[OT] Ken Rockwell i SUV-y
1 | Data: Czerwiec 20 2012 11:03:12 |
Temat: [OT] Ken Rockwell i SUV-y | |
Autor: Marcin [3M] | W nawi±zaniu do suv-owej debaty sprzed kilku dni: 2 |
Data: Czerwiec 20 2012 21:35:38 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Marek Dyjor | Marcin [3M] wrote: W nawi±zaniu do suv-owej debaty sprzed kilku dni: 3 |
Data: Czerwiec 21 2012 10:05:14 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 20/06/2012 20:35, Marek Dyjor wrote: Marcin [3M] wrote:http://www.suvrollovernews.com/html/facts.html A gdzie tam słowo o tym, że to SUVy? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 4 |
Data: Czerwiec 21 2012 12:19:48 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Uncle Pete | On 2012-06-21 11:05, kamil wrote: On 20/06/2012 20:35, Marek Dyjor wrote: W tytule: SUV ROLLOVER CRASH FACTS Piotr 5 |
Data: Czerwiec 21 2012 13:23:48 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 21/06/2012 11:19, Uncle Pete wrote: On 2012-06-21 11:05, kamil wrote: W tytule strony może tak, w statystykach jako¶ już nie widać podziału na konkretne modele samochodów. Być może to jest prawda, ale nie lubię takiego manipulowania. http://www.glosywmojejglowie.pl/2011/09/21/naglowek/ -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 6 |
Data: Czerwiec 23 2012 12:35:57 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Marcin [3M] |
On 21/06/2012 11:19, Uncle Pete wrote:http://pediatrics.aappublications.org/content/117/1/9.abstract http://www.priusonline.com/15-other-hybrids/10620-suv-safety-myth.html http://www.ornl.gov/info/ornlreview/v41_3_08/article14.shtml http://www.sscnet.ucla.edu/ssc/labs/cameron/e134s99/e134ho19.htm a szczególnie wykres z http://www.nhtsa.gov/cars/problems/studies/LTV/ wielko¶ć != bezpieczeństwo: http://bernardihonda.blogspot.com/2011/06/honda-pilot-and-honda-cr-v-safety.html http://www.eriposte.com/policy/alcohol/dui/alcohol-dui_policy.htm http://www.tsc.berkeley.edu/newsletter/Summer05-SUVs/scapegoat.html Zabijaj± siebie, zabijaj± innych... Nie chroni± nikogo. 9 |
Data: Czerwiec 24 2012 17:21:46 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: dominik | On 2012-06-24 16:43, J.F. wrote: "Our findings suggest that, despite the larger size of SUVsA napisali cos o doroslych ? Nie, bo to stary artykuł dla pisma pediatrycznego, wiÄ™c mówi o dzieciakach podróżujÄ…cych w autach. MusiałbyĹ› przeczytać sobie całoć by wiedzieć jak siÄ™ do tego odnieć, głównym zarzutem była wywracalnoć SUVów i to właĹ›nie to było podane za czynnik równoważÄ…cy inne zalety takiej konstrukcji. Przy ESP te wywrotki wiele siÄ™ poprawiÄ…, a tym samym jednak i ogólnie bÄ™dzie lepiej. To jest datowane na poprzedni wiek, a analizuje auta jeszcze starsze. NaTym niemniej pewnie pokazuje ze: Wszystko prawda, ale jednak technologia siÄ™ rozwija i zmienia siÄ™ też konstrukcja samochodów. Od jakichĹ› 10 lat normÄ… sÄ… choćby strefy zgniotu, pojawiło siÄ™ też wiele nowych materiałów (lekkich a wytrzymałych), no i dodatkowo można było wysnuć wnioski z poprzednich generacji aut i ich wypadków. Analizowanie tych danych ma siÄ™ dokładnie tak jak wysnuwanie wniosków z nokii 3310 w kontekĹ›cie oceny nowego iphone :) Głównym argumentem ciÄ…gle jest to ryzyko wywrotki auta, a to moim zdaniem kompensuje Ĺ›wietnie ESP i ASR. PamiÄ™tasz filmik z failem katolik.us? Tam właĹ›nie sobie ESP wyłÄ…czył i efekt był do przewidzenia. Natomiast zwraca uwagÄ™ zdanie, że dziÄ™ki ESP problem wywrotek siÄ™ znacznieA to nie jest juz w UE obowiazkowe ? Nic mi o tym nie wiadomo. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 10 |
Data: Czerwiec 24 2012 18:28:44 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: J.F. | Dnia Sun, 24 Jun 2012 17:21:46 +0200, dominik napisał(a): On 2012-06-24 16:43, J.F. wrote: http://auto.dziennik.pl/prawo-na-drodze/artykuly/369355,system-esp-obowiazkowy-we-wszystkich-samochodach.html "Wszystkie nowe samochody osobowe, które otrzymały ¶wiadectwo homologacji po 1 listopada 2011 roku musz± być wyposażone w układ stabilizacji toru jazdy ESP .... 31 paĽdziernika 2014 wejdzie w życie kolejny przepis o obowi±zkowym wyposażaniu w ESP już wszystkich nowych pojazdów w UE" Przy czym ten przepis to nawet popieram . J. 11 |
Data: Czerwiec 25 2012 09:51:31 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: dominik | On 2012-06-24 18:28, J.F. wrote: http://auto.dziennik.pl/prawo-na-drodze/artykuly/369355,system-esp-obowiazkowy-we-wszystkich-samochodach.htmlA to nie jest juz w UE obowiazkowe ?Nic mi o tym nie wiadomo. Jak wynika z kontekstu - ja również. Przynajmniej skoĹ„czy siÄ™ głupie gadanie, że ESP jest niedobre i ja go nie chcÄ™. Wszyscy to wszyscy. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 12 |
Data: Czerwiec 25 2012 13:36:34 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Marcin [3M] |
On 2012-06-24 18:28, J.F. wrote:ESP raczej nie zabezpieczy przed dachowaniem w wyniku kolizji. A o takich skutkach kolizji z udziałem SUV-ów siÄ™ mówi Na YT widziałem film z testu zderzenia pod kÄ…tem 90 stopni, z małym (w porównaniu) pojazdem. "Maluch" został zmasakrowany, ale SUV wykonał piÄ™kny skok, po którym zaczÄ…ł koziołkować, odcinajÄ…c manekinom koĹ„czyny. ESP w takiej sytuacji pomaga podobnie, jak radio z MP3. 13 |
Data: Czerwiec 26 2012 02:36:29 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: dominik | On 2012-06-25 13:36, Marcin [3M] wrote: Jak wynika z kontekstu - ja również.ESP raczej nie zabezpieczy przed dachowaniem w wyniku kolizji. A o takich ESP ma zabezpieczyć przed poĹ›lizgiem lub zmianÄ… toru jazdy i to realnie przekłada siÄ™ na bezpieczeĹ„stwo, bo jak już dochodzi do zderzenia to skutki i tak sÄ… w wiÄ™kszoĹ›ci przypadków spore, a auta do kasacji. Tu natomiast pomoże wiÄ™ksza masa pojazdu, no chyba że zderza siÄ™ z jeszcze wiÄ™kszym i ciÄ™ższym pojazdem. Na YT widziałem film z testu zderzenia pod kÄ…tem 90 stopni, z małym (w Dopiero co był film gdzie arabusom w normalnym aucie łapy pourywało, nawet bez przeszkody z tego co pamiÄ™tam, wiÄ™c jak widzisz to też zdarza siÄ™ i w niższych autach. W obu przypadkach jest gdzieĹ› ta granica krytyczna, po której przekroczeniu jest problem. Problem suvów był taki, że wywracały siÄ™ na normalnych manewrach jak omijanie przeszkody, zakrÄ™ty itd. To właĹ›nie o tym dyskutowano, szczególnie w kontekĹ›cie pierwszych aut, które w normalnej wydawałoby siÄ™ eksploatacji wypadały z jezdni. DziÄ™ki ESP statystyki siÄ™ wiele bardziej zmieniły i SUV-y nie majÄ… już tendencji do wypadania ponad normÄ™, a dodatkowo nie sÄ… to auta, którymi szczególnie siÄ™ można Ĺ›cigać, wiÄ™c i nie uczestniczÄ… w tylu wypadkach już, a jeĹ›li już to siÄ™ zdarzy to pomaga im ta masa (i to masz nawet w cytowanym artykule). Moim zdaniem jeĹ›li tylko jeĽdzisz w miarÄ™ rozsÄ…dnie jeĹ›li chodzi o prÄ™dkoĹ›ci to jakieĹ› szczególnie ciekawe dachowanie Ci siÄ™ nie trafi, a dziÄ™ki ESP nie wypadniesz tak łatwo omijajÄ…c wybiegajÄ…cego zwierzaka na drogÄ™ czy wyjeżdżajÄ…cego idioty z podporzÄ…dkowanej. WłaĹ›nie na ten temat mówiÄ… te raporty - i ogólnie pan Ken, że wywraca siÄ™ tam, gdzie normalny by nie wywrócił, ale z ESP to już nieaktualne. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 14 |
Data: Czerwiec 26 2012 11:06:51 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Marcin [3M] | Faktycznie, wiÄ™kszoć tekstów tyczyło siÄ™ starszych SUV-ów, oraz tego, co znane było raczej na rynkach w USA. 15 |
Data: Czerwiec 26 2012 22:32:41 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: dominik | On 2012-06-26 11:06, Marcin [3M] wrote: Faktycznie, wiÄ™kszoć tekstów tyczyło siÄ™ starszych SUV-ów, oraz tego, co Dlatego pisałem, że to już nie do koĹ„ca jest prawdÄ…, dzisiaj trochÄ™ pozmianiało siÄ™ w autach i nie wszystkie suvy sÄ… kanciastymi czołgami na kółkach. PoczÄ…tki były niestety ciÄ™żkie. Kontrola trakcji poprawia bezpieczeĹ„stwo, to bez wÄ…tpienia. Rozumiem że masz na myĹ›li tu ten test z koĹ„ca? Powiedzmy że zaryzykujÄ™ stwierdzenie, że przy stówie na liczniku wiÄ™kszoć kolizji zakoĹ„czy siÄ™ bardzo Ľle, z osobówki nie zostało cokolwiek. W takim wypadku coĹ› innego może pomóc - teraz montuje siÄ™ czujniki uderzeniowe i w razie kolizji auto stara siÄ™ możliwie szybko i bezpiecznie wyhamować. Tutaj tego nie było bez wÄ…tpienia, samochód rypnÄ… w drugi i pojechał dalej, aż wypadł z toru. W przypadku wywrotki coĹ›tam za to tym w suvie pomogÄ… kurtyny i poduszki. Tu nie pomogÄ… nawet poduszki w SUV-ie, bo bÄ™dÄ… już "sflaczałe", gdy ten Może i sflaczejÄ…, ale odizolujÄ… odłamki szkła i nie pozwolÄ… powystawiać rÄ…k na zewnÄ…trz. Mimo wszystko jednak jak zauważyłem SUV wyszedł na tym zderzeniu wiele lepiej od osobówki, z której nie zostało nic, ale przy takiej prÄ™dkoĹ›ci niestety czÄ™sto jest pełna kasacja obu stron. Kolizja z nowszym autem (niż mała honda) byłaby trudniejsza dla suv-a - Albo SUV by na zderzeniu wiele bardziej wyhamował, bo w twardsze i bo strefa zgniotu lepsza w samym suvie (tu na filmie przód był pancerny). Jest wiÄ™c przeciwnie szansa, że siła wywracajÄ…ca by wiele bardziej zmalała. Tak jak wspominałem też mógłby lepiej wyhamować, nie wiem czy by zadziałało ESP jeszcze jakoĹ› i go utrzymywało, może też. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 16 |
