Cześć,

Stało się niestety tak, że mój M111.946 (1998cm, wolnossący, r170) wymaga
wymiany. Dzwoniąc do kilku sprzedawców części (lokalnych, allegro) słyszałem,
że 111.945 to ten sam model silnika - tyle, że montowany w w202, w208 i w210.

   Chciałem zaciągnąć opinii, czy faktycznie te silniki można stosować wymiennie?
   Brać 945, czy szukać wytrwale 946? Komputer nie będzie fochów stroił?

Z góry dzięki.

PS. Jeśli ma ktoś kompletny M111.946 na sprzedaż z rozsądnym przebiegiem
     (i kolektorem ssącym), chętnie kupię.
--
Mariusz 'koder' Chwalba

Użytkownik "Mariusz Chwalba"  napisał w wiadomości

Cześć,

Stało się niestety tak, że mój M111.946 (1998cm, wolnossący, r170) wymaga
wymiany. Dzwoniąc do kilku sprzedawców części (lokalnych, allegro) słyszałem,
że 111.945 to ten sam model silnika - tyle, że montowany w w202, w208 i w210.

  Chciałem zaciągnąć opinii, czy faktycznie te silniki można stosować wymiennie?
  Brać 945, czy szukać wytrwale 946? Komputer nie będzie fochów stroił?

Z góry dzięki.

PS. Jeśli ma ktoś kompletny M111.946 na sprzedaż z rozsądnym przebiegiem
    (i kolektorem ssącym), chętnie kupię.

On 05.05.2011 09:24, Cavallino wrote:

Stało się niestety tak, że mój M111.946 (1998cm, wolnossący, r170) wymaga
wymiany.

Czy zamiast gadać szyframi mógłbyś chociaż dopisać o jaki samochód chodzi?
To nie forum miłośników marki.

Pośrednio napisał, mowa o r170 czyli SLK, Mercedes.

Polecam zapytać się na w202, ja takiej wiedzy nie mam, ale jak przekładać to ze sterownikiem silnika raczej moim zdaniem, który to rok?

W dniu 2011-05-05 09:35, Nex@pl pisze:

Pośrednio napisał, mowa o r170 czyli SLK, Mercedes.

Polecam zapytać się na w202, ja takiej wiedzy nie mam, ale jak
przekładać to ze sterownikiem silnika raczej moim zdaniem, który to rok?

On 05.05.2011 09:36, Nex@pl wrote:

Pośrednio napisał, mowa o r170 czyli SLK, Mercedes.

Polecam zapytać się na w202, ja takiej wiedzy nie mam, ale jak
przekładać to ze sterownikiem silnika raczej moim zdaniem, który to rok?

Ojć, 98', te cuda miały już rybkę czy jeszcze scyzoryk?

Użytkownik "Mariusz Chwalba"  napisał w wiadomości news:

Ojć, 98', te cuda miały już rybkę czy jeszcze scyzoryk?

Owszem '98, choć akurat powyżej to pisałem o pojemności. Co do rybkek, to nie znam tej terminologii.

On 05.05.2011 09:48, Cavallino wrote:

Ojć, 98', te cuda miały już rybkę czy jeszcze scyzoryk?

Owszem '98, choć akurat powyżej to pisałem o pojemności. Co do rybkek,
to nie znam tej terminologii.

Chłe, chłe, zjadł Cię Twoją własną bronią (używaniem slangu zamiast
języka polskiego). ;-)

Użytkownik "Mariusz Chwalba"  napisał w wiadomości

On 05.05.2011 09:48, Cavallino wrote:

Ojć, 98', te cuda miały już rybkę czy jeszcze scyzoryk?

Owszem '98, choć akurat powyżej to pisałem o pojemności. Co do rybkek,
to nie znam tej terminologii.

Chłe, chłe, zjadł Cię Twoją własną bronią (używaniem slangu zamiast
języka polskiego). ;-)

Pytanie kontrolne: slangowym określeniem jest "w210" czy może
"okularnik"? :P

W dniu 2011-05-05 10:20, Cavallino pisze:

Użytkownik "Mariusz Chwalba"  napisał w wiadomości

On 05.05.2011 09:48, Cavallino wrote:

Ojć, 98', te cuda miały już rybkę czy jeszcze scyzoryk?

