Jakość LPG
1 | Data: Maj 23 2009 18:50:35 |
Temat: Jakość LPG | |
Autor: gosmo | Witam, trochę się dzisiaj zaskoczyłem, jak się okazało, że moje auto spaliło 12,5l/100km LPG (na podstawie dzisiejszego tankowania) mimo, że niemal cały czas byłem w trasie z córką gdzie poza miastem kulturka 90km/h a na autostradzie 110km/h prawym pasem. Normalnie ekonomia na maksa, oczekiwałem spalania 7,5l. I teraz zastanawiam się co jest najbardziej prawdopodobne: 2 |
Data: Maj 23 2009 19:43:28 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: utaka | na pl.misc.samochody napisał(a): Witam, trochę się dzisiaj zaskoczyłem, jak się okazało, że moje auto też tak miałem, trzymam się shella - zauważyłem również, że spalanie było większe gdy tankowałem zaraz po dostawie gazu na stację. LPG to mieszanina dwóch gazów - jeden to tzw wypełniacz i podejrzewam, że w ten sposób "regulują" jakość LPG w różnych dostawach. Podobnie jest w kuchni w domu - za "kaloryczność" odpowiada jeden składnik, im go mniej - zużycie wzrasta. pozdrawiam 3 |
Data: Maj 23 2009 21:28:26 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: Grzegorz | Hello utaka !: LPG to mieszanina Znaczy jaki to gaz ????? Propan czy butan ? IMHO bzdury piszesz ..... i podejrzewam, że w ten sposób "regulują" jakość LPG w różnych dostawach. Podobnie jest w kuchni w Ech, pop... ci si z gazem ziemnym zaazotowanym, występuje w pn Polsce w krajowych złożach. pzdrw. -- Grzegorz maila znajdziesz tu : http://www.cerbermail.com/?4589b6Uox1 4 |
Data: Maj 23 2009 22:00:11 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: utaka | na pl.misc.samochody napisał(a): Hello utaka !: LPG to mieszanina 2 gazów propanu i butanu: propan : http://pl.wikipedia.org/wiki/Propan butan : http://pl.wikipedia.org/wiki/Butan sam zdecyduj co jest "wypełniaczem" i podejrzewam, że w ten dałem przykład "mieszanin" co nie znaczy, że LPG i gaz w kuchence to to samo. http://pl.wikipedia.org/wiki/Gaz_ziemny Gaz w kuchenkach jest bezwonny - ten specyficzny zapaszek to wynik dodania markera - abyś zauważył, że coś się ulatnia. Ważne jest to, który składnik odpowiada za "napęd" czy to samochodu czy też czajnika. pzdrw. 5 |
Data: Maj 23 2009 22:43:30 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2009-05-23 22:00, *utaka* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: LPG to mieszaninaZnaczy jaki to gaz ????? Propan czy butan ? Nie, Ty powiedz - będzie ciekawie :) http://www.e-petrol.pl/index.php/lpg/wlasciwosci.html Ustosunkuj się zwłaszcza do wartości opałowych i temperatur wrzenia. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 6 |
Data: Maj 23 2009 22:59:23 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: utaka | Mirek na pl.misc.samochody napisał(a): Dnia 2009-05-23 22:00, *utaka* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby Właściwości cieplne gazu płynnego Wartość opałowa jest podstawą do prowadzenia wszystkiego rodzaju obliczeń cieplnych. Jest to wartość ciepła (energii) jaką można uzyskać w wyniku spalania całkowitego i zupełnego z jednego kilograma (lub 1 m3) gazu płynnego. Dla gazów płynnych wynosi ona: Gaz faza gazowa faza ciekła kcal/Nm3 kJ/Nm3 kcal/kg kcal/kg propan 21.790 91.260 11.070 46.360 butan 29.280 122.570 10.920 45.720 podczas wtrysku mamy fazę ciekłą czy gazową ? 7 |
Data: Maj 23 2009 23:45:09 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2009-05-23 22:59, *utaka* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Nie, Ty powiedz - będzie ciekawie :)LPG to mieszanina 2 gazów propanu i butanu:LPG to mieszaninaZnaczy jaki to gaz ????? Propan czy butan ? Wszystko prawda, tylko który to z tych gazów jest wypełniaczem? Dodam żeby utrudnić, że Propan jest droższy :) Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 8 |
Data: Maj 24 2009 10:36:37 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: Hants | "Mirek Ptak" wrote in message Dodam żeby utrudnić, że Propan jest droższy :) A butan smierdzi i chociazby ze wzgledow bezpieczenstwa _dodaje sie_ go do LPG Pozdro 9 |
