Byłem w warsztacie samochodowym cos naprawiac i jak mechanik przestawiał moj
samochod to zauważył że samochod za bardzo "siada" - jego zdaniem przednie
amortyzatory są zuzyte. W lipcu bede miał obowiazkowy przeglad techniczny i
myslę zaczekać do niego bo przeciez podczas niego oceniaja siłe hamowania i
chyba stan amortyzatorów. Poprzednie badanie obowiazkowe jeszcze zaliczyłem.
W zwiazku z tym pytanie:
1. Czy wierzyc zgrubnej ocenie mechanika ?
2. Czy  obowiazkowy przeglad techniczny na hamowni wykaze stan amortyzatorów
i to czy potrzebna jest wymiana czy nie?
3. Jak sprawdzałem cenę amortyzatorów do mojego samochodu to oprócz ceny
amortyzatora wyswietliwy się 3 inne pozycje jak sprężyna, osłona, zestaw
montażowy (mounting kit). Czy zakup wszystkich elementów jest niezbędny albo
jest zalecany przy wymianie własciwego amortyzatora?
4 Czy amortyzator gazowy czy olejowy kupić?

Użytkownik "misio"  napisał w

Byłem w warsztacie samochodowym cos naprawiac i jak mechanik przestawiał moj samochod to zauważył że samochod za bardzo "siada" - jego zdaniem przednie

amortyzatory są zuzyte. W lipcu bede miał obowiazkowy przeglad techniczny i myslę zaczekać do niego bo przeciez podczas niego oceniaja siłe hamowania i chyba stan amortyzatorów.

On Fri, 21 May 2010 10:13:49 +0200, "J.F."
 wrote:

Co jest warty ten pomiar to legendy tu na grupie kraza.

sprawdz czy amorki nie przeciekaja jesli sa olejowe w tym przypadku widoczny bedzie nalot piachu ze smarem, jest to wyrazny objaw, ze amorki po woli sie juz "koncza"

gregor

W dniu 2010-05-21 10:29, gregor pisze:

sprawdz czy amorki nie przeciekaja jesli sa olejowe w tym przypadku
widoczny bedzie nalot piachu ze smarem, jest to wyrazny objaw, ze amorki
po woli sie juz "koncza"

W dniu 2010-05-21 11:58, Grzegorz Prędki pisze:

W dniu 2010-05-21 10:29, gregor pisze:

sprawdz czy amorki nie przeciekaja jesli sa olejowe w tym przypadku
widoczny bedzie nalot piachu ze smarem, jest to wyrazny objaw, ze amorki
po woli sie juz "koncza"

A sa takie bez oleju?

W dniu 2010-05-21 12:34, PepedB pisze:

W dniu 2010-05-21 11:58, Grzegorz Prędki pisze:

W dniu 2010-05-21 10:29, gregor pisze:

sprawdz czy amorki nie przeciekaja jesli sa olejowe w tym przypadku
widoczny bedzie nalot piachu ze smarem, jest to wyrazny objaw, ze amorki
po woli sie juz "koncza"

A sa takie bez oleju?

Są takie bez gazu. Z olejem są wszystkie. Gaz jest, żeby się nie pienił
olej, więc niby lepsze.

Użytkownik "misio"  napisał w wiadomości

Byłem w warsztacie samochodowym cos naprawiac i jak mechanik przestawiał moj samochod to zauważył że samochod za bardzo "siada" - jego zdaniem przednie amortyzatory są zuzyte. W lipcu bede miał obowiazkowy przeglad techniczny i myslę zaczekać do niego bo przeciez podczas niego oceniaja siłe hamowania i chyba stan amortyzatorów. Poprzednie badanie obowiazkowe jeszcze zaliczyłem.
W zwiazku z tym pytanie:
1. Czy wierzyc zgrubnej ocenie mechanika ?
2. Czy  obowiazkowy przeglad techniczny na hamowni wykaze stan amortyzatorów i to czy potrzebna jest wymiana czy nie?
3. Jak sprawdzałem cenę amortyzatorów do mojego samochodu to oprócz ceny amortyzatora wyswietliwy się 3 inne pozycje jak sprężyna, osłona, zestaw montażowy (mounting kit). Czy zakup wszystkich elementów jest niezbędny albo jest zalecany przy wymianie własciwego amortyzatora?
4 Czy amortyzator gazowy czy olejowy kupić?