Owszem '98, choć akurat powyżej to pisałem o pojemności. Co do rybkek,
to nie znam tej terminologii.

Chłe, chłe, zjadł Cię Twoją własną bronią (używaniem slangu zamiast
języka polskiego). ;-)

Pytanie kontrolne: slangowym określeniem jest "w210" czy może
"okularnik"? :P

Każdy z tych terminów.
Nieslangowym jest np. Mercedes czy SLK itd.

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości news:

Pytanie kontrolne: slangowym określeniem jest "w210" czy może
"okularnik"? :P

Każdy z tych terminów.
Nieslangowym jest np. Mercedes czy SLK itd.

Byzydura, W210 to konkretne określenie generacji danego modelu w tym konkretnym przypadku

W dniu 2011-05-05 12:48, Cavallino pisze:

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości
news:

Pytanie kontrolne: slangowym określeniem jest "w210" czy może
"okularnik"? :P

Każdy z tych terminów.
Nieslangowym jest np. Mercedes czy SLK itd.

Byzydura, W210 to konkretne określenie generacji danego modelu w tym
konkretnym przypadku

Tylko co to zmienia?
Nadal posługiwanie się TYLKO tymi "konkretami" to nowomowa, kompletnie
niezrozumiała dla kogoś kto nie interesuje się daną marką.

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-05 12:48, Cavallino pisze:

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości
news:

Pytanie kontrolne: slangowym określeniem jest "w210" czy może
"okularnik"? :P

Każdy z tych terminów.
Nieslangowym jest np. Mercedes czy SLK itd.

Byzydura, W210 to konkretne określenie generacji danego modelu w tym
konkretnym przypadku

Tylko co to zmienia?
Nadal posługiwanie się TYLKO tymi "konkretami" to nowomowa, kompletnie
niezrozumiała dla kogoś kto nie interesuje się daną marką.

W ten sposób eliminuje się właśnie tych, którzy nie mają bladego pojęcia i nie powinni się udzielać

On 05.05.2011 13:09, Cavallino wrote:
[...]

Byzydura, W210 to konkretne określenie generacji danego modelu w tym
konkretnym przypadku

Tylko co to zmienia?
Nadal posługiwanie się TYLKO tymi "konkretami" to nowomowa, kompletnie
niezrozumiała dla kogoś kto nie interesuje się daną marką.

W ten sposób eliminuje się właśnie tych, którzy nie mają bladego
pojęcia i nie powinni się udzielać

To sobie eliminuj, ale nie na publicznej grupie, tylko na jakimś forum
fanów marki.
Publicznie to wypada napisać o czym się pisze - to jest grupa dyskusyjna.

Jak Ci napiszę A31AB0 to też będziesz uważał że to fajnie, że musisz
użyć googla do poszukania o czym mowa?

Dnia Thu, 5 May 2011 13:09:54 +0200, Cavallino na pl.misc.samochody
napisał(a):

Jak Ci napiszę A31AB0 to też będziesz uważał że to fajnie, że musisz
użyć googla do poszukania o czym mowa?

Użytkownik "Marcin Stankiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia Thu, 5 May 2011 13:09:54 +0200, Cavallino na pl.misc.samochody
napisał(a):

Jak Ci napiszę A31AB0 to też będziesz uważał że to fajnie, że musisz
użyć googla do poszukania o czym mowa?

Oleję - bo skoro nie wiem o czym mowa, to po co mam się spinać ? Zdajesz
sobie sprawę, że nie ma obowiązku odpowiadania na każdy post ?

W dniu 2011-05-05 13:09, Cavallino pisze:

Jak Ci napiszę A31AB0 to też będziesz uważał że to fajnie, że musisz
użyć googla do poszukania o czym mowa?

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-05 13:09, Cavallino pisze:

Jak Ci napiszę A31AB0 to też będziesz uważał że to fajnie, że musisz
użyć googla do poszukania o czym mowa?

Nie mówi mi nic te określenie i nie mam pojęcia na ten temat, więc nie mogę pomóc ale... jeżeli faktycznie interesuje mnie motoryzacja, używam googla i sam doceiram do informacji o tym co to oznacza...

