak
jechałem ze znajomym i spytał mnie dlaczego tak szybko zmieniam
biegi.

Przyspieszasz momentem/moca na kolach, a nie na silniku, jezeli
zmienisz bieg, to mimo ze na silniku trzymasz sie caly czas w
maksymalnym momencie, to jednak na kolach drastycznie spada ten
moment, przez co przyspieszenie spada... To chyba podstawowe prawa
fizyki...

Dopuki w ostatnim zakresie obrotow przy odcieciu nie ma naglego spadku
momentu/mocy, to ciagnij do samego konca,

Teraz sobie przypomniałem, że musi byc prawda w tym co piszecie, bo duzo grałem w grę Gran turismo i tam zmiana biegu występowała dopiero wtedy, kiedy wskazówka obrotomierza dobijała do czerwonego. Czyli faktycznie trzeba kręcic do końca jak się chce wycisnąć maks z auta.

Teraz sobie przypomniałem, że musi byc prawda w tym co piszecie, bo duzo grałem w grę Gran turismo i tam zmiana biegu występowała dopiero wtedy, kiedy wskazówka obrotomierza dobijała do czerwonego. Czyli faktycznie trzeba kręcic do końca jak się chce wycisnąć maks z auta.

Robert_J wrote:

Teraz sobie przypomniałem, że musi byc prawda w tym co
piszecie, bo duzo grałem w grę Gran turismo i tam zmiana
biegu występowała dopiero wtedy, kiedy wskazówka
obrotomierza dobijała do czerwonego. Czyli faktycznie
trzeba kręcic do końca jak się chce wycisnąć maks z auta.

W tej grze, jak w wielu, zapewne jest też kilka dodatkowych
żyć ;-)))).
A tak poważnie to znajomego, który zacząłby mi w moim aucie
narzucać swój styl jazdy, wysadziłbym na przystanku MZK
;-)))

"Katanka"  wrote in message

Robert_J wrote:

Teraz sobie przypomniałem, że musi byc prawda w tym co
piszecie, bo duzo grałem w grę Gran turismo i tam zmiana
biegu występowała dopiero wtedy, kiedy wskazówka
obrotomierza dobijała do czerwonego. Czyli faktycznie
trzeba kręcic do końca jak się chce wycisnąć maks z auta.

W tej grze, jak w wielu, zapewne jest też kilka dodatkowych
żyć ;-)))).
A tak poważnie to znajomego, który zacząłby mi w moim aucie
narzucać swój styl jazdy, wysadziłbym na przystanku MZK
;-)))

On nie narzucał, tylko dziwił się, ze nie kręcę go wyżej :) I może dobrze, że zwrócił uwagę, bo lubie jak auto optymalnie przyspiesza.

kamil wrote:

W tej grze, jak w wielu, zapewne jest też kilka dodatkowych
żyć ;-)))).
A tak poważnie to znajomego, który zacząłby mi w moim aucie
narzucać swój styl jazdy, wysadziłbym na przystanku MZK
;-)))

On nie narzucał, tylko dziwił się, ze nie kręcę go wyżej :) I może
dobrze, że zwrócił uwagę, bo lubie jak auto optymalnie przyspiesza.

Nie rozbrajaj mnie Katanka.. O cisnieciu hamulca w podloge tez
dowiesz sie od kolegi? :/

"Katanka"  wrote in message

kamil wrote:

W tej grze, jak w wielu, zapewne jest też kilka dodatkowych
żyć ;-)))).
A tak poważnie to znajomego, który zacząłby mi w moim aucie
narzucać swój styl jazdy, wysadziłbym na przystanku MZK
;-)))

On nie narzucał, tylko dziwił się, ze nie kręcę go wyżej :) I może
dobrze, że zwrócił uwagę, bo lubie jak auto optymalnie przyspiesza.

Nie rozbrajaj mnie Katanka.. O cisnieciu hamulca w podloge tez
dowiesz sie od kolegi? :/

Nie o wszystkim trzeba wiedzieć :) W V-Techu mi powiedzieli, że optymalnie będzie przyspieszał do 4,5 tysiąca, bo z wykresu tak wynika. No to myślałem, że tak trzeba.

Katanka pisze:

Nie rozbrajaj mnie Katanka.. O cisnieciu hamulca w podloge tez
dowiesz sie od kolegi? :/

Nie o wszystkim trzeba wiedzieć :) W V-Techu mi powiedzieli, że optymalnie będzie przyspieszał do 4,5 tysiąca, bo z wykresu tak wynika.

Tomasz Pyra wrote:

Czasami to wygląda pewnie tak, że taki fachowiec zdaje sobie sprawę że
mówi bzdury, ale chodzi o to żeby były to bzdury zgodne z miejskimi
legendami którymi nakarmiony jest klient jeszcze nim przyjechał do
fachowca.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Czasami to wygląda pewnie tak, że taki fachowiec zdaje sobie sprawę że
mówi bzdury, ale chodzi o to żeby były to bzdury zgodne z miejskimi
legendami którymi nakarmiony jest klient jeszcze nim przyjechał do
fachowca.

No właśnie, nie mam już siły "nawracać" znajomych którzy twierdzą, że najlepszy czas do setki w TD osiąga się zmieniając bieg przy 3500 rpm...

Tomasz Pyra wrote:

"Mój" rekordzista twierdził że przy 1800.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

"Mój" rekordzista twierdził że przy 1800.