Agent pisze:

Wysokość zawieszenia nie ma nic do sprawnosci amortyzatorów - to nie one trzymają auto na odpowiedniej wysokości.

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Wysokość zawieszenia nie ma nic do sprawnosci amortyzatorów - to nie one trzymają auto na odpowiedniej wysokości.

Teoretycznie masz rację.
Ale po wymianie amortyzatorów samochód jednak wyżej stoi.

J.F. pisze:

Teoretycznie masz rację.
Ale po wymianie amortyzatorów samochód jednak wyżej stoi.
To chyba cos jeszcze zmieniono, albo to jakies specjalne amory.

Albo ci sie wydaje - efekt portfela, tzn placebo :-)

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Teoretycznie masz rację.
Ale po wymianie amortyzatorów samochód jednak wyżej stoi.
To chyba cos jeszcze zmieniono, albo to jakies specjalne amory.

Albo ci sie wydaje - efekt portfela, tzn placebo :-)

Jesli amortyzator w pierwszej fazie "cisniecia" stawia wiekszy opor, to sprezyna mniej sie ugnie pod naturalnym obciazeniem samochodu.

Agent pisze:

Jesli amortyzator w pierwszej fazie "cisniecia" stawia wiekszy opor, to sprezyna mniej sie ugnie pod naturalnym obciazeniem samochodu.

Ale amortyzator ma stawiać opór a nie wytwarzać siłę pod wpływem nacisku/ugięcia. Co prawda obecne amorki gazowe po wciśnięciu ich na dół same wychodzą do góry ale nie jest to jakaś ogromna siła.

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Jesli amortyzator w pierwszej fazie "cisniecia" stawia wiekszy opor, to sprezyna mniej sie ugnie pod naturalnym obciazeniem samochodu.

Ale amortyzator ma stawiać opór a nie wytwarzać siłę pod wpływem nacisku/ugięcia. Co prawda obecne amorki gazowe po wciśnięciu ich na dół same wychodzą do góry ale nie jest to jakaś ogromna siła.

Wystarczajaca zeby pomoc sprezynie w ugieciu.

Agent pisze:

Wystarczajaca zeby pomoc sprezynie w ugieciu.>

Obecnie mam do wymiany amorki (spora różnica lewy/prawy i przy tym mała sprawność). Auto stoi normalnie, nie widać aby koła ledwo się w błotnikach mieściły. Jak wcześniej wymieniałem w innym aucie to z suwmiarką co prawda nie mierzyłem ale zauważyłem aby coś wyżej stał po wymienie.

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Wystarczajaca zeby pomoc sprezynie w ugieciu.>

Obecnie mam do wymiany amorki (spora różnica lewy/prawy i przy tym mała sprawność). Auto stoi normalnie, nie widać aby koła ledwo się w błotnikach mieściły. Jak wcześniej wymieniałem w innym aucie to z suwmiarką co prawda nie mierzyłem ale zauważyłem aby coś wyżej stał po wymienie.

Bo roznica nie jest duza, to nie hydro Citroena.

Agent pisze:

Bo roznica nie jest duza, to nie hydro Citroena.

W takim razie po co pisać że wyżej stoi po wymianie?

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Bo roznica nie jest duza, to nie hydro Citroena.

W takim razie po co pisać że wyżej stoi po wymianie?

Bo w wielu stoi nieco wyzej, ale jak nie zwrociles wczesniej uwagi to nie zauwazysz. I po co pisac ze nigdy sie nie podniesie?