Hmm odpalam googla, wklejam to co raczyłeś napisać

W dniu 2011-05-05 13:54, Cavallino pisze:

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-05 13:09, Cavallino pisze:

Jak Ci napiszę A31AB0 to też będziesz uważał że to fajnie, że musisz
użyć googla do poszukania o czym mowa?

Nie mówi mi nic te określenie i nie mam pojęcia na ten temat, więc nie
mogę pomóc ale... jeżeli faktycznie interesuje mnie motoryzacja,
używam googla i sam doceiram do informacji o tym co to oznacza...

Hmm odpalam googla, wklejam to co raczyłeś napisać

Tak, miało być 831AB.
Jak widzisz - jedna literówka i już ze slangu (szyfru) wychodzi bełkot.

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości news:

Tak, miało być 831AB.
Jak widzisz - jedna literówka i już ze slangu (szyfru) wychodzi bełkot.

Tylko że to nie literówka a doć mocno różniący się zestaw znaków.

Zrozum oznaczenie producenta NIE JEST slangiem.

Proste? Proste. Nie wiesz nie wypowiadaj się.

W dniu 2011-05-05 14:08, Cavallino pisze:

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości
news:

Tak, miało być 831AB.
Jak widzisz - jedna literówka i już ze slangu (szyfru) wychodzi bełkot.

Tylko że to nie literówka a doć mocno różniący się zestaw znaków.

Tak, jedną literą.
8 zamiast A.

Zrozum oznaczenie producenta NIE JEST slangiem.

Nie interesuje mnie Twoje zdanie na ten temat.
Podtrzymuje to co napisałem.
Nie pisze się tylko dla siebie, więc warto posługiwać się terminami
zrozumiałymi.

Proste? Proste. Nie wiesz nie wypowiadaj się.

Analogicznie - nie umiesz pisać zrozumiale - nie pisz na grupy dyskusyjne.
Proste.

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-05 14:08, Cavallino pisze:

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości
news:

Tak, miało być 831AB.
Jak widzisz - jedna literówka i już ze slangu (szyfru) wychodzi bełkot.

Tylko że to nie literówka a doć mocno różniący się zestaw znaków.

Tak, jedną literą.
8 zamiast A.

"A31AB0"
to jest jedna litera? ja tu widzę zmianę litery i jedną dodatkową...

Zrozum oznaczenie producenta NIE JEST slangiem.

Nie interesuje mnie Twoje zdanie na ten temat.
Podtrzymuje to co napisałem.
Nie pisze się tylko dla siebie, więc warto posługiwać się terminami
zrozumiałymi.

Tylko że to nie jest tylko moje zdanie

Analogicznie - nie umiesz pisać zrozumiale - nie pisz na grupy dyskusyjne.
Proste.

Dla Ciebie będzie niezrozumiałe do momentu, aż się zmusisz do tego żeby samodzielnie się czegoś dowiedzieć,

W dniu 2011-05-05 14:23, Cavallino pisze:

Nadal nic to nie zmienia.
Dodaj nazwę producenta i modelu do tego technicznego oznaczenia i
wszystko będzie ok.

Problem w tym, że zazwyczaj nie ma sensu się tego dowiadywać.
Właśnie po to masz napisać, że piszesz o Mercedesie, Volkswagenie czy
innym niemieckim badziewiu, żeby nikt nie musiał sprawdzać w google, że
ten temat go nie interesuje.

Na tej samej zasadzie nie zapodaje się gołych linków na grupach
dyskusyjnych.
I tyle.

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-05 14:23, Cavallino pisze:

Nadal nic to nie zmienia.
Dodaj nazwę producenta i modelu do tego technicznego oznaczenia i
wszystko będzie ok.

Tylko że z punktu widzenia kogoś kto zna oznaczenia

Problem w tym, że zazwyczaj nie ma sensu się tego dowiadywać.
Właśnie po to masz napisać, że piszesz o Mercedesie, Volkswagenie czy
innym niemieckim badziewiu, żeby nikt nie musiał sprawdzać w google, że
ten temat go nie interesuje.

No widzisz, skoro nie ma sensu się tego dowiadywać to co zmieni to, że dowiesz się o jaką markę chodzi...