I jak to uzasadniał? ;)

Tomasz Pyra wrote:

No jak to jak? ;)
Maksymalny moment obrotowy tam się znajdował.

A jak powszechnie wiadomo,
maksymalny moment odpowiada za przyspieszenie. W okolice maksymalnej
mocy należy na obrotomierzu zapuszczać się jedynie jeżeli chce się
jechać z prędkością maksymalną.

On nie narzucał, tylko dziwił się, ze nie kręcę go wyżej :) I może dobrze, że zwrócił uwagę, bo lubie jak auto optymalnie przyspiesza.

Dnia Fri, 11 Jun 2010 12:31:08 +0200, Robert_J napisał(a):

Przyspieszania do
odcięcia nijak nie da się zaliczyć do "optymalnej jazdy"

MadMan wrote:

Dnia Fri, 11 Jun 2010 12:31:08 +0200, Robert_J napisał(a):

Przyspieszania do
odcięcia nijak nie da się zaliczyć do "optymalnej jazdy"

Jak najbardziej można. Zależy jaki sobie zestaw kryteriów obierzesz.

Dnia Fri, 11 Jun 2010 13:01:31 +0200, Katanka napisał(a):

Przyspieszania do
odcięcia nijak nie da się zaliczyć do "optymalnej jazdy"

Jak najbardziej można. Zależy jaki sobie zestaw kryteriów obierzesz.

Chodzi o najszybszy start spod świateł głównie.

MadMan wrote:

Dnia Fri, 11 Jun 2010 13:01:31 +0200, Katanka napisał(a):

Przyspieszania do
odcięcia nijak nie da się zaliczyć do "optymalnej jazdy"

Jak najbardziej można. Zależy jaki sobie zestaw kryteriów obierzesz.

Chodzi o najszybszy start spod świateł głównie.

No to tak jak ci piszą - do odcięcia albo prawie do.

On 2010-06-11 13:20:28 +0200, "Katanka"  said:

MadMan wrote:

Dnia Fri, 11 Jun 2010 13:01:31 +0200, Katanka napisał(a):

Przyspieszania do
odcięcia nijak nie da się zaliczyć do "optymalnej jazdy"

Jak najbardziej można. Zależy jaki sobie zestaw kryteriów obierzesz.

Chodzi o najszybszy start spod świateł głównie.

No to tak jak ci piszą - do odcięcia albo prawie do.

Wszystko jasne, bardzo dziekuję :)

PS. silnik duzo dostaje po dupie na tak wysokich obrotach zakładając, ze olej leję bardzo wysokiej klasy?

Bydlę wrote:

Wszystko jasne, bardzo dziekuję :)

PS. silnik duzo dostaje po dupie na tak wysokich obrotach zakładając,
ze olej leję bardzo wysokiej klasy?

Od takiej jazdy?
Tak, tak samo jak cała reszta.
Ale to nie powinno cię martwić, bo priorytetem jest jak najszybsze...
;-)

On 2010-06-11 14:03, Katanka wrote:

Zresztą to nie zdaża się często. Kilka razy w tygodniu maks.

On 2010-06-11 16:48:03 +0200, elmer radi radisson  said:

On 2010-06-11 14:03, Katanka wrote:

Zresztą to nie zdaża się często. Kilka razy w tygodniu maks.

Mozna tez po prostu sie nie dawac podpuszczac innym wspolstaczom ;)

"Katanka"  wrote in message

MadMan wrote:

Dnia Fri, 11 Jun 2010 13:01:31 +0200, Katanka napisał(a):

Przyspieszania do
odcięcia nijak nie da się zaliczyć do "optymalnej jazdy"

Jak najbardziej można. Zależy jaki sobie zestaw kryteriów obierzesz.

Chodzi o najszybszy start spod świateł głównie.

No to tak jak ci piszą - do odcięcia albo prawie do.

Wszystko jasne, bardzo dziekuję :)

PS. silnik duzo dostaje po dupie na tak wysokich obrotach zakładając, ze olej leję bardzo wysokiej klasy?

kamil wrote:

PS. silnik duzo dostaje po dupie na tak wysokich obrotach
zakładając, ze olej leję bardzo wysokiej klasy?

Ze szkla nie jest, po to byl zaprojektowany. Najwyzej przejedzie tylko
500.000km zamiast 600.000km, co jak sie domyslam bardzo cie zmartwi.
:)

"Katanka"  wrote in message

kamil wrote:

PS. silnik duzo dostaje po dupie na tak wysokich obrotach
zakładając, ze olej leję bardzo wysokiej klasy?

Ze szkla nie jest, po to byl zaprojektowany. Najwyzej przejedzie tylko
500.000km zamiast 600.000km, co jak sie domyslam bardzo cie zmartwi.
:)

Kompletnie mnie nie martwi, bo auto za 3 lata idzie do zyda :) A rocznie przejadę nie więcej niz 40 tysięcy.

kamil pisze:

Kompletnie mnie nie martwi, bo auto za 3 lata idzie do zyda :) A rocznie przejadę nie więcej niz 40 tysięcy.

Tylko nie depcz tak dopoki sie nie rozgrzeje (jesli nie masz wskaznika temp. oleju, daj mu jeszcze chwile po nagrzaniu plynu), turbina dluzej pozyje.

On Fri, 11 Jun 2010 09:03:38 +0200, Brzezi  wrote:

[...]

