Grupy dyskusyjne   »   Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)

Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)



1 Data: Kwiecien 20 2010 15:32:37
Temat: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Aleksander 

Hej,

Jakiś czas temu pytałem się o przyzwoite, nie za drogie żarówki H4.

Polecono mi tu na grupie Tungsram H4 MEGA LIGHT (+60%) ...
OK, świecą przyzwoicie... ale przepalają się nieco za często.

Średnio co 3-4 miesiące (6000-8000km).

Zatem teraz proszę grupę o inny wybór.
Mogą świecić byle jak, byle chociaż ten rok /25.000km wytrzymały ;)

a może to też wina autka, w którym są zainstalowane ?

Pacjent: Peugeot Partner II 2007 1.6 HDI

Pozdrawiam,
Aleksander.

ps.
dodam tylko, że żarówki (GE) jakie były fabrycznie zamontowane,
też szybko padły.



2 Data: Kwiecien 20 2010 15:35:00
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Borys Pogoreło 

Dnia Tue, 20 Apr 2010 15:32:37 +0200, Aleksander napisał(a):

Polecono mi tu na grupie Tungsram H4 MEGA LIGHT (+60%) ...
OK, świecą przyzwoicie... ale przepalają się nieco za często.

Średnio co 3-4 miesiące (6000-8000km).

 Zdecydowanie masz coś nie tak z elektryką albo TTTM. Ja przez 4 lata H4
wymieniałem raz - razem z reflektorami.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

3 Data: Kwiecien 20 2010 06:37:43
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żar ówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: WS 

On 20 Kwi, 15:35, Borys Pogoreło  wrote:

Dnia Tue, 20 Apr 2010 15:32:37 +0200, Aleksander napisa (a):

> Polecono mi tu na grupie Tungsram H4 MEGA LIGHT (+60%) ...

 Zdecydowanie masz co nie tak z elektryk albo TTTM. Ja przez 4 lata H4
wymienia em raz - razem z reflektorami.

trudno powiedziec..., wiekszosc (wszystkie?) firmowe zarowki typu
"+40%...60%" przepalaja sie szybko...
jesli ma swiecic dluzej, to jakies "firmowe" najzwyklejsze... ;)

WS

4 Data: Kwiecien 20 2010 09:04:56
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"BorysPogoreło"  wrote in message

Dnia Tue, 20 Apr 2010 15:32:37 +0200, Aleksander napisał(a):

Polecono mi tu na grupie Tungsram H4 MEGA LIGHT (+60%) ...
OK, świecą przyzwoicie... ale przepalają się nieco za często.

Średnio co 3-4 miesiące (6000-8000km).

Zdecydowanie masz coś nie tak z elektryką albo TTTM.
Ja przez 4 lata H4 wymieniałem raz - razem z reflektorami.

A czemu z reflektorami? Ciekawe...

5 Data: Kwiecien 20 2010 07:32:35
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żar ówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Adam Adamaszek 

On 20 Kwi, 09:04, "Pszemol"  wrote:

> Zdecydowanie masz coś nie tak z elektryką albo TTTM.
> Ja przez 4 lata H4 wymieniałem raz - razem z reflektorami.

A czemu z reflektorami? Ciekawe...

Bo slabiej swieca juz po trzech latach?

BMW zaleca wymiane co trzy lata, nie bez kozery zreszta.

pozdr
AA

6 Data: Kwiecien 20 2010 13:28:51
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"Adam Adamaszek"  wrote in message

On 20 Kwi, 09:04, "Pszemol"  wrote:

> Zdecydowanie masz coś nie tak z elektryką albo TTTM.
> Ja przez 4 lata H4 wymieniałem raz - razem z reflektorami.

A czemu z reflektorami? Ciekawe...

Bo slabiej swieca juz po trzech latach?

BMW zaleca wymiane co trzy lata, nie bez kozery zreszta.

Dobre. A silnik co ile lat zalecają wymieniać bo traci kompresję?

Czy możesz mi zacytować takie zalecenie pochodzące od BMW?

7 Data: Kwiecien 20 2010 16:46:15
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Borys Pogoreło 

Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:04:56 -0500, Pszemol napisał(a):

Zdecydowanie masz coś nie tak z elektryką albo TTTM.
Ja przez 4 lata H4 wymieniałem raz - razem z reflektorami.

A czemu z reflektorami? Ciekawe...

 Bo stłuczony reflektor kiepsko świeci, a wymieniać jednego sensu nie ma.

 Auto sprzedałem wciaż z tymi samymi żarówkami.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

8 Data: Kwiecien 20 2010 13:29:15
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"BorysPogoreło"  wrote in message

Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:04:56 -0500, Pszemol napisał(a):

Zdecydowanie masz coś nie tak z elektryką albo TTTM.
Ja przez 4 lata H4 wymieniałem raz - razem z reflektorami.

A czemu z reflektorami? Ciekawe...

Bo stłuczony reflektor kiepsko świeci, a wymieniać jednego sensu nie ma.

Auto sprzedałem wciaż z tymi samymi żarówkami.

