Grupy dyskusyjne   »   Kilka HDRow z Montrealu

Kilka HDRow z Montrealu



1 Data: Czerwiec 14 2012 16:31:33
Temat: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

W oczekiwaniu na nizsze ceny canona mkiii...pewnie sie nie doczekam...


dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.


http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7185405979/

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7182269963/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7360628270/in/photostream

panorama HDR
http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7364092236/in/photostream


tu kilka nie HDRow:

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7175408221/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7364110016/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7364097828/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7178876773/in/photostream



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/



2 Data: Czerwiec 14 2012 18:55:06
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Sylwester Zarębski 

Dnia Thu, 14 Jun 2012 16:31:33 +0000 (UTC), ZubekPhoto napisał(a):

dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.

Te "cosie" to s± HDR? Tragedia... nie dało się suwaczków ustawić na
mniej niż 100%?

--
pozdrawiam
Sylwester Zarębski

Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek

3 Data: Czerwiec 14 2012 17:16:22
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Sylwester Zarębski  napisał(a):

Dnia Thu, 14 Jun 2012 16:31:33 +0000 (UTC), ZubekPhoto napisał(a):

> dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.

Te "cosie" to s± HDR? Tragedia... nie dało się suwaczków ustawić na
mniej niż 100%?


Wiedzailem ze bedziesz pierwszy, nie zgadles tam naprawde tak bylo.
zero kolorow dodane, jak cos to troszke ujete. Twoje komentarze od dawna
wydawaly mi sie troche technicznie pozbawione sensu...:)

googlnij sobie images nazwe: Notre Dame Cathedral Montreal

moze sie swiatelko zaplai ;)

https://www.google.com/search?
hl=en&q=Notre+Dame+Cathedral+Montreal&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=
1269&bih=869&um=1&ie=UTF-
8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=chvaT6SbCZGe6QHYm8jKAg




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

4 Data: Czerwiec 15 2012 10:03:24
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-14 19:16, ZubekPhoto pisze:

Wiedzailem ze bedziesz pierwszy, nie zgadles tam naprawde tak bylo.

Nie :)
W przyrodzie ¶wiatło nie odbija się nieliniowo względem rozkładu cieni.

zero kolorow dodane

HDR polega na tym, że intensyfikowuje kolor. Nie dodałe¶, ale ''samo'' się dodało.

Tak mocny hdr ma jeden słaby punkt (oprócz estetycznego) - wzmacnia rozpraszanie ¶wiateł w powietrzu i soczewkach obiektywu, przez co wszystko, co jasne, doznaje ''¶więto¶ci'' w postaci aureol. Naprawdę dobrego hdra z dwudziestu kilku ev to można zrobić chyba tylko w próżni otworkiem. Albo... nieco odkręcić suwaczki :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/co¶ ¶miesznego? - otóż każdy my¶li, że jego sytuacja jest akurat wyj±tkowa/

5 Data: Czerwiec 15 2012 15:43:43
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Sebastian Nibisz 

Janko Muzykant wrote:

HDR polega na tym, że intensyfikowuje kolor. Nie dodałe¶, ale ''samo'' się dodało.

To nie do końca jest prawda. HDR nie intensyfikuje kolorów jeżeli nie operuje bezpo¶rednio na kanałach RGB.

Tak mocny hdr ma jeden słaby punkt (oprócz estetycznego) - wzmacnia rozpraszanie ¶wiateł w powietrzu i soczewkach obiektywu, przez co wszystko, co jasne, doznaje ''¶więto¶ci'' w postaci aureol. Naprawdę dobrego hdra z dwudziestu kilku ev to można zrobić chyba tylko w próżni otworkiem. Albo... nieco odkręcić suwaczki :)

Ja na tych obrazach nie widzę aureol. Widzę za to zbyt duże podbicie mikrodetali przy obniżonym poziomie kontrastu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

6 Data: Czerwiec 17 2012 09:33:30
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-15 15:43, Sebastian Nibisz pisze:

Janko Muzykant wrote:
HDR polega na tym, że intensyfikowuje kolor. Nie dodałe¶, ale ''samo''
się dodało.

To nie do końca jest prawda. HDR nie intensyfikuje kolorów jeżeli nie
operuje bezpo¶rednio na kanałach RGB.

Jest bardziej kolorowo, niż przy zwyczajnym podniesieniu poziomu, jakkolwiek to nie powstało.

Ja na tych obrazach nie widzę aureol. Widzę za to zbyt duże podbicie
mikrodetali przy obniżonym poziomie kontrastu.

Każde okno otoczone jest ''aureol± - chmur± ¶wiatła'', czy jakby¶my tego nie nazwali, czym¶ jasnym.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/to wszystko ONI!/

7 Data: Czerwiec 16 2012 04:06:52
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Janko Muzykant  napisał(a):

W dniu 2012-06-14 19:16, ZubekPhoto pisze:
> Wiedzailem ze bedziesz pierwszy, nie zgadles tam naprawde tak bylo.

Nie :)
W przyrodzie ¶wiatło nie odbija się nieliniowo względem rozkładu cieni.

w przyrodzie moze nie ale w kosciele tak :)



> zero kolorow dodane

HDR polega na tym, że intensyfikowuje kolor. Nie dodałe¶, ale ''samo''
się dodało.

nie dodalo sie, gwarantuje ci nawet deko sie nie dodalo, to co widzisz to
jasniejszy gray scale z tymi samymi kolorami.



Tak mocny hdr ma jeden słaby punkt (oprócz estetycznego) - wzmacnia
rozpraszanie ¶wiateł w powietrzu i soczewkach obiektywu, przez co
wszystko, co jasne, doznaje ''¶więto¶ci'' w postaci aureol. Naprawdę
dobrego hdra z dwudziestu kilku ev to można zrobić chyba tylko w próżni
otworkiem. Albo... nieco odkręcić suwaczki :)


poszukuje od dawna nauczyciela lub kogos kto by mi pokazal, ale jak dotad
tylko teoretycy z wlasna recepta ktora jest niewykonalna proznia otworki ...:)




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

8 Data: Czerwiec 17 2012 09:37:11
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-16 06:06, ZubekPhoto pisze:

W przyrodzie ¶wiatło nie odbija się nieliniowo względem rozkładu cieni.
w przyrodzie moze nie ale w kosciele tak :)

Nigdzie.

nie dodalo sie, gwarantuje ci nawet deko sie nie dodalo, to co widzisz to
jasniejszy gray scale z tymi samymi kolorami.

Jest kolorowo, bardziej niż naturalnie.

poszukuje od dawna nauczyciela lub kogos kto by mi pokazal, ale jak dotad
tylko teoretycy z wlasna recepta ktora jest niewykonalna proznia otworki ...:)

Ale co tu pokazywać? Zmniejszyć intensywno¶ć efektu - będzie dobrze.

Sam nie używam hdra, ponieważ prawie zawsze wystarczy jedno ujęcie. W przypadku wnętrz z oknami lepsze efekty da złożenie dwóch ujęć, dla powierzchni okiennych i reszty - będziemy mieli zdjęcie bez przepałów i bez aureol. Tylko to się robi ręcznie, bo na razie żaden plugin do automatyki takich działań nie powstał (i raczej nie powstanie chyba). Pracy jest na szczę¶cie niewiele.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/duszno mi, codziennie głupota mnie zabija, wszędzie jej pełno, ratunku!/

9 Data: Czerwiec 17 2012 12:31:33
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Mariusz [mr.] 


"Janko Muzykant"  wrote:

[...]

Sam nie używam hdra, ponieważ prawie zawsze wystarczy jedno ujęcie. W
przypadku wnętrz z oknami lepsze efekty da złożenie dwóch ujęć, dla
powierzchni okiennych i reszty - będziemy mieli zdjęcie bez przepałów
i bez aureol.


    To jest słuszne podej¶cie, ale tylko w sytuacji mocnej nieci±gło¶ci
(co akurat w ko¶ciele najczę¶ciej ma miejsce) - mocnego zerwania
histogramu na oddzieln± "wysepkę". Robienie takich sztuczek już choćby z
niebem w krajobrazie może doprowadzić do wrażenia sztuczno¶ci - dla mnie
jest to robienie "drugiego z±bka", ale trudno to pokazać bez ASCII:


    Naturalny rozkład ¶wiateł sceny na szeroko¶ć/długo¶ć kadru -
niemieszcz±cy się w dynamice matrycy:

    /|
   / |
  /  |
_/   |_


    Efekt podmianki ¶wiateł z niżej na¶wietlonym kadrem:

  /| /|
_/ |/ |_

    - sztuczne zdublowanie poziomów jasno¶ci obszarów naturalnie mocno
różni±cych się jasno¶ci±.






    BTW: (tak mi się  skojarzyło ze względu na "przedpi¶cę" :)   Wczoraj
wieczorem szukałem materiałów nt. akustyki pokoju odsłuchowego, przeczytałem artykuł z "Audio" do samego końca, patrzę na autora, a tu... Waldek Józwa*! Oj, u¶miechn±łem się... :-)

    * Nasz grupowicz (szczególnie za "starych, dobrych cyfrowych
czasów..." ;)   , także organizator plenerów foto, gdyby kto¶ nie wiedział.


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

10 Data: Czerwiec 17 2012 12:46:56
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Mariusz [mr.] 


   Naturalny rozkład ¶wiateł sceny na szeroko¶ć/długo¶ć kadru -
niemieszcz±cy się w dynamice matrycy:

   /|
  / |
 /  |
_/   |_


    Dla lepszego obja¶nienia obrazka: wyobraĽmy sobie typowy kadr z
zachodz±cym już słońcem, dzielony horyzontem pół na pół. W pionie jest
rosn±ca jasno¶ć (kontrast już zbyt duży dla matrycy), a w poziomie -
wysoko¶ć zdjęcia (wcze¶niej odwróconego 90 st. w prawo, dla ułatwienia
roboty z ASCII-artem. :)

[mr.]

11 Data: Czerwiec 18 2012 23:19:12
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-17 12:31, Mariusz [mr.] pisze:

    To jest słuszne podej¶cie, ale tylko w sytuacji mocnej nieci±gło¶ci
(co akurat w ko¶ciele najczę¶ciej ma miejsce) - mocnego zerwania
histogramu na oddzieln± "wysepkę". Robienie takich sztuczek już choćby z
niebem w krajobrazie może doprowadzić do wrażenia sztuczno¶ci - dla mnie
jest to robienie "drugiego z±bka", ale trudno to pokazać bez ASCII:

Na niebie to akurat nietrudno miękko zmieszać. Chyba, że nam się słońce kładzie po horyzoncie... ale powiedzmy, że też się da. Chyba, że drzewa wyłaż±... itd :)

    BTW: (tak mi się  skojarzyło ze względu na "przedpi¶cę" :)   Wczoraj
wieczorem szukałem materiałów nt. akustyki pokoju odsłuchowego,
przeczytałem artykuł z "Audio" do samego końca, patrzę na autora, a
tu... Waldek Józwa*! Oj, u¶miechn±łem się... :-)

    * Nasz grupowicz (szczególnie za "starych, dobrych cyfrowych
czasów..." ;)   , także organizator plenerów foto, gdyby kto¶ nie wiedział.

Fajni ludzie robi± różne rzeczy. Niefajni przytaczaj± powiedzonko ''jak co¶ jest do wszystkiego...'' :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/co masz zrobić dzi¶, zrób jutro - będzie koniec ¶wiata to narobisz się darmo/

12 Data: Czerwiec 16 2012 11:29:39
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 15 Jun 2012, Janko Muzykant wrote:

W dniu 2012-06-14 19:16, ZubekPhoto pisze:
zero kolorow dodane

HDR polega na tym, że intensyfikowuje kolor. Nie dodałe¶, ale ''samo'' się dodało.

  Obstawiałbym inna wersję.
  To oko odbiera kolory nieliniowo, czy to przy zejsciu do progu przy
którym zaczynaja działac pręciki, czy to wskutek olsnienia.
  Stad np. "naturalne" wyszarzone zdjęcia majace prezentować pózny
wieczór lub noc.
  Teraz pytanie - czy HDR ma służyć do poprzestania na tym "co
może osiagnac wzrok"? Czy *musi* na tym poprzestać?
  Jesli tak, to ja poproszę o poprzestanie na f:32 dla APS ;)

Tak mocny hdr ma jeden słaby punkt (oprócz estetycznego) - wzmacnia rozpraszanie ¶wiateł

  A to jest poza konkursem :)

pzdr, Gotfryd

13 Data: Czerwiec 17 2012 09:41:04
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-16 11:29, Gotfryd Smolik news pisze:

HDR polega na tym, że intensyfikowuje kolor. Nie dodałe¶, ale ''samo''
się dodało.

  Obstawiałbym inna wersję.
  To oko odbiera kolory nieliniowo, czy to przy zejsciu do progu przy
którym zaczynaja działac pręciki, czy to wskutek olsnienia.

Mechanizm występuje do¶ć często. Najczę¶ciej chyba przy przywracaniu równowagi między niebem, a ziemi± efektem ''¶wiatła - cienie''. Zastosowanie mocnej kompresji ¶wiateł (z dużym zasięgiem) bardzo wzmocni kolor, wręcz do przepaleń niebieskich powierzchni nieba. Wystarczy zadać tę funkcję w modzie luminancji, aby mieć dynamikę oczekiwan± bez psucia barw.

Przypuszczam, że analogiczne postępowanie przy hdrach dało by ciekawy efekt (należy zmieszać warstwę przetworzon± z chrominancj± oryginału).

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/leje, a także pada, zacina, sieka, smaga, siusia, pryska, szcza i kapie.../

14 Data: Czerwiec 15 2012 08:54:49
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Hants 

"ZubekPhoto "  wrote in message

dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.