Agent pisze:

Bo w wielu stoi nieco wyzej, ale jak nie zwrociles wczesniej uwagi to nie zauwazysz. I po co pisac ze nigdy sie nie podniesie?

No tak, jeśli chcesz się spierać o 1-2 mm to przyznaję rację, może się podnieść. Dla mnie taki wynik w praktyce wynosi 0.

J.F. pisze:

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Wysokość zawieszenia nie ma nic do sprawnosci amortyzatorów - to nie one trzymają auto na odpowiedniej wysokości.

Teoretycznie masz rację.
Ale po wymianie amortyzatorów samochód jednak wyżej stoi.

To chyba cos jeszcze zmieniono, albo to jakies specjalne amory.
Albo ci sie wydaje - efekt portfela, tzn placebo :-)

......
Teoretycznie masz rację.
Ale po wymianie amortyzatorów samochód jednak wyżej stoi.

L E P E K    Pruszcz   Gdański

Agent pisze:

Wynik nie zawsze pokazuje prawde ale jednak w zdecydowanej większości przypadków daje prawidłowy obraz zużycia. Da za to prawidłowy obraz różnic pomiędzy stroną lewa i prawą (zapomniałem ile jest max różnicy). Sprawność poniżej 25% kwalifikuje amorek do wymiany z tym że 100% nie ma nigdy - na nowych max około 80 %.

Te testy mozna sobie w buty wsadzic. W moim przypadku nigdy nie pokrywalo sie ze stanem faktycznym. Amortyzatory z 200k przebiegiem wg. tych maszyn osiagaly sprawnosc na poziomie 70%, a samochod prowadzil sie jak osiodłana świnia. Nawet ostatnio porownywalem organoleptycznie. Stary mozna bylo jedna reka bez wiekszego oporu dobic "do dna" - nowego ciezko bylo docisnac jedna reka do polowy - oczywiscie ich stan tez okreslano jako "DOBRY".
Zasade mam prosta, max 100kkm i komplet do wymiany.

Agent pisze:

Pisałem przecież że nie zawsze sie to sprawdza. Zakładam jednak że w większości przypadków daje prawidłowy wynik. Jakby tak nie było to nie stosowano by tej metody na przeglądach. I nie chodzi mi o dokładność co do procenta ale zakres, czyli stan dobry, dopuszczający, do wymiany.

Użytkownik "DoQ"  napisał w

I to jest bzdura jakas, lepiej nic juz nie mierzyc.
Jak mozna dopuscic do ruchu samochod z wywalonymi amortyzatorami a drugiego nie przepuscic bo ma popsuty klakson?

J.F. pisze:

No coz, popsuty klakson zagraza bezpieczentwu.
A amory po 200kkm .. ja jakis niewrazliwy jestem, ale amory zmienialem dopiero jak sie urwaly :-)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Użytkownik "DoQ"  napisał w

I to jest bzdura jakas, lepiej nic juz nie mierzyc.
Jak mozna dopuscic do ruchu samochod z wywalonymi amortyzatorami a drugiego nie przepuscic bo ma popsuty klakson?

No coz, popsuty klakson zagraza bezpieczentwu.
A amory po 200kkm .. ja jakis niewrazliwy jestem, ale amory zmienialem dopiero jak sie urwaly :-)

Użytkownik "Agent"  napisał w

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

A amory po 200kkm .. ja jakis niewrazliwy jestem, ale amory zmienialem dopiero jak sie urwaly :-)

No to jak dla mnie to grubo. Jak widze jak nieraz jedzie ktoś i skacze jak piłka to się zastanawiam jak taki kierownik wogóle panuje nad autem.

No ale z drugiej strony jak u  mnie wyciekł olej w jednym z tyłu to po wymianie nie czułem żadnej różnicy. Może dlatego że auto ogólnie było dość sztywne i z tyłu bo z przodu czuć bardziej i szybciej

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Pisałem przecież że nie zawsze sie to sprawdza. Zakładam jednak że w większości przypadków daje prawidłowy wynik. Jakby tak nie było to nie stosowano by tej metody na przeglądach. I nie chodzi mi o dokładność co do procenta ale zakres, czyli stan dobry, dopuszczający, do wymiany.