Ano... jasne, stłuczony to inna sprawa.

9 Data: Kwiecien 20 2010 06:50:36
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żar ówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Tatanka 

On 20 Kwi, 15:32, "Aleksander"  wrote:

Hej,

Jakiś czas temu pytałem się o przyzwoite, nie za drogie żarówki H4.

Polecono mi tu na grupie Tungsram H4 MEGA LIGHT (+60%) ...
OK, świecą przyzwoicie... ale przepalają się nieco za często.

Średnio co 3-4 miesiące (6000-8000km).

Zatem teraz proszę grupę o inny wybór.
Mogą świecić byle jak, byle chociaż ten rok /25.000km wytrzymały ;)

a może to też wina autka, w którym są zainstalowane ?

Pacjent: Peugeot Partner II 2007 1.6 HDI

Pozdrawiam,
Aleksander.

ps.
dodam tylko, że żarówki (GE) jakie były fabrycznie zamontowane,
też szybko padły.

OSRAM Light and Day.

10 Data: Kwiecien 20 2010 15:54:47
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: krzysiek82 

Aleksander pisze:

Pacjent: Peugeot Partner II 2007 1.6 HDI

W berlingo 2009 rok to chyba to samo będzie, przepalały się także bardzo często, średnio raz na dwa miesiące żonie zmieniałem. Inna sprawa to taka, że auto jeździło po wertepach więc od wibracji także mogło szybciej paść. A czasem nie masz takiego zwyczaju, że najpierw włączasz światła dopiero potem silnik? To także w znacznym stopniu skraca życie żarówki.

--
krzysiek82

11 Data: Kwiecien 20 2010 09:05:57
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"krzysiek82"  wrote in message

A czasem nie masz takiego zwyczaju, że najpierw włączasz światła dopiero potem silnik? To także w znacznym stopniu
skraca życie żarówki.

A jak taką teorię uzasadniasz?

12 Data: Kwiecien 20 2010 16:29:34
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: krzysiek82 

Pszemol pisze:
  > A jak taką teorię uzasadniasz?

bardzo prosto, podczas rozruchu powstaje większy prąd. Jest sporo na ten temat w sieci, zachęcam do lektury. Albo podłącz miernik zamiast żarówki zobaczysz sam.

--
krzysiek82

13 Data: Kwiecien 20 2010 07:35:39
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żar ówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: WS 

On 20 Kwi, 16:29, krzysiek82  wrote:

Pszemol pisze:
  > A jak taką teorię uzasadniasz?

bardzo prosto, podczas rozruchu powstaje większy prąd. Jest sporo na ten
temat w sieci, zachęcam do lektury. Albo podłącz miernik zamiast żarówki
zobaczysz sam.

wiekszy prad? gdzie mierzony? na zarowce?

jesli juz ma cos negatywny wplyw na zarowke, to np. jais uklad
odlaczajacy swiatla mijania na czas pracy rozrusznika - wtedy 2x
wiecej wlaczen swiatel

jesli natomiast nie sa odlaczane, to trwalosc powinna sie poprawic...
gdyz zalacza sie swiatla przy nizszym napieciu, a dopiero po dopaleniu
sa zasilane wyzszym... ;)

WS

14 Data: Kwiecien 20 2010 20:29:26
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: M1SLQ 

wiekszy prad? gdzie mierzony? na zarowce?

Nie prąd lecz napięcie, sprawdź sobie do jakiej wartości chwilowo wzrasta tuż po rozruchu.

15 Data: Kwiecien 20 2010 13:48:28
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"M1SLQ"  wrote in message

wiekszy prad? gdzie mierzony? na zarowce?

Nie prąd lecz napięcie, sprawdź sobie do jakiej wartości chwilowo wzrasta tuż po rozruchu.

Czemu Ty nam nie powiesz?

Do jakiej chwilowo wzrasta?

I skąd się ten wzrost bierze? Gdzie to mam sobie "sprawdzic"?

16 Data: Kwiecien 22 2010 22:01:02
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"Pszemol"  wrote in message

"M1SLQ"  wrote in message
wiekszy prad? gdzie mierzony? na zarowce?

Nie prąd lecz napięcie, sprawdź sobie do jakiej wartości chwilowo wzrasta tuż po rozruchu.

Czemu Ty nam nie powiesz?

Do jakiej chwilowo wzrasta?

I skąd się ten wzrost bierze?
Gdzie to mam sobie "sprawdzic"?

I wymowna cisza... :-)

17 Data: Kwiecien 20 2010 13:48:33
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"krzysiek82"  wrote in message

Pszemol pisze:
 > A jak taką teorię uzasadniasz?

bardzo prosto, podczas rozruchu powstaje większy prąd.

Mówisz prąd... jesteś pewny że myślisz o amperach nie woltach?
I co to znaczy "powstaje" większy prąd? Bezdyskusyjnie prąd
z akumulatora płynie większy w czasie rozruchu silnika, bo
pobiera go z akumulatora rozrusznik, ale w efekcie napięcie
w instalacji się obniża w trakcie kręcenia silnikiem...