Czasem od jedzenia cukierków boli mnie z±b, ale nadal je jem, bo lubię.

Sympatyczne zdjęcia - miło się ogl±da :-)

15 Data: Czerwiec 15 2012 14:15:38
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

ZubekPhoto  wrote:

W oczekiwaniu na nizsze ceny canona mkiii...pewnie sie nie doczekam...


dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.


http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7185405979/

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7182269963/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7360628270/in/photostream

panorama HDR
http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7364092236/in/photostream


tak serio...   naprawdę ci sie podobaj± te HDRy?  tak calkiem naprawdę? Przecież to nie wygl±da tak w naturze.



http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7178876773/in/photostream

a mury run±, run±...  :)

16 Data: Czerwiec 15 2012 15:06:39
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: kamil 

On 15/06/2012 13:15, Marek Dyjor wrote:

ZubekPhoto wrote:
W oczekiwaniu na nizsze ceny canona mkiii...pewnie sie nie doczekam...


dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.


http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7185405979/

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7182269963/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7360628270/in/photostream

panorama HDR
http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7364092236/in/photostream


tak serio... naprawdę ci sie podobaj± te HDRy? tak calkiem naprawdę?
Przecież to nie wygl±da tak w naturze.


Widoczki Janka też w naturze nie s± tak ¶łita¶nie zielone, a osoby z portretów w naturze nie maj± roz¶wietlonego jednego policzka i czubka nosa, kiedy z nimi rozmawiasz.

Nie przesadzaj, za HDRami akurat nie przepadam, ale takie argumenty s± raczej słabe.


--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

17 Data: Czerwiec 15 2012 16:16:11
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

kamil wrote:

On 15/06/2012 13:15, Marek Dyjor wrote:
ZubekPhoto wrote:
W oczekiwaniu na nizsze ceny canona mkiii...pewnie sie nie
doczekam... dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.


http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7185405979/

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7182269963/in/photostream

http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7360628270/in/photostream

panorama HDR
http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7364092236/in/photostream


tak serio... naprawdę ci sie podobaj± te HDRy? tak calkiem naprawdę?
Przecież to nie wygl±da tak w naturze.


Widoczki Janka też w naturze nie s± tak ¶łita¶nie zielone, a osoby z
portretów w naturze nie maj± roz¶wietlonego jednego policzka i czubka
nosa, kiedy z nimi rozmawiasz.

Nie przesadzaj, za HDRami akurat nie przepadam, ale takie argumenty s±
raczej słabe.

bo argumentem jest ze HDR służy temu aby zobaczyć tak jak widzi człowiek.

to co zaprezentował to s± HDRy ale przewalone na maksa taki kicz.

18 Data: Czerwiec 16 2012 04:02:01
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Marek Dyjor  napisał(a):



bo argumentem jest ze HDR służy temu aby zobaczyć tak jak widzi człowiek.


zeby pokazac tak jak widzi czlowiek to sie robi normalnie zdjecia, zwykle
lustro i tak pokazuje wiecej niz "normalnie" czlowiek moze zobaczyc swoim okiem.
Ja wychodze z zalozenia ze HDR maja wygladac troche inaczej niz widzi czlowiek :)

to co zaprezentował to s± HDRy ale przewalone na maksa taki kicz.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

19 Data: Czerwiec 16 2012 13:40:58
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Sebastian Nibisz 

ZubekPhoto wrote:

bo argumentem jest ze HDR służy temu aby zobaczyć tak jak widzi człowiek.

zeby pokazac tak jak widzi czlowiek to sie robi normalnie zdjecia, zwykle
lustro i tak pokazuje wiecej niz "normalnie" czlowiek moze zobaczyc swoim okiem.

To nie jest prawd±. Mózg człowieka posiada naturaln± zdolno¶ć kompresowania widzianego obrazu i obraz rejestrowany jest inaczej aniżeli w aparacie. Technika HDR pozwala przedstawić obraz w sposób bardziej zbliżony do tego, jak był on widziany w rzeczywisto¶ci. Nie zmienia to jednak faktu, że nie tylko technika HDR na to pozwala ani tego, że technika HDR nie służy jedynie do naturalnego obrazowania rzeczywisto¶ci.

Pozdrawiam,
- Bastek -

20 Data: Czerwiec 16 2012 16:46:53
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Alfred Frater 

On 16.06.2012 13:40, Sebastian Nibisz wrote:

ZubekPhoto wrote:
bo argumentem jest ze HDR służy temu aby zobaczyć tak jak widzi
człowiek.

zeby pokazac tak jak widzi czlowiek to sie robi normalnie zdjecia, zwykle
lustro i tak pokazuje wiecej niz "normalnie" czlowiek moze zobaczyc
swoim okiem.

To nie jest prawd±. Mózg człowieka posiada naturaln± zdolno¶ć
kompresowania widzianego obrazu i obraz rejestrowany jest inaczej
aniżeli w aparacie. Technika HDR pozwala przedstawić obraz w sposób
bardziej zbliżony do tego, jak był on widziany w rzeczywisto¶ci. Nie
zmienia to jednak faktu, że nie tylko technika HDR na to pozwala ani
tego, że technika HDR nie służy jedynie do naturalnego obrazowania
rzeczywisto¶ci.

Pozdrawiam,
- Bastek -

Kolorowa dyskusja ale pełna bzdur.

Na pocz±tek obrazek który chcecie pokazać jako "obraz widziany ludzkim
okiem" należało by powiesić "do góry nogami". A może kto¶ odpowie na
pytanie co to znaczy "widzieć ludzkim okiem"?

Kartka, papier, monitor jest dwuwymiarowy, ograniczony a obraz to
w zasadzie rzut na płaszczyznę, utrwalony. A te wszystkie
refleksy i ¶wiatła które dopełniaj± efekt? Bezwładno¶ć oka...

Technika HDR nie zbliża do "tego co naprawdę widać" a jest kolejn±
technik± "nakładania ¶wiatła na powierzchnię płask±". Z rzeczywisto¶ci±
nie ma nic wspólnego, ale to nie znaczy, że ma być pozbawiona estetyki,
czy zmysłu obrazu, kadru jak i wła¶ciwej sobie kompozycji.

Nasz mózg to nie komputer, nic nie kompresuje. Pewnie wykonuje kilka
tysięcy analiz obrazu widzianego ale często krowa, to tylko krowa.

Wydaje mi się, że lepiej odbieramy zdjęcie, na którym zostali¶my
"oszukani" rzeczywisto¶ci±, chwil±, zamrożonym momentem czy
efektem możliwym tylko w dwuwymiarowym obrazie.

Chyba, że techniki prezentacji holograficznej i czy innej techniki 3D
nadal będziemy chcieli nazywać fotografi±.

--
Alfred Frater

21 Data: Czerwiec 16 2012 16:07:02
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Waldek Godel 

Dnia Sat, 16 Jun 2012 16:46:53 +0200, Alfred Frater napisał(a):

Technika HDR nie zbliża do "tego co naprawdę widać" a jest kolejn±
technik± "nakładania ¶wiatła na powierzchnię płask±". Z rzeczywisto¶ci±
nie ma nic wspólnego, ale to nie znaczy, że ma być pozbawiona estetyki,
czy zmysłu obrazu, kadru jak i wła¶ciwej sobie kompozycji.

Tylko, że to nawet nie jest HDR.
To jest "popatrzcie, znalazłem suwaczki i umiem je przesuwać na maksa"

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rz±d może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

22 Data: Czerwiec 16 2012 18:11:29
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Sat, 16 Jun 2012, Alfred Frater wrote:

Kartka, papier, monitor jest dwuwymiarowy, ograniczony

  Wypraszam sobie.
  A raczej wyprasza sobie mój monitor, ewentualnie kartka z obrazem stereo.

  ;)
(dobra, dobra, mam tylko co najwyżej stereo, nie mam pod ręka
ani holografii ani technologii lentikularnej z setka ujęc ;))

a obraz to
w zasadzie rzut na płaszczyznę, utrwalony.

  Pretensje że fotografia to nie film przyjałem (rozpędzasz się)

A te wszystkie
refleksy i ¶wiatła które dopełniaj± efekt? Bezwładno¶ć oka...

  Nie.
  To jest "częsc ruchoma".
  Połysk (refleksy) sa doskonale widoczne na nieruchomym obrazie,
zarówno 'tak jak widzi człowiek w realu' jak i na dobrze
zrobionym zdjęciu.
(tak, stereoskopowym bo inaczej się nie da, zainteresowani którzy
jeszcze się nie potknęli maja okazję przecwiczyć na czym to
polega ;))

Technika HDR nie zbliża do "tego co naprawdę widać" a jest kolejn±
technik± "nakładania ¶wiatła na powierzchnię płask±".

  O ile doskonale rozumiem że się burzysz, to nijak nie mogę się
zgodzić z tezami.
  Otóż problemem odtwarzania "tak jak widzi oko" jest głównie za
mała ... khem, nie chcę wywoływać offtopicznego flejma, każdy
sobie wsadzi tu cos z zestawu "głębia kolorów", "dynamika",
"inna nazwa odpowiadajaca możliwosci odwzorowania znacznych
różnic jasnosci" pasuje - w *narzędziach* które mamy.

  Co najsmieszniejsze, waskim gardłem jest "wylot" komputera.
  I za chwilę się okaże, że wcale nie monitor (już dzis monitor
z podswietlaniem LED umie uzyskać "kontrast dynamiczny"
o naprawdę dużej skali, a własnie tyle widzi oko - wcale
nie szczegóły w czarnej dziurze obok żarówki, ale szczegóły
w pewnej odległosci katowej od najjasniejszych miejsc, a to
się daje zrobić, tylko nie ma jak "przepchnac" z programu
na monitor).

Z rzeczywisto¶ci±
nie ma nic wspólnego, ale to nie znaczy, że ma być pozbawiona estetyki,
czy zmysłu obrazu, kadru jak i wła¶ciwej sobie kompozycji.

  To jakos szło o gustach ;)

Nasz mózg to nie komputer, nic nie kompresuje.

  Oczywiscie.
  To że skala gwiazdowa jest logarytmiczna (w stronę "jasnosc
fizyczna - wartosc w skali") zas regulacja głosnosci
wykładnicza ("antylogarytmiczna", aby odwzorować odczucie
proporcjonalnego wzrostu głosnoci) to tylko złudzenie.
  Bład konstrukcyjny.
  Komus się zle wydawało.
  Ale może ... jak wszystkim się zle wydaje... ;)

Wydaje mi się, że lepiej odbieramy zdjęcie, na którym zostali¶my
"oszukani" rzeczywisto¶ci±, chwil±, zamrożonym momentem czy
efektem możliwym tylko w dwuwymiarowym obrazie.

  No dobra.
  I dlaczego, skoro rozmazanie tła na skutek nienaturalnej GO
jest "dozwolone", tego samego nie powiedzieć o HDR?
  Bo jeszcze z 200 lat musi się uleżeć, paru artystów "promujacych
kierunek" umrzeć w biedzie (potem te HDRy będa warte miliony)
i będzie to "uznana technika fotograficzna"?
  A wez przestań.

  Masz prawo uważać, że taki czy inny obraz to jest "kicz"
(wyżej było o gustach). Ale jesli kryterium "kiczowatosci"
stanowi fakt, że to jest HDR, to ze mna nie pogadasz ;)

Chyba, że techniki prezentacji holograficznej i czy innej techniki 3D
nadal będziemy chcieli nazywać fotografi±.

  Jak nazwiesz wydruk na folii lentikularnej?
  To nie będzie zdjęcie?

pzdr, Gotfryd

23 Data: Czerwiec 16 2012 18:50:21
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-16 16:11:29 +0000, Gotfryd Smolik news  said:

  No dobra.
No dobra.
  I dlaczego, skoro rozmazanie tła na skutek nienaturalnej GO
jest "dozwolone", tego samego nie powiedzieć o HDR?
Wszystko w sztuce jest dozwolone.
  Bo jeszcze z 200 lat musi się uleżeć, paru artystów "promujacych
kierunek" umrzeć w biedzie (potem te HDRy będa warte miliony)
i będzie to "uznana technika fotograficzna"?
Pokaż mi jeden HDR, który nie jest "Umiem przestawiać suwaczki" Gdzie tre¶ci± dzieła nie jest jego tre¶ć, tylko technika.
Ale to akurat nie jest argumentem za tym, że technika jest be. Niestety jak na razie technika jest synonimem efekciarstwa, jak synonimem kiczu jest jeleń na rykowisku.
Nie mam nic przeciw HDR-om, tylko że nie widziałem jeszcze takiego, którego bym nie rozpoznał.
To tak jak z GO, Nie mam nic przeciw małej, czy dużej. Ważne, żeby wspomagała tre¶ć, a nie była tre¶ci±.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

24 Data: Czerwiec 18 2012 16:49:54
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: de Fresz 

On 2012-06-16 18:50:21 +0200, JA  said:

Pokaż mi jeden HDR, który nie jest "Umiem przestawiać suwaczki" Gdzie tre¶ci± dzieła nie jest jego tre¶ć, tylko technika.
Ale to akurat nie jest argumentem za tym, że technika jest be. Niestety jak na razie technika jest synonimem efekciarstwa, jak synonimem kiczu jest jeleń na rykowisku.
Nie mam nic przeciw HDR-om, tylko że nie widziałem jeszcze takiego, którego bym nie rozpoznał.

Poznał, nie poznał, te s± fajne:

http://www.lonelywolf.pl/galeria/

--

Pozdrawiam
de Fresz

25 Data: Czerwiec 18 2012 20:22:52
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

de Fresz wrote:

On 2012-06-16 18:50:21 +0200, JA  said:

Pokaż mi jeden HDR, który nie jest "Umiem przestawiać suwaczki" Gdzie
tre¶ci± dzieła nie jest jego tre¶ć, tylko technika.
Ale to akurat nie jest argumentem za tym, że technika jest be.
Niestety jak na razie technika jest synonimem efekciarstwa, jak
synonimem kiczu jest jeleń na rykowisku.
Nie mam nic przeciw HDR-om, tylko że nie widziałem jeszcze takiego,
którego bym nie rozpoznał.

