Może Ty wypowiedz się w sprawie zasilania via USB. :)
Czy prąd płynący kabelkiem podłączonym do USB w komputerze
i do USB w zewnętrznym dysku (HDD) jest stabilizowany przez
port USB? Powtarzam -- chodzi mi tutaj nie o napięcie, lecz
o natężenie prądu. (nie o wolty, lecz o ampery)


Pomijam już zasilacze zewnętrzne, na przykład umieszczane
przyokazyjnie we wtyczkach różnych zasilaczy bo to już by
chyba zmasakrowało Gotfryda. :) Ograniczam się tylko do
portów USB znajdujących się wewnątrz komputerów. :)


Inaczej:
Czy prąd płynący takim kabelkiem (natężenie prądu -- miliampery)
jest sterowany za pomocą urządzenia zewnętrznego poprzez druty
sygnałowe? :) Czy jeśli podłączę lampkę LEDkową, natężenie
płynące kabelkiem zasilającym tę lampkę będzie stałe,
niezależnie od tego, ile LEDek naraz podłączę równolegle
do tegoż portu USB? :) Zakładam, że lampka nie ma elektroniki
sterującej prądem -- ma tylko druciki prądowe, nie ma sygnałowych.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Może Ty wypowiedz się w sprawie zasilania via USB. :)
Czy prąd płynący kabelkiem podłączonym do USB w komputerze
i do USB w zewnętrznym dysku (HDD) jest stabilizowany przez
port USB? Powtarzam -- chodzi mi tutaj nie o napięcie, lecz
o natężenie prądu. (nie o wolty, lecz o ampery)

Czy jeśli podłączę lampkę LEDkową, natężenie
płynące kabelkiem zasilającym tę lampkę będzie stałe,
niezależnie od tego, ile LEDek naraz podłączę równolegle
do tegoż portu USB? :) Zakładam, że lampka nie ma elektroniki
sterującej prądem -- ma tylko druciki prądowe, nie ma sygnałowych.

"KILu"

Może Ty wypowiedz się w sprawie zasilania via USB. :)
Czy prąd płynący kabelkiem podłączonym do USB w komputerze
i do USB w zewnętrznym dysku (HDD) jest stabilizowany przez
port USB? Powtarzam -- chodzi mi tutaj nie o napięcie, lecz
o natężenie prądu. (nie o wolty, lecz o ampery)

Nie piszesz na priv,

wiec pozwole sobie odpowiedziec. Napiecie jest stabilizowane,

prad generalnie rowniez.

Z teco go wiem standardowo na wyjsciu do dyspozycji masz 100mA, po inicjalizacji do 500mA.

Z reguly komputer "wie", ile pobiera dane urzadzenie

(np. przy pendrive mozesz miec informacje o 200mA - reszta pozostaje dostepna dla innych urzadzen, ktore mozesz podlaczyc do danego koncentratora).

Sa jednak karty kontrolerow USB na PCI (byc moze rowniez PCI-E), ktorych producenci nic sobie nie robia ze specyfikacji i na wyjsciu masz stale 5V, a prad tak duzy, ile fabryka dala. Mialem raz przygode z takim wynalazkiem - nie trzymajacy specyfikacji kontroler w polaczeniu z nie trzymajacym specyfikacji kablem i nie trzymajacym specyfikacji zasilaczem okazaly sie moze nie wybuchowa, lecz palna i mocno dymiaca mieszanka.

Czy jeśli podłączę lampkę LEDkową, natężenie
płynące kabelkiem zasilającym tę lampkę będzie stałe,
niezależnie od tego, ile LEDek naraz podłączę równolegle
do tegoż portu USB? :) Zakładam, że lampka nie ma elektroniki
sterującej prądem -- ma tylko druciki prądowe, nie ma sygnałowych.

Prawo ohma sie klania. :) Prad zalezy od obciazenia, przy czym przy probie pobrania ponad 500mA komputer bedzie krzyczal o probie przekroczenia limitu.

LED-y sterujesz pradem, musisz je wiec podlaczyc co najmniej przez odpowiedni rezystor.

On 12 Jan., 08:04, "Eneuel Leszek Ciszewski"
 wrote:

"KILu"

>> Mo e Ty wypowiedz si w sprawie zasilania via USB. :)
>> Czy pr d p yn cy kabelkiem pod czonym do USB w komputerze
>> i do USB w zewn trznym dysku (HDD) jest stabilizowany przez
>> port USB? Powtarzam -- chodzi mi tutaj nie o napi cie, lecz
>> o nat enie pr du. (nie o wolty, lecz o ampery)
> Nie piszesz na priv,

Akurat tu nie masz racji. ;)

> wiec pozwole sobie odpowiedziec. Napiecie jest stabilizowane,

To jest oczywiste -- i o to nie pytam. :)

> prad generalnie rowniez.

Co to znaczy 'generalnie'? Jest czy nie jest?
Je li jest, to do jakiej warto ci?
(jaka jest uznawana za warto po dan ?)

> Z teco go wiem standardowo na wyjsciu do dyspozycji masz 100mA, po inicjalizacji do 500mA.

Co to znaczy 'po inicjalizacji'? Sygna owe druty USB m wi portowi,
e ma si inicjalizowa czy po prostu USB zauwa a, e kto podbiera
pr d i pozwala w wczas na 500 mA?

> Z reguly komputer "wie", ile pobiera dane urzadzenie

OK -- mo e mierzy . Ale czym innym jest wiedza a czym innym stabilizowanie.
A mo e urz dzenie m wi, ile chce pr du i USB tak stabilizuje?

> (np. przy pendrive mozesz miec informacje o 200mA - reszta pozostaje dostepna dla innych urzadzen, ktore mozesz podlaczyc do
> danego koncentratora).
> Sa jednak karty kontrolerow USB na PCI (byc moze rowniez PCI-E), ktorych producenci nic sobie nie robia ze specyfikacji i na
> wyjsciu masz stale 5V, a prad tak duzy, ile fabryka dala. Mialem raz przygode z takim wynalazkiem - nie trzymajacy specyfikacji
> kontroler w polaczeniu z nie trzymajacym specyfikacji kablem i nie trzymajacym specyfikacji zasilaczem okazaly sie moze nie
> wybuchowa, lecz palna i mocno dymiaca mieszanka.
>> Czy je li pod cz lampk LEDkow , nat enie
>> p yn ce kabelkiem zasilaj cym t lampk b dzie sta e,
>> niezale nie od tego, ile LEDek naraz pod cz r wnolegle
>> do tego portu USB? :) Zak adam, e lampka nie ma elektroniki
>> steruj cej pr dem -- ma tylko druciki pr dowe, nie ma sygna owych.
> Prawo ohma sie klania. :) Prad zalezy od obciazenia, przy czym przy probie pobrania ponad 500mA komputer bedzie krzyczal o probie
> przekroczenia limitu.

