Grupy dyskusyjne »
Jest źle
Jest ¼le
| 1 | Data: Listopad 09 2015 18:31:50 |
| Temat: Jest ¼le | |
| Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak | Ministrem Å›rodowiska zosta³ znowu Szyszko :/ 2 |
Data: Listopad 09 2015 18:55:46 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: sirapacz | W dniu 2015-11-09 o 18:31, Czes³aw WiÅ›niak pisze: Ministrem Å›rodowiska zosta³ znowu Szyszko :/a co z nim nie tak (serio pytam bo nie znam czlowieka) 3 |
Data: Listopad 09 2015 19:11:34 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: sirapacz |
dobra juz se sprawdzilem.....Ministrem Å›rodowiska zosta³ znowu Szyszko :/a co z nim nie tak (serio pytam bo nie znam czlowieka) 4 |
Data: Listopad 10 2015 01:08:34 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Mon, 9 Nov 2015 19:11:34 +0100, sirapacz napisa³(a): dobra juz se sprawdzilem.....Ministrem ¶rodowiska zosta³ znowu Szyszko :/a co z nim nie tak (serio pytam bo nie znam czlowieka) to we¼ siê podziel, bo ja na szybko znalaz³em tylko dolinê Rospudy i nadal nie wiem o co chodzi 5 |
Data: Listopad 10 2015 01:13:14 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: | On Tue, 10 Nov 2015 01:08:34 +0100, Tomasz Pyra to we¼ siê podziel, bo ja na szybko znalaz³em tylko dolinê Rospudy i nadal Uwalenie Wschodniej Obwodnicy Warszawy, ekrany d¼wiêkoch³onne wzd³u¿ autostrad. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 6 |
Data: Listopad 10 2015 01:19:22 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: sirapacz | 7 |
Data: Listopad 10 2015 09:44:18 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: J.F. | U¿ytkownik "sirapacz" napisa³ w wiadomo¶ci grup >http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,19162732,przyszly-minister-srodowiska-pytal-rzad-o-chemtrails-i-wyssal.html#MT 8 |
Data: Listopad 10 2015 13:50:48 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: masti | J.F. wrote: U¿ytkownik "sirapacz" napisa³ w wiadomoÅ›ci grup ale te chemtrailsy to latajÄ…cy jogini robiÄ… :) http://slwstr.net/pk3/2015/jogini-i-gmo -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 9 |
Data: Listopad 11 2015 14:19:04 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: | On Tue, 10 Nov 2015 01:19:22 +0100, sirapacz wrote: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,19162732,przyszly-minister-srodowiska-pytal-rzad-o-chemtrails-i-wyssal.html#MT O to samo pyta³ przysz³y minister rolnictwa ;) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 10 |
Data: Listopad 12 2015 13:07:21 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: sirapacz |
jako¶ nie czujê siê pocieszony:))http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,19162732,przyszly-minister-srodowiska-pytal-rzad-o-chemtrails-i-wyssal.html#MT 11 |
Data: Listopad 10 2015 10:09:01 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: J.F. | U¿ytkownik napisa³ w wiadomo¶ci grup On Tue, 10 Nov 2015 01:08:34 +0100, Tomasz Pyra to we¼ siê podziel, bo ja na szybko znalaz³em tylko dolinê Rospudy i nadal Uwalenie Wschodniej Obwodnicy Warszawy, ekrany d¼wiêkoch³onne wzd³u¿ A z tymi ekranami to o co chodzi ? Bo tak ogolnie, to nie jest zly pomysl. J. 12 |
Data: Listopad 10 2015 10:22:02 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello J.F., A z tymi ekranami to o co chodzi ?to we¼ siê podziel, bo ja na szybko znalaz³em tylko dolinê Rospudy iUwalenie Wschodniej Obwodnicy Warszawy, ekrany d¼wiêkoch³onne wzd³u¿ Szczególnie w szczerym polu... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 13 |
Data: Listopad 10 2015 10:27:15 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Myjk | Tue, 10 Nov 2015 10:09:01 +0100, J.F. A z tymi ekranami to o co chodzi ? Chodzi o to, ¿e podpisa³ ustawÄ™ która nakazywa³a stawianie ekranów praktycznie wszÄ™dzie, nawet w szczerym polu, przez co drogi by³y opó¼niane w odbiorze. Ile kasy posz³o na te ja³owe ekrany to lepiej nie wspominać. -- Pozdor Myjk 14 |
