Mam problem.

Mam znajomych, którzy mają starego Opla Kadetta, a zarabiają całkiem niezle (w sumie 6 tys brutto). Mieszkanie tez maja i nie moga powiedziec, ze splacaja kredyt. Ten samochod to po prostu obraz nedzy i rozpaczy. Rdza na rdzy. Jezdza tym od ponad 5 lat i mnie to denerwuje.
Wstyd sie z nimi gdziekolwiek pokazac.
Teraz jedziemy razem nad morze i oni beda tym sie turlac za nami jak jakies wieski. Jeszcze chcieli, zebysmy z nimi jechali jednym samochodem. Chybabym sie ze wstydu pod ziemie zapadl.
Wole juz jechac moja Fabia, ktora moze duza nie jest, ale nie jest nia wstyd jezdzic.
Uwazam, ze czlowiek, ktory pracuje, ktory cos soba reprezentuje, powinien jezdzic normalnym samochodem. Nie moge jednak im tego w zaden sposob wytlumaczyc, bo twierdza ze im ten zlom wystarcza.
Jakich argumentow uzyc, zeby jeszcze przd wyjazdem kupili nowe auto?

Użytkownik "kaplan"  napisał w wiadomości

Mam problem.

Mam znajomych, którzy mają starego Opla Kadetta, a zarabiają całkiem
niezle (w sumie 6 tys brutto). Mieszkanie tez maja i nie moga

Cyprian Prochot wygenerował/a w  taki oto
ciąg znaków:

to w sumie 6 tys brutto czy calkiem niezle ? bo to raczej dosc odlegle obszary ? ;)

dudley napisał(a):

Cyprian Prochot wygenerował/a w  taki oto
ciąg znaków:

to w sumie 6 tys brutto czy calkiem niezle ? bo to raczej dosc odlegle obszary ? ;)

Jak już offtopujemy - 6tys brutto na małżeństwo? Powiem Ci, że znajomych, którzy osiągają takie dochody mogę policzyć na palcach jednej ręki. Większość we dwójkę ledwie dociąga do 2/3 tej kwoty - większość z wykształceniem wyższym, pracujący w Krakowie. Więc z mojej i ich perspektywy 6tys brutto na dwie głowy to faktycznie niezłe zarobki...
Pozdrawiam,

I ciągle uważasz ze 6 brutto (czyli jakieś 3,9 do łapki) to dużo pieniędzy?

Piotrek napisał(a):

I ciągle uważasz ze 6 brutto (czyli jakieś 3,9 do łapki) to dużo pieniędzy?

duzo to nie jest, ale w KRK splata kredytu(za 3 pokojowie mieszkanie, kredyt sprzed 3 lat i na 25 lat) + oplaty za mieszkanie(czynsz i media) wychodzi jakies 2100 zł miesiecznie.
tak to wyglada w moim wypadku, do tego dochodza juz koszty troche indywidualne, ile i co ktos je, na co wydaje pieniadze(dojazdy, czy samochod czy MPK) itd itp.

wiec kokosy to nie sa ale nie mow ze sie nie da przezyc w krakowie za takie pieniadze,

Zależy co znaczy "przeżyć".

Zostaje Ci jak rozumiem 1800,

, internet pewnie (z 50 zł?)

 dojazdy (2x100, u nas bilet miesieczny kosztuje chyba 90, to u Was pewnie podbnie)

Zostaje Ci coś ponad 1400 zł na dwie osoby.

Ja nie mówie że przeżyc sie nie da.

Piotrek  napisał(a):

wiesz co, ale ja cos mysle ze ze punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia:)
dla kogos kto zarabia minimalna krajowa(nawet x2 osoby) to pensja 6 tys to
jest ogromna kasa. a oni musza zyc za te 2 pensje krajowe.

dla innych co zarabiaja po 6-10 tys netto na osobe(tez czesto x2) to wydanie
tych 2 pensji krajowych na przyjemnosci to zaden problem.

a pozniej najczesciej jak zapytasz tych pierwszych jak leci to powiedza
"dzieki jakos leci", a ci drudzy powiedza "stary, masakra. ciezko jest,
naprawde" :)

" BrunoJ"  wrote in message

Piotrek  napisał(a):

ze ten kto zarabia wiecej czesto poswieca na to duzo wiecej czasu, a
wczesniej
nauki. Latwo jest widziec czyjes pieniadze...

Cyneq wygenerował/a w  taki oto ciąg
znaków:

A to przepraszam, z czego oni żyją w tym Krakowie?

No chyba że mają urządzone mieszkanie po babci i nie mają dzieci, albo mieszkaja u teściów.

Podejrzewam że koszt wynajecia mieszkania lub jego spłacania w Kraku jest podobny jak nie większy jak u mnie we Wr. A nawet to wiem, bo znajomi chcieli kupić dom, obliczyli im raty po 2 patyki miesięcznie.

I ciągle uważasz ze 6 brutto (czyli jakieś 3,9 do łapki) to dużo
pieniędzy?