Je li prawo Ohma, to pr d zale y jednoznacznie od napi cia (to ma by
r wne 5 V z uwzgl dnieniem tolerancji) i obci enie, czyli oporu,
czymkolwiek by on mia by . Nie ma tu wi c mowy o stabilizowaniu pr du.

> LED-y sterujesz pradem, musisz je wiec podlaczyc co najmniej przez odpowiedni rezystor.

OK -- mamy rezystor w lampce. Ale czy lampka zawsze bierze 100 mA albo 200 mA, albo 500 mA?
Czy bierze tyle, ile chce bra , o ile bierze mniej ni 500 mA?

-=-

Pytanie nie znalaz o odpowiedzi -- jest stabilizacja [nat enia] pr du czy jej nie ma?

--
   .`'.-.         ._.                           .-.

XX YY pisze:
  > pobor pradu zalezy od mocy odbiornika  i ten jest zmienny ze zmiana

tej mocy.

"XX YY" : nie ma i byc nie moze.

No właśnie -- chyba nie może być. Gotfryd chyba wpuszcza w maliny.

: jest stabilizacja napiecia.

To oczywiste.

: stabilizacja w tym sensie ze kontroluje  napiecie i w pewnym zakresie
: obciazen dba o to by bylo ono stale ( tzn wahalo sie w pewnym
: dopuszczlnym malym zakresie ) .
: pobor pradu nie jest mierzony/ stabilizowany .


: ale musisz jedno zrozumiec.
: ze jesli masz odbiornik o stalej mocy i napiecie jest stabiliozowane
: to tym samym jest prad dla tego odbiornika posrednio stabilizowany.

To tak, ale pytanie było inne -- czy USB jednocześnie stabilizuje i prąd,
i napięcie nienależnie od obciążenia? Czy urządzenie może zażądać na przykład
300 mA? I okazuje się, że nie tylko USB nie stabilizuje obu tych parametrów,
ale nawet to, że taka stabilizacja nie jest możliwa w ogóle.

: Nie nazywa sie tego stabilizacja pradu , gdyz automatyka mierzy
: napiecie i czuwa nad jego stabilnoscia , nie mierzy poboru pradu.

No właśnie.

: zreszta masz tak rozne zasialcze
: w cenie od 100 zl do paru tysiecy .wbudowac mozna co sie chce .
: stbilizacja pradu jest tutaj niepotrzebna

I chyba niemożliwa.

: pobor pradu zalezy od mocy odbiornika  i ten jest zmienny ze zmiana tej mocy.

No tak. :)

-=-

Ale może robotnik (Janko Muzykant) niech też zabierze głos. :)

BTW -- jak to wszystko zmienia się...
Kiedyś robotnikiem nazywano nie tego,
kto konstruuje roboty, ale tego, kogo dziś roboty wyręczają...

Gdy miałem kilka lat, powiedziałem Bogu:

 -- Masz znieść kartki na cukier, mięso, kartki itd...
 -- Jakieś jeszcze życzenia?
 -- Masz znieść podział na klasę robotniczą i feudałów.
 -- Kartki OK, zniosę, ale Ty będziesz szlachcicem,
    feudałem, dam ci ziemię, roboli, będzie ci lekko...
    Po co znosić te podziały?
 -- Nie! Masz znieść podziały na roboli i na klasę rządzącą.
 -- Ale dlaczego? I jak?
 -- Bo ja nie lubię takiego podziału.
 -- A jak mam to uczynić? Jak mam znieść ten podział?
 -- To już Twoja sprawa, nie moja. :) Ty jesteś Bogiem...
 -- Czyli chłopcem na posyłki, chłopcem do bicia, Twoim parobkiem?...
 -- Ty budowałeś ten świat, więc i Ty go zmienisz. :)

Kartki zniósł prędko, nawet w akademiku na Żwirkach ułożył glazurę
w łazience, choć ja tam już nie zamieszkałem... A teraz robotnicy
budują roboty... :) Jakie to piękne. :)

Jeszcze gdyby tak ktoś mnie przeklinał, życząc mi, abym został robotnikiem... ;)
Na błogosławieństwa nie warto liczyć -- dziś ci błogosławią, jutro chcą mieć
udział z zysków... A z przekleństwami jest lekko -- przeklinają i udają, że
nie przeklinali... :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Tue, 12 Jan 2010, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"XX YY" : nie ma i byc nie moze.

No właśnie -- chyba nie może być. Gotfryd chyba wpuszcza w maliny.

: ze jesli masz odbiornik o stalej mocy i napiecie jest stabiliozowane
: to tym samym jest prad dla tego odbiornika posrednio stabilizowany.

To tak, ale pytanie było inne -- czy USB jednocześnie stabilizuje i prąd,

: stbilizacja pradu jest tutaj niepotrzebna

I chyba niemożliwa.

: pobor pradu zalezy od mocy odbiornika  i ten jest zmienny ze zmiana tej mocy.

No tak. :)

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.1001121842570.448@quad

 Widziałeś Ty kiedy w życiu tranzystor luzem? ;)

: ze jesli masz odbiornik o stalej mocy i napiecie jest stabiliozowane
: to tym samym jest prad dla tego odbiornika posrednio stabilizowany.

To tak, ale pytanie było inne -- czy USB jednocześnie stabilizuje i prąd,

 Nie.
 Jednocześnie LIMITUJE obie wartości.
 Napięcie do 5V a prąd do 0,5A.
 Ale obie regulacje NIE działają stabilizująco NARAZ (poza jednym
punktem, "na progu", czyli 0,5A i 5C)

 Dopóki prąd <500mA stabilizowane jest napięcie (na 5V), przy
próbie przekroczenia prądu ograniczany jest prąd (500mA,
kosztem spadku napięcia).

: stbilizacja pradu jest tutaj niepotrzebna

 Stabilizacja prądu jest bardzo potrzebna - aby układ nie
miał tendencji do "odparowania" przy zwarciu, pytaniem
jest, czy akurat pół ampera to dobry pomysł.

I chyba niemożliwa.

 I jest bardzo łatwa.

: pobor pradu zalezy od mocy odbiornika  i ten jest zmienny ze zmiana tej mocy.

No tak. :)

 DO MOMENTU, w którzy przekracza się próg zadziałania OGRANICZNIKA.

 Ech...

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"

Z teco go wiem standardowo na wyjsciu do dyspozycji masz 100mA, po inicjalizacji do 500mA.

Co to znaczy 'po inicjalizacji'? Sygnałowe druty USB mówią portowi,
że ma się inicjalizować czy po prostu USB zauważa, że ktoś podbiera
prąd i pozwala wówczas na 500 mA?

"J.F."