Data: Listopad 10 2015 11:04:39 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: abn140 |
w odbiorze. Ile kasy posz³o na te ja³owe ekrany to lepiej nie wspominaæ.Wlasnie o tej kasie NALEZY wspominac!!! Najlepiej w towarzystwie prokuratora. tylko ze .... zaraz.... chodzi o Polske tak? eee - to nie, to wschodni kraj..... 15 |
Data: Listopad 10 2015 10:56:27 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: elmer radi radisson | On 2015-11-10 10:09, J.F. wrote: A z tymi ekranami to o co chodzi ? Przejedz sie A2 z Lodzi do Warszawy, to zmienisz zdanie. Choc przy tym zdaniu z pewnoscia bedzie obstawal ktos kto to dostarczyl i wybudowal ;) -- memento lorem ipsum 16 |
Data: Listopad 10 2015 11:20:37 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
A z tymi ekranami to o co chodzi ? Tutaj te¿ nie popisa³o siê PO przez 7 lat nie zmieniaj±c przepisów. Byæ mo¿e skalkulowali, ¿e da siê z tego biznesu wyci±gn±æ jaki¶ % 17 |
Data: Listopad 11 2015 14:19:58 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: | On Tue, 10 Nov 2015 11:20:37 +0100, Czes³aw Wi¶niak Tutaj te¿ nie popisa³o siê PO przez 7 lat nie zmieniaj±c przepisów. Przepisy zosta³y zmienione. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 18 |
Data: Listopad 11 2015 15:35:15 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
kiedy ? 19 |
Data: Listopad 11 2015 17:21:57 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: | On Wed, 11 Nov 2015 15:35:15 +0100, Czes³aw Wi¶niak
OIDP to w pa¼dzierniku 2012 roku. A w 2013 roku uchylono rozporz±dzenie z (chyba) 1999 roku preferuj±ce ekrany akustyczne jako ¶rodki ochrony przed ha³asem. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski jerzu/@/irc/pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t 20 |
Data: Listopad 11 2015 18:53:49 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak | W dniu 11.11.2015 o 17:21, pisze: On Wed, 11 Nov 2015 15:35:15 +0100, Czes³aw Wi¶niak 23.10. 2012 to i tak pozno bo umowy juz dawno byly podpisane 21 |
Data: Listopad 10 2015 11:28:05 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: J.F. | U¿ytkownik "elmer radi radisson" napisa³ w wiadomo¶ci grup On 2015-11-10 10:09, J.F. wrote: Wiem jak moze wygladac krajobraz autostradowy, ale wiem tez jaki jest halas od drogi. Wiec pytanie co za tymi ekranami jest, a tego nie zobacze :-P Jakby drogowcy potrafili postawic ekran w pol roku po zgloszeniu potrzeby, to moze i nie trzeba by ich tyle stawiac, ale znajac nasze inwestycje, to pol roku jest absolutnie niemozliwe. Wiec lepiej niech te ekrany od razu buduja, a nie potem ktos ma przez wiele lat na halas narzekac w nowym domku na spokojnej wsi :-) J. 22 |
Data: Listopad 10 2015 12:12:46 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: elmer radi radisson | On 2015-11-10 11:28, J.F. wrote: Wiem jak moze wygladac krajobraz autostradowy, ale wiem tez jaki jest Glownie ziemniaczane zagony, drzewka i zajaczki. Przeciez to znana sprawa jest. -- memento lorem ipsum 23 |
Data: Listopad 10 2015 12:37:16 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
A z tymi ekranami to o co chodzi ?Przejedz sie A2 z Lodzi do Warszawy, to zmienisz zdanie. Masz zamiar siê budowaæ 50m od autostrady?:) fajne? https://goo.gl/maps/gAkLKuPoDJq https://goo.gl/maps/XP2Gbe2ox5A2 i zdublowane wa³y z ekranami :) https://ssl.panoramio.com/photo/105257087 Na zachodzie tez siê tak buduje? http://bi.gazeta.pl/im/80/e5/ef/z15721856Q.jpg 24 |
Data: Listopad 10 2015 13:36:02 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Czes³aw Wi¶niak" napisa³ w wiadomo¶ci grup Jakby drogowcy potrafili postawic ekran w pol roku po zgloszeniu Masz zamiar siê budowaæ 50m od autostrady?:) No, troche domow w umiarkowanej odleglosci widac .. Na zachodzie tez siê tak buduje? Zapewne, jak droga kolo budynku ma przechodzic. Tych ekranow na zachodzie nie brakuje - jedziesz i podziwiasz kilometry :-) A rzadka okienko i tam policja FR wystawia :-) J. 25 |