Użytkownik "dudley"  napisał w wiadomości

Absolutnie nie uważam, że jest to dużo pieniędzy - w odniesieniu do
kosztów szeroko pojętego życia. Jednak w odniesieniu do znanych mi realiów
pracowo-płacowych w Krakowie subiektywnie uważam to za sporą kwotę.

Cyprian Prochot wygenerował/a w  taki oto
ciąg znaków:

i do sie nazywa dychotomia ;)

kaplan pisze:

Uwazam, ze czlowiek, ktory pracuje, ktory cos soba reprezentuje, powinien jezdzic normalnym samochodem. Nie moge jednak im tego w zaden sposob wytlumaczyc, bo twierdza ze im ten zlom wystarcza.
Jakich argumentow uzyc, zeby jeszcze przd wyjazdem kupili nowe auto?

Użytkownik "kaplan"  napisał w wiadomości

Mam problem.

Jakich argumentow uzyc, zeby jeszcze przd wyjazdem kupili nowe auto?

Na miejscu Twoich znajomych zmienilbym znajomych...

kaplan pisze:

Mam problem.

Mam znajomych, którzy mają starego Opla Kadetta, a zarabiają całkiem niezle (w sumie 6 tys brutto). Mieszkanie tez maja i nie moga powiedziec, ze splacaja kredyt. Ten samochod to po prostu obraz nedzy i rozpaczy. Rdza na rdzy. Jezdza tym od ponad 5 lat i mnie to denerwuje.
Wstyd sie z nimi gdziekolwiek pokazac.
Teraz jedziemy razem nad morze i oni beda tym sie turlac za nami jak jakies wieski. Jeszcze chcieli, zebysmy z nimi jechali jednym samochodem. Chybabym sie ze wstydu pod ziemie zapadl.
Wole juz jechac moja Fabia, ktora moze duza nie jest, ale nie jest nia wstyd jezdzic.
Uwazam, ze czlowiek, ktory pracuje, ktory cos soba reprezentuje, powinien jezdzic normalnym samochodem. Nie moge jednak im tego w zaden sposob wytlumaczyc, bo twierdza ze im ten zlom wystarcza.
Jakich argumentow uzyc, zeby jeszcze przd wyjazdem kupili nowe auto?

kaplan napisał(a):

Jakich argumentow uzyc, zeby jeszcze przd wyjazdem kupili nowe auto?

kaplan napisał(a):

Mam problem.

Mam znajomych, którzy mają starego Opla Kadetta, a zarabiają całkiem niezle (w sumie 6 tys brutto). Mieszkanie tez maja i nie moga powiedziec, ze splacaja kredyt. Ten samochod to po prostu obraz nedzy i rozpaczy. Rdza na rdzy. Jezdza tym od ponad 5 lat i mnie to denerwuje.

Wstyd sie z nimi gdziekolwiek pokazac.

Teraz jedziemy razem nad morze i oni beda tym sie turlac za nami jak jakies wieski. Jeszcze chcieli, zebysmy z nimi jechali jednym samochodem. Chybabym sie ze wstydu pod ziemie zapadl.

Sam jesteś wiesiek. Poza tym wiem z własnego doświadczenia że wyprawy takimi zabytkami są dość śmieszne zawsze. Mam znajomego który już drugie auto oddał na złom bo się nie opłacało naprawiac i zawsze się fajnie z nim jeździło. Wystarczył pomysł gdzie jechac a już był chętny nawet jak rozrusznik nie kręcił (Audi 100) i tylny most ledwo zipał (fiat 125p).

Użytkownik "kaplan"  napisał w wiadomości

Wole juz jechac moja Fabia, ktora moze duza nie jest, ale nie jest nia
wstyd jezdzic.

kaplan  napisał(a):

[ciach]
Uwazam, ze czlowiek, ktory pracuje, ktory cos soba reprezentuje,
powinien jezdzic normalnym samochodem. Nie moge jednak im tego w zaden
sposob wytlumaczyc, bo twierdza ze im ten zlom wystarcza.
Jakich argumentow uzyc, zeby jeszcze przd wyjazdem kupili nowe auto?

Uwazam, ze czlowiek, ktory pracuje, ktory cos soba reprezentuje, powinien jezdzic normalnym samochodem. Nie moge jednak im tego w zaden sposob wytlumaczyc, bo twierdza ze im ten zlom wystarcza.

Użytkownik "kaplan"  napisał w wiadomości

Mam problem.

On Wed, 11 Jul 2007 11:19:17 +0200, kaplan  wrote:

Mam problem.
rozpaczy. Rdza na rdzy. Jezdza tym od ponad 5 lat i mnie to denerwuje.
Wstyd sie z nimi gdziekolwiek pokazac.

Teraz jedziemy razem nad morze i oni beda tym sie turlac za nami jak
jakies wieski. Jeszcze chcieli, zebysmy z nimi jechali jednym
samochodem. Chybabym sie ze wstydu pod ziemie zapadl.

Wole juz jechac moja Fabia, ktora moze duza nie jest, ale nie jest nia
wstyd jezdzic.