Jest cala procedura negocjacji z urzadzeniem, gdzie sie ustala wiele parametrow i m.in. wymagany przez nie pobor pradu. Jak juz komputer wie ile urzadzenie wymaga, to mu taki ogranicznik ustawia.
Na poczatku - nalezy ograniczyc do 100mA

Taki standard, a rzeczywistosc moze byc rozna.

"KILu"  napisał:

[...] Nie piszesz na priv, wiec pozwole sobie odpowiedziec. Napiecie jest stabilizowane, prad generalnie rowniez. [...]

Z teco go wiem standardowo na wyjsciu do dyspozycji masz 100mA, po inicjalizacji do 500mA. [...]

Marek Wyszomirski wrote:

układ może też przejść w tryb stabilizacji prądu - utrzymując jego
stałą wartośc i zmniejszając napięcie wraz ze wzrostem obciązenia albo
też odciąć napięcie zasilania do momentu zresetowania lub wzrostu
rezystancji obciążenia.

"KILu"  napisał:

[...]
> układ może też przejść w tryb stabilizacji prądu - utrzymując jego
> stałą wartośc i zmniejszając napięcie wraz ze wzrostem obciązenia albo
> też odciąć napięcie zasilania do momentu zresetowania lub wzrostu
> rezystancji obciążenia.

Tak naprawde roznie z tym bywa. Wiele laptopow po jednoznacznym
przekroczeniu 500mA (czyli nie przy 520mA, a probie obciazenia ukladu np.
1 amperem) po prostu calkowicie odcinaja napiecie i ten stan trwa az do
resetu. To chyba lepsza sytuacja, niz gdy napiecie jest utrzymywane na
poziomie 500mA, a spada napiecie (z czym rowniez sie spotkalem).
[...]

"KILu"

Tak naprawde roznie z tym bywa. Wiele laptopow po jednoznacznym przekroczeniu 500mA (czyli nie przy 520mA, a probie obciazenia ukladu np. 1 amperem) po prostu calkowicie odcinaja napiecie i ten stan trwa az do resetu. To chyba lepsza sytuacja, niz gdy napiecie jest utrzymywane na

poziomie 500mA, a spada napiecie (z czym rowniez sie spotkalem).

Napiecie jest stabilizowane, prad generalnie rowniez.

"Robert_J"

Napiecie jest stabilizowane, prad generalnie rowniez.

A prąd to jak? I po co?

On 12 Jan., 02:27, "Eneuel Leszek Ciszewski"
 wrote:

Mo e Ty wypowiedz si w sprawie zasilania via USB. :)
Czy pr d p yn cy kabelkiem pod czonym do USB w komputerze
i do USB w zewn trznym dysku (HDD) jest stabilizowany przez
port USB? Powtarzam -- chodzi mi tutaj nie o napi cie, lecz
o nat enie pr du. (nie o wolty, lecz o ampery)

Pomijam ju zasilacze zewn trzne, na przyk ad umieszczane
przyokazyjnie we wtyczkach r nych zasilaczy bo to ju by
chyba zmasakrowa o Gotfryda. :) Ograniczam si tylko do
port w USB znajduj cych si wewn trz komputer w. :)

Inaczej:
Czy pr d p yn cy takim kabelkiem (nat enie pr du -- miliampery)
jest sterowany za pomoc urz dzenia zewn trznego poprzez druty
sygna owe? :) Czy je li pod cz lampk LEDkow , nat enie
p yn ce kabelkiem zasilaj cym t lampk b dzie sta e,
niezale nie od tego, ile LEDek naraz pod cz r wnolegle
do tego portu USB? :) Zak adam, e lampka nie ma elektroniki
steruj cej pr dem -- ma tylko druciki pr dowe, nie ma sygna owych.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"XX YY" : stabiizowane jest napiecie.

To oczywiste.

: pobor pradu zalezy od mocy odbiornika tzn jest zmienny - rozny dla
: odbiornikow roznej mocy.

Czyli to Gotfryd opowiada bzdury? :)

: przy stalej mocy   dzieki stabilizacji napiecia i prad bedzie staly w czasie .

No tak.

: stabilizacja napiecia odbywa sie tylko dla pewnego zakresu obciazen.

Do 500 mA.

: Jesli obciazenie bedzie wieksze , napiecie spadnie.
: nominalna moc zasilania USB to 2,5 W

: stabilizacja pradu musialaby oznaczac   zmiane napiecia zasilania ze
: zmiana mocy odbiornika - co jest bez sensu tutaj.
: stabilizacja mocy nie jest tutaj z tych samych wzgledow potrzebna.

Stabilizacja mocy nie jest potrzebna. Jest potrzebna stabilizacja napięcia.

A nie uda się stabilizowanie i napięcia, i prądu?

                 ______
  )-- -- -- -.-- -- -|  X   |-- -- -.-- -- -- -- -.
          ^     '-- -- -- '     ^         |
          |                  |         |
          |                  |        .-.
          |                  |        | |
         (Z)                (5)       |Y|
          |                  |        | |
          |                  |        '-'
          |                  |         |
          V                  V         |
  )-- -- -- -'-- -- -- -- -- -- -- -- -- '-- (300)-- '


I teraz tak: jeżeli na Y zwiększa się opór, na X zmniejszamy.
Prąd musi płynąć taki sam. Aby zachować na Y 5 V, zmniejszamy
napięcie na Z. Ale wówczas zmniejszamy i prąd. By go utrzymać
na zadanym poziomie, trzeba zmniejszyć X, co spowoduje wzrost
napięcia na Y...

Czy w ogóle jest możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu,
i napięcia przy różnym obciążeniu/oporze Y? Chyba nie. Po
prostu tyle odłoży się napięcia na Y (a ma odłożyć się tu
5 V -- z uwzględnieniem tolerancji), iż zostaje zachowane
równanie prąd=napięcie/opór.


Dobrze kombinuję czy źle?

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Tue, 12 Jan 2010, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"XX YY" : stabiizowane jest napiecie.

To oczywiste.

: pobor pradu zalezy od mocy odbiornika tzn jest zmienny - rozny dla
: odbiornikow roznej mocy.

Czyli to Gotfryd opowiada bzdury? :)

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.1001121849310.448@quad

Czyli to Gotfryd opowiada bzdury? :)

 Nie, Ty bzdurnie dopisujesz własną interpretację tego, czego
nikt nie powiedział, z istnienia ogranicznika prądu dedukując
sobie źródło prądowe :P

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Może Ty wypowiedz się w sprawie zasilania via USB. :)
Czy prąd płynący kabelkiem podłączonym do USB w komputerze
i do USB w zewnętrznym dysku (HDD) jest stabilizowany przez
port USB? Powtarzam -- chodzi mi tutaj nie o napięcie, lecz
o natężenie prądu. (nie o wolty, lecz o ampery)

Czy jeśli podłączę lampkę LEDkową, natężenie
płynące kabelkiem zasilającym tę lampkę będzie stałe,
niezależnie od tego, ile LEDek naraz podłączę równolegle
do tegoż portu USB? :)

"Janko Muzykant"

Powtarzam, teoretycznie wsadzenie ''druta'' powinno wyciągnąć 100mA, bo więcej dopiero po dogadaniu się. Jednakże nie spotkałem się z tym, żeby wsadzenie amperomierza z kilkoma omami oporu w szereg nie wyciągnęło połówki ampera (albo ćwiartki w przypadku pewnego lenovo bodajże).