I to jest bzdura jakas, lepiej nic juz nie mierzyc.
Jak mozna dopuscic do ruchu samochod z wywalonymi amortyzatorami a drugiego nie przepuscic bo ma popsuty klakson?

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Te testy mozna sobie w buty wsadzic. W moim przypadku nigdy nie pokrywalo sie ze stanem faktycznym. Amortyzatory z 200k przebiegiem wg. tych maszyn osiagaly sprawnosc na poziomie 70%, a samochod prowadzil sie jak osiodłana świnia. Nawet ostatnio porownywalem organoleptycznie. Stary mozna bylo jedna reka bez wiekszego oporu dobic "do dna" - nowego ciezko bylo docisnac jedna reka do polowy - oczywiscie ich stan tez okreslano jako "DOBRY".

J.F. pisze:

Hm, a co to za amory ?
Zwykly amor to tylko tlumik olejowy - jesli pokonasz tarcie uszczelek, to dobijesz do dna, co najwyzej dluzej to zajmie.

Użytkownik "DoQ"  napisał w

J.F. pisze:

Hm, a co to za amory ?
Zwykly amor to tylko tlumik olejowy - jesli pokonasz tarcie uszczelek, to dobijesz do dna, co najwyzej dluzej to zajmie.

Po zamontowaniu nie ma prawa dobijac, a dobijal.

J.F. pisze:

Po zamontowaniu nie ma prawa dobijac, a dobijal.

No to widac jakis z wewnetrznym dobijaczem.
Ale to chyba nie wszystkie maja ... hm, jak pomyslec, to McPhersony chyba wszystkie powinny miec ..

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Po zamontowaniu nie ma prawa dobijac, a dobijal.

No to widac jakis z wewnetrznym dobijaczem.
Ale to chyba nie wszystkie maja ... hm, jak pomyslec, to McPhersony chyba wszystkie powinny miec ..

Po prostu tłok uderzał o denko w momencie wjechania na większą dziurę.
W sumie jak mial nie uderzac skoro amor nic nie tłumił i ręką go dobijałeś bez najmniejszego problemu.

Agent pisze:

Po prostu tłok uderzał o denko w momencie wjechania na większą dziurę.
W sumie jak mial nie uderzac skoro amor nic nie tłumił i ręką go dobijałeś bez najmniejszego problemu.

Nic nie powinno uderzać. Od tego jest odbój aby to zabezpieczyć. Chyba że tez już poszedł się ...

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Po prostu tłok uderzał o denko w momencie wjechania na większą dziurę.
W sumie jak mial nie uderzac skoro amor nic nie tłumił i ręką go dobijałeś bez najmniejszego problemu.

Nic nie powinno uderzać. Od tego jest odbój aby to zabezpieczyć. Chyba że tez już poszedł się ...

A jednak...

Agent pisze:

Nic nie powinno uderzać. Od tego jest odbój aby to zabezpieczyć. Chyba że tez już poszedł się ...

A jednak...

Czyli twierdzisz że w momencie wjechania w dużą dziurę najpierw zderza się amorek końcem swojego skoku a dopiero potem działa odbój?

DoQ pisze:

Agent pisze:

Nic nie powinno uderzać. Od tego jest odbój aby to zabezpieczyć. Chyba że tez już poszedł się ...

A jednak...

Czyli twierdzisz że w momencie wjechania w dużą dziurę najpierw zderza się amorek końcem swojego skoku a dopiero potem działa odbój?

Twierdze ze odboj nie spelnial swojego zadania mimo ze byl w zdrowej kondycji.

DoQ pisze:

Agent pisze:

Po prostu tłok uderzał o denko w momencie wjechania na większą dziurę.
W sumie jak mial nie uderzac skoro amor nic nie tłumił i ręką go dobijałeś bez najmniejszego problemu.