Uwazam, ze czlowiek, ktory pracuje, ktory cos soba reprezentuje,
powinien jezdzic normalnym samochodem. Nie moge jednak im tego w zaden
sposob wytlumaczyc, bo twierdza ze im ten zlom wystarcza.
Jakich argumentow uzyc, zeby jeszcze przd wyjazdem kupili nowe auto?

On Wed, 11 Jul 2007 11:19:17 +0200,  kaplan wrote:

Mam znajomych, którzy mają starego Opla Kadetta, a zarabiają całkiem
niezle (w sumie 6 tys brutto). Mieszkanie tez maja i nie moga
powiedziec, ze splacaja kredyt. Ten samochod to po prostu obraz nedzy i
rozpaczy. Rdza na rdzy. Jezdza tym od ponad 5 lat i mnie to denerwuje.
Wstyd sie z nimi gdziekolwiek pokazac.

Uwazam, ze czlowiek, ktory pracuje, ktory cos soba reprezentuje,
powinien jezdzic normalnym samochodem. Nie moge jednak im tego w zaden
sposob wytlumaczyc, bo twierdza ze im ten zlom wystarcza.

Jakich argumentow uzyc, zeby jeszcze przd wyjazdem kupili nowe auto?

kaplan napisał(a):

Mam problem.

Mam znajomych, którzy mają starego Opla Kadetta, a zarabiają całkiem niezle (w sumie 6 tys brutto). Mieszkanie tez maja i nie moga

Podobnie jak wielu przedpiściom, mnie również twój post śmierdzi
trollowaniem (zresztą jego styl jest bardzo podobny do kilkunastu
innych, otwierających ostatnio szereg flame'ów, więc zakładam roboczo,
że to ty jesteś autorem ich wszystkich). Jednak poruszony problem
nie wydaje się aż tak wyssany z palca, jak chcieliby niektórzy.
Oczywiście, każdy jeździ przede wszystkim tym, czym może, a potem tym,
na co może sobie pozwolić (co nie jest równoznaczne z tym, na co go
stać), choć znam takich, którzy jeżdżą, że tak powiem, ponad stan.
Może nieźle byłoby, gdyby ludzie mogli jeździć tym, czym chcą, ale tak
dobrze to nigdy nie będzie.
Dlatego też, jeśli twoi znajomi nie mają ochoty zakupić nowego
samochodu, jeżeli wystarcza im stary, zapewne mocno zużyty Kadett -
auto niemal już zabytkowe - to ich sprawa. Możesz z tego powodu
zakończyć lub ograniczyć znajomość, ale musisz szanować ich wybór.
Oczywiście, w przypadku dyskusji możesz zastosować następujące
argumenty:
- wygoda - nowe samochody danej klasy są _zwykle_ bardziej komfortowe i
cichsze niż stare - tym bardziej, że nowy egzemplarz nie będzie
wytłuczony i wysiedziany
- oszczędność - eksploatacja nowego samochodu może być tańsza, niż
samochodu starego - choć często tak nie jest, z powodu ceny ubezpieczeń
i obsługi gwarancyjnej
- dbałość o środowisko - nie ma potrzeby komentować, choć można się
nadziać na kontrargument, że im dłużej eksploatuje się produkt
przemysłowy, tym później jego resztki zanieczyszczą środowisko
- bezpieczeństwo - ZA WYJĄTKIEM GRANADY ;)  wszystkie nowe modele są o
niebo bardziej bezpieczne, niż ich stare odpowiedniki - zwłaszcza
sprzed kilku pokoleń
- prestiż - nie chodzi mi o snobizm - czy to się nam podoba, czy nie,
ludzie w większym lub mniejszym stopniu postrzegają się nawzajem przez
pryzmat dóbr materialnych. I skłonni są darzyć mniejszym szacunkiem
nawet schludnego i opranego "nosiciela" kremplinowego garniturku a'la
wczesny Gierek, niż nieco wymiętego i przybrudzonego amatora marynarek
od Armaniego. Można oczywiście to lekceważyć, ale wówczas trzeba się
pogodzić z kosztami takiej ekscentryczności... Poza tym, człowiek
używający starego Kadetta z woli, a nie z musu, może być postrzegany
jako osoba nie dbająca o bezpieczeństwo własne i swojej rodziny, a
nawet innych użytkowników dróg - a więc niegodna zaufania - nawet jeśli
ów Kadett jest w idealnym stanie technicznym, bo tego zwykle
publiczność nie wie.
- brak gustu - stare przysłowie mówi, że gentelman zawsze jest o krok
za modą - jednak Kadett to już co najmniej trzy kroki, a więc nieco
zbyt wiele pod tym względem. Co innego, gdyby był to prawdziwy zabytek
- ale nie jest.
Rzecz prosta, powyższe argumenty chybią celu, jeśli interlokutor jest
rozrzutnym, nieczułym na swój społeczny wizerunek, niechlujnym
ignoranckim ascetą lubującym się w ryzyku - zakładam jednak, że wówczas
z dumą poruszałby się Granadą ;-) (no offence!)

T.