Data: Listopad 10 2015 14:54:35 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak | W dniu 10.11.2015 o 13:36, J.F. pisze: U¿ytkownik "Czes³aw Wi¶niak" napisa³ w wiadomo¶ci grup Spodziewalem takiej odpowiedzi. Ile, kilkaset metrów, prostopadle do drogi? Wymysl inna bajeczke. Na zachodzie tez siê tak buduje? W polu? Nie przypominam sobie, ale ja to dawno nie jezdzilem. Daj jakies przyklady. Porównamy sens. 26 |
Data: Listopad 10 2015 15:37:27 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Czes³aw Wi¶niak" napisa³ w wiadomo¶ci Spodziewalem takiej odpowiedzi. Ile, kilkaset metrów, prostopadle do drogi?Masz zamiar siê budowaæ 50m od autostrady?:)No, troche domow w umiarkowanej odleglosci widac .. Halas moze byc. Juz niby znosny, ale cos stale szumi. Na zachodzie tez siê tak buduje?Zapewne, jak droga kolo budynku ma przechodzic. Tych ekranow na zachodzie nie brakuje - jedziesz i podziwiasz kilometry :-) W polu? Nie przypominam sobie, ale ja to dawno nie jezdzilem. Daj jakies przyklady. Porównamy sens. Chialem pokazac, ale google Niemcy omija. Czy w polu ... trudno powiedziec, nie widac co za ekranem :-) Musze pojechac w jedno miejsce i sprawdzic ... J. 27 |
Data: Listopad 12 2015 11:02:36 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: SW3 | W dniu 10.11.2015 o 14:54 Czes³aw Wi¶niak pisze: Ile, kilkaset metrów, prostopadle do drogi? A to droga ha³asuje tylko prostopadle? Zreszt± czy prostopadle te¿ jakich¶ domów nie ma to na tym zdjêciu nie widaæ. -- SW3 -- -- Pañstwo to wielka fikcja, dziêki której ka¿dy usi³uje ¿yæ kosztem innych. /Bastiat 28 |
Data: Listopad 12 2015 11:43:25 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
Ile, kilkaset metrów, prostopadle do drogi? Nie, droga w ogóle nie ha³asuje. Zreszt± czy prostopadle te¿ jakich¶ domów nie ma to na tym zdjêciu nie To znajd¼ sobie inne, jest mnóstwo w sieci nie mówi±c ju¿ o dziesi±tkach artyku³ów na temat tego problemu. Zadowolony? 29 |
Data: Listopad 12 2015 15:20:07 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: SW3 | W dniu 12.11.2015 o 11:43 Czes³aw Wi¶niak pisze: Zreszt± czy prostopadle te¿ jakich¶ domów nie ma to na tym zdjêciu nie Ale ja nie dyskutuje o dziesi±tkach artyku³ów tylko o tym konkretnym miejscu, które sam pokaza³e¶. Skoro pokaza³e¶ to zdjêcie to widocznie by³o najlepsze ;) -- SW3 -- -- Pañstwo to wielka fikcja, dziêki której ka¿dy usi³uje ¿yæ kosztem innych. /Bastiat 30 |
Data: Listopad 10 2015 22:43:24 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Tue, 10 Nov 2015 11:28:05 +0100, J.F. napisa³(a): U¿ytkownik "elmer radi radisson" napisa³ w wiadomo¶ci grup W Gdañsku np. postawili ekrany miêdzy drog± a... lotniskiem :) 31 |
Data: Listopad 10 2015 21:46:27 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: masti | Tomasz Pyra wrote: Dnia Tue, 10 Nov 2015 11:28:05 +0100, J.F. napisa³(a): a jakby pilot nie móg³ us³yszeć wie¿y? :) -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 32 |
Data: Listopad 11 2015 10:00:53 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Budzik | U¿ytkownik J.F. ... Wiec lepiej niech te ekrany od razu buduja, a nie potem ktos ma przez Piszesz, jakby¶ nie zdawa³ sobie sprawy ze to jest marnotrawienie kasy... 33 |
Data: Listopad 11 2015 17:23:27 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: re |
