Powoli nadchodzi czas, aby zastąpić używane przez żonę Grande Punto 1.4 8v czymś nieco nowszym, bezpieczniejszym i ciut większym.
Obecne użytkujemy prawie 3 lata (rocznik 2008) ale ani to jakoś specjalnie oszczędne - 7l przy spokojnej mieszanej jeździe to jak dla mnie sporo, a i też wyposażone doć kiepsko - tylko 2 poduchy a ostatnio płata trochę psikusów również i jakieś dziwne pęcherzyki się pojawiły w kilku miejscach (utleniający sie podkład czy coś - sam nie wiem bo to nie jest typowa rdza).

Czy macie jakieś swoje typy? Auto ma służyć głównie na dojazdy do pracy (kilkanaście km w jedną stronę), ma być nie mniejsze niż Grande Punto (a kto w GP nie siedział to niech wie, że bije większoć aut klasy B a i z C może konkurować - jedynie bagażnik ma mały ale to nie problem) i ma być jak najbardziej bezproblemowe i tanie w eksploatacji.. Myślałem o dieslu ale raczej bez filtrów cząstek stałych, 2-mas, itp. choć nie wiem czy przy takich małych przebiegach ma to sens?
Osobiście mam pozytywne doświadczenia z Hyundai'em i30 I CRDI - więc rozglądam się za takimi ale trochę mała podaż jest.
Do wydania nie więcej niż 30 tyś zł.

Myślałem też o Kia Ceed I, Hyundai IX20, Kia Venga, Honda Jazz... francuzów się boję.

Do wydania nie więcej niż 30 tyś zł.

Myślałem też o Kia Ceed I, Hyundai IX20, Kia Venga, Honda Jazz... francuzów się boję.

W dniu 2016-11-18 o 02:04, Konrad pisze:

Do wydania nie więcej niż 30 tyś zł.

Myślałem też o Kia Ceed I, Hyundai IX20, Kia Venga, Honda Jazz... francuzów się boję.

Honda City powyżej 2009r? Tylko tego też mało na rynku.
Nie wiem jakie roczniki Cię interesują, ale nowszych diesli bez 2-masy chyba nie uświadczysz..., a bez FAP/DPF ze świecą szukać...

Konrad

W dniu 2016-11-17 o 22:10, Przemek pisze:

W dniu 17-11-2016 o 22:10, Przemek pisze:

Powoli nadchodzi czas, aby zastąpić używane przez żonę Grande Punto 1.4 8v czymś nieco nowszym, bezpieczniejszym i ciut większym.
Obecne użytkujemy prawie 3 lata (rocznik 2008) ale ani to jakoś specjalnie oszczędne - 7l przy spokojnej mieszanej jeździe to jak dla mnie sporo,

Hyunai,em i30 crdi 1.6 zrobiłem 200kkm i spalanie w podobnych warunkach miałbym poniżej 5l :)

W dniu 2016-11-18 o 20:54,  pisze:

Hyunai,em i30 crdi 1.6 zrobiłem 200kkm i spalanie w podobnych warunkach miałbym poniżej 5l :)

W dniu 18-11-2016 o 21:13, z pisze:

W dniu 2016-11-18 o 20:54,  pisze:

Hyunai,em i30 crdi 1.6 zrobiłem 200kkm i spalanie w podobnych
warunkach miałbym poniżej 5l :)

Yaris 1.4 D4D 75KM w cyklu mieszanym pali 5,7
Na trasie potrafi spalić 4,3

Użytkownik Cavallino  ...

Hyunai,em i30 crdi 1.6 zrobiłem 200kkm i spalanie w podobnych
warunkach miałbym poniżej 5l :)

Yaris 1.4 D4D 75KM w cyklu mieszanym pali 5,7
Na trasie potrafi spalić 4,3

A przy jakich prędkościach?
Bo ceed też mi potrafił spalić 4.5
Ale normalnie palił 6 w trasie i mniej wyjść nie chciało.