Mozesz sobie sprawic takie urzadzonko: G-tech akcelerometr, potrafi  calkiem
sporo, zaleznie jaki model wybierzesz...

Katanka pisze:

Wczoraj jednak jechałem ze znajomym i spytał mnie dlaczego tak szybko zmieniam biegi. Powiedział, że jednak powinno się ciagnąć obroty do odcięcia na 2 i 3 biegu, wtedy przyspieszenie będzie większe.

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki?

Pewnie to są dziesiętne części sekundy podczas przyspieszania 0-100

Tomasz Pyra wrote:

Katanka pisze:

Wczoraj jednak jechałem ze
znajomym i spytał mnie dlaczego tak szybko zmieniam biegi.
Powiedział, że jednak powinno się ciagnąć obroty do odcięcia na 2 i
3 biegu, wtedy przyspieszenie będzie większe.

Na 1, 4 i każdym innym również.

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki?

Stoperem
Natomiast nie ma co mierzyć - jeżeli wykorzystujesz nadal rosnącą moc
to przyspieszenie musi być lepsze. Jeżeli by nie było, lub byłoby
niewiele lepsze to raczej trzeba się zastanowić nad stanem silnika,
bo nie jedzie chociaż powinien (na początek filtry).

Pewnie to są
dziesiętne części sekundy podczas przyspieszania 0-100

Zależy jaki samochód i jaki silnik, ale spodziewałbym się różnic rzędu
kilkudziesięciu procent (czyli np. 10s vs 13s)

PS. Kolejne pytanie. Wywalam kratę (25kg), wywalam koło zapasowe (10kg). Przyspieszam z bakiem gdzie jest 10l zamiast 70l (60kg mnie). Jadę w majtkach i po wizycie w kibelku. Wywalam niepotrzebne ogumienie, dywaniki (10kg mniej). Duzo daje takie zmniejszenie masy.

PS. Kolejne pytanie. Wywalam kratę (25kg), wywalam koło zapasowe (10kg). Przyspieszam z bakiem gdzie jest 10l zamiast 70l (60kg mnie). Jadę w majtkach i po wizycie w kibelku. Wywalam niepotrzebne ogumienie, dywaniki (10kg mniej). Duzo daje takie zmniejszenie masy.

Poszukaj sobie odcinka "jazda polska" z TVN Turbo z tamtego chyba tygodnia. Robili test co prawda pomiar stoperem i z przymruzeniem oka ale stary poczciwy Escort po wywaleniu wszystkiego lacznie z drzwiami i klapami :-) przejechal odcinek testowy o kilka sekund szybciej niz wersja nazwijmy to "cywilna" :-)

Arek M wrote:

ogumienie, dywaniki (10kg mniej). Duzo daje takie zmniejszenie masy.

Poszukaj sobie odcinka "jazda polska" z TVN Turbo z tamtego chyba
tygodnia. Robili test co prawda pomiar stoperem i z przymruzeniem oka
ale stary poczciwy Escort po wywaleniu wszystkiego lacznie z
drzwiami i klapami :-) przejechal odcinek testowy o kilka sekund
szybciej niz wersja nazwijmy to "cywilna" :-)

A z kolei w TopGear (gazeta) sprawdzali, ile zyska po odchudzeniu
jakis mocny pug 207 - nie zyskał nic :)

Poszukaj sobie odcinka "jazda polska" z TVN Turbo z tamtego chyba
tygodnia. Robili test co prawda pomiar stoperem i z przymruzeniem oka
ale stary poczciwy Escort po wywaleniu wszystkiego lacznie z
drzwiami i klapami :-) przejechal odcinek testowy o kilka sekund
szybciej niz wersja nazwijmy to "cywilna" :-)

A z kolei w TopGear (gazeta) sprawdzali, ile zyska po odchudzeniu
jakis mocny pug 207 - nie zyskał nic :)

Ale przeciez to nie jest mozliwe. Musiał zyskać!

On 11 Cze, 10:21, Arek M  wrote:

>> A z kolei w TopGear (gazeta) sprawdzali, ile zyska po odchudzeniu
>> jakis mocny pug 207 - nie zyskał nic :)
> Ale przeciez to nie jest mozliwe. Musiał zyskać!
Może to i niemożliwe, ale NIE ZYSKAŁ :)

Dycco pisze:

On 11 Cze, 10:21, Arek M  wrote:

A z kolei w TopGear (gazeta) sprawdzali, ile zyska po odchudzeniu
jakis mocny pug 207 - nie zyskał nic :)

Ale przeciez to nie jest mozliwe. Musiał zyskać!

Może to i niemożliwe, ale NIE ZYSKAŁ :)

Nie zyskała, ale na torze testowym, a nie przy przyspieszaniu na
prostej. Problem w tym, że po odjęciu masy, pogorszyła się jego
trakcja, przez co zakręty były pokonywane wolniej.

Dnia Fri, 11 Jun 2010 09:31:27 +0200, Katanka napisał(a):

Przyspieszam z bakiem gdzie jest 10l zamiast 70l (60kg mnie)

po wizycie w kibelku. (...)
Duzo daje takie zmniejszenie masy.

MadMan wrote:

Dnia Fri, 11 Jun 2010 09:31:27 +0200, Katanka napisał(a):

Przyspieszam z bakiem gdzie jest 10l zamiast 70l (60kg mnie)

Hehe, na fizyce widać spałeś :)

PS. Kolejne pytanie. Wywalam kratę (25kg), wywalam koło zapasowe (10kg). Przyspieszam z bakiem gdzie jest 10l zamiast 70l (60kg mnie). Jadę w majtkach i po wizycie w kibelku. Wywalam niepotrzebne ogumienie, dywaniki (10kg mniej). Duzo daje takie zmniejszenie masy.