Nic nie powinno uderzać. Od tego jest odbój aby to zabezpieczyć. Chyba że tez już poszedł się ...

A jednak...

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

No to widac jakis z wewnetrznym dobijaczem.
Ale to chyba nie wszystkie maja ... hm, jak pomyslec, to McPhersony chyba wszystkie powinny miec ..

Po prostu tłok uderzał o denko w momencie wjechania na większą dziurę.
W sumie jak mial nie uderzac skoro amor nic nie tłumił i ręką go dobijałeś bez najmniejszego problemu.

J.F. pisze:

Ale zwykly amor zasadniczo tak wlasnie dziala - reka go dobijesz bez problemu.
Zeby nie dobic w samochodzie to jest sprezyna, ch-ka tlumienia amora - dobicie wymaga czasu, oraz .. odbijacz.

Agent wrote:

Sprawnoć poniżej 25% kwalifikuje amorek do wymiany

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Agent wrote:

Sprawnoć poniżej 25% kwalifikuje amorek do wymiany

25%? Chyba sobie żartujesz. Zwykle nawet cieknące mają więcej. Ok. 60% to
już zwykle zużyte.

Agent pisze:

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Agent wrote:

Sprawnoć poniżej 25% kwalifikuje amorek do wymiany

25%? Chyba sobie żartujesz. Zwykle nawet cieknące mają więcej. Ok. 60% to
już zwykle zużyte.

Tak podaje większoś stacji kontroli (no może 30% - zależy od miejsca)

Agent wrote:

Tak podaje większoś stacji kontroli (no może 30% - zależy od miejsca)

On 2010-05-21, to  wrote:

Tak podaje większoś stacji kontroli (no może 30% - zależy od miejsca)

Nie wydaje mi się, żeby normy SKP były dobrym wyznacznikiem jeśli komuś
zależy na przyzwoitym stanie auta, tam przecież odrzucają tylko totalny
złom.

to pisze:

Agent wrote:

Sprawnoć poniżej 25% kwalifikuje amorek do wymiany

25%? Chyba sobie żartujesz. Zwykle nawet cieknące mają więcej. Ok. 60% to już zwykle zużyte.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Agent wrote:

Sprawność poniżej 25% kwalifikuje amorek do wymiany

25%? Chyba sobie żartujesz. Zwykle nawet cieknące mają więcej. Ok. 60% to
już zwykle zużyte.

Przembo wrote:

O kurcze... moje amorki z przodu majÂą 61% i chyba 62%... da siĂŞ na tym
jeŒdziæ czy ju¿ wymieniaæ?

Te amorki wyÂżej majÂą z 7kkm przebiegu, stare po 220kkm miaÂły okoÂło 76% -
jak najszybciej wymieniaĂŚ na stare?
Pomijam juÂż to, Âże jak mi jeden amor wylaÂł to miaÂłem ~80%... wiesz moÂże
gdzie kupiĂŚ fabrycznie nowe wylane amortyzatory?

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Przembo wrote:

O kurcze... moje amorki z przodu maj? 61% i chyba 62%... da sie na tym
jeOdzia czy ju? wymieniaa?

Z ciekawości -- jakie?

Te amorki wy?ej maj? z 7kkm przebiegu, stare po 220kkm mia3y oko3o 76% -
jak najszybciej wymieniaa na stare?
Pomijam ju? to, ?e jak mi jeden amor wyla3 to mia3em ~80%... wiesz mo?e
gdzie kupia fabrycznie nowe wylane amortyzatory?

Jak dla mnie ten test działa w jedną stronę. Dobry wynik nie świadczy, że
amory są dobre, zły niemal zawsze świadczy, że są złe.

to pisze:

Przembo wrote:

O kurcze... moje amorki z przodu majÂą 61% i chyba 62%... da siĂŞ na tym
jeŒdziæ czy ju¿ wymieniaæ?

Z ciekawości -- jakie?