Wiec lepiej niech te ekrany od razu buduja, a nie potem ktos ma przez Piszesz, jakby¶ nie zdawa³ sobie sprawy ze to jest marnotrawienie kasy... -- - Co ? Ochrona obszarów wiejskich przed ha³asem ? Ja ju¿ mówi³em jak to wygl±da i jeszcze raz powtórzê. By³ rok 1939 ... dziadkowie wybudowali dom 50 metrów od drogi po której raz na godzinê furmanka je¼dzi³a i mu siê dzieci urodzi³y ... Mijaj± lata ... w³a¶ciciele s± wyw³aszczani na rzecz drogi, któr± zarz±dca poszerza o kolejne pasy, droga uzyskuje status krajowej Mamy rok 2015 ... dzieci maj± dzisiaj 75 lat, obecnie do domu jest od drogi ju¿ tylko jakie¶ 20 metrów a dziennie przeje¿d¿a z 50 tysiêcy samochodów. GDDKiA nie odczuwa potrzeby instalacji ekranów ... 34 |
Data: Listopad 11 2015 22:00:33 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Budzik | U¿ytkownik re ... Wiec lepiej niech te ekrany od razu buduja, a nie potem ktos ma przez Nie, ochrona pól przed ha³asem dlatego, ze byæ moze kiedys powstanie tu jakis dom. Dom jednak najczesciej nie powstaw±³, ekrany sta³y niszcza³y a jak za 20 lat dom powstanie to ekranyi tak beda juz do wymiany. 35 |
Data: Listopad 11 2015 23:52:12 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
Wiec lepiej niech te ekrany od razu buduja, a nie potem ktos ma przez Ekranów nie bêdzie ju¿ za 5 lat bo zardzewiej±. To jest nieocynkowana blacha malowana proszkowo. Mam nadziejê, ¿e nie wpadna na pomys³ ¿eby je w polu wymieniac:) Za to w Wawie na Torunskiej juz raz wymieniali 36 |
Data: Listopad 11 2015 12:16:58 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Maciek | W dniu 2015-11-10 o 11:28, J.F. pisze: Jakby drogowcy potrafili postawic ekran w pol roku po zgloszeniuNale¿ysz do zwolenników przenoszenia rzeki w jakie¶ inne miejsce, je¶li akurat na terenie zalewowym wybudowa³o siê osiedle domków? -- Pozdrawiam Maciek 37 |
Data: Listopad 12 2015 11:06:43 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: SW3 | W dniu 11.11.2015 o 12:16 Maciek pisze: Nale¿ysz do zwolenników przenoszenia rzeki w jakie¶ inne miejsce, je¶li Je¶li najpierw by³o osiedle a potem wybudowano rzekê z terenem zalewowym obejmuj±cym osiedle... -- SW3 -- -- Pañstwo to wielka fikcja, dziêki której ka¿dy usi³uje ¿yæ kosztem innych. /Bastiat 38 |
Data: Listopad 12 2015 11:44:41 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
Nale¿ysz do zwolenników przenoszenia rzeki w jakie¶ inne miejsce, je¶li .... to co? 39 |
Data: Listopad 12 2015 15:20:51 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: SW3 | W dniu 12.11.2015 o 11:44 Czes³aw Wi¶niak pisze:
To wtedy Twoja analogia jest uprawniona. -- SW3 -- -- Pañstwo to wielka fikcja, dziêki której ka¿dy usi³uje ¿yæ kosztem innych. /Bastiat 40 |
Data: Listopad 12 2015 17:38:04 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Maciek | W dniu 2015-11-12 o 11:06, SW3 pisze: Do tego zmierzam. Ekrany tam, gdzie przed wybudowaniem autostrady sta³yNale¿ysz do zwolenników przenoszenia rzeki w jakie¶ inne miejsce, je¶liJe¶li najpierw by³o osiedle a potem wybudowano rzekê z terenem zalewowym domy (do tego oczywi¶cie odszkodowania za utratê warto¶ci), a jak kto¶ siê wybuduje w okolicy autostrady (i ka¿dej innej górki ¶mieci, asfalciarni, chlewni, fermy norek itp), to niech sobie ekrany stawia na w³asny koszt. -- Pozdrawiam Maciek 41 |
Data: Listopad 12 2015 19:06:19 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Maciek" napisa³ w wiadomo¶ci grup Do tego zmierzam. Ekrany tam, gdzie przed wybudowaniem autostrady sta³y Mozna by, gdyby nie wywlaszczenia pod budowe. Poza tym - kupujesz kawal pola z mysla o domu na starosc czy podziale na dzialki budowlane, a tu ferma za plotem powstaje ... J. 42 |
Data: Listopad 10 2015 13:47:29 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: masti | J.F. wrote: U¿ytkownik napisa³ w wiadomoÅ›ci grup z tymi ekranami to wyssane z palca normy bo pan minister nie wie co to jest skala logarytmiczna -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 43 |