W dniu 2010-06-11 09:31, Katanka pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Katanka pisze:

Wczoraj jednak jechałem ze
znajomym i spytał mnie dlaczego tak szybko zmieniam biegi.
Powiedział, że jednak powinno się ciagnąć obroty do odcięcia na 2 i
3 biegu, wtedy przyspieszenie będzie większe.

Na 1, 4 i każdym innym również.

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki?

Stoperem
Natomiast nie ma co mierzyć - jeżeli wykorzystujesz nadal rosnącą moc
to przyspieszenie musi być lepsze. Jeżeli by nie było, lub byłoby
niewiele lepsze to raczej trzeba się zastanowić nad stanem silnika,
bo nie jedzie chociaż powinien (na początek filtry).

Pewnie to są
dziesiętne części sekundy podczas przyspieszania 0-100

Zależy jaki samochód i jaki silnik, ale spodziewałbym się różnic rzędu
kilkudziesięciu procent (czyli np. 10s vs 13s)

Auto napęd na przód, włączona kontrola trakcji + brak buksowania kół
przy przyspieszaniu. 1,6 tony, silnik 2,5l turbo, rzędowy, 5 cylindrowy
benzynowy. Charakterystyka mocy i momentu po chipie pod spodem. Mozna z
niej wycztac co nieco? Ja się na tym nie znam, a bardzo mnie to interesuje.

http://www.katanka.vel.pl/mondeo/wykres_chip.jpg

PS. Kolejne pytanie. Wywalam kratę (25kg), wywalam koło zapasowe (10kg).
Przyspieszam z bakiem gdzie jest 10l zamiast 70l (60kg mnie). Jadę w
majtkach i po wizycie w kibelku.

dywaniki (10kg mniej).

Duzo daje takie zmniejszenie masy.

Katanka pisze:

Auto napęd na przód, włączona kontrola trakcji + brak buksowania kół przy przyspieszaniu. 1,6 tony, silnik 2,5l turbo, rzędowy, 5 cylindrowy benzynowy. Charakterystyka mocy i momentu po chipie pod spodem. Mozna z niej wycztac co nieco? Ja się na tym nie znam, a bardzo mnie to interesuje.

http://www.katanka.vel.pl/mondeo/wykres_chip.jpg

PS. Kolejne pytanie. Wywalam kratę (25kg), wywalam koło zapasowe (10kg). Przyspieszam z bakiem gdzie jest 10l zamiast 70l (60kg mnie). Jadę w majtkach i po wizycie w kibelku. Wywalam niepotrzebne ogumienie, dywaniki (10kg mniej). Duzo daje takie zmniejszenie masy.

Tomasz Pyra wrote:

Proporcjonalnie do masy samochodu.
Tyle że co to za krata co waży 25kg?

Katanka pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Proporcjonalnie do masy samochodu.
Tyle że co to za krata co waży 25kg?

Na oko ta od homologacji ciężarowej tyle waży.

Użytkownik "Katanka"  napisał w wiadomości

Tomasz Pyra wrote:

Proporcjonalnie do masy samochodu.
Tyle że co to za krata co waży 25kg?

Na oko ta od homologacji ciężarowej tyle waży.

Jurand wrote:

Użytkownik "Katanka"  napisał w wiadomości

Tomasz Pyra wrote:

Proporcjonalnie do masy samochodu.
Tyle że co to za krata co waży 25kg?

Na oko ta od homologacji ciężarowej tyle waży.

Sie nie ma Panie co dziwić, skoro komplet dywaników waży 10 kg...

Jurand pisze:

Użytkownik "Katanka"  napisał w wiadomości

Tomasz Pyra wrote:

Proporcjonalnie do masy samochodu.
Tyle że co to za krata co waży 25kg?

Na oko ta od homologacji ciężarowej tyle waży.

Sie nie ma Panie co dziwić, skoro komplet dywaników waży 10 kg...

Katanka wrote:

PS. Kolejne pytanie. Wywalam kratę (25kg), wywalam koło zapasowe (10kg).
Przyspieszam z bakiem gdzie jest 10l zamiast 70l (60kg mnie). Jadę w
majtkach i po wizycie w kibelku. Wywalam niepotrzebne ogumienie,
dywaniki (10kg mniej). Duzo daje takie zmniejszenie masy.

Z bakiem jest taki kłopot, że paliwo jednak nie jest przymocowane sztywno, a przelewa się.


-- -- -

| Pewnie wszyscy będą Ci pisać że to nie ma znaczenia i że jesteś głupi, a ja sprawdziłem kiedyś jaka jest różnica pomiędzy autem z
prawie pustym bakiem i pełnym hamując je na drodze bez zmiany parametrów.

On 11 Cze, 08:26, "Katanka"  wrote:

Sprawdziłem i faktycznie na 2 i 3 biegu na
obroty wchodzi żywo - odcięcie, zmiana biegu i szarpnięcie auta, bo idzie z
wyższych obrotów na czwórce.