Data: Czerwiec 26 2012 12:33:13 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-25 09:51:31 +0200, dominik said: "Wszystkie nowe samochody osobowe, które otrzymały ¶wiadectwo homologacji Nie skończy się, bo pojawia się tręd nie kupowanie nowych aut przez ludzi których na to stać - wła¶nie z racji różnych "nowinek" forsowanych przez euro-urzędasy i innych eko-debili. Spadek sprzedaży jest obecnie większy niż to miałoby wynikać z samego tzw. kryzysu. -- Pozdrawiam de Fresz 17 |
Data: Czerwiec 26 2012 14:47:00 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 26/06/2012 11:33, de Fresz wrote: On 2012-06-25 09:51:31 +0200, dominik said: To jaki¶ gimnazjalny lans z tymi "eko-debilami", czy ty po prostu naprawdę przekładasz smród starego ikarusa pod oknami ponad normy emisji spalin? Tylko kto wtedy jest debilem? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 18 |
Data: Czerwiec 26 2012 16:22:02 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-26 15:47:00 +0200, kamil said: Nie skończy się, bo pojawia się tręd nie kupowanie nowych aut przez Co tam będziesz się do Ikarusa ograniczał, wyskocz lepiej z Fordem T. Filtry FAP, które co kilkadziesi±t tys. km l±duj± na ¶mietnikach oraz wszelkie insze pseudoekologiczne wymysły (maj±ce brzydki zwyczaj wpływać do¶ć negatywnie na poziom awaryjno¶ci współczesych pojazdów) to takie zupełnie obojętne s± dla ¶rodowiska? Już przez lito¶ć nie wspominaj±c o nowoczesnych akumulatorach z jakże zajebiaszczo ekologicznych hybryd. Tylko kto wtedy jest debilem? Wła¶nie? -- Pozdrawiam de Fresz 19 |
Data: Czerwiec 26 2012 15:46:09 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 26/06/2012 15:22, de Fresz wrote: On 2012-06-26 15:47:00 +0200, kamil said: To, że sprytny polak FAPa wyrzuci obok lodówki gdzie¶ w lesie akurat najmniej mnie przekonuje.
Ano, cały ¶wiat, tylko nie kilku chłopaków z polskiego internetu. Wygrałe¶, na taki argument nie mam sił. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 20 |
Data: Czerwiec 26 2012 16:52:51 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-26 16:46:09 +0200, kamil said: Co tam będziesz się do Ikarusa ograniczał, wyskocz lepiej z Fordem T. A gdzie wyrzucaj± je ASO? Tylko kto wtedy jest debilem? Cały ¶wiat, czy może rz±dz±ce nim "elyty"? Ale dobrze wiedzieć, że lata prania mózgów wywieraj± odpowiednie skutki i znajduj± się już osobniki skłonne same z u¶miechem na ustach popierać drenaĽ kieszeni pod hasełkami "eko" i jeszcze się z tego cieszyć. -- Pozdrawiam de Fresz 21 |
Data: Czerwiec 26 2012 16:12:25 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 26/06/2012 15:52, de Fresz wrote: On 2012-06-26 16:46:09 +0200, kamil said: Słyszałe¶ o recyklingu? O kontrolach, normach itp? Nie każdy wozi opony do lasu wzorem Kowalskiego z opolszczyzny. Ano, cały ¶wiat, tylko nie kilku chłopaków z polskiego internetu. Dodaj jeszcze co¶ o ruskich, brzozie, iluminatach i będziemy mogli skończyć temat. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 22 |
Data: Czerwiec 26 2012 17:34:39 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-26 17:12:25 +0200, kamil said: Co tam będziesz się do Ikarusa ograniczał, wyskocz lepiej z Fordem T. Tak, w jakich¶ materiałach z gatunku science-fiction. Bo z rzeczywisto¶ci± miało to wspólnego tyle, co nic. BTW - kto za ten (pozorny najczę¶ciej) recycling płaci? O kontrolach, normach itp? No to podaj te normy recyclingu zepsutych czę¶ci samochodowych. Nie każdy wozi opony do lasu wzorem Kowalskiego z opolszczyzny. Nie, niektórzy wrzucaj± do rzeki lub morza, jak to miało w zwyczaju parę europejskich koncernów. Ano, cały ¶wiat, tylko nie kilku chłopaków z polskiego internetu. Nie chcę nawet zgadywać sk±d takie krytynizmy przyszły Ci na my¶l. Ale chętnie poczytam jaki¶ radosny elaborat eko-entuzjasty o niezwykle pozytywnych skutkach wyszarpywania z kieszeni europejczyków miliardów ojro na te jakże szczytne cele. -- Pozdrawiam de Fresz 23 |
Data: Czerwiec 26 2012 17:25:15 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 26/06/2012 16:34, de Fresz wrote: Słyszałe¶ o recyklingu? Pan płaci, pani płaci, społeczeństwo płaci. Ja lubię płacić za to, że mam zielony park z rzek± za domem. O kontrolach, normach itp? To ty masz jakie¶ konkretne zarzuty pod konkretnym adresem, może zacznij od podania liczb? Nie każdy wozi opony do lasu wzorem Kowalskiego z opolszczyzny. I wrzucały by dalej, gdyby kilku "eko-debili" nie nagło¶niło sprawy. Dodaj jeszcze co¶ o ruskich, brzozie, iluminatach i będziemy mogli Ja tam nic nie wiem, ale zużycie energii w wielu europejskich krajach spada, podobnie jak emisja wielu szkodliwych substancji. To oczywi¶cie dzięki tobie podobnym krzykaczo-tupaczom, a nie ekologii. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 24 |
Data: Czerwiec 27 2012 07:57:35 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: JD | W dniu 2012-06-26 18:25, kamil pisze: On 26/06/2012 16:34, de Fresz wrote: Dlatego dzisiaj ładuj± to na statki i pchaja do Chin. Tam sie to "utylizuje" najtańsz± metod± (ogień) Tam nie ma ekodebili, którzy by to mogli nagło¶nić. -- Pozdrawiam JD 25 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:43:58 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-27 07:57:35 +0200, JD said: I wrzucały by dalej, gdyby kilku "eko-debili" nie nagło¶niło sprawy. A jakże błyskotliwe junijne przepisy o utylizacji elektroniki zaowocowały zasypywaniem wybrzeży afrykańskich tym magicznie już zapewne zupełnie nieszkodliwym złomem. W innych kwestiach, jak np. tak promowane tzw. energooszczędne żarówki, zawieraj±ce w pytę szkodliwych substancji, w tym rtęć, jako¶ zupełnie zapomniano o przepisach dotycz±cych ich utylizacji. Ale termometry rtęciowe s± beeee, bo mog± wodę skaĽić. Taaaa. -- Pozdrawiam de Fresz 26 |
Data: Czerwiec 27 2012 14:26:40 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Michoo | On 27.06.2012 12:43, de Fresz wrote: W innych kwestiach, jak np. tak promowaneIle tej rtęci? Bo zdaje się, ze z obliczeń wynika, że z węgla idzie w atmosferę więcej rtęci niż jakby¶ tłukł ¶wietlówkę po zakończeniu przez ni± pracy. ale termometry rtęciowe s± beeee, bo mog± wodę skaĽić. Taaaa.Ile rtęci zawiera pojedynczy termometr? Bo co¶ mi się wydaje, że 100-1000 razy więcej. -- Pozdrawiam Michoo 27 |
Data: Czerwiec 27 2012 14:52:20 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Michoo, W innych kwestiach, jak np. tak promowaneIle tej rtęci? Bo zdaje się, ze z obliczeń wynika, że z węgla idzie w Czy to oznacza, że nalezy dodawać jeszcze ze ¶wietlówek? Poza tym - myslę, że łatwiej wyłapywać rtęć i inne szkodliwe opary w elektrowni niż z wysypiska ¶mieci. ale termometry rtęciowe s± beeee, bo mog± wodę skaĽić. Taaaa.Ile rtęci zawiera pojedynczy termometr? Jaka jest żywotno¶c termometru rtęciowego? ile ich w życiu stłukłe¶? Bo ja jestem stary i mi się jeszcze nie udało ani jednego. Bo co¶ mi się wydaje, że 100-1000 razy więcej. Bez kozery - pierdylion. Co sie tak oszczędzasz? Smutne jest to, że - wydawało by się - inteligentny człowiek daje się złapać na korporacyjny, pseudoekologiczny bełkot. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 28 |
Data: Czerwiec 27 2012 15:04:58 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-27 14:26:40 +0200, Michoo said: W innych kwestiach, jak np. tak promowaneIle tej rtęci? 2-5 mg. Razy ile milionów żarówek? Bo zdaje się, ze z obliczeń wynika, że z węgla idzie w atmosferę więcej rtęci niż jakby¶ tłukł ¶wietlówkę po zakończeniu przez ni± pracy. Zdaje się, że ten spalany wungiel to jest jeszcze filtrowany... ale termometry rtęciowe s± beeee, bo mog± wodę skaĽić. Taaaa.Ile rtęci zawiera pojedynczy termometr? Bo co¶ mi się wydaje, że 100-1000 razy więcej. 2-5 g rtęci. A ile miałe¶ termometrów rtęciowych w domu i jak często je tłukłe¶? To teraz porównaj to z ilo¶ci± ¶wietlówek, ich czasem życia oraz brakiem realnego recyclingu. -- Pozdrawiam de Fresz 29 |