Data: Maj 24 2009 11:51:52 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: Artur Maśląg | Hants pisze: A butan smierdzi i chociazby ze wzgledow bezpieczenstwa _dodaje sie_ go do LPG Bardzo interesująca teoria, tyle że nieprawdziwa. -- Jutro to dziś - tyle że jutro. 10 |
Data: Maj 24 2009 11:54:26 | Temat: Re: Jakoć LPG | Autor: J.F. | On Sun, 24 May 2009 10:36:37 +0100, Hants wrote: "Mirek Ptak" wrote in message Butanes are highly flammable, colorless, *odorless*, easily liquefied gases. Smierdza nawaniacze. A dodaje sie do LPG zeby zuzyc tam gdzie temperatura spada ponizej zera .. a moze po prostu nie oplaca sie rozdzielac dokladniej .. J. 11 |
Data: Maj 24 2009 12:07:41 | Temat: Re: Jako?ć LPG | Autor: Przemek |
On Sun, 24 May 2009 10:36:37 +0100, Hants wrote:Butan ma temperature wrzenia na tyle wysoko ze w zime i w temp w okolicy zera nie wytworzylby odpowiedniego cisnienia w zbiorniku a poniewaz instalacje sa na tyle prymitywne z elpg plynie do reduktora pod wplywem cisnienia ze zbiornika auto by nie jechalo .Dzialalyby tylko instalacje wtrysku gazu w stanie cieklym ktore maja wbudowana w zbiorniku pompe. Dla ekonomiki lepiej byloby jezdzic na butanie bo tanszy i wiecej kg wejdzie do zbiornika 12 |
Data: Maj 24 2009 11:38:57 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: Przemek |
13 |
Data: Maj 24 2009 11:56:40 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: J.F. | On Sun, 24 May 2009 11:38:57 +0200, Przemek wrote: Gaz faza gazowa faza ciekła Tyko wszystcy twierdza ze propan jest drozszy [byc moze za kg], a oszukuje sie klientow dodajac ten zly butan :-) J. 14 |
Data: Maj 24 2009 20:12:00 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: z | gosmo pisze: Witam, trochę się dzisiaj zaskoczyłem, jak się okazało, że moje auto spaliło 12,5l/100km LPG (na podstawie dzisiejszego tankowania) mimo, że niemal cały czas byłem w trasie z córką gdzie poza miastem kulturka 90km/h a na autostradzie 110km/h prawym pasem. Normalnie ekonomia na maksa, oczekiwałem spalania 7,5l. I teraz zastanawiam się co jest najbardziej prawdopodobne: Po jednym tankowaniu to sobie można powróżyć. Te wszystkie wskaźniki, zawory zachowują się różnie w zależności np. od tem. Dzisiaj mnie gazownik uspokajał że jest ciepło i zawór może nie odbijać przy tankowaniu (już 3 raz pod rząd), to normalka. Jakoś w poprzednim samochodzie przez 7 lat nie było to normalką :-( Leję shela bo moi gaziarze właśnie taki sprzedają (dają zniżkę i notują tankowania. Dzięki temu nie będę miał wymówek "co za g... pan tankował, wszystko trzeba czyścić a może listwę wtrysków wymienić" Przy sekwencji nie ma przeproś: czysty gaz i terminowe przeglądy. A i kilometrów na shelu zawsze więcej robiłem niż na różnych przydrożnych. z 15 |
Data: Maj 24 2009 23:37:56 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: | A i kilometrów na shelu zawsze więcej robiłem niż na różnych przydrożnych. Ja kiedyś testowałem markowe stacje i "krzaki" i szczerze mówiąc nie widziałem różnicy w spalaniu a jak już znikome ... Teraz tankuje po 1.56 a na markowych LPG kosztuje 1.71 ... Przez pewien czas ostatnio tankowałem na Statoil (otworzyli nową stację i cena była promocyjna) i spalanie takie jak na krzaku :) Jedynie czasami czuć że LPG jest "lepszy" bo samochód dynamiczniej jeździ ale nijak to nie odbija się na niższym spalaniu ... Zamiast zbierania punktów wolę płacić mniej ;) Mam instalcję sekwencyjną ... 16 |
Data: Maj 25 2009 09:42:21 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: gosmo | Użytkownik napisał w wiadomości A i kilometrów na shelu zawsze więcej robiłem niż na różnychJa kiedyś testowałem markowe stacje i "krzaki" i szczerze mówiąc nie Ano, ciężko właścicielowi stacji coś dolać do LPG :) Dlatego zacząłem po prostu benzynę lać na Shell (V-Power) a gaz gdzie taniej. No nic, dzisiaj znowu będę musiał zatankować i będę wiedział, czy zawór nie odbił przy 80%, czy dystrybutor kręcony. Aha, u nas jakoś nie mogę znaleźć LPG powyżej 1.65, D&D 1.46, jakaś inna niemarkowa 1.45, Lukoil 1.47. PB/Orlen przy drodze krajowej 1.65. 17 |
