Witam znawców,

Prosiłbym o podpowiedź w sprawie następującej.
Moja nexia zaczęła od jakiegoś czasu klekotać
zaworami. Fachowcy orzekli, że to wina zużytego
wałka rozrządu. Ja myślałem, że może starczy
tylko wymiana samego paska rozrządu z napinaczem.
Ale odkręcono co trzeba i pokazano mi, że krzywki
na wałku są starte, a jedna nawet dość znacznie.
No to kupiłem wałek (i oczywiście pasek) i fachowcy
to wymienili.

Pożytek z tego jest, klekotanie zaworów ustało.
Nastąpiła też wyraźna zmiana dynamiki samochodu,
jak to po wymianie paska zwykle było, a nawet bardziej.
Ale pojawił się problem, którego przed wymianą nie było.
Mianowicie samochód źle się zachowuje na wolnych
obrotach. Silnik pracuje nierówno, a sporadycznie
nawet gaśnie. Fachowcy wyciągnęli z szafy jakiś tester
elektroniczny, podłączyli do procesora sterującego
zapłonem i td., i stwierdzili że jest tak jak trzeba.
Co prawda raz czy dwa wyskoczył im jakiś ERROR,
ale na krótko. Podkręcili mi wolne obroty i tak jeżdżę.
Ale skoro sami nie wiedzą, pewnie ich kwalifikacje
nie są zbyt wysokie. Co byście radzili z tym problemem
począć? Ja testera nie mam, a i też nie wiem do kogo
się z tym zwrócić. Nadal jest nierówna praca na wolnych
obrotach, czasem są za wolne, czasem za szybkie, ale
zawsze nierówne.

Pozdrawiam,

Jan

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Kolega/żanka Jan napisał/a:

Nastąpiła też wyraźna zmiana dynamiki samochodu,
jak to po wymianie paska zwykle było, a nawet bardziej.

Znaczy że po wymianie paska rozrządu zwykle poprawia się dynamika
samochodu? O ile wiem pasek wymienia się dla bezpieczeństwa, bo jak pęknie
to będzie bida. Ale nigdy u siebie nie zauważyłem wpływu stanu paska na
osiągi samochodu...

Dyskutanci piszą:

> Znaczy że po wymianie paska rozrządu zwykle poprawia się dynamika
> samochodu? O ile wiem pasek wymienia się dla bezpieczeństwa, bo jak pęknie
> to będzie bida. Ale nigdy u siebie nie zauważyłem wpływu stanu paska na
> osiągi samochodu...

W ogóle to co autor pisze to jakoś nie trzyma się kupy ;-). Mam wrażenie że
albo nie wie o czym pisze, albo w warsztacie zrobili go w konia...

Jan napisał(a):

stanie się jasne, dlaczego osiągi silnika zależą od
luzów paska napędzającego wałek rozrządu.

całkiem bezpłatnie, dla edukacji kolegów, że zalecane
okresy wymiany paska wyprzedzają nieco takie jego wydłużenie,
które powoduje wyraźny spadek osiągów.

Co zaś się tyczy kupy, ja w ogóle nie lubię się czegoś
takiego trzymać :-) Za miękkie to, brzydko pachnie, no
i ubrudzić się można. Po co mi to?

Blyskacz pyta:

no pisz dalej... w ktorym to miejscu masz te luzy ? ;-)

Jan napisał(a):

Przyłapałeś mnie, więc się ustosunkuję. Oczywiście
napinacz jest po to, żeby luzu nie było. No i go
nie ma. Jednak pasek wymienia się nie po to, żeby
się nie zerwał ze starości, ale żeby usunąć niesprawność
samochodu, powstającą poprzez gorszą synchronizację
rozrządu i tłoków. Co jest wynikiem wydłużenia się paska.

Jeśli odległości między ząbkami paska się wydłużają,
to znaczy, że przebieg otwierania się i zamykania
zaworów się zmienił. A to znaczy, że silnik będzie
pracował inaczej, gorzej. Gdzie tu przeczenie?