Poznał, nie poznał, te s± fajne:

http://www.lonelywolf.pl/galeria/

i tak to ma wygl±dać... nie ma j.. w oczy JESTEM CHOLERNYM HDRem tylko ma walić w oczy JESTEM ZAJEBISTYM ZDJĘCIEM.

26 Data: Czerwiec 18 2012 18:36:33
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Sebastian Nibisz 

JA wrote:

Nie mam nic przeciw HDR-om, tylko że nie widziałem jeszcze takiego, którego bym nie rozpoznał.

Pewnie nieraz widziałe¶ już takie HDRy, tylko sęk w tym, że ich nie rozpoznałe¶ ;-)

Tego z pewno¶ci± by¶ nie rozpoznał:
http://aamroczek.wordpress.com/2012/06/18/z-wawelu-do-bodzentyna

Pozdrawiam,
- Bastek -

27 Data: Czerwiec 18 2012 19:37:02
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-18 16:36:33 +0000, "Sebastian Nibisz"  said:

Pewnie nieraz widziałe¶ już takie HDRy, tylko sęk w tym, że ich nie rozpoznałe¶ ;-)

Tego z pewno¶ci± by¶ nie rozpoznał:
http://aamroczek.wordpress.com/2012/06/18/z-wawelu-do-bodzentyna

Pozdrawiam,
- Bastek -

On 2012-06-18 14:49:54 +0000, de Fresz  said:

Poznał, nie poznał, te s± fajne:

http://www.lonelywolf.pl/galeria/

Te wygl±daj± na oczojebne Velvie itp. Nie robi± wrażenia grafiki komputerowej, renderów do Mysa, czy innego Rivena. Takie pejzaże miałem okazję widywać w realu.

Ale oczywi¶cie.
Obaj macie zupełn± słuszno¶ć. ¬le się wyraziłem. Powinienem był napisać.
Jeżeli widać że to HDR, to jest wielka szansa na to iż jest to knot. Bardzo mało jest takich, w których widać, a jest dobrze.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

28 Data: Czerwiec 18 2012 20:21:51
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

Sebastian Nibisz wrote:

JA wrote:
Nie mam nic przeciw HDR-om, tylko że nie widziałem jeszcze takiego,
którego bym nie rozpoznał.

Pewnie nieraz widziałe¶ już takie HDRy, tylko sęk w tym, że ich nie
rozpoznałe¶ ;-)

Tego z pewno¶ci± by¶ nie rozpoznał:
http://aamroczek.wordpress.com/2012/06/18/z-wawelu-do-bodzentyna

i to s± dobre hdry...

29 Data: Czerwiec 18 2012 23:15:25
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-18 18:36, Sebastian Nibisz pisze:

Tego z pewno¶ci± by¶ nie rozpoznał:
http://aamroczek.wordpress.com/2012/06/18/z-wawelu-do-bodzentyna

Aureola zdradza :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/boję się wej¶ć do toalety albowiem wydaje mi się, że siedzi tam terrorysta.../

30 Data: Czerwiec 18 2012 23:55:34
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Sebastian Nibisz 

Janko Muzykant wrote:

Tego z pewno¶ci± by¶ nie rozpoznał:
http://aamroczek.wordpress.com/2012/06/18/z-wawelu-do-bodzentyna

Aureola zdradza :)

Pokaż mi gdzie Ty widzisz tę aureolę, bo ja nie potrafię się jej doszukać.

Pozdrawiam,
- Bastek -

31 Data: Czerwiec 19 2012 00:49:19
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-18 23:55, Sebastian Nibisz pisze:

Pokaż mi gdzie Ty widzisz tę aureolę, bo ja nie potrafię się jej doszukać.

Tam, gdzie zwykle - na krawędzi kontrastowych elementów, czyli tu przy oknie z prawej. Aureola, po¶wiata, mgła - jak sobie kto tam chce nazywać. Rzecz praktycznie nie do przeskoczenia z powodu zapylenia powietrza, zreszt± chyba nie ma szkieł wolnych od tego przy kilkunastu EV (da się odczarować w szopie, ale trudno - potrzeba precyzji i zwykle długo to trwa).

Tak przy okazji - najmniejsza dyfuzja ¶wiatła będzie w prostych w budowie szkłach makro czy standardowoogniskowych nale¶nikach. Powinien kto¶ zrobić ranking szkieł do hdr, że nie wspomnę o zaprojektowaniu takiego.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/zegar, który stoi, przynajmniej jest dokładny dwa razy dziennie/

32 Data: Czerwiec 19 2012 06:40:08
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

Janko Muzykant wrote:

W dniu 2012-06-18 23:55, Sebastian Nibisz pisze:
Pokaż mi gdzie Ty widzisz tę aureolę, bo ja nie potrafię się jej
doszukać.

Tam, gdzie zwykle - na krawędzi kontrastowych elementów, czyli tu przy
oknie z prawej. Aureola, po¶wiata, mgła - jak sobie kto tam chce
nazywać. Rzecz praktycznie nie do przeskoczenia z powodu zapylenia
powietrza, zreszt± chyba nie ma szkieł wolnych od tego przy kilkunastu
EV (da się odczarować w szopie, ale trudno - potrzeba precyzji i
zwykle długo to trwa).

Tak przy okazji - najmniejsza dyfuzja ¶wiatła będzie w prostych w
budowie szkłach makro czy standardowoogniskowych nale¶nikach. Powinien
kto¶ zrobić ranking szkieł do hdr, że nie wspomnę o zaprojektowaniu
takiego.

ale to już jest się czepianie... :)

33 Data: Czerwiec 19 2012 09:55:41
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-19 06:40, Marek Dyjor pisze:

Tak przy okazji - najmniejsza dyfuzja ¶wiatła będzie w prostych w
budowie szkłach makro czy standardowoogniskowych nale¶nikach. Powinien
kto¶ zrobić ranking szkieł do hdr, że nie wspomnę o zaprojektowaniu
takiego.

ale to już jest się czepianie... :)

Grunt, że da się na tym zarobić :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/boję się radonu bo nie ma zapachu, smaku i rozumu/

34 Data: Czerwiec 17 2012 07:15:53
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Alfred Frater 

On 16.06.2012 18:11, Gotfryd Smolik news wrote:

Masz prawo uważać, że taki czy inny obraz to jest "kicz"
(wyżej było o gustach). Ale jesli kryterium "kiczowatosci"
stanowi fakt, że to jest HDR, to ze mna nie pogadasz ;)

Ojej, nie tak. HDR jest technik± obróbki i prezentacji...
zdjęcia. Precyzyjniej to wielu zdjęć. Jeżeli forma nie
przerasta tre¶ci to sk±d od razu kicz?

Wydaje mi się, że obraz który widzę najczę¶ciej
stereoskopowo nie ma dostarczać pełnej informacji.
¦wiatło to ¶wiatło, cień to cień. Więc jakbym
za klasykami pod±żał. :) Dlatego HDR jest u mnie
w innej kategorii wagowej. ;)

Jak nazwiesz wydruk na folii lentikularnej?
To nie będzie zdjęcie?

Pobieżnie się zapoznałem z takim wydrukiem, ale jak
zrozumiałem to folia lentikularna pozwala na prezentacje
kilku zdjęć na jednej płaszczyĽnie. Do tego po prostu
potrzeba "użyć" zdjęcia jako komponentu.

Ha, do HDR również, z tym, że w fazie normalnej produkcji
zdjęcia - w czasie obróbki/wywołania.

--
Afred Frater

35 Data: Czerwiec 16 2012 21:05:21
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Sebastian Nibisz 

Alfred Frater wrote:

Kolorowa dyskusja ale pełna bzdur.

Na pocz±tek obrazek który chcecie pokazać jako "obraz widziany ludzkim
okiem" należało by powiesić "do góry nogami". A może kto¶ odpowie na
pytanie co to znaczy "widzieć ludzkim okiem"?

Kartka, papier, monitor jest dwuwymiarowy, ograniczony a obraz to
w zasadzie rzut na płaszczyznę, utrwalony.

Gdy przysłonimy jedno oko także będziemy mieli do czynienia z obrazem dwuwymiarowym.

A te wszystkie
refleksy i ¶wiatła które dopełniaj± efekt? Bezwładno¶ć oka...

Sugerujesz, że te ¶wiatła pojawiaj± się i znikaj±?

Technika HDR nie zbliża do "tego co naprawdę widać" a jest kolejn±
technik± "nakładania ¶wiatła na powierzchnię płask±".

Technikę HDR można stosować zarówno w obrazach 2D jak i 3D. Technikę HDR można stosować także w przetwarzaniu dĽwięku. Technika HDR nie służy do rzutowania ¶wiatła na powierzchnie płask±.

Z rzeczywisto¶ci±
nie ma nic wspólnego, ale to nie znaczy, że ma być pozbawiona estetyki,
czy zmysłu obrazu, kadru jak i wła¶ciwej sobie kompozycji.

Estetyka jest kwesti± gustu, nie każdemu podoba się to samo.

Nasz mózg to nie komputer, nic nie kompresuje. Pewnie wykonuje kilka
tysięcy analiz obrazu widzianego ale często krowa, to tylko krowa.

Nasz mózg działa jak superkomputer i ma doskonałe przetwarzanie równoległe. Kompresuje dynamikę, gdyż reaguje na zmiany lokalnego kontrastu i od jego poziomu  uzależnia odbiór obserwowanej sceny. Było to już przedstawiane w kilku programach naukowych.

Pozdrawiam,
- Bastek -

36 Data: Czerwiec 17 2012 07:37:00
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Alfred Frater 

On 16.06.2012 21:05, Sebastian Nibisz wrote:

Gdy przysłonimy jedno oko także będziemy mieli do czynienia z obrazem
dwuwymiarowym.

Zawsze się zastanawiałem dlaczego w lustrzankę trzeba się jednym okiem
gapić, nie musiał bym drugiego oka mrużyć... :)

Technika HDR nie zbliża do "tego co naprawdę widać" a jest kolejn±
technik± "nakładania ¶wiatła na powierzchnię płask±".

Technikę HDR można stosować zarówno w obrazach 2D jak i 3D. Technikę HDR
można stosować także w przetwarzaniu dĽwięku. Technika HDR nie służy do
rzutowania ¶wiatła na powierzchnie płask±.

Prezentacja HDR jest płaska. Jak wszystkie zdjęcia. Nawet 3D... "3D".

Zdjęcia sferyczne też się ciekawie ogl±da.

Z rzeczywisto¶ci±
nie ma nic wspólnego, ale to nie znaczy, że ma być pozbawiona estetyki,
czy zmysłu obrazu, kadru jak i wła¶ciwej sobie kompozycji.

Estetyka jest kwesti± gustu, nie każdemu podoba się to samo.

Czyli style to mit?

Ten indywidualizm jest przerażaj±cy... a na krytykę s± paragrafy? :)


Nasz mózg to nie komputer, nic nie kompresuje. Pewnie wykonuje kilka
tysięcy analiz obrazu widzianego ale często krowa, to tylko krowa.

Nasz mózg działa jak superkomputer i ma doskonałe przetwarzanie
równoległe. Kompresuje dynamikę, gdyż reaguje na zmiany lokalnego

Wzrasta aktywno¶ć w o¶rodkach czucia bólu...

kontrastu i od jego poziomu uzależnia odbiór obserwowanej sceny. Było to
już przedstawiane w kilku programach naukowych.

Może odcinek wcze¶niej było co¶ o oku.


--
Afred Frater

37 Data: Czerwiec 17 2012 09:45:09
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-16 16:46, Alfred Frater pisze:

Kolorowa dyskusja ale pełna bzdur.

Na pocz±tek obrazek który chcecie pokazać jako "obraz widziany ludzkim
okiem" należało by powiesić "do góry nogami".

To już zależy, co rozumiemy przez ''widziane ludzkim okiem''. Je¶li ma być do góry nogami, to jeszcze nieostre wszędzie poza centrum itd :)

Kartka, papier, monitor jest dwuwymiarowy, ograniczony a obraz to
w zasadzie rzut na płaszczyznę, utrwalony.

Trójwymiar możemy zgasić zasłaniaj±c jedno oko. Utrwalenie - statyczna scena i nieruchoma głowa.

A te wszystkie
refleksy i ¶wiatła które dopełniaj± efekt? Bezwładno¶ć oka...

Nie wszystkie, czę¶ć. Te id±ce od bezwładno¶ci oka musz± przekroczyć pewien zakres jasno¶ci (s± znacznie mniej subtelne)

Technika HDR nie zbliża do "tego co naprawdę widać" a jest kolejn±
technik± "nakładania ¶wiatła na powierzchnię płask±".

I tak, i nie - zależnie od tego, co osi±gamy. Do momentu, gdy likwidujemy czarne powierzchnie, które u obserwatora ''live'' nie s± czarne, zbliżamy się do rzeczywisto¶ci. Po przekroczeniu pewnego poziomu znowu oddalamy się od niej.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/jest kryzys warto¶ci. Patrzę w portfel, a tam warto¶ci brak/

38 Data: Czerwiec 18 2012 05:57:49
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

Janko Muzykant wrote:


I tak, i nie - zależnie od tego, co osi±gamy. Do momentu, gdy
likwidujemy czarne powierzchnie, które u obserwatora ''live'' nie s±
czarne, zbliżamy się do rzeczywisto¶ci. Po przekroczeniu pewnego
poziomu znowu oddalamy się od niej.


zwykle hdr wygl±da jwka współczesne realizacje muzyczne...
ci±gniemy tak mocno żeby cały czas był poziom +3


tam też wszystko ma praktycznie tę sam± luminację, powiedzmy sobie szczerze, w budynkach gra ¶wiatłocienia jest też zwykle zaprojektowana i usunięcie naturalnych nawet znacznych różnic w jasno¶ci elementów fałszuje obraz fotografowanego obiektu.