Data: Maj 25 2009 13:14:30 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: z | pisze: Mam instalcję sekwencyjną ... Jaka i ile przejechałeś? z 18 |
Data: Maj 25 2009 04:36:40 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: | > Mam instalcję sekwencyjną ... Elpigaz Elissa (listwa Matrix). Przejechane około 160tys na LPG na tej instalcji. Ale samochód mam dopiero od ponad 4 miesięcy i przejechałem dopiero około 6tys km :) Po prostu na na dobrej niefirmowej stacji gaz jest tak samo dobry jak ten na "markowej". Większość (jak nie wszyscy) LPG kupują z Orlenu/Petrochemii ... A płaci się tak naprawdę za programy "lojalnościowe" i za "markę" ... 19 |
Data: Maj 25 2009 13:51:30 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: z | pisze: Mam instalcję sekwencyjną ...Jaka i ile przejechałeś? Znaczy jest duża nadzieja że poprzedni właściciel dbał i nie lał byle gdzie. Pogadamy przy Twoich 20 tys. U nas na wschodzie przynajmniej syf jest jak cho... Widziałem co sie działo w serwisie w grudniu. z 20 |
Data: Maj 25 2009 05:16:21 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: | U nas na wschodzie przynajmniej syf jest jak cho... Widziałem co sie A co ma się dziać ? Po zakupie wymieniłem filterki i jeżdżę ... Tankuję na jednej stacji (krzak) która ma także benzynę i ON w tym stanowiska dla Tirów :) Po prostu nie widzę powodu aby płacić sporo więcej jak nie ma żadnej różnicy ... A plus jest taki że nie muszę czekać i jestem szybko i dobrze obsługiwany a i kartą można płacić ... Nie ma żadnej gwarancji że na stacji markowej paliwo (LPG) będzie lepsze niż na krzaku ... Tym bardziej że większość bierze LPG z tego samego źródła ... 21 |
Data: Maj 25 2009 16:29:33 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: z | pisze: A co ma się dziać ? Kolejki i kazdy z tym samym problemem Nie ma żadnej gwarancji że na stacji markowej paliwo (LPG) będzie Tez tak myslalem zanim nie przesiadlem sie na sekwencje i nie zrobilem troche kilometrow. Z jakiegos powodu gaziarze widza roznice w czystosci gazu (widac golym okiem) i motywuja swoich klinetow zeby kupowali ten czystszy. Maja co robic i bez takich akcji, trzeba sie umawiac na tydzien do przodu. z 22 |
Data: Maj 25 2009 07:41:10 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: Przemek | On 25 Maj, 16:29, z wrote: pisze: Tankowałem firmowe auto na stacji BP w Łodzi i nagle zaczęło gasnąć na wolnych obrotach. Na benzynie OK. Po wyjeżdżeniu całego zbiornika wszystko wróciło do normy. Nie mam pojęcia, co było przyczyną, skoro samo przeszło po tankowaniu, to już nie wracałem do tematu, a tą konkretną stację omijałem. pozdr 23 |
Data: Maj 25 2009 17:26:45 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: z | Przemek pisze: Tankowałem firmowe auto na stacji BP w Łodzi i nagle zaczęło gasnąć na No wlasnie kiepskie wolne obroty - pierwszy objaw. Moze byc jeszcze niechec do przelaczenia sie na gaz za pierwszym razem na zimnym silniku. Najgorsze jest to ze jednym tankowaniem (podobno) mozna zapaskudzic - takie to wszystko wrazliwe albo gaz teraz taki zasyfiony. Cos na pewno jest do d... z 24 |
Data: Maj 26 2009 08:10:23 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: gosmo | Użytkownik "Przemek" napisał w wiadomości On 25 Maj, 16:29, z wrote: Na której stacji? Podaj, abym mógł unikać :) 25 |
Data: Maj 26 2009 01:56:37 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: Przemek | On 26 Maj, 08:10, "gosmo" wrote: Na której stacji? Podaj, abym mógł unikać :) To było ładnych kilka lat temu, nie wiem jak teraz wygląda tam sytuacja ;). 26 |