W dniu 18-11-2016 o 23:01, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino  ...

Hyunai,em i30 crdi 1.6 zrobiłem 200kkm i spalanie w podobnych
warunkach miałbym poniżej 5l :)

Yaris 1.4 D4D 75KM w cyklu mieszanym pali 5,7
Na trasie potrafi spalić 4,3

A przy jakich prędkościach?
Bo ceed też mi potrafił spalić 4.5
Ale normalnie palił 6 w trasie i mniej wyjść nie chciało.

Przy 90-100 na godzine rzeczywiście dawało się osiągnąc takie spalanie.
Z tym ze ja jezdziłem 90KM. Te poprzednie były ponoc oszczedniejsze.

Użytkownik Cavallino  ...

Hyunai,em i30 crdi 1.6 zrobiłem 200kkm i spalanie w podobnych
warunkach miałbym poniżej 5l :)

Yaris 1.4 D4D 75KM w cyklu mieszanym pali 5,7
Na trasie potrafi spalić 4,3

A przy jakich prędkościach?
Bo ceed też mi potrafił spalić 4.5
Ale normalnie palił 6 w trasie i mniej wyjść nie chciało.

Przy 90-100 na godzine rzeczywiście dawało się osiągnąc takie spalanie.
Z tym ze ja jezdziłem 90KM. Te poprzednie były ponoc oszczedniejsze.

Ale o czym mowa, o crdi?
Syn na i30 crdi 90 konnego.
Niby pali trochę mniej niż mój były ceed, ale głównie przez korki pod
Poznaniem (DK11 z północy), gdzie nie da się jechać więcej niż 50-70.

W dniu 2016-11-18 o 22:20, Cavallino pisze:

A przy jakich prędkościach?

W dniu 19-11-2016 o 10:49, z pisze:

W dniu 2016-11-18 o 22:20, Cavallino pisze:

A przy jakich prędkościach?

110-120 max.

W dniu 18-11-2016 o 20:54,  pisze:

Hyunai,em i30 crdi 1.6 zrobiłem 200kkm i spalanie w podobnych warunkach miałbym poniżej 5l :)

Dnia Thu, 17 Nov 2016 13:10:36 -0800 (PST), Przemek napisał(a):

(...)

Diesel do jazdy po mieście po kilkanaście km dziennie to proszenie się o
kłopoty.
Ja bym się nie zastanawiał, tylko kupił kolejne Grande Puno na benzynę i
zamontował LPG (albo kupił już z instalacją). 30 tys. starczy na 3-latka.
W tych autach masz niezłe wyposażenie i 6 airbagów.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

To już nie grande tylko evo lub p?unto model 2012. Uważacie, że multijet 1.3 będzie gorszym wyborem niż ten 1.4 benzynowy?

Dnia Fri, 18 Nov 2016 11:57:08 -0800 (PST),
napisał(a):

To już nie grande tylko evo lub p?unto model 2012. Uważacie, że multijet 1.3 będzie gorszym wyborem niż ten 1.4 benzynowy?

W dniu .11.2016 o 22:00 Maciek  pisze:

IMHO każdy diesel z filtrem cząstek będzie w miejskich warunkach gorszym
wyborem niż benzynówka. Wiecznie niedogrzany, bez okazji dopalenia  sadzy...

Dnia Fri, 18 Nov 2016 22:21:39 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Musisz uaktualnić swoja mitologię - powyższe już od paru dobrych lat to 
brednie.

W dniu .11.2016 o 22:52 Maciek  pisze:

Dnia Fri, 18 Nov 2016 22:21:39 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Musisz uaktualnić swoja mitologię - powyższe już od paru dobrych lat to
brednie.