39 Data: Czerwiec 16 2012 09:31:03
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Fri, 15 Jun 2012, Marek Dyjor wrote:

kamil wrote:
Nie przesadzaj, za HDRami akurat nie przepadam, ale takie argumenty s±
raczej słabe.

bo argumentem jest ze HDR służy temu aby zobaczyć tak jak widzi człowiek.

  Nie, to poczatek skali tego co można uzyskać HDRem - fakt, że trudno
odwzorować widziany w naturze obraz jest na poczatku listy problemów
(monitory LED być może mogłyby podołać temu zadaniu, ale nie piszę
o monitorach z *podswietlaniem* LED, lecz "prawdziwych LED", i tak
pozostanie za waski kanał danych w "normalnych" systemach i komputerach).

  Ale *skoro* już ten problem zostanie przeskoczony, nie widzę powodu
aby ktos nie miał użyć (tych możliwosci) w innym celu.

to co zaprezentował to s± HDRy ale przewalone na maksa taki kicz.

  Niczym nie różni się od portretu z ostrymu rzęsami na jednym oku.
  Płytka GO użyta do separacji planów stanowi takie same "nadużycie
fizyczne" możliwosci sprzętu :P

pzdr, Gotfryd

40 Data: Czerwiec 18 2012 05:51:01
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

Gotfryd Smolik news wrote:

to co zaprezentował to s± HDRy ale przewalone na maksa taki kicz.

 Niczym nie różni się od portretu z ostrymu rzęsami na jednym oku.
 Płytka GO użyta do separacji planów stanowi takie same "nadużycie
fizyczne" możliwosci sprzętu :P

hm...

nie zgodzę sie jednak z tob±...

w portrecie w±ska głebia służy zwykle podkre¶leniu a nie samej sztuce dla sztuki.

Skupiamy sie na oku czy oczach reszta jest mniej ważna oko to okno duszy itd...

w tamtym przypadku mamy obraz który sprawia wrażenie kakofonii, nie wiadomo na co zwracać uwagę, przeostrzony, wyci±gnięte kolory które w sumie nawet chyba nie s± naturalnymi barwami obiektu. Imho typowa sztuka dla sztuki która nic nei wnosi naszej wiedzy o fotografowanym obiekcie.

41 Data: Czerwiec 18 2012 11:02:34
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: kamil 

On 18/06/2012 04:51, Marek Dyjor wrote:

Gotfryd Smolik news wrote:
to co zaprezentował to s± HDRy ale przewalone na maksa taki kicz.

Niczym nie różni się od portretu z ostrymu rzęsami na jednym oku.
Płytka GO użyta do separacji planów stanowi takie same "nadużycie
fizyczne" możliwosci sprzętu :P

hm...

nie zgodzę sie jednak z tob±...

w portrecie w±ska głebia służy zwykle podkre¶leniu a nie samej sztuce
dla sztuki.

Skupiamy sie na oku czy oczach reszta jest mniej ważna oko to okno duszy
itd...

Niech zgadnę, masz konta na digarcie i plfoto? ;-)

w tamtym przypadku mamy obraz który sprawia wrażenie kakofonii, nie
wiadomo na co zwracać uwagę, przeostrzony, wyci±gnięte kolory które w
sumie nawet chyba nie s± naturalnymi barwami obiektu. Imho typowa sztuka
dla sztuki która nic nei wnosi naszej wiedzy o fotografowanym obiekcie.

Ah, ten Dali. Jakie¶-takie¶ kolory dziwne, powyginane wszystko, przekombinowana sztuka dla sztuki.



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

42 Data: Czerwiec 18 2012 16:44:33
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

kamil wrote:

On 18/06/2012 04:51, Marek Dyjor wrote:
Gotfryd Smolik news wrote:
to co zaprezentował to s± HDRy ale przewalone na maksa taki kicz.

Niczym nie różni się od portretu z ostrymu rzęsami na jednym oku.
Płytka GO użyta do separacji planów stanowi takie same "nadużycie
fizyczne" możliwosci sprzętu :P

hm...

nie zgodzę sie jednak z tob±...

w portrecie w±ska głebia służy zwykle podkre¶leniu a nie samej sztuce
dla sztuki.

Skupiamy sie na oku czy oczach reszta jest mniej ważna oko to okno
duszy itd...

Niech zgadnę, masz konta na digarcie i plfoto? ;-)

zgaduj dalej...


w tamtym przypadku mamy obraz który sprawia wrażenie kakofonii, nie
wiadomo na co zwracać uwagę, przeostrzony, wyci±gnięte kolory które w
sumie nawet chyba nie s± naturalnymi barwami obiektu. Imho typowa
sztuka dla sztuki która nic nei wnosi naszej wiedzy o fotografowanym
obiekcie.

Ah, ten Dali. Jakie¶-takie¶ kolory dziwne, powyginane wszystko,
przekombinowana sztuka dla sztuki.

ho ho...  weĽ jaki¶ obraz Dalego i jaki¶ gniot z HDRem i porównaj, potem się wypowiadaj...

43 Data: Czerwiec 18 2012 23:16:50
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-18 12:02, kamil pisze:

Niech zgadnę, masz konta na digarcie i plfoto? ;-)

A może se kupił album na szrocie? Czarnobiały, ruski, sple¶niały...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/panowie, szybciutko z t± trumn± bo tam spadek czeka.../

44 Data: Czerwiec 19 2012 10:07:07
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: kamil 

On 18/06/2012 22:16, Janko Muzykant wrote:

W dniu 2012-06-18 12:02, kamil pisze:
Niech zgadnę, masz konta na digarcie i plfoto? ;-)

A może se kupił album na szrocie? Czarnobiały, ruski, sple¶niały...

Ah, ta logika romantyka z aparatem.

Leży sobie album rodzinny, takie-tam fotki z imienin u ciotki. Poleży za długo, zaple¶nieje, daj boże do tego zdjęcia będ± czarno-białe, a fotograf podpity i zrobił je nieostre i co się dzieje? Fiku-miku-czary-mary, mamy rzeczy nie do wiary. Z albumu imieninowego ciotki robi się zwierciadło, w którym odbija się dusza i życie naszego romantyka.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

45 Data: Czerwiec 19 2012 12:11:55
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-19 11:07, kamil pisze:

Leży sobie album rodzinny, takie-tam fotki z imienin u ciotki. Poleży za
długo, zaple¶nieje, daj boże do tego zdjęcia będ± czarno-białe, a
fotograf podpity i zrobił je nieostre i co się dzieje?
Fiku-miku-czary-mary, mamy rzeczy nie do wiary. Z albumu imieninowego
ciotki robi się zwierciadło, w którym odbija się dusza i życie naszego
romantyka.

A bez czarów, będzie to nadal zaple¶niały, czarno biały album nieudanych zdjęć, który po latach być może będzie jedynym ¶wiadkiem pewnych wydarzeń, do których pewna bardzo niewielka liczba ludzi będzie mieć stosunek emocjonalny.

Ale akurat ja tu zupełnie o czym innym my¶lałem.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/25% badanych nie wie ile to jest 25%/

46 Data: Czerwiec 16 2012 04:13:03
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Marek Dyjor  napisał(a):

ZubekPhoto  wrote:
> W oczekiwaniu na nizsze ceny canona mkiii...pewnie sie nie doczekam...
>
>
> dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.
>
>
> http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7185405979/
>
> http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7182269963/in/photostream
>
> http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7360628270/in/photostream
>
> panorama HDR
> http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7364092236/in/photostream


tak serio...   naprawdę ci sie podobaj± te HDRy?  tak calkiem naprawdę?


tak calkiem naprawde serio, niektore mi sie podobaja.


Przecież to nie wygl±da tak w naturze.


w natorze nie w kosciele tak, jak bys to wydrukowal i ze soba wziol wygladalo
by identycznie.





>
> http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7178876773/in/photostream

a mury run±, run±...  :)



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

47 Data: Czerwiec 17 2012 03:57:16
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

ZubekPhoto   napisał(a):

W oczekiwaniu na nizsze ceny canona mkiii...pewnie sie nie doczekam...

dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.
http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7185405979/
http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7182269963/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7360628270/in/photostream
panorama HDR
http://www.flickr.com/photos/sebastianzdyb/7364092236/in/photostream

Zdjecia byly robione na tripodzie.
Jesli chodzi o HDRy to robione one byly w PSie, 3 zdjecia nalozone na siebie
po koleji -2 0 +2 i przy pomocy masek odpowiednie miejsca na oko
przyciemniane. Saturacji naprawde nie podkrecalem.

Dopiero zaczynam, eksperymentuje wiec wszystkie uwagi sa pomocne, szczegolnie
te konstruktywne, wiem ze HDR jest znienawidzony do potegi ale tymbardziej mi
sie podoba, wieksze wyzwanie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

48 Data: Czerwiec 18 2012 14:02:44
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: quent 

W dniu 2012-06-17 05:57, ZubekPhoto pisze:

wiem ze HDR jest znienawidzony do potegi ale tymbardziej mi
sie podoba, wieksze wyzwanie.

Nie w tym rzecz, że HDR jest znienawidzony ale w tym, że do HDR-ów bardzo często, ich twórcy, dodaj± za dużo chilli... aż wykręca mordę ;-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

49 Data: Czerwiec 18 2012 13:07:47
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Waldek Godel 

Dnia Mon, 18 Jun 2012 14:02:44 +0200, quent napisał(a):

W dniu 2012-06-17 05:57, ZubekPhoto pisze:
wiem ze HDR jest znienawidzony do potegi ale tymbardziej mi
sie podoba, wieksze wyzwanie.

Nie w tym rzecz, że HDR jest znienawidzony ale w tym, że do HDR-ów
bardzo często, ich twórcy, dodaj± za dużo chilli... aż wykręca mordę ;-)

Z HDR jest jak z makijażem u kobiety - zrób to z głow± i zachowaj umiar, a
odbiorcy będ± zachwyceni, choć nie będ± do końca wiedzieli, sk±d ich
zachwyt się bierze.
A jak się przesadzi, to efekt będzie wygl±dał jak ku****

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rz±d może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

50 Data: Czerwiec 18 2012 17:34:58
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Sylwester Zarębski 

Dnia Mon, 18 Jun 2012 13:07:47 +0100, Waldek Godel napisał(a):

[...]

Z HDR jest jak z makijażem u kobiety - zrób to z głow± i zachowaj umiar, a
odbiorcy będ± zachwyceni, choć nie będ± do końca wiedzieli, sk±d ich
zachwyt się bierze.
A jak się przesadzi, to efekt będzie wygl±dał jak ku****

Piękne, jaki¶ (copyright) na to sobie zostawiasz? ;)

--
pozdrawiam
Sylwester Zarębski

Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek

51 Data: Czerwiec 18 2012 19:37:46
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-18 15:34:58 +0000, Sylwester Zarębski  said:

Z HDR jest jak z makijażem u kobiety - zrób to z głow± i zachowaj umiar, a
odbiorcy będ± zachwyceni, choć nie będ± do końca wiedzieli, sk±d ich
zachwyt się bierze.
A jak się przesadzi, to efekt będzie wygl±dał jak ku****

Piękne, jaki¶ (copyright) na to sobie zostawiasz? ;)

Bardzo trafne.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

52 Data: Czerwiec 18 2012 21:04:09
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Waldek Godel 

Dnia Mon, 18 Jun 2012 17:34:58 +0200, Sylwester Zarębski napisał(a):

[...]
Z HDR jest jak z makijażem u kobiety - zrób to z głow± i zachowaj umiar, a
odbiorcy będ± zachwyceni, choć nie będ± do końca wiedzieli, sk±d ich
zachwyt się bierze.
A jak się przesadzi, to efekt będzie wygl±dał jak ku****

Piękne, jaki¶ (copyright) na to sobie zostawiasz? ;)

Muszę doczytać, czy GNU, czy CC ;-)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rz±d może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

53 Data: Czerwiec 19 2012 04:38:50
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Waldek Godel  napisał(a):

Dnia Mon, 18 Jun 2012 14:02:44 +0200, quent napisał(a):

> W dniu 2012-06-17 05:57, ZubekPhoto pisze:
>> wiem ze HDR jest znienawidzony do potegi ale tymbardziej mi
>> sie podoba, wieksze wyzwanie.
>
> Nie w tym rzecz, że HDR jest znienawidzony ale w tym, że do HDR-ów
> bardzo często, ich twórcy, dodaj± za dużo chilli... aż wykręca mordę ;-)

Z HDR jest jak z makijażem u kobiety - zrób to z głow± i zachowaj umiar, a
odbiorcy będ± zachwyceni, choć nie będ± do końca wiedzieli, sk±d ich
zachwyt się bierze.
A jak się przesadzi, to efekt będzie wygl±dał jak ku****


o uszy mi sie gdzies obilo ze kazdy facet chcial by miec k... w sypialni i
kucharke w kuchni...;)



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

54 Data: Czerwiec 19 2012 10:08:03
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: kamil 

On 19/06/2012 05:38, ZubekPhoto wrote:

Waldek   napisał(a):

Dnia Mon, 18 Jun 2012 14:02:44 +0200, quent napisał(a):

W dniu 2012-06-17 05:57, ZubekPhoto pisze:
wiem ze HDR jest znienawidzony do potegi ale tymbardziej mi
sie podoba, wieksze wyzwanie.