Data: Maj 26 2009 00:19:47 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: | okiem) i motywuja swoich klinetow zeby kupowali ten czystszy. A jak laik ma to sprawdzić ? Sam tankowałem na BP i Statoil i mogę powiedzieć że niemalże za kazdym razem samochód inaczej "jeździł" na ich LPG. Raz samochód był mułowaty , raz przyśpieszał jak rakieta ale palił podobnie ... Więc jeśli na tych markowych stacjach sa takie dobre i pewne paliwa to czemu są takie różnice ? Mam instalację która jest bardzo czuła na jakość paliwa (wtrsyki Matrix) i wyczuwał od razu słabe paliwo. Super jakość paliwa (mowa o LPG) na markowych stacjach to mit. Nie ma w PL niestety żadnych norm jeśli chodzi o LPG i niestety to się mści. Markowe stacje też biorą LPG od tych samych producentów (pośredników) co stacje niemarkowe :) Obecnie dużo stacji popadało . LPG zrobił się mniej popularny i niestety nie opłaca się mieć słabego paliwa bo po prostu nikt nie przyjedzie zatankować ... 27 |
Data: Maj 26 2009 08:16:55 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: gosmo | Użytkownik "gosmo" napisał w wiadomości Która wersja najbardziej prawdopodona? Imo, znam już chyba odpowiedź. Po dzisiejszym tankowaniu spalanie mi wyszlo 9,83 (jazda mieszana: 60% trasa, 20% miasto, 20% totalne korki). Spalanie w normie, wynika z tego, że zbiornik odbił we właściwym momencie i to dystrybutor przekłamuje na stacji D&D na Wareckiej (od Aleksandrowskie) w Łodzi. Proponuję unikać. Jeśli chodzi o subiektywne oddczucie, to po dzisiejszym tankowaniu na Shellu przy Piłsudskiego jakoś tak auto lepiej jedzie, ale... tutaj sobie głowy nie dam uciąć. 28 |
Data: Maj 26 2009 00:09:39 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: | dzisiejszym tankowaniu na Shellu przy Piłsudskiego jakoś tak auto lepiej Bo tankować powinno się przynajmniej 2 razy aby sprawdzić "spalanie" na danej stacji ... Ja pamiętam kiedyś pojechałem zatankować na Careefourze i się załamałem bo weszło mi dużo LPG i duże spalanie wyszło ... Ale pojachem drugi raz i okazało się że wszystko w normie ... Po prostu później odbił zawór .. Więc jak ktoś ocenia stację po jednym tankowaniu to niestety robi błąd ... 29 |
Data: Maj 26 2009 09:24:57 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: gosmo | Użytkownik napisał w wiadomości dzisiejszym tankowaniu na Shellu przy Piłsudskiego jakoś tak auto lepiejBo tankować powinno się przynajmniej 2 razy aby sprawdzić "spalanie" Błąd robi ten kto ma powody podejrzewać nieuczciwość szefów stacji a mimo to tam tankuje. Dziękuję drugi raz nie spróbuje, szkoda auta ;) 30 |
Data: Maj 26 2009 01:40:24 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: | Błąd robi ten kto ma powody podejrzewać nieuczciwość szefów stacji a mimo to A co to za nieuczciwość? To że weszło więcej do butli ? Po prostu inny dystrybutor i inaczej (w innym momencie) odcina tankowanie. Przecież ten gaz nie leci w kosmos a może być wykorzystany ... W niektórych krajach tankowanie do pełna to tankowanie do pełna , czyli tak długo aż ciśnienie będzie tak wysokie az przestanie wogóle lecieć gaz. Ma to taki plus że dzięki temu zatankujesz więcej LPG i ... pokonasz dłuższy dystans ... Więc jeśli drugi raz pojechałem zatakowałem na tamtej stacji do pełna i okazało się że wyniki spalania były już w normie ... A gaz był rewelacyjny ... Później zmienili dostawcę (GasPol) i zaczął palić około 2l więcej i dałem sobie spokój , choć samochód na ich gazie jeździł świetnie , lepiej niż na tym z BP,Statoil ... 31 |
Data: Maj 26 2009 12:13:44 | Temat: Re: Jakość LPG | Autor: gosmo | Użytkownik napisał w wiadomości Błąd robi ten kto ma powody podejrzewać nieuczciwość szefów stacji aA co to za nieuczciwość? To bym raczej wykluczył Po prostu inny dystrybutor i inaczej (w innym momencie) odcina I jak się auto nagrzeje w słoneczny dzień to mi butla odleci (jeśli by nie odcinało), po coś to zabezpieczenie zrobili :) Więc jeśli drugi raz pojechałem zatakowałem na tamtej stacji do pełna Mam Shella niedaleko |