Pomijając już fakt że oznaczenia Wxxx jakoś tak od razu kojarzą się z mercedesem a Exx z BMW,

Na tej samej zasadzie nie zapodaje się gołych linków na grupach
dyskusyjnych.
I tyle.

Co innego goły link

W dniu 2011-05-05 17:24, Cavallino pisze:

A ten swoje.
Nie chodzi o tych co znają, tylko o tych co nie znają.
Skoro do nich się pisze (a tak jest w przypadku każdego posta na otwartą
grupę dyskusyjną) to powinni móc się zorientować o czym mowa.

Przekumatoć na którą się silisz stawia Cię na jednym poziomie z
kumatymi kibolami, którzy też chętnie gadają tylko między sobą i szyfrem.
Tyle że mają na tyle dużo ogłady, że nie robią tego na publicznych grupach.

To, że będę wiedział że temat nie warty zainteresowania już po jego tytule.

Pomijając już fakt że oznaczenia Wxxx jakoś tak od razu kojarzą się z
mercedesem a Exx z BMW,

Tobie.
Mnie się kojarzą wyłÄ…cznie z bełkotem.

Nie - to dokładnie to samo.
Tak czy tak musisz odpalić przeglądarkę żeby wiedzieć o co chodzi.

Użytkownik "Lewis"  napisał w wiadomości news:

Żaden user nie ma obowiązku czytania wszystkiego co zostanie napisane.

To, że będę wiedział że temat nie warty zainteresowania już po jego tytule.

A w obecnej postaci nie widzisz, że nic Ci nie mówi i nie interesuje Cię?

Pomijając już fakt że oznaczenia Wxxx jakoś tak od razu kojarzą się z
mercedesem a Exx z BMW,

Tobie.
Mnie się kojarzą wyłÄ…cznie z bełkotem.

Może w takim razie warto się doedukować dla własnej satysfakcji...

Jak na wykładzie prof. mówił stricte fachowym słownictwem też mu zarzucałeś żeby rozmawiał jak z debilami? ;)

Nie - to dokładnie to samo.
Tak czy tak musisz odpalić przeglądarkę żeby wiedzieć o co chodzi.

O to właśnie chodzi że nie

na świecie nie do rozszyfrowania bez internetu, a taki nr producenta dla wielu ludzi jest normalnym określeniem tak jak np "telewizor"

Użytkownik "Lewis"

Cavallino pisze:

W dniu 2011-05-05 17:24, Cavallino pisze:

Nadal nic to nie zmienia.
Dodaj nazwę producenta i modelu do tego technicznego oznaczenia i
wszystko będzie ok.

Tylko że z punktu widzenia kogoś kto zna oznaczenia

A ten swoje.
Nie chodzi o tych co znają, tylko o tych co nie znają.
Skoro do nich się pisze (a tak jest w przypadku każdego posta na otwartą
grupę dyskusyjną) to powinni móc się zorientować o czym mowa.

Użytkownik "Mariusz 'koder' Chwalba"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-05 17:24, Cavallino pisze:

Nadal nic to nie zmienia.
Dodaj nazwę producenta i modelu do tego technicznego oznaczenia i
wszystko będzie ok.

Tylko że z punktu widzenia kogoś kto zna oznaczenia

A ten swoje.
Nie chodzi o tych co znają, tylko o tych co nie znają.
Skoro do nich się pisze (a tak jest w przypadku każdego posta na otwartą
grupę dyskusyjną) to powinni móc się zorientować o czym mowa.

Idąc tym tropem, skoro publiczną grupę dyskusyjną mogą czytać idioci,
należy pisać jak do idiotów?

Przykro mi, ale odmawiam.

Na przyszłoć rada: jeśli nie rozumiesz tematu posta, to prawdopodobnie
nie będzie on Cię interesował.

On 5 Maj, 17:24, "Cavallino"  wrote:

Mnie się kojarzą wyłącznie z bełkotem.

Użytkownik "amos"  napisał w wiadomości On 5 Maj, 17:24, "Cavallino"  wrote:

Mnie się kojarzą wyłącznie z bełkotem.