Nie w tym rzecz, że HDR jest znienawidzony ale w tym, że do HDR-ów
bardzo często, ich twórcy, dodaj± za dużo chilli... aż wykręca mordę ;-)

Z HDR jest jak z makijażem u kobiety - zrób to z głow± i zachowaj umiar, a
odbiorcy będ± zachwyceni, choć nie będ± do końca wiedzieli, sk±d ich
zachwyt się bierze.
A jak się przesadzi, to efekt będzie wygl±dał jak ku****


o uszy mi sie gdzies obilo ze kazdy facet chcial by miec k... w sypialni i
kucharke w kuchni...;)


Każdy facet powinien potrafić dobrze gotować, a na stole kuchennym można robić więcej niż kanapki do roboty. ;)



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

55 Data: Czerwiec 19 2012 14:14:27
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

kamil  napisał(a):

On 19/06/2012 05:38, ZubekPhoto wrote:
> Waldek   napisał(a):
>
>> Dnia Mon, 18 Jun 2012 14:02:44 +0200, quent napisał(a):
>>
>>> W dniu 2012-06-17 05:57, ZubekPhoto pisze:
>>>> wiem ze HDR jest znienawidzony do potegi ale tymbardziej mi
>>>> sie podoba, wieksze wyzwanie.
>>>
>>> Nie w tym rzecz, że HDR jest znienawidzony ale w tym, że do HDR-ów
>>> bardzo często, ich twórcy, dodaj± za dużo chilli... aż wykręca mordę ;-
)
>>
>> Z HDR jest jak z makijażem u kobiety - zrób to z głow± i zachowaj
umiar, a
>> odbiorcy będ± zachwyceni, choć nie będ± do końca wiedzieli, sk±d ich
>> zachwyt się bierze.
>> A jak się przesadzi, to efekt będzie wygl±dał jak ku****
>
>
> o uszy mi sie gdzies obilo ze kazdy facet chcial by miec k... w sypialni
i
> kucharke w kuchni...;)


Każdy facet powinien potrafić dobrze gotować, a na stole kuchennym można
robić więcej niż kanapki do roboty. ;)


Tu sie zgldze i wtedy wyjdzie ze chcielibysmy K... i w sypialni i w kuchni...


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

56 Data: Czerwiec 18 2012 16:54:32
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: de Fresz 

On 2012-06-17 05:57:16 +0200, "ZubekPhoto "  said:

Dopiero zaczynam, eksperymentuje wiec wszystkie uwagi sa pomocne, szczegolnie
te konstruktywne, wiem ze HDR jest znienawidzony do potegi ale tymbardziej mi
sie podoba, wieksze wyzwanie.

Osobi¶cie bym radził opanowanie najpierw zasad kompozycji i operowania ¶wiatłem, bo łapiesz się za co¶ trudnego nie maj±c opanowanych podstaw.

--

Pozdrawiam
de Fresz

57 Data: Czerwiec 18 2012 18:41:14
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Marek Dyjor 

de Fresz wrote:

On 2012-06-17 05:57:16 +0200, "ZubekPhoto "
 said:

Dopiero zaczynam, eksperymentuje wiec wszystkie uwagi sa pomocne,
szczegolnie te konstruktywne, wiem ze HDR jest znienawidzony do
potegi ale tymbardziej mi sie podoba, wieksze wyzwanie.

Osobi¶cie bym radził opanowanie najpierw zasad kompozycji i operowania
¶wiatłem, bo łapiesz się za co¶ trudnego nie maj±c opanowanych
podstaw.

dobra rada...

najpierw naucz sie robić dobre zwykłe zdjęcia.

a jak już sie nauczysz to po co je psuć  :)



który¶ z klasyków napisał co¶ o tym że zastosowanie techniki szlachetnej do nieudanego zdjęcia nie zrobi z niego arcydzieła.

58 Data: Czerwiec 19 2012 14:22:21
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Marek Dyjor  napisał(a):

de Fresz wrote:
> On 2012-06-17 05:57:16 +0200, "ZubekPhoto "
>  said:
>
>> Dopiero zaczynam, eksperymentuje wiec wszystkie uwagi sa pomocne,
>> szczegolnie te konstruktywne, wiem ze HDR jest znienawidzony do
>> potegi ale tymbardziej mi sie podoba, wieksze wyzwanie.
>
> Osobi¶cie bym radził opanowanie najpierw zasad kompozycji i operowania
> ¶wiatłem, bo łapiesz się za co¶ trudnego nie maj±c opanowanych
> podstaw.

dobra rada...

najpierw naucz sie robić dobre zwykłe zdjęcia.

a jak już sie nauczysz to po co je psuć  :)


Dobre zdjecia to takie ktore podobaja sie fotografom? czy moze zwyklym
ludziom a moze tylko krytykom, czy moze takie ktore sie dobrze sprzedaja?
Dobre zdejcia to zdejcia kolorowe czy czarnobiale?
Kwiatkow czy portrety a moze akt, albo wrecz porno?
Czy dobre zdjecia maja cos pokazac czy tylko daja sie domyslec? Czy dobre
zdjecia beda rozpoznawalne przez np 14 letnie dzieci czy one sie nie kapna
ze to dobre zdjecia?
Czy dobre zdjecia pokazuja biede czy bogactwo, szczescie czy zal?
Czy dobre zdjecia maja wzbudzac emocje jesli tak to jak wielkie zeby nie
bylo to emocjonalna grafomania?
Czy dobre zdjecia beda sie podobaly wszystkim czy tylko jakiejs okreslonej
grupie ludzi?
A moze dobre zdjecia nie ebda sie podobaly nikomu i dlatego beda dobre?

Znacie kogos kto robi dobre zdjecia? Moze to pozwoli mi odpowiedziec na moje
pytania?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

59 Data: Czerwiec 20 2012 07:50:17
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: quent 

W dniu 2012-06-19 16:22, ZubekPhoto pisze:

Znacie kogos kto robi dobre zdjecia? Moze to pozwoli mi odpowiedziec na moje
pytania?

Dobre zdjęcia to te, które się podobaj± kropka

To może być definicja.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

60 Data: Czerwiec 20 2012 09:58:41
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: kamil 

On 20/06/2012 06:50, quent wrote:

W dniu 2012-06-19 16:22, ZubekPhoto pisze:
Znacie kogos kto robi dobre zdjecia? Moze to pozwoli mi odpowiedziec
na moje
pytania?

Dobre zdjęcia to te, które się podobaj± kropka

To może być definicja.

Ale komu? Większo¶ci? Snobom w galerii? Onanistom pikselowym z internetu? Twojej mamie, której wszystko się spodoba bo Twoje?





--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

61 Data: Czerwiec 20 2012 11:42:29
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: quent 

W dniu 2012-06-20 10:58, kamil pisze:

Dobre zdjęcia to te, które się podobaj± kropka

To może być definicja.

Ale komu?

Nieważne. W tym rzecz!
Definicja musi pasować zawsze.
Dowolna osoba patrz±c na zdjęcie będzie mogła stwierdzić czy jest dobre czy nie, posługuj±c się definicj± "Dobre zdjęcie to te, które się podoba".

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

62 Data: Czerwiec 20 2012 10:47:53
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: kamil 

On 20/06/2012 10:42, quent wrote:

W dniu 2012-06-20 10:58, kamil pisze:
Dobre zdjęcia to te, które się podobaj± kropka

To może być definicja.

Ale komu?

Nieważne. W tym rzecz!
Definicja musi pasować zawsze.
Dowolna osoba patrz±c na zdjęcie będzie mogła stwierdzić czy jest dobre
czy nie, posługuj±c się definicj± "Dobre zdjęcie to te, które się podoba".


Według twojej definicji, "dobre zdjęcie to te, które mnie się podoba". A to bzdura.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

63 Data: Czerwiec 20 2012 11:52:10
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: quent 

W dniu 2012-06-20 11:47, kamil pisze:

Według twojej definicji, "dobre zdjęcie to te, które mnie się podoba". A
to bzdura.

Nie.
Nie zrozumiałe¶ mnie.
Ty chciałby¶ aby można było stwierdzić *obiektywnie* które zdjęcie jest dobre. Szkoda czasu bo to jest niemożliwe (sic!).

Można stwierdzić jedynie subiektywnie na podstawie definicji, któr± podałem.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

64 Data: Czerwiec 20 2012 11:03:49
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: kamil 

On 20/06/2012 10:52, quent wrote:

W dniu 2012-06-20 11:47, kamil pisze:
Według twojej definicji, "dobre zdjęcie to te, które mnie się podoba". A
to bzdura.

Nie.
Nie zrozumiałe¶ mnie.
Ty chciałby¶ aby można było stwierdzić *obiektywnie* które zdjęcie jest
dobre. Szkoda czasu bo to jest niemożliwe (sic!).

Ja? Ja wła¶nie ¶mieję się z takich teorii. Co się z ludĽmi porobiło, że bez siedmiu u¶mieszków na końcu zdania nie wychwytuj± ironii?

Można stwierdzić jedynie subiektywnie na podstawie definicji, któr±
podałem.

Subiektywnie to można stwierdzić, że kupa jest smaczna bo w jakim¶ azjatyckim porno j± zjadali.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

65 Data: Czerwiec 20 2012 13:14:28
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: quent 

W dniu 2012-06-20 12:03, kamil pisze:

Ja? Ja wła¶nie ¶mieję się z takich teorii.

....nie posiadaj±c lepszej

Subiektywnie to można stwierdzić, że kupa jest smaczna bo w jakim¶
azjatyckim porno j± zjadali.

No więc szukaj teorii obiektywnej. Powodzenia.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

66 Data: Czerwiec 20 2012 15:01:54
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: kamil 

On 20/06/2012 12:14, quent wrote:

W dniu 2012-06-20 12:03, kamil pisze:
Ja? Ja wła¶nie ¶mieję się z takich teorii.

...nie posiadaj±c lepszej

Nie ma definicji "dobrego zdjęcia", to jest moja teoria. To samo zdjęcie będzie dobre dla kogo¶ i słabe dla kogo¶ innego. Wyci±gniesz wtedy ¶redni±?

Subiektywnie to można stwierdzić, że kupa jest smaczna bo w jakim¶
azjatyckim porno j± zjadali.

No więc szukaj teorii obiektywnej. Powodzenia.

Nie ma teorii obiektywnej, więc nie ma słabych ani dobrych zdjęć. S± tylko takie, które _tobie_ się podobaj±, a nie "Dobre zdjęcie to te, które się podoba" bez podania podmiotu.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

67 Data: Czerwiec 20 2012 22:21:12
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: quent 

W dniu 2012-06-20 16:01, kamil pisze:

Nie ma teorii obiektywnej, wiÄ™c nie ma słabych ani dobrych zdjęć. SÄ…
tylko takie, które _tobie_ siÄ™ podobajÄ…, a nie "Dobre zdjÄ™cie to te,
które siÄ™ podoba" bez podania podmiotu.

I o to chodzi. Dlatego definicja nie zawiera podmiotu bo musi być uniwersalna.
Każdy ocenia sam czy zdjÄ™cie jest dobre.
Np. w World Press Photo ocenia jakieĹ› tam "ciało oceniajÄ…ce" i też stosuje tÄ™ definicjÄ™, dobiera sobie jakieĹ› kryteria i... powstaje ocena - subiektywna oczywiĹ›cie.
To jest proste.

--
Q
www.elipsa.info

68 Data: Czerwiec 20 2012 09:03:10
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-19 16:22, ZubekPhoto pisze:

Dobre zdjecia to takie ktore podobaja sie fotografom? czy moze zwyklym
ludziom a moze tylko krytykom, czy moze takie ktore sie dobrze sprzedaja?
Dobre zdejcia to zdejcia kolorowe czy czarnobiale?
Kwiatkow czy portrety a moze akt, albo wrecz porno?
Czy dobre zdjecia maja cos pokazac czy tylko daja sie domyslec? Czy dobre
zdjecia beda rozpoznawalne przez np 14 letnie dzieci czy one sie nie kapna
ze to dobre zdjecia?
Czy dobre zdjecia pokazuja biede czy bogactwo, szczescie czy zal?
Czy dobre zdjecia maja wzbudzac emocje jesli tak to jak wielkie zeby nie
bylo to emocjonalna grafomania?
Czy dobre zdjecia beda sie podobaly wszystkim czy tylko jakiejs okreslonej
grupie ludzi?
A moze dobre zdjecia nie ebda sie podobaly nikomu i dlatego beda dobre?

Znacie kogos kto robi dobre zdjecia? Moze to pozwoli mi odpowiedziec na moje
pytania?

Ja mam tylko jedno pytanie: po co pytać o dobre zdjęcie? Rozumiem: taki temat pracy magisterskiej czy wypracowania na plastykę, ale poza tym... bez sensu :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/gdy już grzeszysz, to przynajmniej się z tego ciesz/

69 Data: Czerwiec 20 2012 13:52:17
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Janko Muzykant  napisał(a):

W dniu 2012-06-19 16:22, ZubekPhoto pisze:
> Dobre zdjecia to takie ktore podobaja sie fotografom? czy moze zwyklym
> ludziom a moze tylko krytykom, czy moze takie ktore sie dobrze sprzedaja?
> Dobre zdejcia to zdejcia kolorowe czy czarnobiale?
> Kwiatkow czy portrety a moze akt, albo wrecz porno?
> Czy dobre zdjecia maja cos pokazac czy tylko daja sie domyslec? Czy dobre
> zdjecia beda rozpoznawalne przez np 14 letnie dzieci czy one sie nie
kapna
> ze to dobre zdjecia?
> Czy dobre zdjecia pokazuja biede czy bogactwo, szczescie czy zal?
> Czy dobre zdjecia maja wzbudzac emocje jesli tak to jak wielkie zeby nie
> bylo to emocjonalna grafomania?
> Czy dobre zdjecia beda sie podobaly wszystkim czy tylko jakiejs
okreslonej
> grupie ludzi?
> A moze dobre zdjecia nie ebda sie podobaly nikomu i dlatego beda dobre?
>
> Znacie kogos kto robi dobre zdjecia? Moze to pozwoli mi odpowiedziec na
moje
> pytania?