Data: Listopad 10 2015 09:40:06 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: T. | W dniu 2015-11-10 o 01:08, Tomasz Pyra pisze: Dnia Mon, 9 Nov 2015 19:11:34 +0100, sirapacz napisa³(a): Faktycznie kontrowersyjny facet. Ale co do Rospudy - poczytajcie: Rospuda - ekologia w s³u¿bie polityki Ekolodzy utrzymuj±, ¿e poprowadzona ponad Rospud± droga obni¿y poziom wód gruntowych i zniszczy torfowisko. Jednak ¿aden autorytet z dziedziny budowy dróg i mostów, hydrografii, ekologii nie stwierdzi³ w sposób poparty rzetelnymi badaniami, ¿e musi nast±piæ kataklizm - pisze socjolog, doradca ministra ¶rodowiska Od co najmniej roku trwa multimedialna prezentacja problemu pt. "Zag³ada doliny Rospudy" po³±czona z wezwaniem do ratowania tej doliny przed zag³ad±. Chodzi o budowê obwodnicy Augustowa, która wyprowadzi z miasta tranzytowy ruch tirów. Jednak obraz przedstawiany opinii publicznej jest dalece uproszczony, a przez to fa³szywy. ¯eby zrozumieæ istotê konfliktu wokó³ Rospudy, niezbêdny jest wstêp pokazuj±cy krótk±, ale bardzo burzliw± historiê przedsiêwziêcia. 100 tysiêcy tirów Problem zacz±³ siê wraz z upadkiem Zwi±zku Radzieckiego i otwarciem przej¶cia granicznego w Budzisku, które po³±czy³o Litwê, £otwê, Estoniê, a nawet Finlandiê z Europ± Zachodni±. Z czasem ruch siê zwiêksza³ i obecnie przez Augustów - per³ê polskich uzdrowisk - przeje¿d¿a 100 tys. tirów miesiêcznie. W mie¶cie w wypadkach ginie 20 osób rocznie. Zrozumia³e jest, ¿e w koñcu cierpliwo¶æ mieszkañców siê wyczerpa³a. O budowie obwodnicy s³ysz± od lat piêtnastu, wiec na prze³omie roku 2005 i 2006 rozpoczêli comiesiêczne protesty blokuj±ce ruch samochodów. Niezbêdne prace projektowe i procedury prawne rozpoczê³y siê w roku 1992. Osiem lat pó¼niej wybrany (i zweryfikowany przez procedurê oceny oddzia³ywania inwestycji na ¶rodowisko) wariant przebiegu obwodnicy znalaz³ siê w miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego trzech gmin (Augustów miasto i gmina oraz Nowinka). Iwtedy budowa drogi powinna siê rozpocz±æ, lecz konieczne by³y czasoch³onne uzgodnienia i decyzje cz±stkowe, od których mo¿na siê by³o odwo³ywaæ, z czego czê¶æ zainteresowanych skwapliwie korzysta³a. Protest wszystkich istot W roku 2004 weszli¶my do Unii Europejskiej. Od tego czasu Polska zobowi±zana jest do ustanowienia na swoim terenie sieci obszarów chronionych Natura 2000. Sieæ ta w czê¶ci pokrywa siê z terenami wcze¶niej obecnymi w polskim systemie ochrony przyrody, a w czê¶ci stanowi jego uzupe³nienie. Istotne znaczenie ma fakt, ¿e funkcjonowanie sieci regulowane jest przez szczególne przepisy wspólne dla ca³ej Unii, które zosta³y wprowadzone równie¿ do polskiej ustawy o ochronie przyrody. Gdy w roku 2005 mia³a siê rozpocz±æ budowa obwodnicy wed³ug przyjêtego wcze¶niej wariantu, zdecydowanie zaprotestowa³o przeciw prowadzeniu inwestycji kilka organizacji ekologicznych. Szczególnie aktywne okaza³y siê: Greenpeace, WWF, CMOK (Stowarzyszenie Chroñmy Mokrad³a), OTOP (Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków) i Pracownia na rzecz Wszystkich Istot. 150 tysiêcy podpisów Ekolodzy stwierdzili, ¿e obwodnica przetnie niezwykle cenn± przyrodniczo dolinê rzeki Rospudy, zniszczy unikalne torfowiska i zagrozi bytowi kilku równie unikalnych gatunków fauny i flory. Kto wie, czy nie istotniejszy dla protestuj±cych jest argument prawny. Otó¿ dolina Rospudy sta³a siê elementem Natury 2000 i jako taka wymaga powtórzenia procedur wyboru najkorzystniejszego wariantu. Dziêki wsparciu medialnemu, przede wszystkim "Gazety Wyborczej", Radia TOK FM i innych mediów, ca³a Polska siê dowiedzia³a, ¿e jest cudo przyrody, czyli Rospuda, któr± w³adze pañstwowe chc± zniszczyæ w bezmy¶lnym antyprzyrodniczym i antyeuropejskim szale. W krótkim czasie zebrano podobno 150 tys. podpisów pod protestem i jest to dowód zarówno na ekologiczn± wra¿liwo¶æ naszego spo³eczeñstwa, jak i na ³atwo¶æ sterowania jego emocjami. Równolegle przes³ano do Komisji Europejskiej doniesienie