Tatanka wrote:

Jesli szarpniecie to znaczy ze za malo gazu dajesz po zmianie biegu.
Jesli na III ciagniesz do 6krpm to po zmianie na IV silnik wkreci sie
przy tej predkosci pewnie do jakichs 3,5-4krpm. Przed puszczeniem
sprzegla musisz wcisnac tyle gazu zeby takie obroty jakie beda po
zmianie biegu silnikowi zapewnic. A nawet troche wyzsze, bo spadna pod
obciążeniem (czyli jak sprzeglo puscisz).

On 2010-06-11 09:33:44 +0200, Katanka said:

Kręcę do 6,5, wtedy odcina. Ok, pokombinuję. Z tym, że sprzęgło jest jakieś dzwine, bo nie od razu łapie, łapie jakby w zwonionym tempie. Przypuszczam, że jest jakis system ograniczenia szybkosic sprzęgła przy dużych obrotach, dla jego bezpieczeństwa, aby wytrzymało więcej. Inaczej ... to nie jest sprzęgło sportowe ;)

Katanka pisze:

Kręcę do 6,5, wtedy odcina. Ok, pokombinuję. Z tym, że sprzęgło jest jakieś dzwine, bo nie od razu łapie, łapie jakby w zwonionym tempie. Przypuszczam, że jest jakis system ograniczenia szybkosic sprzęgła przy dużych obrotach, dla jego bezpieczeństwa, aby wytrzymało więcej. Inaczej ... to nie jest sprzęgło sportowe ;)

Tomasz Pyra wrote:

U mnie w Vectrze mam to samo zjawisko - zmiana biegu z międzygazem jest
niemożliwa, bo się sprzęgło zacznie ślizgać, zagrzeje się i zacznie się
ślizgać jeszcze bardziej przy następnej zmianie. Już się powoli
zbierałem do wymiany tego sprzęgła (bo myślałem że to jego koniec), a
okazuje się że po prostu ten typ tak ma i biegi trzeba zmieniać
delikatniej.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

U mnie w Vectrze mam to samo zjawisko - zmiana biegu z międzygazem jest
niemożliwa, bo się sprzęgło zacznie ślizgać, zagrzeje się i zacznie się
ślizgać jeszcze bardziej przy następnej zmianie. Już się powoli
zbierałem do wymiany tego sprzęgła (bo myślałem że to jego koniec), a
okazuje się że po prostu ten typ tak ma i biegi trzeba zmieniać
delikatniej.

Fatalna sprawa, ja moje autko specjalnie "uprawniłem", żeby zmiana biegów z międzygazem wychodziła jak trzeba. Może da się włożyć jakieś lepsze sprzęgło albo to co jest przerobić?

Katanka wrote:

No i pytanie o dizla? Tak samo jest jak w benzynie? Tak samo kręcic do czerwonego paska i odcięcia? Bo dizel ma wyraźny spadek ciagu z tego co czuję na wyższych obrotach, ciągnie z dołu doskonale, ale potem odpuszcza. Jest to wyraźne bardzo. No ale skoro trzeba kręcic, to będę kręcił ...

--
Kacper Potocki vel Katanka
PSN: Katanka_PL | PS3 Fanboy!
www.MojeJamniki.pl | www.DogsPassion.pl | www.KocieLakocie.pl

pią, 11 cze 2010 o 09:38 GMT, Katanka napisał(a):

No i pytanie o dizla? Tak samo jest jak w benzynie? Tak samo kręcic do
czerwonego paska i odcięcia? Bo dizel ma wyraźny spadek ciagu z tego co czuję na
wyższych obrotach, ciągnie z dołu doskonale, ale potem odpuszcza. Jest to
wyraźne bardzo. No ale skoro trzeba kręcic, to będę kręcił ...

On 2010-06-11 09:38:31 +0200, "Katanka"  said:

Katanka wrote:

No i pytanie o dizla?

 Tak samo jest jak w benzynie?

 Tak samo kręcic do czerwonego paska i odcięcia? Bo dizel ma wyraźny spadek ciagu

"Katanka" wrote:

No i pytanie o dizla? Tak samo jest jak w benzynie? Tak samo kręcic do czerwonego paska i odcięcia? Bo dizel ma wyraźny spadek ciagu z tego co czuję na wyższych obrotach, ciągnie z dołu doskonale, ale potem odpuszcza.

Jak chcę swojego bociana pocisnąć, kręcę do około 4300-4400rpm
i zmieniam bieg. Mimo, że wskazówka obrotomierza po zmianie biegu
jest daleko za punktem maksymalnego momentu (400Nm @ 2600rpm),
przyśpieszenie jest najlepsze.

"Marek Giżyński" wrote:

Peeter - a ile Ci ARL pali w Gdanskich korkach? :)

..Peeter pisze:

"Marek Giżyński" wrote:

Peeter - a ile Ci ARL pali w Gdanskich korkach? :)

Max 8,5 średnia. :D Zazwyczaj wychodzi 7,5-8,2, zależy
od intensywności korka. Na chwilę obecną, 100km po
tankowaniu, komp twierdzi, że mam spalanie 9,8/100. :-)
Tylko że te ostatnie 100km ciężko było jazdą nazwać.