Ja mam tylko jedno pytanie: po co pytać o dobre zdjęcie? Rozumiem: taki
temat pracy magisterskiej czy wypracowania na plastykę, ale poza tym...
bez sensu :)


Czy naprawde bez sensu, zgodze sie w 100%.
a czy sens ma powiedzenie ze zdejcie jest knotem? Jesli pytanie o dobre
zdjeie jest bez sensu, komentowanie ze zdjecie jest knotem jest rowniez bez
sensu ale w druga strone.

Dziwne i zaskakujace jest to ze wielu ludzi tego kompletnie nie rozumie...
moim celem bylo pokazanie wlasnie tego faktu.

komentaz typu: to jest knot albo zdjecie do dupy, swiadczy tylko o ciasnym
ograniczeniu intelektualnym komentujacego, pokazuje wrecz kretynizm i wrecz
niedorozwuj fotograficzny nie wspomne o logice, ktorej oczywiscie nie ma

Janko nie mowie tego do ciebie, bo ty powiedziales ze zdjecie tobie sie nie
podoba a to jest zupelnie przyzwoity komentarz. To bardziej w strone innych
znawcow sztuki dajacych rade o szlifowaniu warsztatu swiatla...


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

70 Data: Czerwiec 20 2012 19:14:05
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Alfred Frater 

On 20.06.2012 15:52, ZubekPhoto wrote:

komentaz typu: to jest knot albo zdjecie do dupy, swiadczy tylko o ciasnym
ograniczeniu intelektualnym komentujacego, pokazuje wrecz kretynizm i wrecz
niedorozwuj fotograficzny nie wspomne o logice, ktorej oczywiscie nie ma

Janko nie mowie tego do ciebie, bo ty powiedziales ze zdjecie tobie sie nie
podoba a to jest zupelnie przyzwoity komentarz. To bardziej w strone innych
znawcow sztuki dajacych rade o szlifowaniu warsztatu swiatla...

Oby nam mówili tylko to czego słuchać chcemy...

Tu na ziemi jest inaczej.

HDRy robisz takie same jak piszesz po polsku. Byle jak.
Nie zrozumiałem ani Twoich zdjęć, ani wypowiedzi. Może to pokazuje moje
ograniczenie czy niedorozwój. Tak czy inaczej nie Tobie to oceniać.
Nie oddaje tego co piszę Twojej ocenie tylko oceniam prace które
pod t± ocenę celowo mi oddałe¶. A teraz masz pretensje.

Prezentowane HDR to knoty. Ż±dam przeprosin.

Janko, pod Twoj± obronę uciekamy się. Ty to nawet knot mówisz tak...
przyzwoicie. :)

--
Afred Frater

71 Data: Czerwiec 21 2012 17:28:54
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Alfred Frater  napisał(a):


Prezentowane HDR to knoty. Ż±dam przeprosin.


Bardzo przepraszam caluje w reke, mam ukleknac czy starczy?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

72 Data: Czerwiec 22 2012 04:09:40
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Alfred Frater 

On 21.06.2012 19:28, ZubekPhoto wrote:

Alfred   napisał(a):


Prezentowane HDR to knoty. Ż±dam przeprosin.


Bardzo przepraszam caluje w reke, mam ukleknac czy starczy?



"Jasiu powiedz panu, gdzie pan, pana majstra może pocałować..."

Poniżej w w±tku dosadnie obnażyłe¶ swoj± retorykę. I faktycznie, dalsza
"dyskusja" z Tob± traci sens. Smuci mnie twój bardzo słaby układ
immunologiczny na krytykę, bo sięgasz argumentów podobnych do
przysłowiowej brzytwy i ton±cego.

Retoryka i argumentacja sk±din±d dobrze znana. Pachnie politycznym
bagnem. "Smutna pozostało¶ć komunizmu." ROTFL

Jeste¶ żałosny. Ty. Nie ci, którzy jednak Cię lubi±.

Nawet hobby musi być poletkiem do uprawiania buraków.

Spróbuję własnych sił z HDR. Nie mam co prawda pomysłu jak±
scenę chciałbym zaprezentować w tej technice. W każdym razie
na pewno chciałbym pokazać, że w cieniach "ciasnoty intelektualnej"
jednak co¶ jest... Nie zmuszaj się do ich obnażania. Znów przesadzisz
i będzie oczojebnie i kolorowo.

Zdrowia.

--
Afred Frater

73 Data: Czerwiec 22 2012 14:24:26
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Alfred Frater  napisał(a):

Spróbuję własnych sił z HDR. Nie mam co prawda pomysłu jak±
scenę chciałbym zaprezentować w tej technice. W każdym razie
na pewno chciałbym pokazać, że w cieniach "ciasnoty intelektualnej"
jednak co¶ jest... Nie zmuszaj się do ich obnażania. Znów przesadzisz
i będzie oczojebnie i kolorowo.



Probuj, robie zdjec dodaje luzu, wiec moze sie rozluznisz.
Co do "oczojebnie i kolorowo": kazdy swiat widzi inaczej, dla jednego swiat
jest mily przyjazny, piekny pachnacy i kolorowy dla drugiego to czarne i
smierdzace pole bitwy.

Czym kolwiek twoje otoczenie by nie bylo z mila checia zobacze. I mozesz byc
pewny ze nie bede sie bawil w PitBulla tak jak ty :)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

74 Data: Czerwiec 29 2012 12:12:54
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: quent 

W dniu 2012-06-22 16:24, ZubekPhoto pisze:

dla drugiego to czarne i
smierdzace pole bitwy.


Co¶ a'la Janko ;-)


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

75 Data: Czerwiec 20 2012 19:43:19
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: cichybartko 

W dniu 2012-06-20 15:52, ZubekPhoto pisze:

komentaz typu: to jest knot albo zdjecie do dupy, swiadczy tylko o ciasnym
ograniczeniu intelektualnym komentujacego, pokazuje wrecz kretynizm i wrecz
niedorozwuj fotograficzny nie wspomne o logice, ktorej oczywiscie nie ma

Wiesz faceci lubi± być ostrzy ;) więc ostro zareagowali, tym bardziej że faktycznie z tym chilli pojechałe¶, więc spróbuj i¶ć w stronę bardziej subteln±.
W±tek czytałem pobieżnie więc może przeoczyłem ale z tego co widzę Sebastian jak zwykle skromny i nie spamuje ;)
Przetestuj na posiadanej surówce jego program i podziel się efektami z grup±, zobaczymy co powiedz±.
Tu masz link http://www.sns-hdr.com/ .

Pozdrawiam,
B.

76 Data: Czerwiec 20 2012 21:12:08
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-20 13:52:17 +0000, "ZubekPhoto "  said:

Czy naprawde bez sensu, zgodze sie w 100%.
a czy sens ma powiedzenie ze zdejcie jest knotem? Jesli pytanie o dobre
zdjeie jest bez sensu, komentowanie ze zdjecie jest knotem jest rowniez bez
sensu ale w druga strone.
Jeżeli pan X powie, że zdjęcie jest dobre, to znaczy, że panu X się podoba i w drug± stronę. Co tu jest bez sensu?

Dziwne i zaskakujace jest to ze wielu ludzi tego kompletnie nie rozumie...
moim celem bylo pokazanie wlasnie tego faktu.

komentaz typu: to jest knot albo zdjecie do dupy, swiadczy tylko o ciasnym
ograniczeniu intelektualnym komentujacego, pokazuje wrecz kretynizm i wrecz
niedorozwuj fotograficzny nie wspomne o logice, ktorej oczywiscie nie ma
Powyższe zdanie ¶wiadczy wręcz o chamstwie i dowodzi, że pragniesz usłyszeć tylko pana X chwal±cego Twoje zdjęcie.
Jeżeli zakładasz, że co¶ może się podobać lub nie podobać, to musisz zakładać, że znajdzie się kto¶ kto temu da wyraz i ubliżanie mu od kretynów i ciasnoty intelektualnej jest delikatnie rzecz ujmuj±c bez sensu.

Janko nie mowie tego do ciebie, bo ty powiedziales ze zdjecie tobie sie nie
podoba a to jest zupelnie przyzwoity komentarz. To bardziej w strone innych
znawcow sztuki dajacych rade o szlifowaniu warsztatu swiatla...
Czy ktokolwiek napisał, że zdjęcie jest do dupy bo nie podoba się jego s±siadowi? Każdy wyraził swoj± opinię.
Jeżeli tego nie rozumiesz, to masz problem.

--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

77 Data: Czerwiec 21 2012 17:39:21
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

JA  napisał(a):

> komentaz typu: to jest knot albo zdjecie do dupy, swiadczy tylko o
ciasnym
> ograniczeniu intelektualnym komentujacego, pokazuje wrecz kretynizm i
wrecz
> niedorozwuj fotograficzny nie wspomne o logice, ktorej oczywiscie nie ma

Powyższe zdanie ¶wiadczy wręcz o chamstwie i dowodzi, że pragniesz
usłyszeć tylko pana X chwal±cego Twoje zdjęcie.
Jeżeli zakładasz, że co¶ może się podobać lub nie podobać, to musisz
zakładać, że znajdzie się kto¶ kto temu da wyraz i ubliżanie mu od
kretynów i ciasnoty intelektualnej jest delikatnie rzecz ujmuj±c bez
sensu.
>


Widzisz dalej nie jazysz o co mi chodzilo, nie weim czy dalsze tlumaczenie
ma sens. Powiedzialem precyzyjnie: jesli ktos powiem ze zdjecie mu sie nie
podoba to jest to konstruktywny kometarz (Janko powiedzial ze mu sie nie
podoba), ale jesli ktos powie ze zdjecie jest knotem to niestety jest
ograniczony.
Zdjecie moze sie jednej osobie nie podobac moze go nienawidziec, ale
jednoczesnie to samo zdjecie bedzie sie podobalo innej osobie. Przy takiej
sytuacji powiedzenie ze zdjecie jest knotem wskazywalo by ze wyrazsz opinie
o osobie ktorej sie to zdjecie podobalo, a do tego chyba nie zmierzasz?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

78 Data: Czerwiec 21 2012 21:02:55
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-21 17:39:21 +0000, "ZubekPhoto "  said:

Widzisz dalej nie jazysz o co mi chodzilo, nie weim czy dalsze tlumaczenie
ma sens. Powiedzialem precyzyjnie: jesli ktos powiem ze zdjecie mu sie nie
podoba to jest to konstruktywny kometarz (Janko powiedzial ze mu sie nie
podoba), ale jesli ktos powie ze zdjecie jest knotem to niestety jest
ograniczony.
Zdjecie moze sie jednej osobie nie podobac moze go nienawidziec, ale
jednoczesnie to samo zdjecie bedzie sie podobalo innej osobie. Przy takiej
sytuacji powiedzenie ze zdjecie jest knotem wskazywalo by ze wyrazsz opinie
o osobie ktorej sie to zdjecie podobalo, a do tego chyba nie zmierzasz?

Widzisz dalej nie jarzysz o co mi chodziło, nie wiem czy dalsze tłumaczenie ma sens. Powiedziałem precyzyjnie, ubliżanie komu¶ tylko dla tego, że dosadnie okre¶lił swoje odczucia nt czego¶ tam, jest po prostu buractwem pierwszej wody. I w niczym nie jeste¶ od tego kogo¶ lepszym, bo stosujesz dokładnie te same metody, tyle że po drugiej stronie.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

79 Data: Czerwiec 22 2012 13:09:33
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: EMPI 

Hej !

Powiedzialem precyzyjnie: jesli ktos powiem ze zdjecie mu sie nie
podoba to jest to konstruktywny kometarz (Janko powiedzial ze mu sie nie
podoba), ale jesli ktos powie ze zdjecie jest knotem to niestety jest
ograniczony.
Zdjecie moze sie jednej osobie nie podobac moze go nienawidziec, ale
jednoczesnie to samo zdjecie bedzie sie podobalo innej osobie. Przy takiej
sytuacji powiedzenie ze zdjecie jest knotem wskazywalo by ze wyrazsz opinie
o osobie ktorej sie to zdjecie podobalo, a do tego chyba nie zmierzasz?

Doskonale CiÄ™ rozumiem, ale popełniasz zasadniczy błÄ…d - czepiasz siÄ™
słówek. Wszyscy na co dzieĹ„ popełniamy takie ... hmm... skróty myĹ›lowe
polegajÄ…ce na używaniu okreĹ›leĹ„ brzmiÄ…cych obiektywnie do ocen
subiektywnych. Mówimy: ładna dziewczyna, Ĺ›mieszny żart, nudny film,
genialna piosenka. SÄ… to okreĹ›lenia obiektywne, do użycia których tak
prawdÄ™ mówiÄ…c nie mamy prawa. Bo zawsze wyrażamy sÄ…d subiektywny.
PowinniĹ›my zamiast tego mówić: podoba mi siÄ™ ta dziewczyna, Ĺ›mieszy mnie
ten żart, wynudziłem siÄ™ na tym filmie, strasznie podoba mi siÄ™ ta
piosenka. Ale zauważ, że te formy wypowiedzi sÄ… dłuższe, wiÄ™c wolimy
robić skróty i wtedy wychodzi taki pseudoobiektywny osÄ…d.