Data: Czerwiec 27 2012 15:11:52 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 14:04, de Fresz wrote: On 2012-06-27 14:26:40 +0200, Michoo said: Mam w domu z 10 żarówek, przeciętna energooszczędna działa 6000-15000 godzin. to s± 2-5 lat ¶wiecenia po 8h dziennie. W praktyce niektórych nie zmieniałem przez całe życie, bo s± w łazience gdzie ¶wiatło zapalam na pół godziny w ci±gu doby, niektóre czę¶ciej bo s± w lampce obok biurka i z czasem po prostu słabiej ¶wiec±. Przyjmijmy więc dla uproszczenia, mi żarówka działa u mnie 2.5 roku bez problemu. Rodzina jest 3 osobowa, więc wypada na nas rocznie po 1.3 żarówki z 0.002g rtęci w ¶rodku. To jest 0.0026 grama rtęci rocznie. Pożyjemy pewnie z 80 lat, czyli przez całe życie moje wyrzucę żarówki z sumaryczn± zawarto¶ci± rtęci rtęci 10 razy mniejsz±, niż jeden stłuczony termometr. Termometry też l±duj± czasem na ¶mietniku, nie trzeba wcale tłuc ich przypadkiem. Nie bierzemy tu jeszcze nawet pod uwagę oszczędno¶ci z tytułu zużycia energii, 40 milionów ludzi z żarówkami energooszczędnymi to sporo mniej spalonego węgla. Spora szansa, że przez tych 80 lat recycling znacznie się usprawni, więc z tych 1.6g rtęci zostanie znacznie mniej. Do tego za 20 lat pewnie każdy będzie mieć w domu o¶wietlenie LED zamiast tych żarówek. Do dupy te twoje przemy¶lenia. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 30 |
Data: Czerwiec 27 2012 15:13:58 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 15:11, kamil wrote: On 27/06/2012 14:04, de Fresz wrote: 1.3 oczywi¶cie, nie 1.6. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 31 |
Data: Czerwiec 27 2012 16:30:27 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-27 16:11:52 +0200, kamil said: Przyjmijmy więc dla uproszczenia, mi żarówka działa u mnie 2.5 roku bez problemu. Rodzina jest 3 osobowa, więc wypada na nas rocznie po 1.3 żarówki z 0.002g rtęci w ¶rodku. To jest 0.0026 grama rtęci rocznie. Czyli o 0,0026 grama rtęci rocznie więcej niż klasyczna żarówka wolframowa. Pożyjemy pewnie z 80 lat, czyli przez całe życie moje wyrzucę żarówki z sumaryczn± zawarto¶ci± rtęci rtęci 10 razy mniejsz±, niż jeden stłuczony termometr. Termometry też l±duj± czasem na ¶mietniku, nie trzeba wcale tłuc ich przypadkiem. Nie każdy ma lub miał w domu termometr rtęciowy. O tym że termometr rtęciowy jest niebezpieczny dla zdrowia wiedz± (przynajmniej kiedy¶ wiedziały) już dzieci w podstawówce. A teraz zrób quiz w¶ród znajomych ilu zdaje sobie sprawę, że ¶wietlówki energooszczędne zawieraj± rtęć i jak należy postępować w przypadku ich stłuczenia. Nie bierzemy tu jeszcze nawet pod uwagę oszczędno¶ci z tytułu zużycia energii, 40 milionów ludzi z żarówkami energooszczędnymi to sporo mniej spalonego węgla. Nie do końca. ¦wietlówki żr± dużo pr±du podczas startu, częste wł±czanie skraca ich żywotno¶ć - wiele osób nie gasi ¶wiatła "żeby było taniej" w wyniku czego oszczędno¶ci s± mniejsze niż by się wydawało (je¶li w ogóle). A teraz policz oszczędno¶ci pr±dowe jakie masz na energooszczędno¶ci i odejmij od nich różnicę w cenie pomiędzy ¶wietlówk±, a żarówk± tradycyjn±. -- Pozdrawiam de Fresz 32 |
Data: Czerwiec 27 2012 21:04:17 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: ajt | de Fresz pisze: Z tym oszczędzaniem energii jest jeszcze gorzej:Nie bierzemy tu jeszcze nawet pod uwagę oszczędno¶ci z tytułu zużycia energii, 40 milionów ludzi z żarówkami energooszczędnymi to sporo mniej spalonego węgla. Je¶li kto¶ ma mieszkanie z jakim¶ sensownym systemem ogrzewania z regulacj± temperatury, to w okresie grzewczym, u nas przez jakie¶ pół roku, stosuj±c energooszczędne żarówki, w rzeczywisto¶ci energii nie oszczędza wcale. Do utrzymania okre¶lonej temperatury w domu potrzebna jest pewna ilo¶ć ciepła, które pochodzi z systemu ogrzewania oraz jest emitowane przez żarówki i inny domowy sprzęt zasilany z sieci. Przej¶cie na energooszczędne żarówki tylko zmienia te proporcje, pod względem cało¶ci zużytej energii bilans wychodzi na zero (je¶li co¶ oszczędzamy, to tylko $ wynikaj±ce z różnicy cen energii pochodz±cej z różnych Ľródeł, ale je¶li chodzi o eko to korzy¶ci brak, a przecież to miało być celem). W zasadzie to w wielu gospodarstwach domowych przej¶cie ze zwykłych żarówek na oszczędne może być nawet szkodliwe dla ¶rodowiska. Jak kto¶ ¶wiecił i przy okazji grzał zwykłymi żarówkami, to energia któr± zużywał, przynajmniej pochodziła z elektrowni i była produkowana w sposób łagodny dla ¶rodowiska - filtry itd. Jak teraz wł±czy energooszczędne żarówki, to żeby mieć tak samo ciepło, będzie musiał wrzucić do pieca więcej węgla, szmat, plastików, czy co tam jeszcze znajdzie :) Jedyne oszczędno¶ci, to tylko poza okresem grzewczym, ale tak się składa, że wtedy akurat znacznie mniej się ¶wieci :) -- Pozdrawiam Andrzej www.radom.ws 33 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:28:16 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 20:04, ajt wrote: de Fresz pisze: Rozumiem, że w twoim mieszkaniu z nowoczesnym systemem regulowania temperatury pali się szmatami w piecu kaflowym, ale to naprawdę nie jest powód do domy. Ogrzewanie żarówkami, bitch please.. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 34 |
Data: Czerwiec 28 2012 14:35:39 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: JD | W dniu 2012-06-28 14:28, kamil pisze: ale to naprawdę nie jestDo czego? -- Pozdrawiam JD 35 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:49:00 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 13:35, JD wrote: W dniu 2012-06-28 14:28, kamil pisze: Dumy. Albo dupy. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 36 |
Data: Czerwiec 27 2012 16:14:15 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-27 16:01:04 +0200, kamil said: 2-5 g rtęci. A ile miałe¶ termometrów rtęciowych w domu i jak często je Ino dla termometrów już dawno były bardziej przyjazne zaminniki (choćby alkoholowe), teraz już całkiem powszechne s± elektroniczne (tak zajebiaszcze, że już ze 3 wyrzuciłem do ¶mieci). Paranoj± jest, że ja¶nie ¶wiatły urz±d zakazuje jednego produktu z rtęci±, podczas gdy usilnie promuje inny (owszem, zawieraj±cy jej mniej, ale maj±cy też inne wady), jednocze¶nie przy całym tym gło¶nym eko-bełkocie nie zapewniaj±c mechanizmów skutecznej utylizacji dla czego¶ tak powszechnego i jednocze¶nie mało trwałego. Ale jak widać niektórzy nie s± w stanie dostrzec w tym paradoksu, wierz± na słowo, że to wszystko dla ich dobra, podobnie jak dziesi±tki innych pro¶rodowiskowych. Bo wszystko "eko" jest m±dre i dobre. -- Pozdrawiam de Fresz 37 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:45:49 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-26 18:25, kamil pisze: Ja tam nic nie wiem, ale zużycie energii w wielu europejskich krajach ....równie szybko jak wskaĽnik wzrostu gospodarczego. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 38 |
Data: Czerwiec 27 2012 10:53:56 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 10:45, quent wrote: W dniu 2012-06-26 18:25, kamil pisze: Ujemny nie jest, w przeciwieństwie do zużycia energii. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 39 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:03:09 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 11:53, kamil pisze: Ujemny nie jest, w przeciwieństwie do zużycia energii. Aha... czyli to dobrze, że hamowana jest gospodarka? -- Pozdr. Q www.elipsa.info 40 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:37:50 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 11:03, quent wrote: W dniu 2012-06-27 11:53, kamil pisze: Czyli Ľle, że mylisz mniejszy wzrost ze spadkiem, do¶ć typowe dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 41 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:55:41 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 12:37, kamil pisze: On 27/06/2012 11:03, quent wrote: O zaczęło się "inteligentne" obrażanie :-) Tyle, że: Spadek wskaĽnika wzrostu gospodarczego = hamowanie gospodarki. Czyli dokładnie tak jak napisałem... absolwencie szkoły wyższej. Widzę, że dyplom uw. może mieć dzi¶ każdy ;-) -- Pozdr. Q www.elipsa.info 42 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:07:53 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 11:55, quent wrote: W dniu 2012-06-27 12:37, kamil pisze: Spadek wskaĽnika wzrostu - gospodarka wci±ż ro¶nie, a zużycie maleje. Obrażanie czy nie, po prostu nie chce mi się tłumaczyć obcemu człowiekowi w internecie tak podstawowych rzeczy. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 43 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:12:31 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:07, kamil pisze: Spadek wskaĽnika wzrostu - gospodarka wci±ż ro¶nie, a zużycie maleje. WskaĽnik wzrostu maleje - gospodarka ro¶nie - oczywi¶cie! Tyle, że ro¶nie WOLNEJ!!!! bo jest hamowana. Podam prosty przykład, może tym razem załapiesz. Jak hamujesz podczas jazdy autem to auto (gospodarka) DALEJ JEDZIE tyle, że WOLNIEJ - paniał? Sorry za capsy ale cieżki przypadek z Ciebie. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 44 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:13:40 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:12, quent wrote: W dniu 2012-06-27 13:07, kamil pisze: No widzisz misiu kolorowy, zaczynasz łapać. Gospodarka ro¶nie WOLNIEJ, ale wci±ż RO¦NIE, natomiast zużycie energii SPADA, chociaż powinno WOLNIEJ ROSNˇĆ. Sorry za capsy ale cieżki przypadek z Ciebie. Hehe. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 45 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:17:06 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:13, kamil pisze: Gospodarka ro¶nie WOLNIEJ, W końcu... uff -- Pozdr. Q www.elipsa.info 46 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:18:16 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:17, quent wrote: W dniu 2012-06-27 13:13, kamil pisze: Uff-puff, czary-mary, zużycie spada, to nie do wiary. Wyja¶nisz jako¶ tę korelację, któr± próbuję ci wytłumaczyć od 10 minut? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 47 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:41:33 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:18, kamil pisze: Wyja¶nisz jako¶ tę korelację, któr± próbuję ci wytłumaczyć od 10 minut? Chcesz wyja¶niać korelację a nie mogłe¶ poj±c, że auto hamowane (z malej±cym wskaĽnikiem prędko¶ci) dalej jedzie? Tylko mi tu nie pisz, że dalej co¶ jest tu niejasne. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 48 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:35:35 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:41, quent wrote: W dniu 2012-06-27 13:18, kamil pisze: Chce, żeby¶ wyja¶nił dlaczego gospodarka nadal RO¦NIE, a zużycie energii przez ni± MALEJE, zamiast wić się i udawać idiotę, który nie rozumie o co pytałem. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 49 |
Data: Czerwiec 28 2012 14:46:12 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 14:35, kamil pisze: Chce, żeby¶ wyja¶nił dlaczego gospodarka nadal RO¦NIE, a zużycie energii Ależ mnie to nie obchodzi - nic a nic! Ważne, że ingerencja państwa np. w sprzedaż żarówek szkodzi gospodarce! Złapałe¶ w ogóle do czego ja piję bez przerwy? -- Pozdr. Q www.elipsa.info 50 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:48:39 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 13:46, quent wrote: W dniu 2012-06-28 14:35, kamil pisze: Ale w jaki sposób szkodzi tej gospodarce? Masz jakie¶ konkretne dane? Przeprowadziłe¶ analizę? Czy tak sobie piszesz, bo przeczytałe¶ w jakim¶ portaliku? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 51 |
Data: Czerwiec 28 2012 14:54:04 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 14:48, kamil pisze: Ale w jaki sposób szkodzi tej gospodarce? Masz jakie¶ konkretne dane? Już Ci pisałem - musisz się sporo cofn±ć i zrozumieć, że taniej kupuje się bez po¶redników. Daj znać jak sie z tym uporasz to pójdziemy dalej. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 52 |
Data: Czerwiec 28 2012 15:01:15 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 13:54, quent wrote: W dniu 2012-06-28 14:48, kamil pisze: Ale gdzie ten kraj bez po¶redników, w którym wszystko jest tanie, a ludzie bogaci? Jeden przykład. Tylko jeden. 1. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 53 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:55:43 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-26 18:25:15 +0200, kamil said: Tak, w jakich¶ materiałach z gatunku science-fiction. Bo z Na park chętnie dorzucę złocisza, czy dwa. Za wymóg stosowania bezołowiowych lutów, masowo przyczyni±j±cych się do padania starszej elektroniki serdeczenie podziękuję. I jeszcze za parę innych pseudoekologicznych, idiotycznych pomysłów. O kontrolach, normach itp? Pogadaj z kim¶ pracuj±cym w dużym warsztacie (niechby nawet ASO), może poszerzy Ci to horyzonty (w co jednak w±tpię). Nie każdy wozi opony do lasu wzorem Kowalskiego z opolszczyzny. A teraz wywoż± na inne kontynenty, gdzie w cudowny sposób już jest to zupełnie obojętne dla ¶rodowiska. Grunt, że nie u nas w ogródku. Dodaj jeszcze co¶ o ruskich, brzozie, iluminatach i będziemy mogli Z pewno¶ci± nie ma to żadnego zwi±zku z rosn±cymi kosztami energii elektrycznej, nic a nic. Kto¶ tam ma niezły pomysł - zarypać większo¶ć gałęzi europejskiej gospodarki podpieraj±c się nieudowodnion± hipotez± o wpływie emisji CO2 na globalny klimat. I jeszcze zbić na tym niezły szmal (opłaty emisyjne), który da się rado¶nie przepieprzyć na machinę urzędnicz±. podobnie jak emisja wielu szkodliwych substancji. I oczywi¶cie jest to zupełnie obojętne dla kieszeni przeciętnych ¶miertelników, firmy tak z czystej dobroci serca pakuj± w to działania proekologiczne miliardy ojro, aby naszym wnukom żyło się lepiej. Taaaaa. To oczywi¶cie dzięki tobie podobnym krzykaczo-tupaczom, a nie ekologii. Na szczę¶cie nie dzięki mnie. Ale po¶rednio również za moje pieni±dze. -- Pozdrawiam de Fresz 54 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:41:05 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-26 16:52, de Fresz pisze: lata Mało tego! Oni chc± aby wszystkich w ten sposób okradano, aby ustanowić obowi±zek. A to jest już faszyzm. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 55 |
Data: Czerwiec 27 2012 10:52:01 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 10:41, quent wrote: W dniu 2012-06-26 16:52, de Fresz pisze: Okradano? Straszne. Czy posiadanie samochodu oraz kupowanie nowego stało się obowi±zkowe i przegapiłem ten przepis? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 56 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:04:10 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 11:52, kamil pisze: Okradano? Straszne. Czy posiadanie samochodu oraz kupowanie nowego stało Problem w tym, że nawet nie widzisz w którym momencie Cię okradaj±. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 57 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:43:22 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 11:04, quent wrote: W dniu 2012-06-27 11:52, kamil pisze: Problem w tym, że nie tracę życia na walkę z rzeczywisto¶ci±, a do kupna nowego samochodu nikt mnie jak dot±d nie zmusił. Co ciekawe, uwzględniaj±c inflację, nowe samochody kosztuj± dzi¶ tyle samo a często i mniej, niż ich wcze¶niejsze generacje. Wklejałem statystyki jako¶ z miesi±c temu na grupę, poszukaj sobie. Gdzie to twoje okradanie? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 58 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:50:11 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 11:43, kamil wrote: On 27/06/2012 11:04, quent wrote: > okradanie? Znalazłem nawet, specjalnie dla ciebie ceny wersji podstawowych samochodów na rynku brytyjskim w funtach: Golf: 1992 - 8,598 (14,530 z inflacj±) 2012 - 15,865 Passat: 1992 - 10,998 (18,586 z inflacj±) 2012 - 19,305 Clio: 1992 - 6.595 (11,145 z inflacj±) 2012 - 8,995 Mondeo: 1993 - 11,815 (19,967 z inflacj±) 2012 - 17,795 Punto: 1994 - 7,177 (11,483) 2012 - 10,400 Astra: 1992 - 8,510 (14,381) 2012 - 12,995 Corsa: 1993 - 6,830 (11,132) 2012 - 9,495 Okradaj± mnie strasznie, nic tylko usi±¶ć i zapłakać. Szczególnie je¶li wzi±ć pod uwagę, że Astra z 1993 roku miała na wyposażeniu standardowym podłokietnik i popielniczkę. Dane z parkers.co.uk -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 59 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:07:25 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-27 12:50:11 +0200, kamil said: Znalazłem nawet, specjalnie dla ciebie ceny wersji podstawowych samochodów na rynku brytyjskim w funtach: To podaj jeszcze wolumen produkcji. -- Pozdrawiam de Fresz 60 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:12:41 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:07, de Fresz wrote: On 2012-06-27 12:50:11 +0200, kamil said: A co mnie, jako konsumenta kupuj±cego tańszy i lepiej wyposażony samochód obchodzi wolumen produkcji i koszty utrzymania toalety dla pracowników fabryki? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 61 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:19:06 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:12, kamil pisze: A co mnie, jako konsumenta kupuj±cego tańszy i lepiej wyposażony Tom po co próbujesz przeprowadzać analizy ekonomiczne skoro jeste¶ konsumentem-ignorantem? Freszu ma rację... niestety. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 62 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:20:17 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:19, quent wrote: W dniu 2012-06-27 13:12, kamil pisze: A kim ty jeste¶? Analitykiem ekonomicznym ¶wiatowej sławy? Powiedz, gdzie można posłuchać Twoich wykładów, chętnie się przejdę. Polacy znaj± się ¶wietnie na medycynie, piłce nożnej i ekonomii. Tylko dziwnym trafem we wszystkich tych dziedzinach Polska w czołówce ¶wiatowej nigdy się nie znajdowała. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 63 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:35:41 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:20, kamil pisze: A kim ty jeste¶? Analitykiem ekonomicznym ¶wiatowej sławy? Powiedz, Hahaha... analitykiem ¶wiatowej sławy. To jest przecież proste. Akurat w tym co pisze Fresz NIE MA ŻADNEJ skomplikowanej ekonomii. Polecam jako lekturę na co dzień - www.mises.pl Na pocz±tek to bo widzę, że¶ zindoktrynowany na maksa: http://mises.pl/blog/2012/03/13/reisman-ku-chwale-kapitalistycznego-jednego-procenta/ -- Pozdr. Q www.elipsa.info 64 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:14:58 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:07, de Fresz pisze: wolumen produkcji I o to chodzi! Tyle, że ludzie to nie rozumiej±. Dzi¶ naprawdę ciężko jest przeje¶ć to wszystko co się produkuje bo produkcja jest ogromna! Kiedy¶, np. 60, 70 lat temu, przy takim poziomie marnotrawstwa jaki mamy dzi¶, ale przy ówczesnym poziomie produkcji, kryzys byłby zauważalny o wiele bardziej. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 65 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:16:35 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:14, quent wrote: W dniu 2012-06-27 13:07, de Fresz pisze: To nie przejadaj. Kup star± sierrę, w której nic się nie psuje, a jak się zepsuje, to tanio wymienisz. PrzeprowadĽ się do szałasu w górach i jedz to, co wyro¶nie w ogródku, nie będziesz musiał płacić podatku dochodowego. Smaruj ma¶ć z sosnowych szyszek na chore kolano, nie będziesz musiał płacić składek na ubezpieczenie zdrowotne. Powiedz, co Ciebie powstrzymuje, poza własn± hipokryzj± poł±czon± z ignorancj±? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 66 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:28:47 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:16, kamil pisze: To nie przejadaj. No no... od razu ¶wiat stanie na nogi. Przemy¶l proszę zanim co¶ napiszesz. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 67 |
Data: Czerwiec 27 2012 14:38:03 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:28, quent wrote: W dniu 2012-06-27 13:16, kamil pisze: Jednym słowem jeste¶ wielkim fanem rozwi±zań, przed których wdrożeniem we własnym życiu będziesz bronić się do upadłego. Dla mnie wystarczy, dziękuję. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 68 |
Data: Czerwiec 27 2012 15:20:10 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Wed, 27 Jun 2012 14:38:03 +0100 osobnik zwany kamil On 27/06/2012 12:28, quent wrote: 10/10 ;) -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 69 |
Data: Czerwiec 27 2012 22:16:20 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 15:38, kamil pisze: Jednym słowem jesteĹ› wielkim fanem rozwiÄ…zaĹ„, przed których wdrożeniem Jakich rozwiÄ…zaĹ„? Umiesz napisać coĹ› konkretnie? WÄ…tpiÄ™. -- Q www.elipsa.info 70 |
Data: Czerwiec 27 2012 23:04:40 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: DoQ | W dniu 27-06-2012 22:16, quent pisze: Dla mnie wystarczy, dziękuję.Jakich rozwi±zań? Przecież napisał: "Kup star± sierrę, w której nic się nie psuje, a jak się zepsuje, to tanio wymienisz. PrzeprowadĽ się do szałasu w górach i jedz to, co wyro¶nie w ogródku, nie będziesz musiał płacić podatku dochodowego. Smaruj ma¶ć z sosnowych szyszek na chore kolano, nie będziesz musiał płacić składek na ubezpieczenie zdrowotne." Będziesz się teraz wił? -- Pozdr. 71 |
Data: Czerwiec 27 2012 23:13:09 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 23:04, DoQ pisze: W dniu 27-06-2012 22:16, quent pisze: To ma być to złote rozwiÄ…zanie, które ma uzdrowić gospodarkÄ™? ROTFL -- Q www.elipsa.info 72 |
Data: Czerwiec 28 2012 09:16:00 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Wed, 27 Jun 2012 23:13:09 +0200 osobnik zwany quent W dniu 2012-06-27 23:04, DoQ pisze: To Ty twierdzisz, ze masz rozwiÄ…zanie. tylko jakoĹ› nie chcesz go uzasadnić -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 73 |
Data: Czerwiec 28 2012 12:30:46 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 11:16, masti pisze: To Ty twierdzisz, ze masz rozwiÄ…zanie. tylko jakoĹ› nie chcesz go uzasadnić CiÄ…gle o tym piszÄ™ przecież. Co miałbym uzasadniać? To, że dżungla lepiej działa bez ingerencji. A rynek lepiej gdy jest wolny? DziÄ™ki wolnemu rynkowi Niemcy zach. szybciej siÄ™ rozwinÄ™ły niż wschodnie. JeĹ›li ja coĹ› sprzedajÄ™ , to chyba lepej gdy nie ma ingerencji osoby trzeciej? TO oczywiste. Ja nie zamierzam tego uzasadniać/udowadniać. Kto zrozumiał jego szczęście. Komu siÄ™ chce niech uzasadnia. Mi siÄ™ nie chce... -- Pozdr. Q www.elipsa.info 74 |
Data: Czerwiec 28 2012 11:29:00 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: masti | Dnia pięknego Thu, 28 Jun 2012 12:30:46 +0200 osobnik zwany quent W dniu 2012-06-28 11:16, masti pisze: piszesz o soich widzimisię, nie o uzasadnieniach.
Dlaczego to miałoby działać skoro nigdzie na Ĺ›wiecie nie działa. To, że dżungla lepiej działa bez ingerencji. A rynek lepiej gdy jest Somalia najbogatszym krajem Ĺ›wiata. TO oczywiste. Ja nie zamierzam tego uzasadniać/udowadniać. Kto zrozumiał Czyli nie potrafisz. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 75 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:39:13 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 13:29, masti pisze: Czyli nie potrafisz. Nie zrozumiałeĹ› - Twoja strata. To rozumie każdy ekonomista - nawet najbardziej czerwony ;-) -- Pozdr. Q www.elipsa.info 76 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:37:46 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 12:39, quent wrote: W dniu 2012-06-28 13:29, masti pisze: Było już kilku takich, którzy wszędzie widzieli komunistów, cyklistów, masonów i małe, zielone ludziki. Całe szczę¶cie, że lekarze z bezsensownymi certyfikatami potrafi± to leczyć. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 77 |
Data: Czerwiec 28 2012 14:43:02 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 14:37, kamil pisze: Było już kilku takich, którzy wszędzie widzieli komunistów, cyklistów, Lekarz nie nauczy Cię my¶leć. Nie rozumiesz, że taniej kupuje się bez po¶rednika? Przesadziłem w ostatnim po¶cie, że rozumie to każdy ekonomista. Rozumie to każdy handlarz na bazarze, nawet ten co nie skończył żadnych szkół. IdĽ popro¶ go aby Ci to udowodnił ;-) I Ty twierdzisz, że masz wyższe wykształcenie? -- Pozdr. Q www.elipsa.info 78 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:54:29 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 13:43, quent wrote: W dniu 2012-06-28 14:37, kamil pisze: Przeszli¶my od norm ekologicznych do hurtowni kartofli. ¦wietnie, ale może w końcu podasz nazwę tego stanu bez ubezpieczeń i % osób które się ubezpieczaj±, oraz nazwę niesocjalistycznego kraju, w którym gospodarka kwitnie? B±dĽ też tak miły i powiedz, w jaki sposób zmieniasz ¶wiat dla swoich dzieci poza zarzucaniem kilku osobom na jakiej¶ niszowej grupie dyskusyjnej, że sami nic nie robi±. Czekam z wypiekami na twarzy jak na prezenty ¶wi±teczne. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 79 |
Data: Czerwiec 28 2012 15:10:54 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 14:54, kamil pisze: ¦wietnie, ale New Hampshire. oraz nazwę niesocjalistycznego kraju, w którym gospodarka Prze¶ledĽ w±tek B±dĽ też tak miły Ty możesz zachowywać się jak kmiot ale inni maj± być mili? Skończyłem dyskusję z tob± -- Pozdr. Q www.elipsa.info 80 |
Data: Czerwiec 28 2012 19:53:06 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: DoQ | W dniu 27-06-2012 23:13, quent pisze: Będziesz się teraz wił?To ma być to złote rozwi±zanie, które ma uzdrowić gospodarkę? ROTFL - jak± gospodarkę? Gospodarka to szereg ograniczeń i zobowi±zań. Po co ci gospodarka na wolno¶ci w szałasie? -- Pozdr. 81 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:58:49 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 12:43, kamil pisze: On 27/06/2012 11:04, quent wrote: Gdzie okradanie? W podatkach(sic!) W przymusowych ubezpieczeniach. W licencjach/certyfikatach/normach. Ty po prostu nie wiesz na jakim ¶wiecie żyjesz. My¶lisz, że kto płaci za to wszystko? -- Pozdr. Q www.elipsa.info 82 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:10:39 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 11:58, quent wrote: W dniu 2012-06-27 12:43, kamil pisze: O tak, podatki s± straszne. Ale ulice i policja pilnuj±ca porz±dku na nich, straż pożarna, opieka społeczna i szkolnictwo już be nie s±. PrzeprowadĽ się do jaskini w górach i nie płać, kto broni? W przymusowych ubezpieczeniach. Masz odłożone kilkaset tysięcy złotych na rehabilitację potencjalnych ofiar wypadku i drugie tyle na rekompensatę zniszczonego mienia? To płać i nie gadaj. W licencjach/certyfikatach/normach. Po co komu licencje i certyfikaty, przecież byle pan Kazio może przyj¶ć i powiedzieć, że umie bojler gazowy naprawić. Ty po prostu nie wiesz na jakim ¶wiecie żyjesz. Ja po prostu nie żyję w ¶wiecie pełnym spisków czychaj±cych w lodówce. My¶lisz, że kto płaci za to wszystko? Ja płacę, za to moje dziecko chodzi do bezpłatnej szkoły, w której stołówka z certyfikatem spełnia normy i szczury po niej nie biegaj±. Straszne to, naprawdę. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 83 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:27:38 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:10, kamil pisze: O tak, podatki s± straszne. O tak. To co się dzi¶ dzieje z podatkami to jaki¶ horror. Ale ulice i policja pilnuj±ca porz±dku na Na to trzeba płacić bo to cele wspólne. opieka społeczna i szkolnictwo już be nie s±. S±! Tym państwo nie powinno się zajmować. Jak i mas± innych rzeczy. PrzeprowadĽ się do jaskini w górach i nie płać, kto broni? Chodzi o następne pokolenia ignorancie. PL zadłuża się z dnia na dzień coraz bardziej. Masz odłożone kilkaset tysięcy złotych na rehabilitację potencjalnych Kto zniszczył czyje mienie? Ty? No to masz przesrane, współczuję. Ja? Więc ja mam przesrane - co Cię to obchodzi? Po co komu licencje i certyfikaty, przecież byle pan Kazio może przyj¶ć Po to, żeby w ogóle auto mogło zostać wyprodukowane. Płacisz za to a jak widać nawet nie wiesz. Ja po prostu nie żyję w ¶wiecie pełnym spisków czychaj±cych w lodówce. Drenuj± Ci kieszenie od lat, zadłużaj± kraj. Twoje dzieci będ± miały przechlapane. Ale co tam - masz na to wyje...e co nie? Ja płacę, za to moje dziecko chodzi do bezpłatnej szkoły, w której Bezpłatnej!! Hahaha.... Leming normalnie Ona jest droższa bo przez po¶redników. Gdzie¶ Ty się kształcił?? -- Pozdr. Q www.elipsa.info 84 |
Data: Czerwiec 27 2012 14:40:32 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:27, quent wrote: PrzeprowadĽ się do jaskini w górach i nie płać, kto broni? Masz odłożone kilkaset tysięcy złotych na rehabilitację potencjalnych Przesrane będzie mieć ten, któremu nieubezpieczony gołodupiec quent zniszczy, bo z czego niby oddasz? Po co komu licencje i certyfikaty, przecież byle pan Kazio może przyj¶ć Wolisz, żeby to auto było wyprodukowane bez żadnych standardów? Niech sobie smrodzi, niech olej cieknie z silnika, po co komu normy, certyfikaty, licencje. Ja po prostu nie żyję w ¶wiecie pełnym spisków czychaj±cych w lodówce. Ja dawno z tego kraju wyjechałem, dla dobra własnego i dzieci. Zamiast jęczeć i oczekiwać, że politycy działaj±cy tak samo od setek lat się zmieni±, zrób co¶ ze swoim życiem. Ja płacę, za to moje dziecko chodzi do bezpłatnej szkoły, w której Kto jest droższy, szkoła? Czekaj, sprawdzę rachunek. Nie, nadal nie płacę nic poza podatkami, które się nie zmieniły od lat. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 85 |
Data: Czerwiec 27 2012 21:54:03 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 15:40, kamil pisze: Kto jest droższy, szkoła? Czekaj, sprawdzÄ™ rachunek. Ty jednak nie wiesz co siÄ™ wokół Ciebie dzieje, Ĺ›nij dalej... -- Q www.elipsa.info 86 |
Data: Czerwiec 27 2012 22:14:35 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 15:40, kamil pisze: Przesrane bÄ™dzie mieć ten, któremu nieubezpieczony gołodupiec quent Każdy odpowiada za siebie. Wolisz, żeby to auto było wyprodukowane bez żadnych standardów? Niech OczywiĹ›cie wg Ciebie klient nie wymusi na producencie lepszych aut. Tylko nakaz paĹ„stwowy może na nim wymóc. Niedawno całkiem panstwo u nas sprzedawało net i jak było - drogo. Jak siÄ™ wziÄ…ł za to chciwy kapitalista to nagle jest.... tanio. Ja dawno z tego kraju wyjechałem, dla dobra własnego i dzieci. Zamiast Mnie nie interesuje moje życie ignorancie jeden. Ważne jest jak bÄ™dÄ… żyły nasze dzieci i ich dzieci. -- Q www.elipsa.info 87 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:31:57 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 21:14, quent wrote: W dniu 2012-06-27 15:40, kamil pisze: Więc masz z czego oddać? Odpowiedz TAK/NIE, czy masz na koncie dosyć ¶rodków, żeby odkupić komu¶ nowe porsche i zapłacić za operacje poszkodowanych? Wolisz, żeby to auto było wyprodukowane bez żadnych standardów? Niech I ten kapitalista musi wcze¶niej obiecać, że nie rozpieprzy trawników ani nie użyje jaki¶ toksycznych materiałów na izolacje przewodów w twoim domu. To jest według Ciebie zła, niedobra norma, która ogranicza Twoj± wolno¶ć? Ja dawno z tego kraju wyjechałem, dla dobra własnego i dzieci. Zamiast Więc co robisz dla tych naszych dzieci? Segregujesz odpady? Załapałe¶ się do jakiego¶ wolontariatu zalesiaj±cego po pracy okolicę? No pochwal się. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 88 |
Data: Czerwiec 28 2012 14:38:19 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 14:31, kamil pisze: Więc co robisz dla tych naszych dzieci? Segregujesz odpady? Załapałe¶ Aby COKOLWIEK się zmieniło trzeba zmienić prawo a tego nie dokona się zalesiaj±c. Daj sobie już spokój z pisaniem tych nonsensów... Poczekam, aż może Gotfryd co¶ napisze -- Pozdr. Q www.elipsa.info 89 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:40:06 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 13:38, quent wrote: W dniu 2012-06-28 14:31, kamil pisze: Ale zmieniasz to prawo? Zebrałe¶ podpisy pod jak±¶ petycj± i przedstawiłe¶ j± w sejmie? Zorganizowałe¶ jaki¶ protest? Marsz? Załapałe¶ się do lokalnego samorz±du? Byłe¶ na choć jednym spotkaniu rady miasta i zadałe¶ na niej choć jedno pytanie? Powiedz, co robisz poza biadoleniem w internecie? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 90 |
Data: Czerwiec 28 2012 14:48:43 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 14:40, kamil pisze: Powiedz, co robisz poza biadoleniem w internecie? Tak się składa, że nie mam nóg i jestem przykuty do łóżka Każdy robi to na co go stać. Ty lansujesz socjalizm - ja wolno¶ć gospodarcz±. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 91 |
Data: Czerwiec 28 2012 14:52:58 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: J.F | Użytkownik "quent" napisał w wiadomo¶ci grup Powiedz, co robisz poza biadoleniem w internecie?Tak się składa, że nie mam nóg i jestem przykuty do łóżka Ale renta to ci sie nalezy obowiazkowo ? Czy byles dobrze ubezpieczony ? J. 92 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:54:49 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 13:52, J.F wrote: Użytkownik "quent" napisał w wiadomo¶ci grup 10/10 :D -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 93 |
Data: Czerwiec 28 2012 15:01:10 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 14:52, J.F pisze: Ale renta to ci sie nalezy obowiazkowo ? Ludzie! Tak nisko upadli¶cie? Czy nie uważasz, że pytanie o to co robię na co dzień jest conajmniej nie na miejscu? Dyskutujemy o ekonomii i prawie - bez wchodzenia komu¶ w osobiste sprawy. NIE JESTEM INWALIDˇ! Napisałem tak aby zwrócić uwagę, że dyskusja ma swoje ramy i je¶li nie masz argumentów to lepiej milczeć. I tak piszę nie tak jakbym chciał daj±c się prowokować zaczepkom. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 94 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:55:21 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 13:48, quent wrote: W dniu 2012-06-28 14:40, kamil pisze: http://www.petycjeonline.pl Ty lansujesz socjalizm - ja wolno¶ć gospodarcz±. W tej wolno¶ci leżałby¶ gdzie¶ pod drzwiami szpitala. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 95 |
Data: Czerwiec 28 2012 15:03:19 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 14:55, kamil pisze: http://www.petycjeonline.pl Jeste¶ pospolitym głupcem... niestety Wła¶nie dałe¶ temu wyraz. 96 |
Data: Czerwiec 28 2012 14:59:00 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 14:03, quent wrote: W dniu 2012-06-28 14:55, kamil pisze: quent, jak widzisz nawet człowiek bez nóg może nie ruszaj±c się z domu kształtować prawo we własnym kraju. Podaj mi jeden powód, dla którego zamiast próbować je zmienisz, siedzisz tutaj i zawracasz dupę pretensjami, że ja tego nie robię? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 97 |