o ³amaniu prawa przez polskie w³adze. W efekcie UE za¿±da³a od Ministerstwa ¦rodowiska stosownych wyja¶nieñ. Do pe³nego obrazu nale¿y dodaæ, ¿e ekolodzy zakasali rêkawy i wziêli siê równie¿ do projektowania, kre¶l±c swój lepszy wariant, który wêdruje, ale niestety równie¿ przecina Rospudê. Czy nast±pi kataklizm? Og³oszona przez protestuj±cych strategia ma charakter alternatywny. W pierwszym wariancie Unia Europejska karze Polskê za ³amanie prawa i nawet ju¿ wybudowanej obwodnicy nie dopuszcza do ruchu, a nadto nak³ada kolosalne kary finansowe. Wariant drugi przewiduje, ¿e protestuj±cy zablokuj± budowê, przypinaj±c siê do drzew (Adam Wajrak - "Gazeta Wyborcza") lub zastosuj± inne techniki sprzeciwu czynnego (Maciej Muskat - Greenpeace). Co siê stanie, je¶li dzi¶ przed ¿±daniami ekologów ust±pimy i rozpoczniemy procedurê wy³aniania innego projektu obwodnicy? Po pierwsze - budowa zostanie wstrzymana na trzy lata, a niewykluczone, ¿e w efekcie i tak zwyciê¿y obecny wariant. Po drugie - czekaj± nas protesty mieszkañców Augustowa, w tym tak¿e blokowanie trasy na skalê znacznie wiêksz± ni¿ dotychczas. Po trzecie - nieuniknione s± du¿e straty finansowe. Mamy wiec do czynienia z konfliktem o wielu aspektach: przyrodniczym, prawnym, spo³ecznym, ekonomicznym i politycznym. Jest te¿ wymiar techniczny przedsiêwziêcia. Ekolodzy jako pewnik uznaj±, ¿e przej¶cie drogi nad rzek± na ponad pó³kilometrowej estakadzie musi obni¿yæ poziom wód gruntowych i zniszczyæ torfowisko. Inwestor przedstawi³ szereg ekspertyz, autorstwa powa¿nych specjalistów, mówi±cych, ¿e tak nie bêdzie, nie spotka³em natomiast ¿adnej wypowiedzi autorytetu z dziedziny budowy dróg i mostów, hydrografii, ekologii, który by stwierdzi³ w sposób poparty rzetelnymi badaniami, ¿e musi nast±piæ kataklizm. Lista zdziwieñ W pewnym momencie na krótko zaistnia³ pomys³ poprowadzenia drogi przez Rospudê nie na estakadzie, lecz tunelem. Projekt upad³ z oczywistych przyczyn ekonomicznych, lecz wcze¶niej zyska³ akceptacjê ekologów. I to ju¿ naprawdê trudno zrozumieæ. Zwa¿ywszy oczywisty fakt, ¿e tego rodzaju inwestycja w obszarze podmok³ym musi doprowadziæ do powa¿nych zaburzeñ warunków hydrograficznych. Listê zdziwieñ mo¿na kontynuowaæ. Od ponad trzydziestu lat istnieje konwencja z Ramsar o ochronie obszarów wodno-b³otnych. W czasie sesji zorganizowanej 4 stycznia 2007 r. w Bibliotece Uniwersytetu Warszawskiego jedna z organizatorek spotkania reprezentuj±ca wspomniany ju¿ CMOK o¶wiadczy³a, ¿e dolina Rospudy ma szansê staæ siê drugim w Polsce (po Biebrzañskim Parku Narodowym) obszarem objêtym konwencj± z Ramsar. Jest to przyk³ad skrajnej ignorancji, gdy¿ w Polsce jest a¿ 13 obszarów objêtych t± konwencj± o ³±cznej powierzchni 125 tys. ha. Nale¿y s±dziæ, ¿e dla polskich ekologów '07 ochrona przyrody w naszym kraju rozpoczê³a siê wraz z wej¶ciem do UE i powo³aniem sieci Natura 2000. Podobnie my¶li i mówi redaktor Wajrak, który uwa¿a, ¿e 23 parki narodowe, 120 parków krajobrazowych i inne obszary chronione (ponad 30 proc. powierzchni kraju), z których czê¶æ zaliczana jest do miêdzynarodowych systemów obszarów chronionych, takich jak Miêdzynarodowe Rezerwaty Biosfery, obszary ¦wiatowego Dziedzictwa Przyrodniczego to... fikcja. Swoj± drog± zastanawia fakt, ¿e bardzo aktywni i skuteczni przecie¿ przyrodnicy polscy nie spowodowali wcze¶niej objêcia Rospudy jak±¶ form± ochrony. Rzeka tyle lat czeka³a na swojego Kolumba - Adama Wajraka. Ewolucja Wajraka Do tej samej kategorii zdziwieñ nale¿y fakt, ¿e w ca³ej akcji obrony Rospudy nie uczestnicz± polskie autorytety naukowe. Owszem ró¿ne gremia podnosz± protesty, ale bez przedstawienia jakiejkolwiek analizy naukowej tego konkretnego przypadku. Chyba w desperacji sprowadzono ostatnio dwóch naukowców z Niemiec i Holandii, by ¶wiadczyli o walorach Rospudy. Na koniec warto