Chyba czas, abys sie przerzucil na forum onetu, jesli tyle lat siedzac
na pmsie nie zostaly Ci w glowie tak podstawowe informacje jak
oznaczenia stosowane przez Mercedesa.

W dniu 2011-05-05 12:51, Lewis pisze:

W dniu 2011-05-05 12:48, Cavallino pisze:

Tylko co to zmienia?
Nadal posługiwanie się TYLKO tymi "konkretami" to nowomowa, kompletnie
niezrozumiała dla kogoś kto nie interesuje się daną marką.

W ten sposób eliminuje się właśnie tych, którzy nie mają bladego pojęcia
i nie powinni się udzielać skoro nie mogą nic mądrego wnieć do tematu.
Pytanie zostało w bardzo podstępny sposób zadane i każdy kto może znać
odpowiedź na nie po przeczytaniu nagłówka natychmiast zorientuje się o
jakie auto chodzi jaki silnik i na 90% będzie mógł pomóc. A ktoś kto
nudzi się w pracy będzie się kłócił o to że pytanie jest źle
skonstruowane bo on go nie rozumie...

Cóż takie życie, nie wszystko każdy musi wiedzieć ;)

Cóż takie życie, nie wszystko każdy musi wiedzieć ;)

Bardzo ładne wyjaśnienie, a i tak nie ma co się kopać z koniem :)

On 06.05.2011 11:03, marsel wrote:

Cóż takie życie, nie wszystko każdy musi wiedzieć ;)

Bardzo ładne wyjaśnienie, a i tak nie ma co się kopać z koniem :)

Z jednej strony tak, pytanie i informacja skierowane do osób dobrze
zorientowanych z marką czy modelem.
Ale z drugiej, za jakiś czas ktoś inny, miej obeznany będzie szukał
podobnych informacji i ich nie znajdzie bo nie będzie znał tych "zaklęć".
A grupy są między innymi po to archiwizowane, żeby ktoś w przyszłości
mógł znaleźÄ‡ potrzebne mu informacje.

Użytkownik "Mariusz Chwalba"  napisał w wiadomości news:

Z jednej strony tak, pytanie i informacja skierowane do osób dobrze
zorientowanych z marką czy modelem.
Ale z drugiej, za jakiś czas ktoś inny, miej obeznany będzie szukał
podobnych informacji i ich nie znajdzie bo nie będzie znał tych "zaklęć".

A grupy są między innymi po to archiwizowane, żeby ktoś w przyszłości
mógł znaleźÄ‡ potrzebne mu informacje.

Słuszny argument.

  Zatem pytanie laickim językiem zadane: "czy do Mercedesa SLK 200
  (r170) pasują inne silniki rodziny M111 bez przeróbek? W
  szczególności, czy M111.945 różni się czymś od M111.946 - oprócz
  modeli, w których był montowany?"

W dniu 2011-05-06 11:35, Mariusz Chwalba pisze:

On 06.05.2011 11:03, marsel wrote:

Cóż takie życie, nie wszystko każdy musi wiedzieć ;)

Bardzo ładne wyjaśnienie, a i tak nie ma co się kopać z koniem :)

Z jednej strony tak, pytanie i informacja skierowane do osób dobrze
zorientowanych z marką czy modelem.
Ale z drugiej, za jakiś czas ktoś inny, miej obeznany będzie szukał
podobnych informacji i ich nie znajdzie bo nie będzie znał tych "zaklęć".
A grupy są między innymi po to archiwizowane, żeby ktoś w przyszłości
mógł znaleźÄ‡ potrzebne mu informacje.

Słuszny argument.

W dniu 2011-05-06 12:11, Artur Maśląg pisze:
[...]

Ale z drugiej, za jakiś czas ktoś inny, miej obeznany będzie szukał
podobnych informacji i ich nie znajdzie bo nie będzie znał tych
"zaklęć".
A grupy są między innymi po to archiwizowane, żeby ktoś w przyszłości
mógł znaleźÄ‡ potrzebne mu informacje.

Słuszny argument.

Może i słuszny, tylko dla kogoś kto będzie szukał podobnych informacji
to nie będą żadne "zaklęcia" tylko rzeczy znane i jednoznacznie mówiące
o meritum sprawy.