Data: Czerwiec 28 2012 19:25:40 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 28 Jun 2012, quent wrote: Aby COKOLWIEK się zmieniło trzeba zmienić prawo[...] Poczekam, aż może Gotfryd co¶ napisze Chyba nie ma czego pisać. W miarę jak się wielokrotnie analizuje przyczyny różnych zdarzeń i zachowań, to praktycznie zawsze wychodzi, choć raz w mniejszym a raz większym stopniu, wła¶nie to co wyżej: prawo. Tyle, że nie tylko "litera". I teraz si±¶ć i płakać: przy "głupiej literze" poprawienie skuteczno¶ci egzekucji prawa może przynie¶ć więcej szkody niż pożytku :] Dochodzi sprawa "okazjonalno¶ci" prawa. IMVHO, przykładowo, tragiczne jest to, że budowle "EURO 2012" stawiano w oparciu o specustawy. Dlaczego tragiczne, skoro dzięki temu udało się to i owo zbudować? Ano dlatego, że dało się *TYLKO* to. Reszta "musi trwać" i basta. BTW: a tego nie dokona się zalesiaj±c. Do zalesiania też trzeba co¶ zrobić z prawem :] (na dzień dobry spytać, czy zakaz wycinania nie jest aby powodem do niezalesiania). A skoro już przy tym OT jeste¶my, zalesianie jest jedn± z rzeczy któr± PRLowi udało się przynajmniej w czę¶ci i miejscami zrobić. Mam na my¶li choćby "zielony pier¶cień" wokół GOP, ale zdaje się nie tylko (Polska przez cały koniec XX wieku należała do europejskich ewenementów z przyrostem powierzchni lasów). W zamian, kraje zachodniej Europy ż±daj± od Polski żeby należycie dbała o te rzadkie w Unii obszary :P pzdr, Gotfryd 98 |
Data: Czerwiec 28 2012 21:22:34 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 19:25, Gotfryd Smolik news pisze: Dochodzi sprawa "okazjonalnoĹ›ci" prawa. DziĹ› co i rusz zmienia siÄ™ przepisy (np przy okazji euro o którym wspominasz) aby to i owo załatwić - to narzÄ™dzie w rÄ™kach rzÄ…du do załatwiania okazjonalnych kwestii. Nie nazywałbym tego prawem ;-) Podobnie ze specustawami ma siÄ™ sprawa specjalnych stref ekonomicznych. Dlaczego sÄ… tylko w niektórych miejscach? Pytanie retory. JeĹ›li SSE to coĹ› dobrego to niech obejmie teren całego kraju, jeĹ›li coĹ› złego to po co siÄ™ je tworzy? ;-) -- Q www.elipsa.info 99 |
Data: Czerwiec 27 2012 22:21:05 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 15:40, kamil pisze: Ja dawno z tego kraju wyjechałem, dla dobra własnego i dzieci. A czemu? Przecież kochasz socjalizm. Masz tak czerwono we łbie i uciekłeĹ›? Wstyd. -- Q www.elipsa.info 100 |
Data: Czerwiec 28 2012 11:09:59 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2012-06-27 22:21, quent pisze: W dniu 2012-06-27 15:40, kamil pisze: Wyjechał o ile pamiÄ™tam do kraju, który ma od dekad jeden z najwyższych wskaĽników redystrubucji na Ĺ›wiecie, jest jednym z najbradziej opiekuĹ„czych, którego budżet nie ma deficytu, którego obywatele sÄ… jednoczeĹ›nie jednymi z najbogatszych i najbardziej zadowolonych. Który, btw. nie należy do UE i nie ma euro. Który to kraj (i oĹ›cienne) od lat sÄ… solÄ… w oku liberałów, no bo jak to możliwe, że jeszcze nie upadli, a nawet wydajÄ… siÄ™ radzić sobie lepiej niż wiÄ™kszoć, i że na pewno jak nie za dekadÄ™ to dwie bez wÄ…tpienia upadnÄ….. A wiÄ™c całkiem konsekwentnie wyjechał prawda? I jak sÄ…dzÄ™, jest zadowolony, czemu siÄ™ nie dziwiÄ™. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ… być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całoĹ›ci poglÄ…dom ich Autora. 101 |
Data: Czerwiec 28 2012 12:24:29 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-28 11:09, Jakub Witkowski pisze: A wiÄ™c całkiem konsekwentnie wyjechał prawda? Ok, każdy robi jak uważa. Tylko niech nie robi z tego cnoty, że wyjechał zamiast próbować zmieniać rzeczywistoć tu dla przyszłych pokoleĹ„. A z ciekawoĹ›ci, jaki to kraj? Szwajcaria? Bo jeĹ›li tak to nie jest niestety tak jak piszesz. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 102 |
Data: Czerwiec 28 2012 13:32:54 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 28/06/2012 11:24, quent wrote: W dniu 2012-06-28 11:09, Jakub Witkowski pisze: A co Ty zmieniasz poza jęczeniem jak stara baba na jakiej¶ czytanej przez 30 osób grupie dyskusyjnej? :-D -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 103 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:30:10 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-27 13:10:39 +0200, kamil said: Gdzie okradanie? Podobnie jak wspaniałe stadiony, jakże potrzebne 40 milionom ich potencjalnych _użytkowników_, jedne z najdroższych w ¶wiecie autostrad (m.in. dzięki fantastycznym normom hałasu i konieczno¶ci obstawienia ich ekranami na ł±cznie setkach kilometrów, rzecz na t± skalę niespotykana nigdzie indziej w ¶wiecie), niewydolny system administracji publicznej, z jednym z najbardziej nieprzyjaznych przedsiębiorcom systemów podatkowych, niewydoln± służbę zdrowia, gdzie z jednej strony na wszystko brakuje, a z drugiej wyrzuca się pieni±dze gar¶ciami w błoto, a jak człek się rozchoruje, to i tak musi dopłacać z własnej kieszeni, więzienia pełne najgorszy zwyrodnialców - rowerzystów co na bańce wracali do domu lub mieli w kieszeni 2 dżojnty - och tak! Jestem przeszczę¶liwy że na to wszystko mogę oddać ł±cznie grubo ponad połowę zarabianych przeze mnie pieniędzy! W licencjach/certyfikatach/normach. Szkoda tylko że mój te¶ć (nie maj±cy uprawnień na gaz) musiał w swoim domu poprawiać robotę spierdzielon± przez gazowników z certyfikatami. Czy ty aby skończyłe¶ już szkołę ¶redni±? Bo prezentowany ogl±d ¶wiata trochę temu przeczy... -- Pozdrawiam de Fresz 104 |
Data: Czerwiec 27 2012 15:21:02 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:30, de Fresz wrote: On 2012-06-27 13:10:39 +0200, kamil said: To zbuduj szałas w górach. WyjedĽ z kraju. Załóż partię polityczn± i co¶ zmień na lepsze. Efekt mojego i twojego podej¶cia do życia jest identyczny - nic się nie zmieni. Tylko, że ja zamiast biadolić i zgrywać my¶liciela, poprawiam swoje. Szkoda tylko że mój te¶ć (nie maj±cy uprawnień na gaz) musiał w swoim Szkoda, że jeszcze kanałowego nie poprawił po jakim¶ denty¶cie z certyfikatem. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 105 |
Data: Czerwiec 28 2012 11:07:59 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Jan RudziĹ„ski | Czeć wszystkim jedne z najdroższych w Ĺ›wiecie autostrad SkÄ…d masz tÄ™ fascynujÄ…cÄ… informacjÄ™? Obawiam siÄ™, że z gazet. Upadek zawodu dziennikarza jest naprawdÄ™ niesamowity. PotrafiÄ… powtarzać bez weryfikacji takie brednie, że w głowie siÄ™ nie mieĹ›ci. -- Pozdrowienia Janek (sygnaturka zastÄ™pcza) 106 |
Data: Czerwiec 26 2012 22:54:54 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: dominik | On 2012-06-26 12:33, de Fresz wrote: Jak wynika z kontekstu - ja również.Nie skoĹ„czy siÄ™, bo pojawia siÄ™ trÄ™d nie kupowanie nowych aut przez ludzi Ale nie bÄ™dzie wyboru po prostu, z czasem bÄ™dzie to norma. System nie kosztuje jakoĹ› tragicznie wiele, a wiele może pomóc małym i wiÄ™kszym samochodom. Co do ekologicznych elementów to tragediÄ… ich jest to, że nie sÄ… tanio dostÄ™pne do wymiany, przez co wszyscy klnÄ… na tego typu udogodnienia, jednak zapominajÄ…c o tym, że czÄ™sto wraz z takim FAP-em podniesiono moc auta. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 107 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:54:46 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-26 22:54:54 +0200, dominik said: Nie skończy się, bo pojawia się tręd nie kupowanie nowych aut przez ludzi Zawsze jest wybór. Jak na przykład - głosowanie portfelem i nie kupowanie nówek z salonu. System nie kosztuje jako¶ tragicznie wiele, Tzn. ile dokładnie? Jakie s± koszty napraw w razie awarii? a wiele może pomóc małym i większym samochodom. Sprawia też, że ludzie zaczynaj± jeĽdzić niebezpieczniej - efekt Peltzmana się kłania. Co do ekologicznych elementów to tragedi± ich jest to, że nie s± tanio Raczej "udogonienia". jednak zapominaj±c o tym, że często wraz z takim FAP-em podniesiono moc auta. Sam FAP nie ma z tym wiele wspólnego, a wręcz przeciwnie. -- Pozdrawiam de Fresz 108 |
Data: Czerwiec 26 2012 12:30:45 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-24 18:28:44 +0200, "J.F." said: "Wszystkie nowe samochody osobowe, które otrzymały ¶wiadectwo homologacji A ja wolałbym mieć wybór za które elementy wyposażenia mam zapłacić kupuj±c samochód. Zreszt± euro-urzędasy robi± już tak wiele, żeby zarypać motoryzację na Starym Kontynencie, że jeszcze jedna taka duperelka nie zrobi wielkiej różnicy. -- Pozdrawiam de Fresz 109 |
Data: Czerwiec 26 2012 14:47:46 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 26/06/2012 11:30, de Fresz wrote: On 2012-06-24 18:28:44 +0200, "J.F." said: A ja nie chcę, żeby¶ miał wybór, bo to z moich składek będ± ci potem wyci±gać kierownicę z twarzy. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 110 |
Data: Czerwiec 26 2012 16:24:57 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-26 15:47:46 +0200, kamil said: A ja wolałbym mieć wybór za które elementy wyposażenia mam zapłacić Mam głęboko gdzie¶ co Ty chcesz w stosunku od mojej osoby. bo to z moich składek będ± ci potem wyci±gać kierownicę z twarzy. Nie, będ± to robić za moje składki. Zamiast ple¶ć takie bzdury, dokształć się jaka jest zasada działania ubezpieczeń. -- Pozdrawiam de Fresz 111 |
Data: Czerwiec 26 2012 15:43:14 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 26/06/2012 15:24, de Fresz wrote: On 2012-06-26 15:47:46 +0200, kamil said: A cały ¶wiat ma głęboko gdzie¶ twoje biadolenie o ekologii, a już sami ekolodzy najbardziej.