Nie dalej jak wczoraj rozmawiałem z właścicielem 4-letniej Vitary, który
pojechał wyciąć filtr, bo nie dało się go opanowac. Auto z przebiegiem  coś
130 tys.
DPF w kilkuletnich CRDI w Kiach/Hyundaiach też daje ostro popalić.

Co się zmieniło w ostatnich latach?

W dniu 19-11-2016 o 09:41, Tomasz Gorbaczuk pisze:

każdy ze znanych mi diesli pali w mieście o 2-3 litry mniej niż benzyna
o tej samej pojemności w tym samy aucie.
Spalanie na trasie też jest oczywiście mniejsze.

W dniu .11.2016 o 09:50 Cavallino  pisze:

Ano właśnie niekoniecznie.
Przykład - Duster 4x4 1.5dci.
W mieście 8, na autostradzie 8, ale przy 120 km/h.
Każde +10 km/h powoduje wzrost zużycia o 1,5 l.

Duster 1.2 tce - na trasie pali tyle samo, a nawet mniej.
W mieście zgodnie z regułÄ… - nieco więcej.

W dniu 19-11-2016 o 09:58, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .11.2016 o 09:50 Cavallino  pisze:

Ano właśnie niekoniecznie.
Przykład - Duster 4x4 1.5dci.
W mieście 8, na autostradzie 8, ale przy 120 km/h.
Każde +10 km/h powoduje wzrost zużycia o 1,5 l.

Duster 1.2 tce - na trasie pali tyle samo, a nawet mniej.
W mieście zgodnie z regułÄ… - nieco więcej.

Nie będę się spierał, nigdy nie jeździłem Dusterem z tymi silnikami.
Ale skoro sam piszesz "Duster 1.2 tce - na trasie pali tyle samo, a
nawet mniej." - to pewien margines błÄ™du w Twojej ocenie istnieje i moja
teza odnośnie spalania może być i w tym przypadku prawdziwa:-)

Poza tym
jak z mocami tych silników?

zazwyczaj słabszy silnik w tej samej budzie
na autostradzie pali  więcej.

Dnia Sat, 19 Nov 2016 09:41:05 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Czyli tak jak myślałem, powielasz mity na zasadzie "znajomy, znajomego".

Ty przytaczasz przykład 130kkm w 4 lata - to ponad 30kkm rocznie. Robi to 
po mieście? - po co podałeś taki przykład? Poza tym filtr się 
naprawia/wymienia/regeneruje/uzupełnia -nie wycina.

Co to znaczy daje popalić?  akurat mam miedzy innymi 3 letnie crdi, jeździ 
w warszawskich korkach.

Mam też kilkuletnie hdi - też jeździ w korkach.

Współczesny diesel wypala filtr jak ma taką potrzebę - jeśli nie ma 
odpowiedniej temp. spalin to ją sobie podnosi, robi to na różne sposoby. W 
niektórych silnikach jest dodatkowy wtryskiwacz, w niektórych komputer 
zwiększa obciążenie silnika (poprzez obciążenie alternatora), w niektórych 
są oba te elementy. Nie ma dla niego znaczenia czy jedzie niedogrzany w 
korku, czy też mocno obciążony na autostradzie. Odpowiedni algorytm sam 
stwarza dogodne warunki wypalania filtra.

Twoje zdanie byłoby prawdziwe jakbyś napisał: "IMHO trzeba uważać - 
NIEKTÓRE diesle  z filtrem cząstek będą w miejskich warunkach..."

Ja za to napiszę: IMHO trzeba uważać, praktycznie każda nowa benzyna to 
jeszcze większa wtopa niż diesel. Dołożyli do mocno wysilonych silników 
turbiny (czasami dwie) i koła dwumasowe.
Niektóre konstrukcje, jak za czasów syreny 105 po 100kkm muszą przejść 
kapitalny remont, przewyższający czasami wartość auta.

Na szczęście trend w silnikach się zmienia.

