Grupy dyskusyjne » Jak to jest z tym cynkowaniem blach

Jak to jest z tym cynkowaniem blach

1	Data: Sierpien 11 2007 18:28:56
Temat: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: Jacek
Ostatnio przysłuchiwałem się dyskusji na tema cynkowanych i niecynkowanych blach w samochodach. Z moich obserwacji wynika, że auta od parunastu lat są dużo lepiej zabezpieczone przed korozją. Z kolei pod lakierem nie zauważyłem nigdy cynku takiego, jak np. na blasze cynkowanej ogniowo ani też charakterystycznego cynku elektrolitycznego. Jest za to jakiś podkład przeważnie w kolorze białym. Poza tym na ocynk kiepsko trzyma lakier, a samochodowe lakiery trzymają świetnie. Jak to w końcu jest z tym cynkowaniem? Czym się pokrywa blachy samochodowe? Fosforan cynku, czy jaki diabeł? Jacek
2	Data: Sierpien 11 2007 19:35:06
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: Mirek Ptak
Dnia 2007-08-11 18:28, Jacek napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Ostatnio przysłuchiwałem się dyskusji na tema cynkowanych i niecynkowanych blach w samochodach. Z moich obserwacji wynika, że auta od parunastu lat są dużo lepiej zabezpieczone przed korozją. Z kolei pod lakierem nie zauważyłem nigdy cynku takiego, jak np. na blasze cynkowanej ogniowo ani też charakterystycznego cynku elektrolitycznego. Jest No niby jakbyś to miał zobaczyć :) - choć była (jest) szansa - na Lanosach jak odpadnie farba ;) za to jakiś podkład przeważnie w kolorze białym. Poza tym na ocynk kiepsko trzyma lakier, a samochodowe lakiery trzymają świetnie. Podkład bardzo rzadko bywa biały :) - w zasadzie tylko pod białymi kolorami się zdarza. Zwykle jest jasno szary pod jasne kolory lub czarny/antracytowy pod kolory ciemne. Nadwozie przed lakierowanie trzeba poddać obróbce nazywanej przygotowaniem powierzchni, która składa się w uproszczeniu z odtłuszczania, aktywacji i fosforanowania. W wyniku tego ostatniego powstaje cieniutka warstwa fosforanów cynku i żelaza (to było źle zrobione w przypadku tych słynnych Lanosów), która właśnie powoduje zwiększenie przyczepności kataforezy do blachy. .... Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
3	Data: Sierpien 11 2007 22:20:10
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello Mirek, Saturday, August 11, 2007, 7:35:06 PM, you wrote: Ostatnio przysłuchiwałem się dyskusji na tema cynkowanych i niecynkowanych blach w samochodach. Z moich obserwacji wynika, że auta od parunastu lat są dużo lepiej zabezpieczone przed korozją. Z kolei pod lakierem nie zauważyłem nigdy cynku takiego, jak np. na blasze cynkowanej ogniowo ani też charakterystycznego cynku elektrolitycznego. Jest No niby jakbyś to miał zobaczyć :) - choć była (jest) szansa - na Lanosach jak odpadnie farba ;) Zobaczy podkład. Niedawno odlazła mi na... klapce wlewu paliwa. [...] powstaje cieniutka warstwa fosforanów cynku i żelaza (to było źle zrobione w przypadku tych słynnych Lanosów), która właśnie powoduje zwiększenie przyczepności kataforezy do blachy. Z tego co ja wiem był problem z przyczepnością starego (typu) lakieru do nowego podkładu. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
4	Data: Sierpien 12 2007 13:57:09
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: Mirek Ptak
Dnia 2007-08-11 22:20, RoMan Mandziejewicz napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: No niby jakbyś to miał zobaczyć :) - choć była (jest) szansa - na Lanosach jak odpadnie farba ;) Zobaczy podkład. Niedawno odlazła mi na... klapce wlewu paliwa. Ale klapka powinna być zrobiona z plastiku - to jest malowane inaczej i gdzie indziej - w przypadku "polskich" Lanosów w firmie Koram powstaje cieniutka warstwa fosforanów cynku i żelaza (to było źle zrobione w przypadku tych słynnych Lanosów), która właśnie powoduje zwiększenie przyczepności kataforezy do blachy. Z tego co ja wiem był problem z przyczepnością starego (typu) lakieru do nowego podkładu. Znam tą sprawę z pierwszej ręki. Jeśli pamiętasz to współwinnym całego zajścia była firma Henkel - a firma ta produkuje chemikalia do przygotowania powierzchni (między innymi fosforanowania) nie produkuje z kolei żadnych farb. -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
5	Data: Sierpien 11 2007 19:46:55
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK]
Jacek pisze: Czym się pokrywa blachy samochodowe? Fosforan cynku, czy jaki diabeł? Np. cynkowanie metodą platerowania - blacha stalowa obkładana jest obustronnie cienka folią cynkową i taka "kanapka" jest walcowana - przy wysokim ciśnieniu następuje spojenie warstw. Ta metoda jest z powodzeniem stosowana od przełomu lat 80/90 np przez PSA (Peugeot&Citroen) i jeśli nadwozie nie było później naprawiane blacharsko to nie ma śladów korozji. -- Wojciech Smagowicz http://www.ebaja.pl zabawki, które Twoje dziecko pokocha
6	Data: Sierpien 12 2007 00:11:32
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: J.F.