Te amorki wyÂżej majÂą z 7kkm przebiegu, stare po 220kkm miaÂły okoÂło 76% -
jak najszybciej wymieniaĂŚ na stare?
Pomijam juÂż to, Âże jak mi jeden amor wylaÂł to miaÂłem ~80%... wiesz moÂże
gdzie kupiĂŚ fabrycznie nowe wylane amortyzatory?

Jak dla mnie ten test działa w jedną stronę. Dobry wynik nie świadczy, że amory są dobre, zły niemal zawsze świadczy, że są złe.

Tomasz Pyra wrote:

Bardzo niski wynik (rzędu 30%) jest normą z tyłu w wielu samochodach.
Wydaje mi się że chodzi o te które na pusto mają lekki tył, ale
zawieszenie nadal przystosowane do sporej ładowności bagażnika.

to pisze:

Tomasz Pyra wrote:

Bardzo niski wynik (rzędu 30%) jest normą z tyłu w wielu samochodach.
Wydaje mi się że chodzi o te które na pusto mają lekki tył, ale
zawieszenie nadal przystosowane do sporej ładowności bagażnika.

To prawda, że obciążenie tyłu poprawia wynik (z tyłu). Chyba najlepiej pojechać na badanie zaraz po wymianie amortyzatorów żeby potem mieć jakiś punkt odniesienia.

Tomasz Pyra wrote:

Najlepiej to robić to badanie co roku i jak nagle wartości zaczną się
zmieniać, to znaczy że amortyzatory umarły.

misio pisze:

Byłem w warsztacie samochodowym cos naprawiac i jak mechanik przestawiał moj samochod to zauważył że samochod za bardzo "siada" - jego zdaniem przednie amortyzatory są zuzyte. W lipcu bede miał obowiazkowy przeglad techniczny i myslę zaczekać do niego bo przeciez podczas niego oceniaja siłe hamowania i chyba stan amortyzatorów. Poprzednie badanie obowiazkowe jeszcze zaliczyłem.
W zwiazku z tym pytanie:
1. Czy wierzyc zgrubnej ocenie mechanika ?

2. Czy  obowiazkowy przeglad techniczny na hamowni wykaze stan amortyzatorów
i to czy potrzebna jest wymiana czy nie?

3. Jak sprawdzałem cenę amortyzatorów do mojego samochodu to oprócz ceny amortyzatora wyswietliwy się 3 inne pozycje jak sprężyna, osłona, zestaw montażowy (mounting kit). Czy zakup wszystkich elementów jest niezbędny albo jest zalecany przy wymianie własciwego amortyzatora?

4 Czy amortyzator gazowy czy olejowy kupić?

Jaki przebieg maja amortyzatory?

2. Czy  obowiazkowy przeglad techniczny na hamowni wykaze stan
amortyzatorów

Tak ale to mozna sobie w buty wsadzic.

misio pisze:

Jaki przebieg maja amortyzatory?

45000 km ja przejechałem a ile przejechał poprzedni własciciel ? A kto to wie?

2. Czy  obowiazkowy przeglad techniczny na hamowni wykaze stan amortyzatorów

Tak ale to mozna sobie w buty wsadzic.

Zatem zdać się na ocene mechanika?

misio wrote:

1. Czy wierzyc zgrubnej ocenie mechanika ?

2. Czy  obowiazkowy przeglad
techniczny na hamowni wykaze stan amortyzatorów i to czy potrzebna jest
wymiana czy nie?

3. Jak sprawdzaÂłem cenĂŞ amortyzatorów do mojego
samochodu to oprócz ceny amortyzatora wyswietliwy siĂŞ 3 inne pozycje jak
sprĂŞÂżyna, osÂłona, zestaw montaÂżowy (mounting kit). Czy zakup wszystkich
elementów jest niezbĂŞdny albo jest zalecany przy wymianie wÂłasciwego
amortyzatora?

4 Czy amortyzator gazowy czy olejowy kupiĂŚ?