Dlatego jak ktoĹ› Ci napisał, że Twoje zdjÄ™cie jest knotem to powinieneĹ›
odczytać z tego tylko to, że mu siÄ™ nie podobało. Jestem pewien, że sam
używasz w różnych sytuacjach okreĹ›leĹ„ pseudoobiektywnych i nawet tego
nie zauważasz, wiÄ™c zaakceptuj takie sformułowania także u innych.

P.S. Mnie siÄ™ zdjÄ™cia z Montrealu podobały :-)

EMPI
http://www.empi.art.pl

80 Data: Czerwiec 22 2012 14:55:28
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Alfred Frater 

On 22.06.2012 13:09, EMPI wrote:

Dlatego jak ktoĹ› Ci napisał, że Twoje zdjÄ™cie jest knotem to powinieneĹ›
odczytać z tego tylko to, że mu siÄ™ nie podobało.


Knot - pot. rzecz lub wydarzenie Ľle zrobione

(Ľród: wikipedia http://pl.wiktionary.org/wiki/knot)

Ja również wyraz knot rozumiem w taki sposób. Krytykowałem technikÄ™
HDR a w tym przypadku w mojej i tylko mojej (cholera, to kto napisał te
słowa...) opinii oddano małpie brzytwÄ™ do zabawy. Prezentowana praca
wyglÄ…da jak efekt zabawy programem do HDR a nie zamierzonym efektem. KontrÄ… były HDR prezentowane w linkach przez innych. Jak siÄ™ nie
potrafi podejć krytycznie do własnych knotów nawet przez porównanie
do prac innych (które subiektywnie siÄ™ podobajÄ…) to sobie można
ciasnotÄ™ wmówić. Sobie. Nie innym.

Nawet użycie filtru "cartoon" może mieć wielki sens ale tylko
w pewnych okolicznościach i na pewno wykonany z premedytacją.
A co najbardziej istotne to "cartoonizacja" ma przenosić treć
a nie gwałcić.

Tu autor bÄ™dzie siÄ™ może bronił, że to celowa prowokacja
w celu wywołania tej właĹ›nie dyskusji. Przytrafiło mi siÄ™
praktykować takie zachowanie. It's not a bug. It's a feature.

Źle zrobione i trzeba nad tym jeszcze pracować a to poprawić. Knot.

Czy nazwałem ZubekPhoto małpÄ…? Cóż. Tylko przy założeniu, że
język polski nie jest dla niego językiem natywnym ale nie jestem
o tym poinformowany. Domniemam, że podstawowa edukacja jÄ™zykowa
wystarcza aby zrozumieć powyższe zdania prawidłowo.

Przypadek jednak prezentuje językową ignorancję w piśmie, więc
nie wiem czy to nie jest próżne bicie piany. Warto otworzyć czasem
słownik, a szczególnie gdy ma siÄ™ zamiar oddać w mowie i piĹ›mie
zawiłoĹ›ci subiektywnych odczuć. Lub wystÄ™puje siÄ™ z zamiarem
ich odbioru...

--
Alfred Frater

81 Data: Czerwiec 22 2012 16:09:13
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: EMPI 

Hej !

Dlatego jak ktoĹ› Ci napisał, że Twoje zdjÄ™cie jest knotem to powinieneĹ›
odczytać z tego tylko to, że mu siÄ™ nie podobało.

Knot - pot. rzecz lub wydarzenie Ľle zrobione
(Ľród: wikipedia http://pl.wiktionary.org/wiki/knot)

No dobra, sÄ… rzeczy które można jednoznacznie ocenić, że sÄ… Ľle zrobione
tj. nie funkcjonujÄ… jak należy albo nie posiadajÄ… odpowiednich
mierzalnych parametrów kwalifikujÄ…cych je jako zrobionych dobrze.

Czy dysponujesz jakÄ…Ĺ› oficjalnie uznanÄ… definicjÄ… dobrze zrobionego
zdjÄ™cia/hdr'a ? Nie dysponujesz. Dla Ciebie Ľle zrobione zdjÄ™cie to
takie, które Ci siÄ™ nie podoba, albo nie spełnia twoich subiektywnych
kryteriów.
Można jeszcze przyjąć kryterium licznoĹ›ci - jeĹ›li wszyscy (bo z
wiÄ™kszoĹ›ciÄ… było by to ryzykowne) uważajÄ…, że coĹ› jest Ľle zrobione to
jest to Ľle zrobione :-)

EMPI
http://www.empi.art.pl

82 Data: Czerwiec 22 2012 21:26:46
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Alfred Frater 

On 22.06.2012 16:09, EMPI wrote:

Hej !

Dlatego jak ktoĹ› Ci napisał, że Twoje zdjÄ™cie jest knotem to powinieneĹ›
odczytać z tego tylko to, że mu siÄ™ nie podobało.

Knot - pot. rzecz lub wydarzenie Ľle zrobione
(Ľród: wikipedia http://pl.wiktionary.org/wiki/knot)

No dobra, sÄ… rzeczy które można jednoznacznie ocenić, że sÄ… Ľle zrobione
tj. nie funkcjonujÄ… jak należy albo nie posiadajÄ… odpowiednich
mierzalnych parametrów kwalifikujÄ…cych je jako zrobionych dobrze.

Czy dysponujesz jakÄ…Ĺ› oficjalnie uznanÄ… definicjÄ… dobrze zrobionego
zdjÄ™cia/hdr'a ? Nie dysponujesz. Dla Ciebie Ľle zrobione zdjÄ™cie to
takie, które Ci siÄ™ nie podoba, albo nie spełnia twoich subiektywnych
kryteriów.

Nie do koĹ„ca. Subiektywna ocena to jedno ale z całÄ… pewnoĹ›ciÄ… HDR użyty dla
stworzenia pewnej karykatury rzeczywistości "dobrym" w technologicznym
znaczeniu nie jest. Padło w tym wÄ…tku mÄ…dre stwierdzenie, że do
pewnej granicy HDR stwarza przyjemniejsze dla oka stonowanie zdjęcia
ad od pewnego momentu jest już nijak. Trafne porównanie do makijażu
u kobiet.

Definicja dobrego HDR jest zawarta w opisie czym HDR jest.

Kryteria oceny oparte na zdrowym rozsÄ…dku sÄ… jednak lepsze niż te
w definicjach.

Na to czy siÄ™ podoba nie może siÄ™ składać tylko technika. To wiele
innych czynników o tym decyduje. Dolicz do tego wszelkie opinie w
stylu "dobre, ale" co bywa odbierane, że jednak dobre nie jest.

Takie trochÄ™ lekko w pół do dobre. :)

Tu "Ľle zrobione" było by jednoznaczne ze Ľle zrobionym makijażem.
Wiele rzeczy można zrobić po prostu Ľle. Ĺąle, może być wstÄ™pem
do całej gry poprzedzonym "dlaczego" albo też binarnym efektem
koĹ„cowym analizy dzieła, gdzie "Ľle" powoduje jego odrzucenie.

Autor nie zapytał "ale dlaczego Ľle" wiÄ™c chyba czekał na binarnÄ…
akceptacjÄ™ lub nie tego co zrobił. Ja takiego HDR nie akceptuje, a
dlaczego uzasadniłem już tyle razy, że sam siebie znudziłem.
I mimo, że nie robiłem personalnych wycieczek to zakwalifikowałem
siÄ™ do grupy zwyzywanych od "ograniczonych" przez autora.

Ciekawe czego oczekiwał wystawiajÄ…c to publicznie...
Może jednak chciał zaimponować. Po pierwsze tym, że mkIII
leży w zasiÄ™gu jego aspiracji a może tym, że był w Montrealu.
Nie wiem. Nie napisał. WiÄ™c zwyczajnie, jak to w internecie
dostał nie to co chciał. Wyrwano pawiu piórka. Pawiowi.

Tego typu błÄ™dy w ocenach zdjęć na tej grupie pojawiajÄ…
się bardzo często. Rzadko jednak wynikają z niechęci oceniających.

Można jeszcze przyjąć kryterium licznoĹ›ci - jeĹ›li wszyscy (bo z
wiÄ™kszoĹ›ciÄ… było by to ryzykowne) uważajÄ…, że coĹ› jest Ľle zrobione to
jest to Ľle zrobione :-)

No jak wszyscy to wszyscy, babcia też. :)

--
Afred Frater

83 Data: Czerwiec 22 2012 20:41:49
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Alfred Frater  napisał(a):

Ciekawe czego oczekiwał wystawiajÄ…c to publicznie...

Kompletnie niczego, poprostu pokazalem zdjecia.

Może jednak chciał zaimponować. Po pierwsze tym, że mkIII
leży w zasiÄ™gu jego aspiracji a może tym,

haha dobre zaimponowac Czym?? hehehe za stary jestem na imponowaniu na
grupie, ja juz sobie udowodnilem co mialem sobie udowodnic teraz mam
wszystko w dupie, ale zes mnie rozbawil... zaimponowac. MKIII zdecydowanie
dla mnie za drogi dlatego nie mam, mimo ze wszyscy moim koledzy maja:)

że był w Montrealu.

Zeby jeszcze na wakacjach to bym zaszpanowal ze na wakacje pojechalem ale
akurat w pracy sie meczylem.

Nie wiem. Nie napisał. WiÄ™c zwyczajnie, jak to w internecie
dostał nie to co chciał. Wyrwano pawiu piórka. Pawiowi.

ja juz dawno lysy jestem nic mi nie wyrwano, same mi wypadly.


No jak wszyscy to wszyscy, babcia też. :)

Babcia koniecznie, szczegolnie ze tematyka koscielna mysle ze zlapal bym
plusa heheheh.




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

84 Data: Czerwiec 22 2012 14:31:51
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

Alfred Frater  napisał(a):

Nawet użycie filtru "cartoon" może mieć wielki sens ale tylko
w pewnych okolicznościach i na pewno wykonany z premedytacją.
A co najbardziej istotne to "cartoonizacja" ma przenosić treć
a nie gwałcić.


Tu autor bÄ™dzie siÄ™ może bronił, że to celowa prowokacja
w celu wywołania tej właĹ›nie dyskusji. Przytrafiło mi siÄ™
praktykować takie zachowanie. It's not a bug. It's a feature.

nie prowokacja, nie feature,


Źle zrobione i trzeba nad tym jeszcze pracować a to poprawić. Knot.

Czy nazwałem ZubekPhoto małpÄ…? Cóż. Tylko przy założeniu,\

Moge byc i malpa jesli poprawi ci to samopoczucie i pozwoli troche wyzej
podniesc glowe, ale zauwaz ze gadajac z malpa znizasz sie do jej poziomu.

Jakas szczegolna niechec wyczowam, ale moze sie myle i jest to twoja norma.
Przepraszam za polski, nie mam slownika pod reka staram sie jak moge, zawsze
sie cieszylem ze sie szkola skonczyla...Cale szczescie ze nie wymagaja
doktoratu zeby aparat kupic, bo bym musial pinhole sobie sam zrobic ;)




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

85 Data: Czerwiec 22 2012 18:30:40
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: EMPI 

Hej !

Dlatego jak ktoĹ› Ci napisał, że Twoje zdjÄ™cie jest knotem to powinieneĹ›
odczytać z tego tylko to, że mu siÄ™ nie podobało. Jestem pewien, że sam
używasz w różnych sytuacjach okreĹ›leĹ„ pseudoobiektywnych i nawet tego
nie zauważasz, wiÄ™c zaakceptuj takie sformułowania także u innych.

Jest jeszcze jeden aspekt do zaznaczenia. Czasami ktoĹ› używa takich
sformułowaĹ„ pseudoobiektywnych celowo, żeby "wzmocnić" efekt wypowiedzi
i bardziej pognÄ™bić osobÄ™, której pracÄ™ siÄ™ ocenia. Można to zaliczyć do
typowych zachowań agresji internetowej często spotykanych na forach i
związanych z poczuciem anonimowości.

Czy w realu ktoĹ› powie dziewczynie np. startujÄ…cej na miss, że jest
brzydka jak noc albo, że jest pasztetem ? Przecież siÄ™ wystawia na ocenÄ™
i każdy ma prawo wyrazić swojÄ… ocenÄ™ (jak w przypadku zdjęć). Ale powie
tak chyba ktoĹ› tylko w przypadku gdy jest chamem, albo ma powód, żeby
sprawić jej przykroć. Zazwyczaj siÄ™ mówi "nie jesteĹ› w moim typie". A
przecież oznacza to dokładnie to samo...

EMPI

86 Data: Czerwiec 22 2012 21:03:05
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-22 16:30:40 +0000, EMPI  said:

Jest jeszcze jeden aspekt do zaznaczenia. Czasami kto¶ używa takich
sformułowań pseudoobiektywnych celowo, żeby "wzmocnić" efekt wypowiedzi
i bardziej pognębić osobę, której pracę się ocenia. Można to zaliczyć do
typowych zachowań agresji internetowej często spotykanych na forach i
zwi±zanych z poczuciem anonimowo¶ci.

Czy w realu kto¶ powie dziewczynie np. startuj±cej na miss, że jest
brzydka jak noc albo, że jest pasztetem ? Przecież się wystawia na ocenę
i każdy ma prawo wyrazić swoj± ocenę (jak w przypadku zdjęć). Ale powie
tak chyba kto¶ tylko w przypadku gdy jest chamem, albo ma powód, żeby
sprawić jej przykro¶ć. Zazwyczaj się mówi "nie jeste¶ w moim typie". A
przecież oznacza to dokładnie to samo...

Akurat w omawianym przypadku nie użyłem żadnego okre¶lenia, w ogóle nie odniosłem się do tych dzieł.
Ale często o swoich pracach mówię knot. Wiele osób publicznie o swoich pracach mówi: wypociny, knoty itp.
Proszę o ocenę takiego stanu psychicznego.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

87 Data: Czerwiec 22 2012 22:51:44
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: EMPI 

Hej !