Czy sugerujesz że w czasie rozruchu w instalacji jest więcej
napięcia niż te standardowe maksimum 14,4V?
Skąd się to większe napięcie ma niby brać skoro wszystkie
nowoczesne samochody mają przecież regulator napięcia?

Jest sporo na ten temat w sieci, zachęcam do lektury.

Czy możesz mi podać jakiś link lub dwa do takich lektur?

Albo podłącz miernik zamiast żarówki zobaczysz sam.

Widzisz - zapytałem bo właśnie podłączałem często woltomierz
do instalacji i widziałem że napięcie w czasie rozruchu spada
i to bardzo wydatnie... Jeśli więc już mielibyśmy analizować
żywotność żarówek włączanych przed/po rozruchem silnika
to ja postulowałbym hipotezę, że Ci co włączają je przed zapłonem
silnika będą je mieć dłużej niż Ci co włączają gdy silnik już pracuje.

A tu parę zdań celem wyjaśnienia...
Żarówka gdy jest zimna (wyłączona) ma bardzo, bardzo małą
oporność dla prądu elektrycznego. Oporność ta silnie wzrasta
gdy żarówka się nagrzewa od świecenia. W momencie włączania
zimnej żarówki wystąpi więc przez ułamek sekundy silne uderzenie
prądu które zwykle przepala już stare, wyświecone żarówki...
Więc, zakładając stałą oporność zimnej żarówki w dwu omawianych
scenariuszach (włączenie jej przed i po zapłonie zilnika) prąd jaki
popłynie przez zimną żarówkę będzie MNIEJSZY gdy napięcie
w instalacji będzie mniejsze. A zatem lepiej jest włączać zimne
żarówki gdy silnik nie pracuje, i w instalacji jest zaledwie 12V niż gdy
silnik pracuje i alternator zasila nam instalację napięciem 13-14V.

Co Ty na to?

18 Data: Kwiecien 21 2010 05:44:10
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żar ówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Wmak 

Pszemol  napisał(a):


A tu parę zdań celem wyjaśnienia...
Żarówka gdy jest zimna (wyłączona) ma bardzo, bardzo małą
oporność dla prądu elektrycznego. Oporność ta silnie wzrasta
gdy żarówka się nagrzewa od świecenia. W momencie włączania
zimnej żarówki wystąpi więc przez ułamek sekundy silne uderzenie
prądu które zwykle przepala już stare, wyświecone żarówki...
Więc, zakładając stałą oporność zimnej żarówki w dwu omawianych
scenariuszach (włączenie jej przed i po zapłonie zilnika) prąd jaki
popłynie przez zimną żarówkę będzie MNIEJSZY gdy napięcie
w instalacji będzie mniejsze. A zatem lepiej jest włączać zimne
żarówki gdy silnik nie pracuje, i w instalacji jest zaledwie 12V niż gdy
silnik pracuje i alternator zasila nam instalację napięciem 13-14V.

Co Ty na to?


Przed chwilą, z nudów, pomierzyłem oporność na zimno kilku
samochodowych żarówek halogenowych H4 :
żarówki 100W/12V - 0.10-0.12 oma
żarówki  60W/12V - ok 0.2 oma
Włókna 55W od świateł mijania nie zmierzyłem, bo były spalone.

Przyjmując, dla łatwego rachunku, moc 60W i napięcie 12V,
gdyby pominąć oporność przewodów, styków i wewnętrzną akumulatora
to w momencie włączenia popłynąłby przez taką żarówkę impuls prądu
60A!
Taki impuls jest szokiem dla żarnika, szczególnie zrekrystalizowanego
po dłuższe pracy - najczęściej żarówki przepalają się w momencie
włączenia
Po uzyskaniu roboczej temperatury prąd spadnie do nominalnych 5A
(12Vx5A=60W)
Praktycznie w aucie ten impuls jest ograniczany opornością przewodów,
złączek, styków przełączników albo przekaźników.
W samochodach, gdzie instalacja elektryczna jest "za dobrze" zrobiona,
dodanie oporności rzędu ułamka oma może niewiele wpłynąć na jasność
światła ale dzięki zmniejszeniu impulsu startowego znacznie przedłużyć
żywotność żarówek.
Wmak

19 Data: Kwiecien 22 2010 22:05:37
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"Wmak"  wrote in message

Pszemol  napisał(a):


A tu parę zdań celem wyjaśnienia...
Żarówka gdy jest zimna (wyłączona) ma bardzo, bardzo małą
oporność dla prądu elektrycznego. Oporność ta silnie wzrasta
gdy żarówka się nagrzewa od świecenia. W momencie włączania
zimnej żarówki wystąpi więc przez ułamek sekundy silne uderzenie
prądu które zwykle przepala już stare, wyświecone żarówki...
Więc, zakładając stałą oporność zimnej żarówki w dwu omawianych
scenariuszach (włączenie jej przed i po zapłonie zilnika) prąd jaki
popłynie przez zimną żarówkę będzie MNIEJSZY gdy napięcie
w instalacji będzie mniejsze. A zatem lepiej jest włączać zimne
żarówki gdy silnik nie pracuje, i w instalacji jest zaledwie 12V niż gdy
silnik pracuje i alternator zasila nam instalację napięciem 13-14V.