Bardzo prosta - X ludzi składa się i z tego s± wypłacane odszkodowania. Ty ze swoich 400zł rocznie raczej nie pokryjesz skomplikowane operacji i rehabilitacji wartych kilkaset tysięcy złotych, prawda? Zaskoczę cię pewnie, ale firmy ubezpieczeniowe to nie dobry wujek. Więcej debili będzie jeĽdzić bez pasów i wymagać drogiego leczenia - stawki podnios± wszystkim. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 112 |
Data: Czerwiec 26 2012 17:12:42 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: de Fresz | On 2012-06-26 16:43:14 +0200, kamil said: A ja wolałbym mieć wybór za które elementy wyposażenia mam zapłacić I ten ¶wiat przyjdzie i mnie zmusi, żebym kupił nowy wózek wyposażony w co¶, czego nie chcę? A to ci ciekawostka... Choć jak ten ¶wiat postanowi (a możesz być nawet Ty, skoro tak się o mnie troszczysz) dać mi kasę, wtedy się zastanowię, czy może jednak nie stać się trendi. Ale do czasu, dopóki to ja sam muszę zarobić na zakup i utrzymanie samochodu, którym się poruszam, pozwolę sobie mieć głęboko w dupie wszelkie tego typu wymogi skretyniałych biurokratów. bo to z moich składek będ± ci potem wyci±gać kierownicę z twarzy. W takim razie ja nie życzę sobie, aby¶ Ty: - chodził bez czapki, jak jest zimno - jeĽdził na: nartach, rolkach, rowerze, deskorolce i czymkolwiek innym, na czym można sobie zrobić krzywdę - pił alkohol i/lub palił tytoń - jadł tłuste żarcie - żył dłużej, niż powiedzmy 67,5 lat Bo mi psia mać składkę podnios±! Ty ze swoich 400zł rocznie raczej nie pokryjesz skomplikowane operacji i rehabilitacji wartych kilkaset tysięcy złotych, prawda? Po pierwsze płacę zdecydowanie więcej, po drugie płacę to od lat i nie korzystam, po trzecie jaka rehabilitacja z obowi±zkowych składek, ćpałe¶ co¶? Zaskoczę cię pewnie, ale firmy ubezpieczeniowe to nie dobry wujek. Więcej debili będzie jeĽdzić bez pasów i wymagać drogiego leczenia - stawki podnios± wszystkim. Prawie uroniłem łezkę nad Twoim smutnym losem. Prawie. Ino po pierwsze system pomocy medycznej jest niewydolny z wielu innych powodów i składki zdrowotne wcze¶niej, czy póĽniej i tak musz± wzrosn±ć, po drugi ja tam akurat jeżdżę w pasach, bo tak lubię, ale nie mam nic przeciwko temu, aby każdy dorosły człowiek sam decydował za siebie. -- Pozdrawiam de Fresz 113 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:51:06 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-26 15:47, kamil pisze: A ja nie chcę, żeby¶ miał wybór, bo to z moich składek będ± ci potem Przymus ubezpieczeń to największe zło. To z niego wynikaj± takie faszystowskie postawy. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 114 |
Data: Czerwiec 27 2012 10:52:49 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 10:51, quent wrote: W dniu 2012-06-26 15:47, kamil pisze: Masz rację, znie¶my ubezpieczenia. Niech ofiary lecz± się same, w końcu 18-latek potr±cony przez samochód będzie mieć dosyć odłożone, żeby przeprowadzić operację czaszki. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 115 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:05:25 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 11:52, kamil pisze: Masz rację, znie¶my ubezpieczenia. Niech ofiary lecz± się same, w końcu Przymus ubezpieczeń a nie ubezpieczenia jako takie - widzisz tę *subteln±* różnice?? 18 latek nie ma rodziny? -- Pozdr. Q www.elipsa.info 116 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:44:09 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 11:05, quent wrote: W dniu 2012-06-27 11:52, kamil pisze: Ale czekaj, rodzina 18-latka ma płacić za jego dodatkowe ubezpieczenie, żeby¶ ty mógł nie płacić za OC? Spadłe¶ z czego¶ wysokiego ostatnio? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 117 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:03:25 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 12:44, kamil pisze: Ale czekaj, rodzina 18-latka ma płacić za jego dodatkowe ubezpieczenie, A ten wniosek niby sk±d? Ubezpieczenia nie powinny być obowi±zkowe. Płaci ten kto chce się ubezpieczyć. Je¶li dziecko nie może, nie ma z czego to niech poszuka wsparcia najbliższych. Co mnie ochodzi obce dziecko? -- Pozdr. Q www.elipsa.info 118 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:11:26 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: kamil | On 27/06/2012 12:03, quent wrote: W dniu 2012-06-27 12:44, kamil pisze: A co mnie obchodzi, że ty chcesz sobie potr±cić nieubezpieczonym samochodem czyje¶ dziecko i kazać płacić za leczenie jego rodzinie? Jeste¶ głupi, czy udajesz? -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 119 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:31:41 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:11, kamil pisze: A co mnie obchodzi, że ty chcesz sobie potr±cić nieubezpieczonym Że jak????? Kurwa ja jestem cierpliwy zwykle ale Twoje możliwo¶ci przyswojenia tekstu s± porażaj±co niskie! Pisałam o ubezpieczeniach, które nie powinny być obowi±zkowe. Czy wg Ciebie wynika z tego, że jestem za zniesieniem/przeniesienem odpowiedzialno¶ci za czyny?? -- Pozdr. Q www.elipsa.info 120 |
Data: Czerwiec 27 2012 11:40:12 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Wed, 27 Jun 2012 13:31:41 +0200 osobnik zwany quent Pisałam o ubezpieczeniach, które nie powinny być obowiÄ…zkowe. Czy wg a z czego zapłacisz gołodupcu? -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 121 |
Data: Czerwiec 27 2012 13:47:30 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 13:40, masti pisze: Dnia piÄ™knego Wed, 27 Jun 2012 13:31:41 +0200 osobnik zwany quent Ja siÄ™ ubezpieczÄ™ oczywiĹ›cie. Ale! WsiadajÄ…cy do auta, nieubezpieczony, powinien trzÄ™ć dupÄ…, że może komuĹ› zrobić krzywdÄ™ i kara bÄ™dzie ogromna. A tak, nastolatek z bandÄ… nawalonych jak szpadle kumpli wsiada do auta i prujÄ… przez miasto 160kmph bo przecież sÄ… ubezpieczeni... no problem. http://www.youtube.com/watch?v=K0mvPGNKIJw&feature=related -- Pozdr. Q www.elipsa.info 122 |
Data: Czerwiec 27 2012 12:52:07 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Wed, 27 Jun 2012 13:47:30 +0200 osobnik zwany quent W dniu 2012-06-27 13:40, masti pisze: a bÄ™dzie CiÄ™ stać? Bo one bÄ™dÄ… dużo droższe niż obecnie bo iloć chÄ™tnych bÄ™zie mniejsza. Ale! a jak siÄ™ zabije przy okazji to co? A tak, nastolatek z bandÄ… moze doucz siÄ™ jak obecnie działajÄ… ubezpieczenia -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 123 |
Data: Czerwiec 27 2012 15:08:06 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 14:52, masti pisze: a bÄ™dzie CiÄ™ stać? Bo one bÄ™dÄ… dużo droższe niż obecnie bo iloć chÄ™tnych Nie ma takiej opcji żeby były droższe. Iloć chÄ™tnych bÄ™dzie podobna - vide casus stanu w USA, w którym nie ma obowiÄ…zku. A bÄ™dÄ… taĹ„sze bo nie bÄ™dÄ… obowiÄ…zkowe - to jest oczywiste. Z tego samego powodu taĹ„sze bÄ™dÄ… usługi medyczne gdy nie bÄ™dzie obowiÄ…zkowego ubepieczenia zdorowotnego. IdÄ…c dalej - taĹ„sza bÄ™dzsie edukacja gdy nie bÄ™dzie opłacana z podatków. Itd. a jak siÄ™ zabije przy okazji to co? A dziĹ› jak zabije to co? Nie rozumiem... moze doucz siÄ™ jak obecnie działajÄ… ubezpieczenia To NIE jest kwestia tego jak działajÄ…! Chodzi o to, że człowiek mniej siÄ™ przejmuje gdy prowadzi widzÄ…c, że jest za(u)bezpieczony po zÄ™by. -- Pozdr. Q www.elipsa.info 124 |
Data: Czerwiec 27 2012 15:07:37 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: masti | Dnia piÄ™knego Wed, 27 Jun 2012 15:08:06 +0200 osobnik zwany quent W dniu 2012-06-27 14:52, masti pisze: bo tak Ci siÄ™ wydaje? Iloć chÄ™tnych bÄ™dzie podobna - Bo tak Ci siÄ™ wydaje? vide casus stanu w USA, w którym nie ma obowiÄ…zku. a w Sudanie sÄ… jeszcze taĹ„sze. Tylko co z tego wynika? A bÄ™dÄ… taĹ„sze bo nie bÄ™dÄ… obowiÄ…zkowe - to jest oczywiste. jaki prosty ten swiat Korwinowców Z tego samego Czemu nie powołałeĹ› siÄ™ na przykład USA jak powyżej? Przecież by idealnie pasował. Ops! Tam leczenie jest droższe, IdÄ…c dalej - taĹ„sza bÄ™dzsie edukacja gdy nie to był ubezpieczony Nie rozumiem... to widać
owszem Chodzi o to, że człowiek mniej pokaż mi taki kraj gdzie człowiek w samochodzie jest ubezpieczony "po zÄ™by" czyli jak rozumiem za nic nie odpowiada -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoĹ›ci? -Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett 125 |
Data: Czerwiec 27 2012 22:02:34 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: quent | W dniu 2012-06-27 17:07, masti pisze: Nie ma takiej opcji żeby były droższe. To oczywiste. Nie chce mi siÄ™ udowadniać tego, że jeĹ›li ubezpieczyciel ma z góry zapewniony zarobek ustawÄ… to nie ma bodĽca do obniżania cen takiego jaki miałby na uwolnionym rynku. To jest podstawa ekonomii ale zwykłego logicznego myĹ›lenia. jaki prosty ten swiat Korwinowców ROTFL A co ma do tego JKM? O tym pisali już ekonomiĹ›ci za czasów Bismarcka :-DDD Czemu nie powołałeĹ› siÄ™ na przykład USA jak powyżej? Przecież by idealnie W USA nie ma wolnego rynku w tej dziedzinie. Ale Ty oczywiĹ›cie o tym nie wiesz. A dziĹ› jak zabije to co? I co. Nie idzie do wiÄ™Ľnia? to widać :-) pokaż mi taki kraj gdzie człowiek w samochodzie jest ubezpieczony "po Nie rozumiesz tego jak na kierowcÄ™ wpływa fakt, że jest ubezpieczony? Ĺ»e ma auto z pierdylionem systemów esp, abs itp? To wyobraĽ sobie teoretycznÄ… sytuacjÄ™ gdy ten sam kierowca zwieszony jest w szklanej kuli przed autem - jak wtedy jeĽdzi? Przesadnie ostrożnie! Zapewne tak, że wrÄ™cz hamuje ruch. To banał jest, cieżko jest tego nie złapać :-/ -- Q www.elipsa.info 126 |
Data: Czerwiec 28 2012 02:26:28 | Temat: Re: [OT] Ken Rockwell i SUV-y FUT: pl.misc.samochody | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 27 Jun 2012, quent wrote: W dniu 2012-06-27 17:07, masti pisze: |