W dniu .11.2016 o 14:57 Maciek  pisze:

Nic podobnego. Zasadniczo opieram sięna lekturze opinii z serwisów  polskich
i zagranicznych i forów różnych marek. Narzekania są powszechne.

Większoć narzekań dotyczy tego, że filtr który MA SIĘ oczyścić, nie
oczyszcza się do końca i stopniowo się zatyka. Pewnie w trzylatku tego  nie
doświadczysz, ale za parę lat?

Dodatkowo sporo samochodów nie informuje, że akurat trwa dopalanie sadzy.
Jak się akurat wtedy zatrzymasz i wyłÄ…czysz silnik, to przyspieszasz zgon
filtra..

Co oczywiście
przyspiesza zapychanie filtra i kółko sie zamyka. Za wiele jest opisów  tego
cyklu, żeby to było całkiem wyssane z palca.

No a jak się akurat wtedy zatrzymasz i wyłÄ…czysz silnik, to co?

Zgadzam się w 100%. Dlatego należy kupować wolnossące.

Na jaki?

Dnia Sat, 19 Nov 2016 17:38:38 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

Przestają zjeżdżać z pojemnościami w dół (dokładając kolejne turbiny). 
Pojawiają się znowu 2 litrowe diesle w ofercie.

W dniu 2016-11-19 o 17:38, Tomasz Gorbaczuk pisze:

[ciach]

Nigdy nie zwracam na to uwagi (choć słyszę wypalanie po buczeniu z
wydechu) - jak się mam zatrzymać to się zatrzymuję. Wypalanie jest
kontynuowane po ponownym uruchomieniu silnika.
Mówisz, że przyspieszam tym zgon filtra? - jak się popsuje/zapcha to go
wymienię, tak jak wymienia się inne eksploatacyjne elementy.

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk  ...

IMHO każdy diesel z filtrem cząstek będzie w miejskich warunkach gorszym
wyborem niż benzynówka. Wiecznie niedogrzany, bez okazji dopalenia 
sadzy...

Musisz uaktualnić swoja mitologię - powyższe już od paru dobrych lat to 
brednie.

W dniu .11.2016 o 23:01 Budzik   pisze:

IMHO każdy diesel z filtrem cząstek będzie w miejskich warunkach  gorszym
wyborem niż benzynówka. Wiecznie niedogrzany, bez okazji dopalenia
sadzy...

Musisz uaktualnić swoja mitologię - powyższe już od paru dobrych lat to
brednie.

Dlaczego?
Moj diesel osiaga temperature w ktorej zaczyna sie normalne spalanie etc
gdzies po 12km...

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk  ...

IMHO każdy diesel z filtrem cząstek będzie w miejskich warunkach 
gorszym
wyborem niż benzynówka. Wiecznie niedogrzany, bez okazji dopalenia
sadzy...

Musisz uaktualnić swoja mitologię - powyższe już od paru dobrych lat
to brednie.

Dlaczego?
Moj diesel osiaga temperature w ktorej zaczyna sie normalne spalanie
etc gdzies po 12km...

A mój po 5km i co z tego, skoro spala w tym czasie mniej niż
porównywalna  benzyna.

W dniu .11.2016 o 19:00 Budzik   pisze:

Widac zalezy od diesla. Moj nierozgrzany pali sporo wiecej.

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk  ...

Widac zalezy od diesla. Moj nierozgrzany pali sporo wiecej.

Jaki to diesel?

W dniu 2016-11-18 o 20:12, Maciek pisze:

Dnia Thu, 17 Nov 2016 13:10:36 -0800 (PST), Przemek napisał(a):

(...)

Diesel do jazdy po mieście po kilkanaście km dziennie to proszenie się o
kłopoty.
Ja bym się nie zastanawiał, tylko kupił kolejne Grande Puno na benzynę i
zamontował LPG (albo kupił już z instalacją). 30 tys. starczy na 3-latka.
W tych autach masz niezłe wyposażenie i 6 airbagów.