Co Ty na to?


Przed chwilą, z nudów, pomierzyłem oporność na zimno kilku
samochodowych żarówek halogenowych H4 :
żarówki 100W/12V - 0.10-0.12 oma
żarówki  60W/12V - ok 0.2 oma
Włókna 55W od świateł mijania nie zmierzyłem, bo były spalone.

Przyjmując, dla łatwego rachunku, moc 60W i napięcie 12V,
gdyby pominąć oporność przewodów, styków i wewnętrzną akumulatora
to w momencie włączenia popłynąłby przez taką żarówkę impuls prądu
60A!
Taki impuls jest szokiem dla żarnika, szczególnie zrekrystalizowanego
po dłuższe pracy - najczęściej żarówki przepalają się w momencie
włączenia
Po uzyskaniu roboczej temperatury prąd spadnie do nominalnych 5A
(12Vx5A=60W)

No właśnie o tym mowa!

Praktycznie w aucie ten impuls jest ograniczany opornością przewodów,
złączek, styków przełączników albo przekaźników.
W samochodach, gdzie instalacja elektryczna jest "za dobrze" zrobiona,
dodanie oporności rzędu ułamka oma może niewiele wpłynąć na jasność
światła ale dzięki zmniejszeniu impulsu startowego znacznie przedłużyć
żywotność żarówek.

Opornik o wartości 1/5 ohma przy prądzie 5A spowoduje spadek napięcia
o jeden wolt. Taki spadek napięcia da ZAUWAŻALNY spadek jasności
świecenia żarówek, a wiem coś o tym bo w mojej hondzie accord jest
tak właśnie zrobiona instalacja że włączenie sprzęgła klimy lub wiatraków
chłodnicy powoduje chwilowy spadek napięcia w instalacji o 0,5-1.0V
i daje to zauważalne przygaśnięcie żarówek przy jeździe w nocy.

Prędzej już dałbym jakiś termistor NTC co to będzie miał dużą oporność
na zimno, np. 10 ohmów  a jak mu dasz w bebechy 5A to mu rezystancja
spadnie do jakichś pojedynczych setnych ohma... Tylko czy robią takie?

20 Data: Kwiecien 20 2010 21:49:59
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Jacek 

Zacna teoria. Może nie na miarę Nobla, ale zawsze coś.
To, że o czymś jest sporo w sieci świadczy najwyżej, że o czymś jest sporo w
sieci ;-)
Jacek

21 Data: Kwiecien 20 2010 16:21:58
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: kamilos 


Użytkownik "Aleksander"  napisał w wiadomości


Zatem teraz proszę grupę o inny wybór.
Mogą świecić byle jak, byle chociaż ten rok /25.000km wytrzymały ;)


Ze swojej strony polecam H4 Phillips Premium. Sztuka na stacji benzynowej ok. 15 zl, pewnie da sie taniej w normalnym handlu. Swieca bardzo przyzwoicie i u mnie wytrzymuja juz prawie 2 lata - ok. 50 tys. km.

Pozdrawiam
KJ

22 Data: Kwiecien 20 2010 16:25:47
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Icek 

Pacjent: Peugeot Partner II 2007 1.6 HDI


a nie masz swiatel calorocznych (opcja) wlaczonych?

Zalaczasz zaplon swiatla sie zapalaja, odpalasz silnik swiatla przygasaja.
Przekrecasz wlacznik swiatel to przygasaja w pozycji "postojowe" zeby znowu
sie zapalic?

To oznacza 3x wlaczanie i wylaczanie podczas tylko jednego ruszania


Icek

23 Data: Kwiecien 20 2010 16:34:46
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Aleksander 


a nie masz swiatel calorocznych (opcja) wlaczonych?

Nie - nie włączałem tego ustrojstwa. Lepiej mieć nawyk
włączania świateł "ręcznie"... bo jednak czasem jeździ
się innymi autkami, bez takiej opcji... i wówczas
bez nawyku można jednak zapomnieć o włączeniu świateł.

Ale dzięki za sugestię :)

Pozdrawiam,
Aleksander

24 Data: Kwiecien 20 2010 16:51:41
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: tor 

Polecono mi tu na grupie Tungsram H4 MEGA LIGHT (+60%) ...
OK, świecą przyzwoicie... ale przepalają się nieco za często.

Średnio co 3-4 miesiące (6000-8000km).


Albo masz cos z elektryka, albo mocowanie zarowki uszkodzone. Mamy w firmie
Berlingo z '2006r  (blizniak partnera)i zarowki sa tam od momentu kupna
,czyli od 3 lat, jak posiadamy auto. Nikt ich nie wymienial, a auto naprawde
sporo jezdzi. Do tego z wlasnego doswiadczenia wiem, ze Tungsram Megalight
H4 sa jednymi z zywotniejszych zarowek. W drugim aucie mam H1 i tam
OsramNightbreaker wytrzymaly 2 lata (jakies 30tys km, glownie miasto), a
ponoc przepalaja sie co kilka miesiecy.
Wracajac do tematu. Mozesz poszukac zarowek Narva, ew cos Z osram'a, ale
najpierw sprawdz instalacje.