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
  > Innymi słowy nie ma czegoś takiego jak stabilizacja prądu w USB? :)

A jest w ogóle możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu, i napięcia
przy różnym obciążeniu? Chyba nie jest możliwa w/na tym świecie.

Ale prawdą jest, że port ma dać więcej niż 100 mA dopiero po dogadaniu się.
(przynajmniej w teorii specyfikacyjnej)

"Janko Muzykant"

 > Innymi słowy nie ma czegoś takiego jak stabilizacja prądu w USB? :)

A jest w ogóle możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu, i napięcia
przy różnym obciążeniu? Chyba nie jest możliwa w/na tym świecie.

Nie.

Ale prawdą jest, że port ma dać więcej niż 100 mA dopiero po dogadaniu się.
(przynajmniej w teorii specyfikacyjnej)

Nie wiem, w praktyce tak nie jest. Trzeba zajrzeć do specyfikacji, może dla pasywnych obciążeń jest wyjątek.

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

 > Innymi słowy nie ma czegoś takiego jak stabilizacja prądu w USB? :)

A jest w ogóle możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu, i napięcia
przy różnym obciążeniu? Chyba nie jest możliwa w/na tym świecie.

Nie.

Nie jest możliwa. A Gotfryd nawet zna konkretne metody... :)

Każdy praktycznie współczesny stabilizator napięcia używany jako komponent w elektronice jest także stabilizatorem prądu

Robert_J pisze:

Każdy praktycznie współczesny stabilizator napięcia używany jako komponent w elektronice jest także stabilizatorem prądu

Z całym szacunkiem, ale chyba niekoniecznie ;-)). Mylisz stabilizację prądu z ograniczeniem prądu.

Robert_J wrote:

Każdy praktycznie współczesny stabilizator napięcia
używany jako komponent w elektronice jest także
stabilizatorem prądu

Z całym szacunkiem, ale chyba niekoniecznie ;-)). Mylisz
stabilizację prądu z ograniczeniem prądu.

"Marek Dyjor"

bo ograniczenie nie jest wiele różne od stabilizacji.

zasilacze pracują podwójnie najpierw stabilizują napięcie,
a po przekroczeniu maksymalnego prądu zaczynają obniżać
napięcie tak aby ustrzymac prąd na maksymalnym poziomie.

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Marek Dyjor"

bo ograniczenie nie jest wiele różne od stabilizacji.

zasilacze pracują podwójnie najpierw stabilizują napięcie,
a po przekroczeniu maksymalnego prądu zaczynają obniżać
napięcie tak aby ustrzymac prąd na maksymalnym poziomie.

Co jest bardzo ważne ;) przy zasilaniu HDD...

To może być przydatne tylko przy czymś takim jak lampka LEDkowa. :)

"Marek Dyjor"

sterownik HDD ma logikę która sie komunikuje z komputerem oraz powinien miec własny układ kontroli zasialania dysku aby nie nastapiło jego uszkodzenie.

bo ograniczenie nie jest wiele różne od stabilizacji.

"Robert_J"  napisał:

> bo ograniczenie nie jest wiele różne od stabilizacji.

Ciekawa teoria ;-))).

Marek Wyszomirski pisze:

Można skonstruować zasilacz, którego charakterystyka prądowo-napieciowa
będzie sie składała z dwóch odcinków - poziomego i pionowego. Taki zasilacz
bedzie miał wtedy dwa tryby pracy - w pierwszym - przy dużych rezystancjach
obciążenia - będzie stanowił źródło napięciowe i stabilizował napiecie, w
drugim - przy małych rezystancjach obciażenia - będzie pracował w trybie
ograniczenia prądowego - jako źródło pradowe i stabilizował prąd.

Janko Muzykant pisze:

I tak np. mają wszystkie tanie szeregowe stabilizatory scalone (taki bardzo popularny elemencik siedzący chyba w każdym deko starszym urządzeniu. Można np. takim ładować akumulator ustawiając nim odpowiednie napięcie (14,4V) bez żadnych zabezpieczeń, bo zbyt duży prąd zostanie ograniczony funkcjonalnością stabilizatora prądu. Gdy akumulator będzie już podładowany i prąd zmaleje, napięcie zatrzyma się na wartości ustalonej i układ stanie się stabilizatorem napięcia.

Robert_J pisze:

Każdy praktycznie współczesny stabilizator napięcia używany jako komponent w elektronice jest także stabilizatorem prądu

Z całym szacunkiem, ale chyba niekoniecznie ;-)). Mylisz stabilizację prądu z ograniczeniem prądu.

Zasilacz z regulowanym odcięciem
prądu może być przecież (często jest) traktowany jak źródło prądowe,
w odpowiednim zakresie obciążeń rzecz jasna...

Robert_J pisze:

Zasilacz z regulowanym odcięciem
prądu może być przecież (często jest) traktowany jak źródło prądowe,
w odpowiednim zakresie obciążeń rzecz jasna...

Niby tak, ale chyba raczej w zakresie Imax :-). A jeśli mówimy o zakresie normalnej pracy zasilacza, czyli 0-Imax, to jakoś nie widzę tu stabilizacji prądu, lecz napięcia. Ale mogę się mylić...

Na przykład ładowarki akumulatorów litowych. To stabilizowany zasilacz
plus ograniczenie prądowe,

Robert_J pisze:

Na przykład ładowarki akumulatorów litowych. To stabilizowany zasilacz
plus ograniczenie prądowe,

No tak, ale to urządzenie przeznaczone do ładowania konkretnego rodzaju akumulatorów, a nie uniwersalny zasilacz :-).

"Robert_J"  napisał:

> Zasilacz z regulowanym odcięciem
> prądu może być przecież (często jest) traktowany jak
> źródło prądowe,
> w odpowiednim zakresie obciążeń rzecz jasna...

Niby tak, ale chyba raczej w zakresie Imax :-). A jeśli
mówimy o zakresie normalnej pracy zasilacza, czyli 0-Imax,
to jakoś nie widzę tu stabilizacji prądu, lecz napięcia. Ale
mogę się mylić...

Robert_J wrote:

Zasilacz z regulowanym odcięciem
prądu może być przecież (często jest) traktowany jak
źródło prądowe,
w odpowiednim zakresie obciążeń rzecz jasna...