zwróciæ uwagê na ewolucjê Adama Wajraka. Gdy w 1998 r. ekolodzy przypinali siê do drzew, ¿eby zaprotestowaæ przeciw budowie autostrady przez Górê ¦wiêtej Anny, redaktor "Gazety Wyborczej" niemi³osiernie wyszydza³ ich akcjê. Kombatant tamtych bojów Olaf Swolkieñ z gorycz± stwierdza, ¿e ówczesn± postawê Wajraka t³umaczy fakt, i¿ wtedy Unia Wolno¶ci wspó³tworzy³a rz±d i mia³a wiceministra od ¶rodowiska. ¦ledz±c wrzawê wokó³ Rospudy, mam bardzo wyra¼ne uczucie déjá vu. W 2001 r. przez Polskê przetoczy³a siê podobna fala protestów w obronie zagro¿onego Tatrzañskiego Parku Narodowego. Powodem zagro¿enia by³a zmiana na stanowisku dyrektora parku, g³ównym oskar¿onym by³ równie¿ minister ¶rodowiska, a na czele protestu sta³ redaktor Wajrak. Ale po kilku miesi±cach ju¿ nikt siê t± zbrodni± nie zajmowa³, gdy¿ w miêdzyczasie odby³y siê wybory i do w³adzy doszed³ SLD. Jest jeszcze jedno wyj¶cie, by Augustów by³ syty i Rospuda ca³a. Nale¿y natychmiast zamkn±æ przej¶cie graniczne w Budzisku. Tylko, co na to powie Unia? ~rzeczpospolita, 2007-02-25 T. Ps. Podobno Wajrak akurat dziwnym trafem mieszka ko³o Rospudy... 44 |
Data: Listopad 10 2015 11:48:00 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
dobra juz se sprawdzilem.....Ministrem ¶rodowiska zosta³ znowu Szyszko :/a co z nim nie tak (serio pytam bo nie znam czlowieka) Odpowiem ci krótko. Wypierdalaæ z obwodnicami i autostradami z ostatnich piêknych zak±tków, które mamy. By³e¶ tam kiedy¶ np. na kajakach? Widzisz ró¿nicê miêdzy 1 a 3? http://www.ing.pan.pl/str_prac/Laptas_A/Grafika/05_kajaki_min2/2014_Dol-Rospudy.jpg Minister Szyszko to jak to kto¶ dobrze okre¶li³ Lis, który stoi na stra¿y kurnika. 45 |
Data: Listopad 10 2015 14:45:46 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: J.F. | U¿ytkownik "Czes³aw Wi¶niak" napisa³ w wiadomo¶ci grup Ale co do Rospudy - poczytajcie:....Odpowiem ci krótko. Nie bylem, ale czy jeden most by to jakos istotnie zniszczyl ? A tak z ciekawosci - duzy tam byl ruch kajakow wczesniej, czy dopiero po calej akcji ruszyla masowa turystyka ? Inna sprawa ... budowac droge na bagnie ? Czy tam bagna prawie nie ma ? Widzisz ró¿nicê miêdzy 1 a 3? I w koncu ktory wariant wybrano, czy ciagle zaden ? Rzut oka na mape sugerowal by nr 3 - tzn olac Bialystok, i stara dk 8, puscic nowa S8 w kierunku poludniowo-zachodnim. Za czasow Szyszki o S8, czy tam S61 chyba nikt nie myslal ... teraz tez wazniejsze moga byc pieniadze na dzieci :-) J. 46 |
Data: Listopad 10 2015 15:26:28 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
Ale co do Rospudy - poczytajcie:....Odpowiem ci krótko. Ja tam nie lubie odpoczywac pod estakada z tirami. Jesli juz robic taka inwestycje to w poblizu miejscowosci i w okolicach starej przeprawy. A tak z ciekawosci - duzy tam byl ruch kajakow wczesniej, czy dopiero po No tak, odpowiem retorycznie, ze malo jestes zorientowany:) Inna sprawa ... budowac droge na bagnie ? Czy tam bagna prawie nie ma ? http://www.greenpeace.pl/download/przebieg-trasy.jpg Widzisz ró¿nicê miêdzy 1 a 3? Rzut oka na mape sugerowal by nr 3 Widze, ze sie juz zorientowales:) Budowa przez lasy, torfy i tak piekne miejsca to szczyt kretynizmu i boje sie, ¿e ten idiota znowu bedzie popieral podobne pomysly. 47 |
Data: Listopad 12 2015 11:08:25 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: SW3 | W dniu 10.11.2015 o 15:26 Czes³aw Wi¶niak pisze: Ja tam nie lubie odpoczywac pod estakada z tirami. Jesli juz robic taka inwestycje to w poblizu miejscowosci i w okolicach starej przeprawy. Ale mieszkaæ to ju¿ lubisz? ;) -- SW3 -- -- Pañstwo to wielka fikcja, dziêki której ka¿dy usi³uje ¿yæ kosztem innych. /Bastiat 48 |
Data: Listopad 12 2015 11:45:51 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
Ja tam nie lubie odpoczywac pod estakada z tirami. Jesli juz robic Pod estakad± z tirami?:) 49 |