Pozdrawiam
 Tor

25 Data: Kwiecien 20 2010 17:18:24
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: bratPit 


Jakiś czas temu pytałem się o przyzwoite, nie za drogie żarówki H4.

Polecono mi tu na grupie Tungsram H4 MEGA LIGHT (+60%) ...
OK, świecą przyzwoicie... ale przepalają się nieco za często.

Średnio co 3-4 miesiące (6000-8000km).

Zatem teraz proszę grupę o inny wybór.

inny wybór to zastosować przewody oporowe w szereg z obwodem żarówki, zapewne alternator daje napięcie na instalacji rzędu >14V co powoduje skuteczne skrócenie żywotności żarówek,
takie przewody są dostępne np w serwisach Opla, obniżają napięcie na żarówkach do poziomu nominalnego - efekt żarówki nie świecą słabiej niż wcześniej, a ich żywotność znacznie wzrasta,
brat

26 Data: Kwiecien 20 2010 19:24:20
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Miki 

Guys, nie pierwszy raz czytam ze wlasciciel peugota skarzy sie ze przepalają
mu się często żarówki mijania. Poprzedni wlasciciel chyba 307 posiadal i
zmienial zarowki raz na 1-2 miesiace. U mnie w V70 zarowka wystarcza na
okolo rok, jezdzac glownie 5 dni w tygodniu po 2 godziny dziennie. Uzywam
zwyklych zarowek premium (czyli sredniej klasy) - philips, bosh.

Pzdr,
Miki

27 Data: Kwiecien 20 2010 20:12:15
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: bratPit 


Guys, nie pierwszy raz czytam ze wlasciciel peugota skarzy sie ze przepalają
mu się często żarówki mijania. Poprzedni wlasciciel chyba 307 posiadal i zmienial zarowki raz na 1-2 miesiace. U mnie w V70 zarowka wystarcza na okolo rok, jezdzac glownie 5 dni w tygodniu po 2 godziny dziennie. Uzywam zwyklych zarowek premium (czyli sredniej klasy) - philips, bosh.

ale z tym sobie można łatwo poradzić, tylko kwestia chęci i zastosowanego rozwiązania, zamiast przewodów oporowych wspomnianych przeze mnie tańszym rozwiązaniem które stosują ludzie jest bodaj wsadzenie prostowniczej diody mocy, spadek napięcia na złączu również daje ten sam efekt a jest taniej, zwrot kosztów szybki a później święty spokój,
brat

28 Data: Kwiecien 20 2010 20:12:15
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: truk 

inny wybór to zastosować przewody oporowe w szereg z obwodem żarówki,
zapewne alternator daje napięcie na instalacji rzędu >14V co powoduje
skuteczne skrócenie żywotności żarówek,

Czy ja wiem. Mam już 4 auto z rzedu i w kazdym altek dawal (daje) 14.2V -
14.5V. W zadnym zarowki nie przepalaly mi sie bardzo czesto. Nidgy nie
stosowalem zadnych patentow z obnizaniem napiecia, bo to leczenie skutkow a
nie przyczyny. Obecnie mam auto z zarowkami H1 oraz drugie z H4. W obu
siedza Tungsramy bo byly tanie i przyzwoicie swieca. Oba auta eksplatowane
glownie w miescie, czesto na krotkich odcinkach, wiec lampy sa co chwile
wlaczanie i wylaczane.H4 wymienialem jak mnie pamiec nie myli jakies 3lata
temu, H1 jakis rok temu. U watkodawcy sprawdzilbym raczej czy napewno
napiecie trzyma sie w zadanych normach i czy nie "plywa" bo wtedy faktycznie
zarowki moga czesto padac.

Pozdrawiam
 Radek

29 Data: Kwiecien 20 2010 20:19:54
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: bratPit 


inny wybór to zastosować przewody oporowe w szereg z obwodem żarówki,
zapewne alternator daje napięcie na instalacji rzędu >14V co powoduje skuteczne skrócenie żywotności żarówek,

Czy ja wiem. Mam już 4 auto z rzedu i w kazdym altek dawal (daje) 14.2V - 14.5V. W zadnym zarowki nie przepalaly mi sie bardzo czesto. Nidgy nie stosowalem zadnych patentow z obnizaniem napiecia, bo to leczenie skutkow a nie przyczyny.

cóż widać Opel uznał że warto nawet produkować/oferować fabryczne przewody do leczenia tych skutków,
nie wiem jakie okoliczności sprzyjają padaniu żarówek ale swego czasu notorycznie paliły się w nowych P307, P207, Astrach G,
zwróć uwagę że problem dotyczy zawsze żarówek świateł mijania, inne nie padają,
więc podpowiadam skuteczne rozwiązanie problemu,
brat

30 Data: Kwiecien 20 2010 13:54:34
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"bratPit"  wrote in message

takie przewody są dostępne np w serwisach Opla, obniżają napięcie na żarówkach do poziomu nominalnego - efekt żarówki nie świecą słabiej
niż wcześniej, a ich żywotność znacznie wzrasta,

Przy 12V będą świecić znacznie SŁABIEJ niż wcześniej przy 14V.
Wszystko zależy od tego czy chcesz aby świeciły mocno czy długo...
Ta sama zasada panuje przy kupowaniu żarówek typu +20% czy +40%.
Świecą mocniej, ale krócej. Z tego samego powodu żarówki tablicówki
czy te w lodówce lub lampkach nocnych świecą słabo a bardzo długo.