Niby tak, ale chyba raczej w zakresie Imax :-). A jeśli
mówimy o zakresie normalnej pracy zasilacza, czyli 0-Imax,
to jakoś nie widzę tu stabilizacji prądu, lecz napięcia. Ale
mogę się mylić...

Niby tak, ale chyba raczej w zakresie Imax :-). A jeśli
mówimy o zakresie normalnej pracy zasilacza, czyli 0-Imax,
to jakoś nie widzę tu stabilizacji prądu, lecz napięcia. Ale
mogę się mylić...

a jak imax jest regulowany?

Robert_J wrote:

Niby tak, ale chyba raczej w zakresie Imax :-). A jeśli
mówimy o zakresie normalnej pracy zasilacza, czyli
0-Imax,
to jakoś nie widzę tu stabilizacji prądu, lecz napięcia.
Ale
mogę się mylić...

a jak imax jest regulowany?

Ale to nie ma znaczenia :-). Imax będzie zawsze Imax, po
prostu będzie różny dla różnego ustawienia elementu
regulacyjnego. I zasilacz będzie utrzymywał stabilizowane
napięcie w zakresie 0-Imax (to Imax może być 10 mA, 1 A czy
też 10 A, zależnie na jaką wartość ustawi się układ). Po
przekroczeniu Imax zachowanie już się zmieni, np. U może
spaść do zera, etc...

"Janko Muzykant"

Nie jest możliwa. A Gotfryd nawet zna konkretne metody... :)

Może użył skrótu myślowego o ''zapiętym na usb'' stabilizatorze prądu
i napięcia. Każdy praktycznie współczesny stabilizator napięcia używany
jako komponent w elektronice jest także stabilizatorem prądu i oczywiście
pracuje rozłącznie w zależności od warunków (nie tylko oporu, ale np. temperatury).

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Nie Janko, on naprawdę stabilizował (w swym zamiarze) i jedno, i drugie naraz.

I (o czym pisze Twój ?następca?) ogranicznik prądowy to nie stabilizator natężenia prądu.

Janko Muzykant pisze:

Ogranicznik prądowy to jak sama nazwa wskazuje, układ ograniczający prąd. Może ''wypuszczać go'' maksymalnie tyle, na ile został skonstruowany (wtedy mamy stabilizator prądu)

"Janko Muzykant"

No, pominąłem jeszcze tak zwane dziadostwo, czyli jest ograniczenie, ale nieliniowe - im większe obciążenie, tym bardziej rośnie prąd, ale nie do nieskończoności tylko jakiejś rozsądnej wartości. Na dobrą sprawę to kawałek druta też tak działa (dopóki nie wyparuje :)

Cześć wszystkim

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
[...]

nie do nieskończoności tylko jakiejś rozsądnej wartości. Na dobrą sprawę to kawałek druta też tak działa (dopóki nie wyparuje :)

Zazwyczaj chyba topi się, nie paruje. :)

"Jan Rudziński"

Zazwyczaj chyba topi się, nie paruje. :)

Paruje i znika - sprawdzone (nie na USB)

Czyli to nie są topiki (bezpieczniki) ale parniki? ;)

"Robert_J"  napisał:

Czyli to nie są topiki (bezpieczniki) ale parniki? ;)

Ty chyba nie widziałeś porządnego zwarcia :-).

"Marek Wyszomirski"

Ty chyba nie widziałeś porządnego zwarcia :-).

Fakt - efekty wizualne raczej palnik przypominają (taki od lampy błyskowej). A gdy kiedyś w zamierzchłych czasach zdarzyło mi się pomylić uzwojenia tarnsformatora i podłączyłem 220V do wtórnego (a bezpieczniki były solidne - miałem ogrzewanie piecami akumulacyjnymi) to po kilku sekundach uzyskałem w pokoju regularny grzybek dymu - taka Hiroshima w miniaturze. Do dziś żałuję, ze nie miałem wtedy aparatu pod ręką.

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Marek Wyszomirski"

Ty chyba nie widziałeś porządnego zwarcia :-).

Fakt - efekty wizualne raczej palnik przypominają (taki od lampy
błyskowej). A gdy kiedyś w zamierzchłych czasach zdarzyło mi się
pomylić uzwojenia tarnsformatora i podłączyłem 220V do wtórnego (a
bezpieczniki były solidne - miałem ogrzewanie piecami
akumulacyjnymi) to po kilku sekundach uzyskałem w pokoju regularny
grzybek dymu - taka Hiroshima w miniaturze. Do dziś żałuję, ze nie
miałem wtedy aparatu pod ręką.

Eksperymenty mają sens, gdy są powtarzalne. ;)
Może by tak raz jeszcze, ale z włączonym C 500 D filmującym w HD? ;)
W ten sposób nawet wrócimy do fotografii...

Mnie pociągały zwarcia -- snopy iskier, stopione grube przewody...
Ale nie sądziłem, że dochodzi aż do wyparowania metalu...

"Marek Dyjor"

Mnie pociągały zwarcia -- snopy iskier, stopione grube przewody...
Ale nie sądziłem, że dochodzi aż do wyparowania metalu...

ja sobie swego czasu(miałem wtedy jakieś 16 lat) robiłem elektrowybuchy. miałem baterię kondensatorów ładowanych do 300V w specjalnej komorze wypełnionej wodą przeplalem kawałki blaszek miedzianych i innych. wodę z naczynia wywalało w gorę na wysokość ok 2.5 m :)

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Marek Dyjor"

Mnie pociągały zwarcia -- snopy iskier, stopione grube przewody...
Ale nie sądziłem, że dochodzi aż do wyparowania metalu...

ja sobie swego czasu(miałem wtedy jakieś 16 lat) robiłem
elektrowybuchy. miałem baterię kondensatorów ładowanych do 300V w
specjalnej komorze wypełnionej wodą przeplalem kawałki blaszek
miedzianych i innych. wodę z naczynia wywalało w gorę na wysokość ok
2.5 m :)

Gdy mężczyzna ma 16 lat -- lubi wybuchowe życie. Później oczywiście te
upodobania przechodzą i szesnastolatek zamienia się w
czterdziestoletniego wojskowego. ;) Ja kilka razy oberwałem i
straciłem odwagę. :) Ale strach szybko wsiąka w ziemię i człowiek
wcześniej czy później wraca do takich zabaw, podwyższając wymogi co
do środków ostrożności. :)
Robiłeś do na ,,świeżym powietrzu''?

"Marek Dyjor"

a po diabła, w domu, to nie jest niebezpieczne (zbytnio  :)
jeśli sie zachowuje środki ostrożności, nie trzeba dotykać
gołych przewodów po napięciem sieciowym, takie tam podstawowe
BHP, same "wybuchy sa bezpieczne" robią tylko dużo hałasu.