Dnia Fri, 06 May 2011 17:03:52 +0200, Mariusz 'koder' Chwalba na
pl.misc.samochody napisał(a):

Przekonuje mnie hipoteza, że za jakiś czas ktoś szukając informacji o
"zamianie silnika w SLK" w ten sposób łatwiej znajdzie temat. Szkoda
tylko, że najprawdopodobniej nie znajdzie tutaj odpowiedzi.

W dniu 2011-05-06 18:26, Marcin Stankiewicz pisze:

Przekonuje mnie hipoteza, że za jakiś czas ktoś szukając informacji o
"zamianie silnika w SLK" w ten sposób łatwiej znajdzie temat. Szkoda
tylko, że najprawdopodobniej nie znajdzie tutaj odpowiedzi.

Info z drugiej ręki, ale raczej wiarygodne : 946 i 945 różnią się
sterowaniem ( przepustnicą, jeden ma elektroniczną, drugi mechaniczną, na
linkę ), kolektorami i jakimś dodatkowym czujnikiem. Sam blok jest taki
sam, więc przekładka 1:1 nic nie da, ale po podmianie osprzętu będzie
działać.

W dniu 2011-05-06 17:03, Mariusz 'koder' Chwalba pisze:
(...)

Przekonuje mnie hipoteza, że za jakiś czas ktoś szukając informacji o
"zamianie silnika w SLK" w ten sposób łatwiej znajdzie temat.

Szkoda
tylko, że najprawdopodobniej nie znajdzie tutaj odpowiedzi.

Z drugiej strony posta celowo sformułowałem tak, by odfiltrować od razu
osoby nie obeznane i nie zainteresowane tematem, jako nie mające nic do
wniesienia do dyskusji.

Na niektórych działa to jak płachta na byka.

Oczywiście szanujemy ich.

W dniu 2011-05-06 18:30, Artur Maśląg pisze:

Szkoda
tylko, że najprawdopodobniej nie znajdzie tutaj odpowiedzi.

Ano tak bywa. Na mesiowym forum też nie dostałeś póki co odpowiedzi.
Zapytałbym jak to się stało, że szlag trafił niezniszczalny rozrząd,
ale zaraz się okaże, że będą pretensje, że nie napisałeś czemu
w ogóle szukasz kompletnego silnika... ;)

W dniu 2011-05-05 09:44, Mariusz Chwalba pisze:

Owszem '98, choć akurat powyżej to pisałem o pojemności. Co do rybkek,
to nie znam tej terminologii. Rozwiniesz?

On 05.05.2011 12:57, Grejon wrote:

Owszem '98, choć akurat powyżej to pisałem o pojemności. Co do rybkek,
to nie znam tej terminologii. Rozwiniesz?

Typ kluczyka. Kurczę, ja mniej wiem o Mercach a to bez problemu
wygooglałem :P

W dniu 2011-05-05 13:05, Mariusz Chwalba pisze:

On 05.05.2011 12:57, Grejon wrote:

Owszem '98, choć akurat powyżej to pisałem o pojemności. Co do rybkek,
to nie znam tej terminologii. Rozwiniesz?

Typ kluczyka. Kurczę, ja mniej wiem o Mercach a to bez problemu
wygooglałem :P

Aaaa, bo ja w kontekście silnika kombinowałem. Scyzoryk.

pozdrawiam,

On 06.05.2011 10:47, Nex@pl wrote:

Owszem '98, choć akurat powyżej to pisałem o pojemności. Co do rybkek,
to nie znam tej terminologii. Rozwiniesz?

Typ kluczyka. Kurczę, ja mniej wiem o Mercach a to bez problemu
wygooglałem :P

Aaaa, bo ja w kontekście silnika kombinowałem. Scyzoryk.

w202.pl

No to nie powinno być większych problemów z przekładką wg mnie, przy
rybce masz już szyne CAN i to trochę bardziej problematyczne jest :)
Oczywiście wiedze opieram o w202, nie o slk, dlatego polecam się zapytać
na w202, siedzi tam paru niezłych gigantów i mogą doradzić więcej niż
ja, tylko dokładnie opisz, nawet z numerem vin jak będzie trzeba i
obowiązkowo z rodzajem kluczyka :P