31 Data: Kwiecien 20 2010 21:00:50
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: bratPit 


takie przewody są dostępne np w serwisach Opla, obniżają napięcie na
żarówkach do poziomu nominalnego - efekt żarówki nie świecą słabiej
niż wcześniej, a ich żywotność znacznie wzrasta,

Przy 12V będą świecić znacznie SŁABIEJ niż wcześniej przy 14V.

ale na pewno znacznie?
skoro żarówka jest robiona na nominalne napięcie 12V, po prostu będzie mieć jasność nominalną, a ta większa jasność wynika po prostu z przekręcenia napięcia zasilania o więcej niż 10%,
brat

32 Data: Kwiecien 20 2010 14:16:15
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"bratPit"  wrote in message

takie przewody są dostępne np w serwisach Opla, obniżają napięcie na
żarówkach do poziomu nominalnego - efekt żarówki nie świecą słabiej
niż wcześniej, a ich żywotność znacznie wzrasta,

Przy 12V będą świecić znacznie SŁABIEJ niż wcześniej przy 14V.

ale na pewno znacznie?
skoro żarówka jest robiona na nominalne napięcie 12V, po prostu będzie mieć jasność nominalną, a ta większa jasność wynika po prostu z przekręcenia napięcia zasilania o więcej niż 10%,

Wszystko zależy co porównujesz co czego... :-)

Ja przyjąłem założenie że masz konkretny samochód w którym instalacja
ma 14V w czasie jazdy i żarówki pracowały przy takim napięciu. Do tej jasności
jest już kierowca przyzwyczajony. Jeśli dasz oporniki obniżające napięcie na
żarówce do 12V to spowodujesz że żarówki będą świecić słabiej niż świeciły
wcześniej. Wez tez pod uwage ze zmiana napiecia pracy zarowki BARDZO MOCNO wplywa
na ilosc produkowanego przez nia swiatla. Roznica tych 2 wolotow jest
znaczna i latwo to przetesowac zanim kupisz oporniki/diode...
Po prostu w nocy gdzies w ciemnej okolicy porownauj jak swieca Ci lampy
z silnikiem wlaczonym i z silnikiem wylaczonym... Ja roznice widze wyraznie.

Problem z typowymi zarowkami halogenowymi jest taki, ze one i tak przy 14V swieca slabo w porownaniu z np. zarowkami HID, wiec jeszcze dodatkowe
oslabienie ich swiecenia oznacza dalszy spadek jasnosci - nie wiem czy
sie oplaca - ja wolalbym je jednak czesciej wymieniac ale lepiej widziec.

A co do argumentu ze producent robi je dla napiecia nominalnego 12V...
To akurat jest dosyc mylace zalozenie - naopiecie nominalne 12V oznacza
tylko tyle ze nie jest to zarowka motocyklowa do napiecia nominalnego 6V.
Kazdy producent wie, ze w instalacji samochodowej o nominalnym napieciu
12V rzeczywiste napiecie jest znacznie wieksze i przewaznie jest > 13V.
I do pracy przy takim napieciu produkowane sa zarowki, nie do pracy przy 12V.

33 Data: Kwiecien 21 2010 12:36:40
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: bratPit[pr] 

takie przewody są dostępne np w serwisach Opla, obniżają napięcie na
żarówkach do poziomu nominalnego - efekt żarówki nie świecą słabiej
niż wcześniej, a ich żywotność znacznie wzrasta,

Przy 12V będą świecić znacznie SŁABIEJ niż wcześniej przy 14V.

ale na pewno znacznie?
skoro żarówka jest robiona na nominalne napięcie 12V, po prostu będzie mieć jasność nominalną, a ta większa jasność wynika po prostu z przekręcenia napięcia zasilania o więcej niż 10%,

Wszystko zależy co porównujesz co czego... :-)

Ja przyjąłem założenie że masz konkretny samochód w którym instalacja
ma 14V w czasie jazdy i żarówki pracowały przy takim napięciu. Do tej jasności
jest już kierowca przyzwyczajony. Jeśli dasz oporniki obniżające napięcie na
żarówce do 12V to spowodujesz że żarówki będą świecić słabiej niż świeciły
wcześniej.

trzeba zbadać jakie jest rzeczywiste napięcie na instalacji/żarówkach i jakie będzie po włożeniu diod/rezystancji,

Wez tez pod uwage ze zmiana napiecia pracy zarowki BARDZO MOCNO wplywa
na ilosc produkowanego przez nia swiatla.