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Więc w domu czy nie poza domem? :)

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Marek Dyjor"

a po diabła, w domu, to nie jest niebezpieczne (zbytnio  :)
jeśli sie zachowuje środki ostrożności, nie trzeba dotykać
gołych przewodów po napięciem sieciowym, takie tam podstawowe
BHP, same "wybuchy sa bezpieczne" robią tylko dużo hałasu.

Więc w domu czy nie poza domem? :)
Niebezpieczne? Chyba drwisz ze mnie,
jeśli uważasz, że dla mnie to niebezpieczne. :)

"Marek Dyjor"

W DOMU...   kurcze te przecinki

[..] wodę z naczynia wywalało w gorę na wysokość ok 2.5 m :)

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Marek Dyjor"

W DOMU...   kurcze te przecinki

2.5 metra w wdomu?

"Marek Dyjor"

W DOMU...   kurcze te przecinki

2.5 metra w wdomu?

a to ty mieszkasz w piwnicy?

ja tam miałem od podłogi do sufitu 2.5m  :)

teraz mam 6 :)

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał
[...]

Zabawne są tłumaczenia tych, których nakryłem na bezmyślności.
Niektórzy są oburzeni, inni twierdzą, że takie fale naprawdę
zdarzają się na polskim wybrzeżu, jeszcze inni rezygnują ze
znajomości ze mną... :) Inni udają, że akurat byli zamyśleni,
gdy mówiłem o tych falach, ale nie chcieli, abym wiedział,
że mnie nie słuchają... ;)

"adam"

Jejuuuu, niesamowity jesteś...

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał

Jejuuuu, niesamowity jesteś...

Każdy wie o tym, że Jezus z Nazaretu jest niesamowity...

"adam"

Jejuuuu, niesamowity jesteś...

Każdy wie o tym, że Jezus z Nazaretu jest niesamowity...

A umiejętność czytania jeszcze bardziej.

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał

Jejuuuu, niesamowity jesteś...

Każdy wie o tym, że Jezus z Nazaretu jest niesamowity...

A umiejętność czytania jeszcze bardziej.

Już nie przesadzaj, że umiejętność czytania jest jakąś niesamowicie niesamowita... :)

"adam"

Już nie przesadzaj, że umiejętność czytania jest jakąś niesamowicie niesamowita... :)

W ostatnich czasach jakby się taką stawała.

"Eneuel Leszek Ciszewski"

a to ty mieszkasz w piwnicy?

Chyba nie, choć nie mam pewności. ;)

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Chyba nie, choć nie mam pewności. ;)

 http://eneuel.comyr.com/zyciowa_pasja/_MG_8456.JPG

Nad 13 i nad 14 garażem. 14 jest mój a te samochody pilnują ;)

Tak więc... Trudna zgadnąć, czy ja nie mieszkam w piwnicy...;)
(bo poziom tubylczej ludności wskazuje właśnie na piwnicę)

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Chyba nie, choć nie mam pewności. ;)

 http://eneuel.comyr.com/zyciowa_pasja/_MG_8456.JPG

Nad 13 i nad 14 garażem. 14 jest mój a te samochody pilnują ;)

+ Nad 15 i nad 14 garażem. 14 jest mój a te samochody pilnują ;)

Różnica w klimatyzacji? Powinienem mieć... Nie mam jeszcze. :)
Może w tym roku... :)

Tak więc... Trudna zgadnąć, czy ja nie mieszkam w piwnicy...;)
(bo poziom tubylczej ludności wskazuje właśnie na piwnicę)

"Marek Dyjor"

chyab ci sie znowu procesor przegrzewa, albo antywirus wysiada...   w mózgu

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Chyba nie, choć nie mam pewności. ;)

 http://eneuel.comyr.com/zyciowa_pasja/_MG_8456.JPG

Nad 13 i nad 14 garażem. 14 jest mój a te samochody pilnują ;)

wyjazdu z mego garażu -- na wszelki wypadek, gdyby ktoś chciał
mi samochód ukraść... ;) Zwykle stoi tu (w miejscu niebieskiego)
inny samochód (Volkswagen) i pilnuje wjazdu, nie wyjazdu, to
znaczy stoi wtedy, gdy ja chcę wjechać do swego, 14 garażu... :)

Tak więc... Trudna zgadnąć, czy ja nie mieszkam w piwnicy...;)
(bo poziom tubylczej ludności wskazuje właśnie na piwnicę)

"Robert_J"

Czyli to nie są topiki (bezpieczniki) ale parniki? ;)

Ty chyba nie widziałeś porządnego zwarcia :-).

"Janko Muzykant"

Nie da się tak jak... nie da się skonstruować czarnej żarówki (robiącej ciemność).

I (o czym pisze Twój ?następca?) ogranicznik prądowy to nie stabilizator natężenia prądu.

Ogranicznik prądowy to jak sama nazwa wskazuje, układ ograniczający prąd. Może ''wypuszczać go'' maksymalnie tyle, na ile został skonstruowany (wtedy mamy stabilizator prądu), może też działać inaczej - wypuszcza go mniej niż maksymalnie może przy pracy, gdy nie działa (ogranicznik z podcięciem), albo w ogóle (wymaga resetu). Czasem w stanie przeciążenia sonduje obciążenie krótkimi impulsami (tak np. pracują wiatraczki w pecetach). W pewnym sensie bezpiecznik też spełnia taką funkcję.
Jednak najczęściej spotykane stabilizatory napięcia powyżej pewnego prądu funkcjonują jak stabilizatory prądu.

Innymi słowy nie ma czegoś takiego jak stabilizacja prądu w USB? :)
A jest w ogóle możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu, i napięcia
przy różnym obciążeniu? Chyba nie jest możliwa w/na tym świecie.

"TomekM"

Innymi słowy nie ma czegoś takiego jak stabilizacja prądu w USB? :)
A jest w ogóle możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu, i napięcia
przy różnym obciążeniu? Chyba nie jest możliwa w/na tym świecie.

to jest fizycznie niemożliwe, albo masz stabilizacja napięcia (co jest na USB)
albo masz stabilizacje prądu (źróło prądowe). Prawo Ohma tu Cie nie puści.

TomekM pisze:

Innymi słowy nie ma czegoś takiego jak stabilizacja prądu w USB? :)
A jest w ogóle możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu, i napięcia
przy różnym obciążeniu? Chyba nie jest możliwa w/na tym świecie.

to jest fizycznie niemożliwe, albo masz stabilizacja napięcia (co jest na USB)
albo masz stabilizacje prądu (źróło prądowe). Prawo Ohma tu Cie nie puści.