Dnia Fri, 11 Jun 2010 15:15:58 +0200, Marek Giżyński napisał(a):

to jest 7km przez 40-50 minut

MadMan pisze:

Dnia Fri, 11 Jun 2010 15:15:58 +0200, Marek Giżyński napisał(a):

to jest 7km przez 40-50 minut

I naprawdę warto samochodem? :)

"MadMan" wrote:

I naprawdę warto samochodem? :)

On 2010-06-11 15:22:19 +0200, MadMan  said:

Dnia Fri, 11 Jun 2010 15:15:58 +0200, Marek Giżyński napisał(a):

to jest 7km przez 40-50 minut

I naprawdę warto samochodem? :)

MadMan wrote:

to jest 7km przez 40-50 minut

I naprawdę warto samochodem? :)

"Marek Giżyński" wrote:

P.S. Na tym samym odcinku moj rekord w korku to 20 (!). Mysle, ze na
torze ciezko by bylo o taki wynik. ;-)

Dnia Fri, 11 Jun 2010 16:59:55 +0200, .Peeter napisał(a):

Trasę 3km
jechałem ponad godzinę. :D

"MadMan" wrote:

Gratuluję, pieszo mogłoby być 2x szybciej :)

Ale coś w tym jest, jak spadnie śnieg to wszyscy dostają jakieś cipicy
czy czegoś takiego.

Dnia Fri, 11 Jun 2010 20:14:14 +0200, .Peeter napisał(a):

Ale coś w tym jest, jak spadnie śnieg to wszyscy dostają jakieś cipicy
czy czegoś takiego.

Masz na myśli, że nagle zapominają jak się prowadzi samochód?

"MadMan" wrote:

Aczkolwiek też idealny nie jestem.

Dnia Sat, 12 Jun 2010 22:55:34 +0200, .Peeter napisał(a):

Przykład - stary filmik, koleś soczyście przyaktorzył. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=3x6zp1t_f38

Użytkownik "Katanka"  napisał w wiadomości

Aby uzyskać jak najlepsze przyspieszenie to zazwyczaj ciągnąłem na niższym biegu do około 4,5 tysiąca obr. , zmieniałem na wyższy, bo moment obrotowy wtedy był najwięjkszy po zmianie biegu. z moca jest odwrotnie, bo maksymalna moc jest przy 6,5 tysiącach obr.

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki? Pewnie to są dziesiętne

On 2010-06-11 08:26:46 +0200, "Katanka"  said:

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki?

Katanka wrote:

Powiedział,
że jednak powinno się ciagnąć obroty do odcięcia na 2 i 3 biegu, wtedy
przyspieszenie będzie większe.

Sprawdziłem i faktycznie na 2 i 3 biegu
na obroty wchodzi żywo - odcięcie, zmiana biegu i szarpnięcie auta, bo
idzie z wyższych obrotów na czwórce.

Katanka pisze:

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki? Pewnie to są dziesiętne części sekundy podczas przyspieszania 0-100, ale podczas przyspieszania 50-150 może już byc znaczna różnica.

On 2010-06-11 13:31:26 +0200, KJ Siła Słów  said:

Katanka pisze:

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki? Pewnie to są dziesiętne części sekundy podczas przyspieszania 0-100, ale podczas przyspieszania 50-150 może już byc znaczna różnica.

Sa takie aplikacje dla iphone mierzace przyspieszenie

Zanim odchudzisz i zaczniesz szukac kolejnych dziesiatek sekundy pamietaj ze moc ma tylko 2 wartosci:
- albo Cie przeraza,
- albo jest jej za malo.

pią, 11 cze 2010 o 14:02 GMT, Bydlę napisał(a):

Sa takie aplikacje dla iphone mierzace przyspieszenie

I z przyspieszenia wyprowadzi sobie czas?
To już lepiej zainstalować laptop w aucie i na nim uruchomić zegarek...

On 2010-06-11 14:22:02 +0200, Brzezi  said:

pią, 11 cze 2010 o 14:02 GMT, Bydlę napisał(a):

Sa takie aplikacje dla iphone mierzace przyspieszenie

I z przyspieszenia wyprowadzi sobie czas?
To już lepiej zainstalować laptop w aucie i na nim uruchomić zegarek...

Trzebaby uwzglednic dokladnosc akcelerometru w ipo,

 okrety
podwodne potrafia za pomoca akcelerometru przeplynac na drugi koniec
atlantyku z dokladnoscia w metrach

I bedzie to raczej dokladniejsze niz stoper

pią, 11 cze 2010 o 18:57 GMT, Bydlę napisał(a):

Sa takie aplikacje dla iphone mierzace przyspieszenie

I z przyspieszenia wyprowadzi sobie czas?
To już lepiej zainstalować laptop w aucie i na nim uruchomić zegarek...

Trzebaby uwzglednic dokladnosc akcelerometru w ipo,

No i co z tego, skoro delikwenta będzie interesował czas, w jakim
osiągnie dany dystans.
Bo nawet jeśłi sobie wyliczy przyspieszenie, to z nikim nie porówna, bo
cała reszta będzie wiedziała ile sekund jest do setki, dwustu czy na
ćwierć mili.
Więc sobie w knajpie nie pogadają.
:-)

 okrety
podwodne potrafia za pomoca akcelerometru przeplynac na drugi koniec
atlantyku z dokladnoscia w metrach

???
Coś mi tu nie pasuje, bo gdy przestanie przyspieszać, to co pokaże
akcelerometr?

Drogę?

I bedzie to raczej dokladniejsze niz stoper

Obstaję jednak przy tym, że do pomiaru czasu stoper lepszy.
:-)

On 2010-06-11 19:30:07 +0200, Brzezi  said:

pią, 11 cze 2010 o 18:57 GMT, Bydlę napisał(a):

Sa takie aplikacje dla iphone mierzace przyspieszenie

I z przyspieszenia wyprowadzi sobie czas?
To już lepiej zainstalować laptop w aucie i na nim uruchomić zegarek...