wydaje Ci się, napięcie wpływa mniej na jasność niż na trwałość,

Roznica tych 2 wolotow jest
znaczna i latwo to przetesowac zanim kupisz oporniki/diode...
Po prostu w nocy gdzies w ciemnej okolicy porownauj jak swieca Ci lampy
z silnikiem wlaczonym i z silnikiem wylaczonym... Ja roznice widze wyraznie.

bo pewnie masz napięcie z pracującym silnikiem na poziomie 14V a na akumulatorze <12,5V,

Problem z typowymi zarowkami halogenowymi jest taki, ze one i tak przy 14V swieca slabo w porownaniu z np. zarowkami HID, wiec jeszcze dodatkowe
oslabienie ich swiecenia oznacza dalszy spadek jasnosci - nie wiem czy
sie oplaca - ja wolalbym je jednak czesciej wymieniac ale lepiej widziec.

A co do argumentu ze producent robi je dla napiecia nominalnego 12V...
To akurat jest dosyc mylace zalozenie - naopiecie nominalne 12V oznacza
tylko tyle ze nie jest to zarowka motocyklowa do napiecia nominalnego 6V.
Kazdy producent wie, ze w instalacji samochodowej o nominalnym napieciu
12V rzeczywiste napiecie jest znacznie wieksze i przewaznie jest > 13V.
I do pracy przy takim napieciu produkowane sa zarowki, nie do pracy przy 12V.

i dlatego robią je nominalnie na napięcie o 10% większe niż 12V,

brat

34 Data: Kwiecien 22 2010 22:11:38
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"bratPit[pr]"  wrote in message

takie przewody są dostępne np w serwisach Opla, obniżają napięcie na
żarówkach do poziomu nominalnego - efekt żarówki nie świecą słabiej
niż wcześniej, a ich żywotność znacznie wzrasta,

Przy 12V będą świecić znacznie SŁABIEJ niż wcześniej przy 14V.

ale na pewno znacznie?
skoro żarówka jest robiona na nominalne napięcie 12V, po prostu będzie mieć jasność nominalną, a ta większa jasność wynika po prostu z przekręcenia napięcia zasilania o więcej niż 10%,

Wszystko zależy co porównujesz co czego... :-)

Ja przyjąłem założenie że masz konkretny samochód w którym instalacja
ma 14V w czasie jazdy i żarówki pracowały przy takim napięciu. Do tej jasności
jest już kierowca przyzwyczajony. Jeśli dasz oporniki obniżające napięcie na
żarówce do 12V to spowodujesz że żarówki będą świecić słabiej niż świeciły
wcześniej.

trzeba zbadać jakie jest rzeczywiste napięcie na instalacji/żarówkach i jakie będzie po włożeniu diod/rezystancji,

Dioda krzemowa przy prądzie rzędu 5 amperów da Ci spadek ponad 1V.
Dodatkowo wydzielać się na niej będzie ponad 5W mocy, co zwykle
oznacza że taka dioda musi być w metalowej obudowie i przykręcona
śrubą do jakiegoś radiatora, albo żeby miała jakiś radiator nasuwany
na nią, taki z żeberkami. Inaczej w upalne lato pod maską w silniku
Ci się usmaży półprzewodnik - cudów nie ma... Opornik będzie trwalszy
bo taki 5-10W przeznaczony jest do pracy przy wyższych temperaturach.

Idealny byłby termistor NTC, ale pytanie brzmi - czy warto?

Wez tez pod uwage ze zmiana napiecia pracy zarowki BARDZO MOCNO wplywa
na ilosc produkowanego przez nia swiatla.

wydaje Ci się, napięcie wpływa mniej na jasność niż na trwałość,

Nie napisałem że wpływa bardziej na jasność - napisałem że wpływa
na jasność, i to wpływa wyraźnie. Jak nie wierzysz to sobie wsadź taką
diodę wraz z pstryczkiem którym będziesz ją zwierał patrząc na snop
światła z żarówek w nocy... Gwarantuję Ci, że 1V zauważysz wyraźnie.

Roznica tych 2 wolotow jest
znaczna i latwo to przetesowac zanim kupisz oporniki/diode...
Po prostu w nocy gdzies w ciemnej okolicy porownauj jak swieca Ci lampy
z silnikiem wlaczonym i z silnikiem wylaczonym... Ja roznice widze wyraznie.

bo pewnie masz napięcie z pracującym silnikiem na poziomie 14V a na akumulatorze <12,5V,

W mojej hondzie accord napięcie w instalacji nigdy nie sięga 14V.
Oscyluje od 12,1-12,3V gdy alternator jest automatycznie odłączony
do około 13,5V gdy alternator pracuje i ładuje akumulator.

Problem z typowymi zarowkami halogenowymi jest taki, ze one i tak przy 14V swieca slabo w porownaniu z np. zarowkami HID, wiec jeszcze dodatkowe
oslabienie ich swiecenia oznacza dalszy spadek jasnosci - nie wiem czy
sie oplaca - ja wolalbym je jednak czesciej wymieniac ale lepiej widziec.