Innymi słowy nie ma czegoś takiego jak stabilizacja prądu w USB? :)
A jest w ogóle możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu, i napięcia
przy różnym obciążeniu? Chyba nie jest możliwa w/na tym świecie.

to jest fizycznie niemożliwe, albo masz stabilizacja napięcia (co jest na
USB)
albo masz stabilizacje prądu (źróło prądowe). Prawo Ohma tu Cie nie
puści.

Tzn. jeden układ może robić jedno i drugie, tylko nie w tym samym
momencie (tzn. przy różnych zakresach obciazeń). I najczęściej tak jest

"TomekM"

no nie do końca, ten sam układ nie moze pracowac jako stabilizowane źródło napięcia lub stabilizowane źródło prądowe.
To se jednak zupełnie inne układy.

TomekM pisze:

Innymi słowy nie ma czegoś takiego jak stabilizacja prądu w USB? :)
A jest w ogóle możliwa jednoczesna stabilizacja i prądu, i napięcia
przy różnym obciążeniu? Chyba nie jest możliwa w/na tym świecie.

to jest fizycznie niemożliwe, albo masz stabilizacja napięcia (co jest na USB)
albo masz stabilizacje prądu (źróło prądowe). Prawo Ohma tu Cie nie puści.

Tzn. jeden układ może robić jedno i drugie, tylko nie w tym samym
momencie (tzn. przy różnych zakresach obciazeń). I najczęściej tak jest

no nie do końca, ten sam układ nie moze pracowac jako stabilizowane źródło napięcia lub stabilizowane źródło prądowe.
To se jednak zupełnie inne układy.

Inaczej:
Czy prąd płynący takim kabelkiem (natężenie prądu --   miliampery)
jest sterowany za pomocą urządzenia zewnętrznego poprzez druty
sygnałowe? :)

Czy jeśli podłączę lampkę LEDkową, natężenie
płynące kabelkiem zasilającym tę lampkę będzie stałe,
niezależnie od tego, ile LEDek naraz podłączę równolegle
do tegoż portu USB? :)

"Robert_J"

Nie sądzę. Raczej jest tam utrzymywane odpowiednie napięcie, aż
do momentu kiedy obciążenie przekroczy zadany próg. Jak zresztą
w większości zasilaczy stabilizowanych... Po osiągnięciu Imax
różne może być natomiast zachowanie takieo zasilacza, zależnie
od konstrukcji.

Czy jeśli podłączę lampkę LEDkową, natężenie
płynące kabelkiem zasilającym tę lampkę będzie stałe,
niezależnie od tego, ile LEDek naraz podłączę równolegle
do tegoż portu USB? :)

Mniemam że pytasz żartobliwie? ;-)))

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Robert_J"

Nie sądzę. Raczej jest tam utrzymywane odpowiednie napięcie, aż
do momentu kiedy obciążenie przekroczy zadany próg. Jak zresztą
w większości zasilaczy stabilizowanych... Po osiągnięciu Imax
różne może być natomiast zachowanie takieo zasilacza, zależnie
od konstrukcji.

No tak -- może na przykład spaść napięcie lub układ
jakoś zacznie krzyczeć, że jest prezciążany... :)

"Marek Dyjor"

No tak -- może na przykład spaść napięcie lub układ
jakoś zacznie krzyczeć, że jest prezciążany... :)

raczej musi powoli zmneijszać napiecie utrzymujac stały pra bo jakby go ciachnała bez zablokowania całkiem zasilacza to by wpadł w oscylację.

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Marek Dyjor"

No tak -- może na przykład spaść napięcie lub układ
jakoś zacznie krzyczeć, że jest prezciążany... :)

raczej musi powoli zmneijszać napiecie utrzymujac stały pra bo jakby
go ciachnała bez zablokowania całkiem zasilacza to by wpadł w
oscylację.

Może ciachnąć na tak zwane zawsze -- do czasu zdjęcia obciążenia czy
nawet wyłączenia komputera lub na jakiś czas -- na przykład na pół
minuty?...

"Marek Dyjor"

raczej do czasu zwolneinia portu.

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Marek Dyjor"

raczej do czasu zwolneinia portu.

Qredeaux... Choć jeden temat wyczerpał się i rozmowa
nie powędrowała w niezrozumiałych kierunkach... :)

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Może ciachnąć na tak zwane zawsze -- do czasu zdjęcia obciążenia czy
nawet wyłączenia komputera

"KILu"

Może ciachnąć na tak zwane zawsze -- do czasu zdjęcia obciążenia czy nawet wyłączenia komputera

Niektore laptopy tak maja - np. stare Compaqi.

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Do czasu zdjęcia obciążenia czy do wyłączenia/włączenia komputera?

"KILu"

Do czasu zdjęcia obciążenia czy do wyłączenia/włączenia komputera?

M300 mial wrecz do odlaczenia zasilania / wyjecia baterii. Po pierwszej takiej akcji zaczalem go wrecz rozkrecac, bo sadzilem, ze jakis inteligent dal na wyjsciu bezpiecznik, ktory ulegl spaleniu. System informowal o przeciazeniu, po czym laptop sprzetowo odcinal zasilanie (sam port po podlaczeniu urzadzenia z wlasnym zasilaniem normalnie dzialal).

On Tue, 12 Jan 2010, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Robert_J"

Mniemam że pytasz żartobliwie? ;-)))

Gotfryd próbował jakoś stabilizować prąd (natężenie prądu) -- stąd moje dociekania.

Urządzenie podłączone do USB miało jakoś (drutami sygnałowymi, nie energetycznymi)
żądać od portu USB jakiegoś prądu.

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.1001121852250.448@quad

Mniemam że pytasz żartobliwie? ;-)))

Gotfryd próbował jakoś stabilizować prąd (natężenie prądu) -- stąd moje dociekania.

 Masz widoki na zajęcie pierwszego miejsca w rzadkiej konkurecji :>
 Jeszcze NIKT, NIGDY nie dostał się u mnie do plonkownicy,
a naprawdę różne oryginały występowały.
 Za wciskanie rzeczy, których nie napisałem/

 GDZIE JA PISAŁEM O ŹRÓDLE PRĄDOWYM?

 Jak nie masz pojęcia, co to jest OGRANICZNIK, to się najpierw
zastanów co piszesz.

Urządzenie podłączone do USB miało jakoś (drutami sygnałowymi, nie energetycznymi)
żądać od portu USB jakiegoś prądu.

 Urządzenie PROGRAMUJE LIMIT.

 Ogranicznik prądowy *po resecie* komputera lub portu ma być
ustawiony na 100mA (OGRANICZNIK, mam Ci jeszcze raz napisać
wielkimi literami?) i dopiero PO ZAPROGRAMOWANIU ma zostać
przestawiony na limit 500mA.