Trzebaby uwzglednic dokladnosc akcelerometru w ipo,

No i co z tego, skoro delikwenta będzie interesował czas, w jakim
osiągnie dany dystans.
Bo nawet jeśłi sobie wyliczy przyspieszenie, to z nikim nie porówna, bo
cała reszta będzie wiedziała ile sekund jest do setki, dwustu czy na
ćwierć mili.
Więc sobie w knajpie nie pogadają.
:-)

No wlasnie pogadaja, bo jeden bedzie mial 7sek, drugi 8sek do stetki,
trzeci...

okrety
podwodne potrafia za pomoca akcelerometru przeplynac na drugi koniec
atlantyku z dokladnoscia w metrach

???
Coś mi tu nie pasuje, bo gdy przestanie przyspieszać, to co pokaże
akcelerometr?

Przyspieszenie moze miec wartosc dodatnia, ujemna, albo zerowa,

Drogę?

z przyspieszenia jest w stanie obliczyc predkosc, zmiany predkosci, jezeli
przyspieszenie bedzie mialo wartosc 0

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Stoper ma duzy blad ze wzgledu na interfejs bialkowy...

pią, 11 cze 2010 o 22:08 GMT, Bydlę napisał(a):

No wlasnie pogadaja, bo jeden bedzie mial 7sek, drugi 8sek do stetki,
trzeci...

Gdy sobie stoperem zmierzą.

okrety
podwodne potrafia za pomoca akcelerometru przeplynac na drugi koniec
atlantyku z dokladnoscia w metrach

???
Coś mi tu nie pasuje, bo gdy przestanie przyspieszać, to co pokaże
akcelerometr?

Przyspieszenie moze miec wartosc dodatnia, ujemna, albo zerowa,

No właśnie - zerową.

Drogę?

z przyspieszenia jest w stanie obliczyc predkosc, zmiany predkosci, jezeli
przyspieszenie bedzie mialo wartosc 0

Czyli każdy wynik równy zero.

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.

Stoper ma duzy blad ze wzgledu na interfejs bialkowy...

I po jednej stroniue masz rzeszę mierzącą czas, a autorowi wątku
propnujesz skomplikowany pomiar połączony ze skomplikowanymi
biliczeniami przerastającymi autora.

On 2010-06-11 22:25:22 +0200, Brzezi  said:

pią, 11 cze 2010 o 22:08 GMT, Bydlę napisał(a):

No wlasnie pogadaja, bo jeden bedzie mial 7sek, drugi 8sek do stetki,
trzeci...

Gdy sobie stoperem zmierzą.

Nie, gdy sobie zmierza gtechem

Czyli każdy wynik równy zero.

Jaki wynik masz na mysli?

Nie ma skomplikowanych obliczen, bierzesz gtecha,

sob, 12 cze 2010 o 15:04 GMT, Bydlę napisał(a):

No wlasnie pogadaja, bo jeden bedzie mial 7sek, drugi 8sek do stetki,
trzeci...

Gdy sobie stoperem zmierzą.

Nie, gdy sobie zmierza gtechem

Stoperem. Czyli czymś, to większość telefonów ma na pokładzie. :-)

Czyli każdy wynik równy zero.

Jaki wynik masz na mysli?

Tak kombinuję: skoro przyspieszenie wynosi zero, to każde(*) działanie
da w wyniku zero (praktyczne).

Zegarek jest  IMO lepszy do obliczenia przebytej drogi. Ale mało pływam
pod wodą (od tego się zaczęło), bym był tego pewien. :-)

Nie ma skomplikowanych obliczen, bierzesz gtecha,

I wracamy do brzytwy.
Mam już zegarek i jestem w stanie zmierzyć czas do 100 itd.
Nie potrzebuję kupować czegokolwiek innego, by zmierzyć czas.
:-)

Oczywiście w kontekście pytania autora wątku o optymalnym
przyspieszaniu kilka razy w tygodniu sprzed świateł w mieście.
:-)))

On 2010-06-12 15:15:07 +0200, Brzezi  said:

sob, 12 cze 2010 o 15:04 GMT, Bydlę napisał(a):

Stoperem. Czyli czymś, to większoć telefonów ma na pokładzie. :-)

W wiekszosci telefonow nowych, zmozna zainstalowac imitacje gtecha

ale jakie dzialanie? mozesz konkretnie?

a kto powiedzial ze gtech, czy systemy do nawigacji przyspieszeniowej nie
maja "zegarka"?

Stoperem zmieszysz czas

 +- 1sek,

 czyli malo dokladnie, do tego gdy na
predkosciomierzu masz 100kmh, prawdopodobnie realnie jedziesz 90-95kmh...

Autor watku pytal o modyfikacje stylu jazdy,

sob, 12 cze 2010 o 15:28 GMT, Bydlę napisał(a):

ale jakie dzialanie? mozesz konkretnie?

Tak: 5 minut z prędkością 8 węzłów daje drogę.

a kto powiedzial ze gtech, czy systemy do nawigacji przyspieszeniowej nie
maja "zegarka"?

A po co mam to kupować? skoro zegarek już mam?