A co do argumentu ze producent robi je dla napiecia nominalnego 12V...
To akurat jest dosyc mylace zalozenie - naopiecie nominalne 12V oznacza
tylko tyle ze nie jest to zarowka motocyklowa do napiecia nominalnego 6V.
Kazdy producent wie, ze w instalacji samochodowej o nominalnym napieciu
12V rzeczywiste napiecie jest znacznie wieksze i przewaznie jest > 13V.
I do pracy przy takim napieciu produkowane sa zarowki, nie do pracy przy 12V.

i dlatego robią je nominalnie na napięcie o 10% większe niż 12V,

Więc dyskusja że "i tak robią je na 12V" więc nie ma sensu dawać im 13V
jest nietrafiona...

35 Data: Kwiecien 27 2010 15:55:43
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: MarcinJM 

Pszemol pisze:

W mojej hondzie accord napięcie w instalacji nigdy nie sięga 14V.
Oscyluje od 12,1-12,3V gdy alternator jest automatycznie odłączony
do około 13,5V gdy alternator pracuje i ładuje akumulator.

12,8V ma aku nominalnie, na jalowym.
13.5V nie jestes w stanie naladowac aku do pelna.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

36 Data: Kwiecien 28 2010 07:07:03
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"MarcinJM"  wrote in message

Pszemol pisze:
W mojej hondzie accord napięcie w instalacji nigdy nie sięga 14V.
Oscyluje od 12,1-12,3V gdy alternator jest automatycznie odłączony
do około 13,5V gdy alternator pracuje i ładuje akumulator.

12,8V ma aku nominalnie, na jalowym.

Ale aku nie jest w aucie "na jałowym". Jak go nie ładują a auto jedzie
to zapłon pobiera z niego prąd, zegary, elektronika... Więc nie ma 12,8V.

13.5V nie jestes w stanie naladowac aku do pelna.

Czasami widuję 13,9, ale powyżej 14 nie widziałem. Więc albo
mój woltomierz wtykany do gniazdka zapalniczki przekłamuje
o te kilkaset miliwoltów albo hondzie nie zależy na ładowaniu
do pełna... W każdym razie alternator fluktuuje i nie ładuje aku
cały czas: włącza się i wyłącza.

37 Data: Kwiecien 20 2010 19:54:48
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pan Piskorz 

OK, świecą przyzwoicie... ale przepalają się nieco za często.

Polecę Ci takie jak zamontowano od nowości w Tucsonie.
1,5 roku świecą.
Jakiej są marki zobaczę po awarii  ;-)

P.

38 Data: Kwiecien 20 2010 20:29:11
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Olek 

On 2010-04-20 15:32, Aleksander wrote:

Polecono mi tu na grupie Tungsram H4 MEGA LIGHT (+60%) ...
OK, świecą przyzwoicie... ale przepalają się nieco za często.

Średnio co 3-4 miesiące (6000-8000km).

coś nie teges... może coś masz w instalacji uszkodzone?

39 Data: Kwiecien 20 2010 20:50:47
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Feniks 

Aleksander wrote:

Zatem teraz proszę grupę o inny wybór.
Mogą świecić byle jak, byle chociaż ten rok /25.000km wytrzymały ;)

Philips LongerLife. Podobno wytrzymują 3x dłużej od standardowych żarówek.

40 Data: Kwiecien 20 2010 14:22:15
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"Feniks"  wrote in message

Aleksander wrote:
Zatem teraz proszę grupę o inny wybór.
Mogą świecić byle jak, byle chociaż ten rok /25.000km wytrzymały ;)

Philips LongerLife. Podobno wytrzymują 3x dłużej od standardowych żarówek.

A ile mniej swiatla produkuja w porownaniu do standardowych halogenow?

41 Data: Kwiecien 20 2010 21:38:22
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Feniks 

Pszemol wrote:

A ile mniej swiatla produkuja w porownaniu do standardowych halogenow?

Producent podaje że tyle samo.

42 Data: Kwiecien 20 2010 15:09:23
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: Pszemol 

"Feniks"  wrote in message

Pszemol wrote:
A ile mniej swiatla produkuja w porownaniu do standardowych halogenow?

Producent podaje że tyle samo.

Jakoś niedowiarek jestem i zapytałbym o konkretną ilość lumenów...

A może przedłużenie żywotności nie jest związane z samym żarnikiem
a raczej jego lepszym umocowaniem, oddzieleniem od wstrząsów?

43 Data: Kwiecien 21 2010 01:04:38
Temat: Re: Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)
Autor: J_K_K 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości

Pszemol wrote:
A ile mniej swiatla produkuja w porownaniu do standardowych halogenow?

Producent podaje że tyle samo.
Bosch DayTime (zapewne jest tańszy odpowiednik GE Hungary lub Tungsram)
Podobno 3x dłużej i 10% jaśniej od standardu.

Pzdr

JKK

Jakie żywotne / "wolno-przepalające się" żarówki H4 ? (Peugeot Partner)



Grupy dyskusyjne