Ale czÄ™sto o swoich pracach mówiÄ™ knot. Wiele osób publicznie o swoich
pracach mówi: wypociny, knoty itp.
ProszÄ™ o ocenÄ™ takiego stanu psychicznego.

Już siÄ™ robi. Takie zachowanie wskazuje na niskÄ… samoocenÄ™. Specjalnie
używa siÄ™ okreĹ›leĹ„ przesadnie negatywnych, żeby usłyszeć od otoczenia
odpowiedzi pocieszajÄ…ce typu "eee gdzieeee tam, wcale nie knoty, całkiem
fajne zdjÄ™cia". Albo mówi siÄ™ tak dlatego bo taka opinia z własnych ust
mniej boli, a jak siÄ™ jÄ… samemu wypowie to już wyrÄ™cza siÄ™ innych z jej
wyrażenia.

;-)

EMPI

88 Data: Czerwiec 23 2012 09:44:31
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Alfred Frater 

On 22.06.2012 22:51, EMPI wrote:

Hej !

Ale czÄ™sto o swoich pracach mówiÄ™ knot. Wiele osób publicznie o swoich
pracach mówi: wypociny, knoty itp.
ProszÄ™ o ocenÄ™ takiego stanu psychicznego.

Już siÄ™ robi. Takie zachowanie wskazuje na niskÄ… samoocenÄ™. Specjalnie
używa siÄ™ okreĹ›leĹ„ przesadnie negatywnych, żeby usłyszeć od otoczenia
odpowiedzi pocieszajÄ…ce typu "eee gdzieeee tam, wcale nie knoty, całkiem
fajne zdjÄ™cia". Albo mówi siÄ™ tak dlatego bo taka opinia z własnych ust
mniej boli, a jak siÄ™ jÄ… samemu wypowie to już wyrÄ™cza siÄ™ innych z jej
wyrażenia.


A czasem knot jest tylko knotem i niczym więcej, doktorze Freud.

:)

--
Afred Frater

89 Data: Czerwiec 23 2012 14:20:56
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-23 07:44:31 +0000, Alfred Frater  said:

A czasem knot jest tylko knotem i niczym więcej, doktorze Freud.

:)

:D
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

90 Data: Czerwiec 23 2012 12:04:13
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Anna Niedowiarek 

W dniu 2012-06-22 22:51, EMPI pisze:

Hej !

Ale czÄ™sto o swoich pracach mówiÄ™ knot. Wiele osób publicznie o swoich
pracach mówi: wypociny, knoty itp.
ProszÄ™ o ocenÄ™ takiego stanu psychicznego.

Już siÄ™ robi. Takie zachowanie wskazuje na niskÄ… samoocenÄ™. Specjalnie
używa siÄ™ okreĹ›leĹ„ przesadnie negatywnych, żeby usłyszeć od otoczenia
odpowiedzi pocieszajÄ…ce typu "eee gdzieeee tam, wcale nie knoty, całkiem
fajne zdjÄ™cia". Albo mówi siÄ™ tak dlatego bo taka opinia z własnych ust
mniej boli, a jak siÄ™ jÄ… samemu wypowie to już wyrÄ™cza siÄ™ innych z jej
wyrażenia.

;-)

EMPI

Masz całkowitÄ… racjÄ™ :-)
Ale moim zdanie nie wynika z to z niskiej samooceny a wrÄ™cz przeciwnie. Z pozostałÄ… częściÄ… zgadzam siÄ™ całkowicie. Przykładów szukać na tej grupie. Zachowanie typowe dla rożnych grup "artystów", niekoniecznie fotografów.
(pisane z autopsji)

--
Anna J.

91 Data: Czerwiec 22 2012 11:14:12
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-20 15:52, ZubekPhoto pisze:

a czy sens ma powiedzenie ze zdejcie jest knotem?

Nie, chyba że autor prosi o porównanie wedle okre¶lonych cech charakteru i zadowoli się do¶ć ogólnym wynikiem tego porównania. Inna sprawa, że zwykle intencj± nie jest potrzeba edukacji sprzętowej czy postrzegania, a próba warto¶ciowania dzieła jako taka (i znowu pytanie: po co?)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/większo¶ć Polaków nie zgadza się/

92 Data: Czerwiec 20 2012 19:20:33
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: cichybartko 

W dniu 2012-06-19 16:22, ZubekPhoto pisze:

Znacie kogos kto robi dobre zdjecia? Moze to pozwoli mi odpowiedziec na moje
pytania?

Równie dobrze można zapytać kto jest dobrym malarzem albo kto jest najlepszym muzykiem. Ba nawet już tu kto¶ nawi±zał do kobiet, więc równie dobrze można zapytać kto jest najpiękniejsz± kobiet± ¶wiata.
Wszystkie odpowiedzi będ± bardzo subiektywne.
Chyba jedyn± miarodajn± metod± w przypadku fotografów może być ilo¶ć publikacji, wystaw, marka wydawnictw z którymi się współpracuje. No i oczywi¶cie przełożenie tego na zyski finansowe. Czy to nam się podoba czy nie, jest to namacalny dowód że trafiamy do szerokiej grupy odbiorców i jak±¶ reakcję nasze fotografię wywołuj±.
Dla wielu ludzi dobra fotografia to sztuka. Dla większo¶ci sztuka kojarzy się jednoznacznie z posiadaniem pewnych umiejętno¶ci i predyspozycji, które pozwalaj± stworzyć co¶ co jest nie osi±galne dla mas. Dla mnie osobi¶cie dobry fotograf to taki który umie budować wokół swojej osoby mit, aurę dzięki której ludzie w rzemio¶le widz± wła¶nie sztukę. Je¶li interesuj± Cię nazwiska jakie przykuwaj± moje oczy to będzie tak:
specjalista od abstrakcyjnych ¶wiatów Roger Ballen
http://www.rogerballen.com/
mistrz który perfekcyjnie podkre¶lał kobiecy seksapil Guy Bourdin
http://www.guybourdin.org/
i na koniec człowiek który banalnym tematom nadje lekko¶ci Jonathan Levitt
http://www.jonathanlevitt.com/

Pozdrawiam,
B.

93 Data: Czerwiec 20 2012 21:15:59
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-20 17:20:33 +0000, cichybartko  said:

No i oczywi¶cie przełożenie tego na zyski finansowe. Czy to nam się podoba czy nie, jest to namacalny dowód że trafiamy do szerokiej grupy odbiorców i jak±¶ reakcję nasze fotografię wywołuj±.

Niekoniecznie. Może to ¶wiadczyć, że trafili¶my na odpowiednio duży i bogaty jarmark i umieli¶my wstrzelić się w gusta panuj±ce na tym jarmarku. Sztuka to nie demokracja, tu nie koniecznie większo¶ć musi mieć rację.
To taka dygresja, zupełnie na boku.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

94 Data: Czerwiec 20 2012 21:53:30
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: cichybartko 

W dniu 2012-06-20 21:15, JA pisze:

On 2012-06-20 17:20:33 +0000, cichybartko  said:

No i oczywi¶cie przełożenie tego na zyski finansowe. Czy to nam się
podoba czy nie, jest to namacalny dowód że trafiamy do szerokiej grupy
odbiorców i jak±¶ reakcję nasze fotografię wywołuj±.

Niekoniecznie. Może to ¶wiadczyć, że trafili¶my na odpowiednio duży i
bogaty jarmark i umieli¶my wstrzelić się w gusta panuj±ce na tym
jarmarku. Sztuka to nie demokracja, tu nie koniecznie większo¶ć musi
mieć rację.
To taka dygresja, zupełnie na boku.

Ja tylko dodam że discopolo jest w sercu każdego Polaka ;).
No chyba że jest Niemcem ;).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8hcGNYdSNkM

Pozdrawiam,
Bartko.

95 Data: Czerwiec 21 2012 16:47:52
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: JA 

On 2012-06-20 19:53:30 +0000, cichybartko  said:

Ja tylko dodam że discopolo jest w sercu każdego Polaka ;).
I Chińczyka.
:)
No chyba że jest Niemcem ;).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8hcGNYdSNkM
No i wiele zależy od ilo¶ci i mocy trunków.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

96 Data: Czerwiec 21 2012 19:24:18
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: cichybartko 

W dniu 2012-06-21 16:47, JA pisze:

On 2012-06-20 19:53:30 +0000, cichybartko  said:

Ja tylko dodam że discopolo jest w sercu każdego Polaka ;).
I Chińczyka.
:)
No chyba że jest Niemcem ;).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8hcGNYdSNkM
No i wiele zależy od ilo¶ci i mocy trunków.

Dokładnie i trzeba uważać na domieszki ;).
Wracaj±c na chwile do tematu, zastanawia mnie dlaczego ludzie maj± tak± dwulicowo¶ć do sukcesu i popularno¶ci, a co za tym do sukcesu finansowego.
Cała ta grupa jest jednym wielkim promotorem konsumpcjonizmu. Każdy chce co¶ kupić, dokupić, dozbroić. Takie jedno wielkie zbrojenie jak na misje na końcu ¶wiata, a potem się okazuje że pod ręk± jest jaka¶ lumia albo iphone. Na wszystko to, nie ważne czy wiadro L-ek czy wybajerzony smartphone jest potrzeba kasa. A tutaj ludziska ci±gle narzekaj± że ten się sprzedał albo tamten. Może to i smutne ale pieni±dze s± bardzo namacalnym miernikiem i krzywienie się na to jest co najmniej dziecinne.

Pozdrawiam,
B.

97 Data: Czerwiec 21 2012 17:54:05
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

cichybartko  napisał(a):

W dniu 2012-06-21 16:47, JA pisze:
> On 2012-06-20 19:53:30 +0000, cichybartko  said:
>
>> Ja tylko dodam że discopolo jest w sercu każdego Polaka ;).
> I Chińczyka.
> :)
>> No chyba że jest Niemcem ;).
>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8hcGNYdSNkM
> No i wiele zależy od ilo¶ci i mocy trunków.

Dokładnie i trzeba uważać na domieszki ;).
Wracaj±c na chwile do tematu, zastanawia mnie dlaczego ludzie maj± tak±
dwulicowo¶ć do sukcesu i popularno¶ci, a co za tym do sukcesu finansowego.
Cała ta grupa jest jednym wielkim promotorem konsumpcjonizmu. Każdy chce
co¶ kupić, dokupić, dozbroić. Takie jedno wielkie zbrojenie jak na misje
na końcu ¶wiata, a potem się okazuje że pod ręk± jest jaka¶ lumia albo
iphone. Na wszystko to, nie ważne czy wiadro L-ek czy wybajerzony
smartphone jest potrzeba kasa. A tutaj ludziska ci±gle narzekaj± że ten
się sprzedał albo tamten. Może to i smutne ale pieni±dze s± bardzo
namacalnym miernikiem i krzywienie się na to jest co najmniej dziecinne.

Pozdrawiam,
B.

Niechec do pieniadza, komentarze ze ktos sie sprzedal czy nie jest smutna
pozostaloscia komunizmu. Gdzie kazdy mial miec rowno a kto mial wiecej byl
beee. Tak nas wychowano, niektorzy sie z tego otrzasneli niektorzy nie.
Mlodsze pokolenia juz tego nie maja, albo w znacznie mniejszym stopniu.
Poza tym pozwala latwiej pogodzic sie z wlasna nieudolnoscia. Mozna zgasic
kazdego nawet wybitnego powiedzeniem eee ten sie nie zna bo robil to
PhaseOne jak by zroil z pinHole to dopiero byl by artysta....

 

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

98 Data: Czerwiec 22 2012 11:21:37
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-06-21 19:24, cichybartko pisze:

Wracaj±c na chwile do tematu, zastanawia mnie dlaczego ludzie maj± tak±
dwulicowo¶ć do sukcesu i popularno¶ci, a co za tym do sukcesu finansowego.

Tak działaj± ludzie. Kto¶ kiedy¶ opisze ludzko¶ć wzorami, o tym będzie cała tabelka :)
Ostatnio patrzę na ludzi wła¶nie jak na zbiór wzorów. Bardzo to pomaga zrozumieć ¶wiat i... zachować zdrowie :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/mnie wkurza, że się poszewka odposzewia od ja¶ka kiedy chce/

99 Data: Czerwiec 21 2012 17:47:07
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: ZubekPhoto  

cichybartko  napisał(a):

sztukę. Je¶li interesuj± Cię nazwiska jakie przykuwaj± moje oczy to
będzie tak:
specjalista od abstrakcyjnych ¶wiatów Roger Ballen
http://www.rogerballen.com/
mistrz który perfekcyjnie podkre¶lał kobiecy seksapil Guy Bourdin
http://www.guybourdin.org/
i na koniec człowiek który banalnym tematom nadje lekko¶ci Jonathan Levitt
http://www.jonathanlevitt.com/

Pozdrawiam,
B.

Nareszcie jakies fajny przyklady, zamiast promocji wlasnych umiejetnosci do
krytyki sztuki jestes pierwsza osoba ktora wnosi cos do dyskusji, cala
reszta podkresla slepo swoj watpliwy indywidualizm.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

100 Data: Czerwiec 20 2012 16:27:27
Temat: Re: Kilka HDRow z Montrealu
Autor: marcin.STIG.saldat 


dla tych co nienawidza HDRrow nie ogladac bo oczy moze wypalic.

Gdybys nauczyl sie „robic HDRy” to nikomu oczy by nie wypalalo… To jest jakies posrane udziwnienie, a nie poprawne splaszczenie szerokiego spektrum ekspozycji.
Nie-(pseudo)HDRy, zdecydowanie lepsze (chociaz 2 ostatnie przydaloby sie wyprostowac).

--
Pozdrawiam,
marcin.STIG.saldat
www.saldat.pl | GG: 680500

Kilka HDRow z Montrealu



Grupy dyskusyjne