(zaczynam odnosić wrażenie, że handlujesz tym czymś)

 +- 1sek,

Masz kiepski stoper - zaczynam rozumeić dlaczego musissz kupować inne
urządzenia.

 czyli malo dokladnie, do tego gdy na
predkosciomierzu masz 100kmh, prawdopodobnie realnie jedziesz 90-95kmh...

A jakie to ma znaczenie?

Wprowadzasz coraz to nowe cuda by tyylko nie przyznać, że stoper
wystarczy by zmiuerzxyć czas.
:-)

Autor watku pytal o modyfikacje stylu jazdy,

Raczej o zmianę biegów przy ruszaniu.

Styl jazdy już ma kiepski, bo to wynika z ciągot do ścigania się w mieście.

Dnia Fri, 11 Jun 2010 22:08:23 +0200, Bydlę napisał(a):

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.

Hello MadMan,

Friday, June 11, 2010, 10:26:13 PM, you wrote:

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.

Był dobry przykład z łodziami podwodnymi.

pią, 11 cze 2010 o 23:45 GMT, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.

Był dobry przykład z łodziami podwodnymi.

W łodzi podwodnej akcelerometr podlega stałemu przyśpieszeniu
ziemskiemu 1g z niewielkimi odchyłkami. Skala przyśpieszeń w
samochodzie, związanych z nierównościami, zabiłaby akcelerometr z
łodzi podwoodnej w kilka sekund.

Hello Brzezi,

Saturday, June 12, 2010, 12:08:06 AM, you wrote:

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.

Był dobry przykład z łodziami podwodnymi.

W łodzi podwodnej akcelerometr podlega stałemu przyśpieszeniu
ziemskiemu 1g z niewielkimi odchyłkami. Skala przyśpieszeń w
samochodzie, związanych z nierównościami, zabiłaby akcelerometr z
łodzi podwoodnej w kilka sekund.

Ale nikt nie mowi ze samochod to lodz podwodna, ani ze to ten sam
akcelerometr, ani ze dziala identycznie, po prostu wspomnialem o okretach
podwodnych, ze na nich sie to wykorzystuje, i moze miec do bardzo duza
dokladnosc, w samochodzie nie jest az tyle potrzebne, nie uzywa sie tego
na dluzsza mete, a jedynie do chwilowych testow...

sob, 12 cze 2010 o 09:11 GMT, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.

Był dobry przykład z łodziami podwodnymi.

W łodzi podwodnej akcelerometr podlega stałemu przyśpieszeniu
ziemskiemu 1g z niewielkimi odchyłkami. Skala przyśpieszeń w
samochodzie, związanych z nierównościami, zabiłaby akcelerometr z
łodzi podwoodnej w kilka sekund.

Ale nikt nie mowi ze samochod to lodz podwodna, ani ze to ten sam
akcelerometr, ani ze dziala identycznie, po prostu wspomnialem o okretach
podwodnych, ze na nich sie to wykorzystuje, i moze miec do bardzo duza
dokladnosc, w samochodzie nie jest az tyle potrzebne, nie uzywa sie tego
na dluzsza mete, a jedynie do chwilowych testow...

Ale podawanie łodzi podwodnych jako "dobrego przykładu" jest poważnym
błędem.To nie ta skala i nie ta dokładność.

On 11 Cze, 23:45, RoMan Mandziejewicz  wrote:

Hello MadMan,

Friday, June 11, 2010, 10:26:13 PM, you wrote:

>>> , ale predkosc bedzie >0, to
>>> uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
>>> nielogicznego? czego nie rozumiesz?
>> Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.
> Był dobry przykład z łodziami podwodnymi.

W łodzi podwodnej akcelerometr podlega stałemu przyśpieszeniu
ziemskiemu 1g z niewielkimi odchyłkami. Skala przyśpieszeń w
samochodzie, związanych z nierównościami, zabiłaby akcelerometr z
łodzi podwoodnej w kilka sekund.

On 2010-06-11 22:26:13 +0200, MadMan  said:

Dnia Fri, 11 Jun 2010 22:08:23 +0200, Bydlę napisał(a):

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.

Był dobry przykład z łodziami podwodnymi.

sob, 12 cze 2010 o 15:06 GMT, Bydlę napisał(a):

, ale predkosc bedzie >0, to
uwzgledniajac czas, mozna obliczyc droge, co w tym jest dziwnego i
nielogicznego? czego nie rozumiesz?

Dlaczego chcesz używać akcelerometru do pomiaru przebytej drogi.

Był dobry przykład z łodziami podwodnymi.

"...tyle i tyle minut z taką prędkością..."
Stąd u mnie zegarek. :-)

On 2010-06-12 15:15:59 +0200, Brzezi  said:

Problem w tym, ze osiagniecie STALEJ predkosci jest bardzo trudne...

sob, 12 cze 2010 o 15:29 GMT, Bydlę napisał(a):

On 2010-06-12 15:15:59 +0200, Brzezi  said:

Problem w tym, ze osiagniecie STALEJ predkosci jest bardzo trudne...

Biedni ci ludzie, którzy nie potrafili donikąd dopłynąć bez drziteka.
;>

Na padzie caly czas trojkat trzymaj :D


--
venioo

Dnia Fri, 11 Jun 2010 08:26:46 +0200, Katanka napisał(a):

Jak najlepiej zmierzyć która z metod daje lepsze wyniki? Pewnie to są dziesiętne
części sekundy podczas przyspieszania 0-100, ale podczas przyspieszania 50-150
może już byc znaczna różnica.