Dnia Fri, 18 Nov 2016 21:21:57 +0100, z napisał(a):

A czy zrobienie do tego przez weekend 100 km na trasie te kłopoty oddali?

W dniu 2016-11-18 o 22:00, Maciek pisze:

A czy ja mam różdżkę i skrzydełka? :)

Dnia Sun, 20 Nov 2016 12:18:01 +0100, z napisał(a):
 

Wyjechanie samochodem na ulice to proszenie się o kłopoty.

Pojechałeś sloganem jak autorytet to chciałem się zapytać :-)

Z drugim sloganem też się zgodzisz że LPG to wożenie bomby w
samochodzie? :-)

W dniu 2016-11-18 o 20:12, Maciek pisze:

Dnia Thu, 17 Nov 2016 13:10:36 -0800 (PST), Przemek napisał(a):

(...)

Diesel do jazdy po mieście po kilkanaście km dziennie to proszenie się o
kłopoty.

Dnia Fri, 18 Nov 2016 20:58:57 +0100, Mirek Ptak napisał(a):
 

Mówisz?
W takim razie muszę szybko zmienić już trzecie auto z dieslem (w sumie
prawie 10 lat), PDF i dwumasą, bo najczęściej jeżdżę trasą 8 km w jedną
stronę do pracy :)

W dniu 2016-11-18 o 22:04, Maciek pisze:

Dnia Fri, 18 Nov 2016 20:58:57 +0100, Mirek Ptak napisał(a):

Mówisz?
W takim razie muszę szybko zmienić już trzecie auto z dieslem (w sumie
prawie 10 lat), PDF i dwumasą, bo najczęściej jeżdżę trasą 8 km w jedną
stronę do pracy :)

To dobrze, ale 1 przypadek to nie statystyka. Poczytaj fora, przejrzyj
listy opinii...

W dniu 20-11-2016 o 11:56, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

W dniu 2016-11-18 o 22:04, Maciek pisze:

Dnia Fri, 18 Nov 2016 20:58:57 +0100, Mirek Ptak napisał(a):

Mówisz?
W takim razie muszę szybko zmienić już trzecie auto z dieslem (w sumie
prawie 10 lat), PDF i dwumasą, bo najczęściej jeżdżę trasą 8 km w jedną
stronę do pracy :)

To dobrze, ale 1 przypadek to nie statystyka. Poczytaj fora, przejrzyj
listy opinii...

Na forum peugeotklub.pl swego czasu był wątek odnośnie sprawdzania
historii Pugów. Ktoś miał dostęp do baz danych w Europie i po podaniu
vin i koniecznie aktualnego stanu licznika, publicznie wypisywał
ostatnie zarejestrowane w bazach wpisy.
Wielu się zdziwiło (mając świeżo kupione, 5-7-10-cio letnie diesle z EU,
120-150kkm na liczniku), że ich auta miały ostatni wpis rok przed
udziałem w wątku, przy stanie licznika po 250-400kkm. I jakoś dziwnym
trafem, to ci sami, którzy pisali o problemach i "jakie te auta
niedorobione, że przy 150kkm już takie problemy są".
Więc te opinie z for, to bym jednak jako nie do końca miarodajnie,
traktował.

Dnia Sun, 20 Nov 2016 11:56:03 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak napisał(a):

Na forum peugeotklub.pl swego czasu był wątek odnośnie sprawdzania
historii Pugów. Ktoś miał dostęp do baz danych w Europie i po podaniu
vin i koniecznie aktualnego stanu licznika, publicznie wypisywał
ostatnie zarejestrowane w bazach wpisy.
Wielu się zdziwiło (mając świeżo kupione, 5-7-10-cio letnie diesle z EU,
120-150kkm na liczniku), że ich auta miały ostatni wpis rok przed
udziałem w wątku, przy stanie licznika po 250-400kkm