On Sat, 11 Aug 2007 18:28:56 +0200, Jacek wrote: Z moich obserwacji wynika, że auta od parunastu lat są dużo lepiej zabezpieczone przed korozją. POlemizowalbym nieco. Wprawdzie moja scierke ruda zre juz mocno .. ale 20 lat bez konserwacji to chyba mozna wybaczyc ? :-) J.
7	Data: Sierpien 12 2007 12:10:08
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: Ukaniu
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Wprawdzie moja scierke ruda zre juz mocno .. ale 20 lat bez konserwacji to chyba mozna wybaczyc ? :-) Sadysta! :^) Pozdrawiam Łukasz
8	Data: Sierpien 12 2007 14:04:57
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: Jacek
Czyli, jak czytam to blachy nie są de facto cynkowane i cynku metalicznego na blasze nie ma. Jakoś mi nie pasuje też wersja o platerowaniu cynkiem z dwóch powodów: 1 koszty. 2 duża różnica twardości cynku i stali IMO uniemożliwiająca nawalcowanie miękkieg cynku na twardszą stal. Jacek
9	Data: Sierpien 12 2007 16:09:59
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: Mirek Ptak
Dnia 2007-08-12 14:04, Jacek napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Czyli, jak czytam to blachy nie są de facto cynkowane i cynku metalicznego na blasze nie ma. Ależ jest! Jakoś mi nie pasuje też wersja o platerowaniu cynkiem z dwóch powodów: 1 koszty. 2 duża różnica twardości cynku i stali IMO uniemożliwiająca nawalcowanie miękkieg cynku na twardszą stal. Jest taka technologia - moim zdaniem nie najlepsza do samochodów, ale jest Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
10	Data: Sierpien 12 2007 18:51:27
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: ..::\|\|::..
Czyli, jak czytam to blachy nie są de facto cynkowane i cynku metalicznego na blasze nie ma. pamietam jak pare lat temu wkurwialem sie na lakiernika, ktory wtedy naprawial mi auto. byl to fiat coupe, i byla wgniotka na blotniku. lakiernik ten postanowil to wyklepac i nalozyc na to szpachle. ja wszystko obserowowalem i wtedy nakladanie szpachli na gola blache mnie nie dziwilo. no i zaczal szlifowac i na granicy szpachli z metalem - widac bylo tak jakby dwie warstwy metalu, pierwsza jasniejsza od tej drugiej. wtedy ladnie bylo widac jak pan fachowiec sciera warstwe cynku.
11	Data: Sierpien 13 2007 08:42:49
Temat: Re: Jak to jest z tym cynkowaniem blach
Autor: Krzysiek Niemkiewicz
Kolega/żanka Jacek napisał/a: Poza tym na ocynk kiepsko trzyma lakier, a samochodowe lakiery trzymają świetnie. W Lagunie kumpla kiedyś drzwi przymarzły - otworzył je w końcu, ale lakier został na uszczelce a na rancie było widać kawałek czyściutkiego ocynku troszeczkę przypominającego wizualnie zwykłą blachę cynkowaną. -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!