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Jeśli ktoś z uwagą przeczyta nasze wypowiedzi (cały tamten wątek)
zauważy, że jednak broniłeś (nie Ty jeden) tezy, iż możliwa jest
jednoczesna stabilizacja i natężenia, i prądu. :) Ty pisałeś
niejasno, nawet istotnie użyłeś określenia 'ogranicznik' lub
podobnego, zaś ktoś inny napisał, że generalnie można regulować
i natężenie. :)

On Tue, 12 Jan 2010, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

KILu pisze nawet wyraźniej -- 'prad generalnie rowniez'.
I dodaje, że standardowo na wyjściu do dyspozycji masz 100mA

Nie pisze, że maksymalnie 100 mA

  > Nie piszesz na priv, wiec pozwole sobie odpowiedziec. Napiecie jest
  > stabilizowane, prad generalnie rowniez. Z teco go wiem standardowo na
  > wyjsciu do dyspozycji masz 100mA, po inicjalizacji do 500mA. Z reguly


Do dyspozycji masz napięcie równe 5 V i prąd równy 100 mA

niezależnie od obciążenia.

Imo inaczej tego nie można odczytać.

Albo -- nie więcej niż 5 V i nie więcej niż 100 mA. :) (a to nie ma sensu)

Wszystko jasne? :)

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.1001122232590.2416@quad


Gotfryd -- MKi przyznał jednoznacznie, iż uważał, że można (za pomocą
zmieniania wewnętrznego oporu zasilacza) jednocześnie stabilizować
i prąd, i napięcie. Pokazałem Ci ten post -- trzeba coś jeszcze?
I ja uznałem, że MKi napisał nieprawdę, zaś Ty, że to ja napisałem nieprawdę. :)






Do dyspozycji 100 mA oznacza wg Ciebie nie więcej niż 100 mA,
ale do dyspozycji 5 V to wg Ciebie właśnie/dokładnie/tylko 5 V.
(z uwzględnieniem tolerancji)

Weźmy więc do dyspozycji 5 V i do dyspozycji 100 mA -- daje
to 500 mW do dyspozycji. Dokładnie 500 mW czy do 500 mW?
(z uwzględnieniem tolerancji)


A jeśli do 500 mW to napięcie musi być stałe i prąd nie musi
być stały, czy może być i tak, że prąd przekroczy 100 mA
a napięcie spadnie poniżej 5 V?


Już były te wypadki opisywane -- urządzenie chce więcej
i zasilacz nie może tego spełnić, więc albo odcina w ogóle,
albo następuje spadek napięcia, albo coś innego...

Można też inaczej -- ładując akumulatorek, mamy do dyspozycji
prądy ładowania: 100 mA, 200 mA, 400 mA itd...
Czyli do tych wartości, czy dokładnie te wartości?
(z uwzględnieniem tolerancji)


Póki nie wiesz,co stabilizujesz, nie wiesz, co znaczy ,,do
dyspozycji'' -- czy znaczy dokładnie tyle (z uwzględnieniem
tolerancji) czy nie więcej niż tyle. Ty zaś zakładasz:

 -- do dyspozycji 5 V, czyli dokładnie tyle
    (bo stabilizujemy napięcie)

 -- do dyspozycji 100 mA, czyli nie więcej niż 100 mA
    (bo natężenia nie stabilizujemy)

Następnie wyciągasz wniosek -- natężenia nie stabilizujemy,
bo mamy nie więcej niż 100 mA, ale stabilizujemy napięcie,
bo mamy dokładnie (z uwzględnieniem tolerancji) 5 V. :)

Z założenia A (może prawdziwego, a może nieprawdziwego) wysnuwasz wniosek
B, po czym na podstawie prawdziwości B dowodzisz, że A jest prawdą... ;)





Ale to powyższe rozważanie nie ma wielkiego sensu -- MKi
przyznał otwarcie i jednoznacznie, że uznał, iż możliwa
jest jednoczesna stabilizacja obu parametrów -- i to (tę
możliwość jednoczesnej stabilizacji i prądu, i napięcia)
ja nazwałem bzdurą, zaś Ty uznałeś, że bzdurą jest to, co
ja piszę, czyli uznałeś za bzdurę moje zakwestionowanie
możliwości jednoczesnej stabilizacji i prądu, i napięcia. :)

Zatem uznałeś, że taka jednoczesna stabilizacja obu parametrów jest możliwa.
(cbdo)



--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Tue, 12 Jan 2010, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

 Urządzenie PROGRAMUJE LIMIT.

Zauważ, że MKi napisał 'daje bez łaski 100mA'.
Nie napisał 'daje nie_więcej_niż/maksymalnie 100mA'. :)
Można przy odrobinie dobrej woli uznać, że napisał skrótowo,
ale nie tak uznać w kontekście innych wypowiedzi MKi i Twoich. :)

MKi pisze -- 'daje bez łaski 100mA'. Może powinien był napisać nie więcej niż 100 mA? :)

Ze stwierdzenia 'daje 100mA' wynika, że daje stałe napięcie i stałe natężenie. A Ty
napisałeś, że to ja piszę bzdury. :)

Niby nie napisałeś, że wg Ciebie ja piszę bzdury

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.1001122223310.2416@quad

 No, jak ktoś "bez łaski daje 100 zł", to chyba *obejmuje* to
przypadek, że daje 50 zł? ;) (jak ktoś NIE CHCE wziąć więcej).

On Tue, 12 Jan 2010, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.1001122223310.2416@quad

 No, jak ktoś "bez łaski daje 100 zł", to chyba *obejmuje* to
przypadek, że daje 50 zł? ;) (jak ktoś NIE CHCE wziąć więcej).

Jak ktoś/USB daje bez łaski 5 V to znaczy, że daje także 2 V? :)

Tak czy nie? :) Czy nadal coś jest tu dla Ciebie niejasne? :)

"Gotfryd Smolik news" Pine.WNT.4.64.1001140946520.2628@quad

 No, jak ktoś "bez łaski daje 100 zł", to chyba *obejmuje* to
przypadek, że daje 50 zł? ;) (jak ktoś NIE CHCE wziąć więcej).

Jak ktoś/USB daje bez łaski 5 V to znaczy, że daje także 2 V? :)

 Nikt nie pisał, jakoby "USB dawało 5V bez łaski".
 To jest Twój wymysł.
 Owszem, *jakby* tak napisano, należałoby rozumieć że to jest
błąd w opisie.

Tak czy nie? :) Czy nadal coś jest tu dla Ciebie niejasne? :)

 Dla mnie nic nie jest niejasne, tylko Ty sobie zwyczajnie
nadinterpretujesz znaczenie niektórych określeń, chyba
Cię na trollowanie wzięło :]

On Thu, 14 Jan 2010, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

No cóż, Gotfryd... PLONK...

I powodzenia w nieliniowej elektronice. :)

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał

No cóż, Gotfryd... PLONK...

 Trzymam za słowo.