Data: Listopad 09 2015 18:56:10 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Artur Miller | W dniu 2015-11-09 o 18:31, Czes³aw WiÅ›niak pisze: Ministrem Å›rodowiska zosta³ znowu Szyszko :/ http://www.immigration.govt.nz/ :) a. 50 |
Data: Listopad 09 2015 19:11:15 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: sirapacz |
http://www.immigration.govt.nz/ tyle, ¿e mnei korzenie tu g³Ä™boko wros³y....ale przynajmniej jestem na liÅ›cie po¿Ä…danych zawodów... 51 |
Data: Listopad 09 2015 20:02:46 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Artur Miller | W dniu 2015-11-09 o 19:11, sirapacz pisze:
korzenie mogÄ… wziąć na wstrzymanie na najbli¿sze 4 lata... @ 52 |
Data: Listopad 10 2015 07:52:02 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Big Jack | W wiadomo¶ci Ministrem ¶rodowiska zosta³ znowu Szyszko :/ Piku¶. Wprawdzie nie znowu, ale ministrem ON zosta³ Macierewicz, który swojemu ju¿ resortowi zafundowa³ wyp³acanie wysokich odszkodowañ za sp³odzony przez siebie raport z likwidacji WSI. A ¿eby nie by³o ca³kiem OT, to kopyto te¿ miewa ciê¿kie i potrafi przekorczyæ dopuszczaln± prêdko¶æ. -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- 53 |
Data: Listopad 10 2015 08:27:52 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: CzesÅ‚aw WiÅ›niak |
Ministrem ¶rodowiska zosta³ znowu Szyszko :/ Skoro OTto: Nie wiem jakie by³y to odszkodowania ale, ¿e rozwali³ WSI to bardzo dobrze, niestety nie do koñca. Mo¿e teraz mu siê uda :) Jakim bêdzie ministrem? Na razie jedynie mogê siê ¶miaæ z jego brzozy itp. Co do Szyszko, to nie rozumiem decyzji bo to z jednej strony cwaniak, a z drugiej zwyczajny tuman i to w podesz³ym wieku. Widaæ tutaj niestety, ¿e te osoby maj± ogromne wp³ywy w partii, zobaczymy czego dokonaj±? 54 |
Data: Listopad 10 2015 09:43:51 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: T. | W dniu 2015-11-10 o 07:52, Big Jack pisze: W wiadomo¶ci Bo to dzia³a³o tak - w MON pracuj± koledzy tych zweryfikowanych. I oni bardzo chêtnie przyznaj± odszkodowania kolegom. Nigdy nie zakwestionowali ¿adnego wyroku s±du w sprawie weryfikacji. A co ciekawe - Macierewicz nie przegra³ ¿adnego procesu wytoczonego mu prywatnie w sprawie weryfikacji WSI. Podkre¶lam - ¯ADNEGO. Wiêc gdyby MON choæ raz odwo³a³o siê od wyroku, z pewno¶ci± nie musieliby wyp³acaæ ¿adnych odszkodowañ. T. Ps. Pan Dukaczewski jest bardzo rozczarowany wyborem Macierewicza - a to dla mnie najlepsza rekomendacja :-) 55 |
Data: Listopad 10 2015 09:52:27 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello T., Piku¶. Wprawdzie nie znowu, ale ministrem ON zosta³ Macierewicz, któryBo to dzia³a³o tak - w MON pracuj± koledzy tych zweryfikowanych. I oni Odszkodowania przyznawa³ S¡D! [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 56 |
Data: Listopad 10 2015 11:35:53 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Big Jack | W wiadomo¶ci Wiêc gdyby MON choæ raz odwo³a³o siê od wyroku, z pewno¶ci± nie By³bym ostro¿ny w ferowaniu wyroku za S±d. -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- 57 |
Data: Listopad 11 2015 10:00:53 | Temat: Re: Jest ¼le | Autor: Budzik | U¿ytkownik T. ... Bo to dzia³a³o tak - w MON pracuj± koledzy tych zweryfikowanych. I oni O naiwno¶ci... Zreszt± obs³uga skype i pekaj±ce parówki powiedz± ci wiele o merytorycznym przygotowaniu pana M. Ale gadane ma! |
Jest źle
Tapety MZ 
Silverstone Circuit - symbol Formu³y 1
American Truck Simulator: Colorado oficjalnie zapowiedziane
Alpina B5 i D5 S: nowe BMW serii 5 z wiêksz± porcj± mocy i stylu
Niezwyk³y triumf Kajetanowicza i Szczepaniaka, Polacy wygrywaj± Rajd Portugalii!
Gaz-M20 Pobieda: zapomniany pierwowzór FSO Warszawy
Na Co Zwracaæ Uwagê, Kupuj±c Pierwszy Motocykl?Galerie zdjêæ
Ram 3500 HD Laramie Mega Cab model 2011 
Galeria Need for Speed Shift Newsletter