Jan

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jan napisał(a):

Jeśli odległości między ząbkami paska się wydłużają,
to znaczy, że przebieg otwierania się i zamykania
zaworów się zmienił. A to znaczy, że silnik będzie
pracował inaczej, gorzej. Gdzie tu przeczenie?

Hello Maciek,

Monday, June 4, 2007, 2:11:56 PM, you wrote:

Przyłapałeś mnie, więc się ustosunkuję. Oczywiście
napinacz jest po to, żeby luzu nie było. No i go
nie ma. Jednak pasek wymienia się nie po to, żeby
się nie zerwał ze starości, ale żeby usunąć niesprawność
samochodu, powstającą poprzez gorszą synchronizację
rozrządu i tłoków. Co jest wynikiem wydłużenia się paska.

No i sam sobie przeczysz. Skoro nie ma luzów, to nie ma "gorszej
synchronizacji".

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Pomyśl przez chwilę. Napinacz jest jeden i jest umieszczony w
określonym miejscu. Wydłużenie paska zmienia fazy rozrządu. Pytanie
tylko, czy ta zmiana fazy jest istotna czy nie.

Hello Maciek,

Monday, June 4, 2007, 2:53:34 PM, you wrote:

Pomyśl przez chwilę. Napinacz jest jeden i jest umieszczony w
określonym miejscu. Wydłużenie paska zmienia fazy rozrządu. Pytanie
tylko, czy ta zmiana fazy jest istotna czy nie.

Skoro pasek jest naciągnięty, to obrót o określony kąt jednego koła
powoduje obrót o określony kąt drugiego koła (nie ma przeskakiwania
zębów).

Jak bardzo musiałby rozciągnąć się pasek, żeby nastąpiły zmiany
faz rozrządu, bo teoretycznie masz rację, tylko że paski rozrządu o ile
wiem nie rozciągają się o zauważalną długość (zakładając, oczywiście że
są planowo wymieniane).

Jan napisał(a):

nie ma. Jednak pasek wymienia się nie po to, żeby
się nie zerwał ze starości,

ale żeby usunąć niesprawność
samochodu, powstającą poprzez gorszą synchronizację
rozrządu i tłoków.

w miarę wyciągania się paska rozrządu. Łatwo jest też
zauważyć zmianę przyspieszania po wymianie paska na nowy.

Blyskacz sie nie zgadza, ale pisze też

Przy nastepnej wymianie zwroc uwage na ustwienie kol zebatych i znakow -
powinny sie zgadzac zarowno przed wymiana jak i po...

Użytkownik "Jan"  napisał

Nexia ma wrodzony feler - wolne obroty są
poprawne, ale przy naciskaniu pedału gazu wzrost
obrotów jest skokowy niestety. Ten skok rośnie
w miarę wyciągania się paska rozrządu.

Hinek napisał(a):

W odpowiedzi na moje:

Nexia ma wrodzony feler - wolne obroty są
poprawne, ale przy naciskaniu pedału gazu wzrost
obrotów jest skokowy niestety. Ten skok rośnie
w miarę wyciągania się paska rozrządu.

???
Nie istnieje taki wrodzony feler Nexii.

Użytkownik "Jan"  napisał

Oczywiście mówiono innymi słowy:
Ten typ tak ma.

Hinek pisze:

Postanowiono Cie zbyc. Przejezdzilem Nexia okolo 80 tys. km.
Nie wystapily w tym czasie zadne klopoty z wolnymi obrotami.
Powiem wiecej. Nie wystapily wogole zadne klopoty. To byl
wyjatkowo malo awaryjny samochod.

Przejezdzilem Nexia okolo 80 tys. km.
Nie wystapily w tym czasie zadne klopoty z wolnymi obrotami.
Powiem wiecej. Nie wystapily wogole zadne klopoty. To byl
wyjatkowo malo awaryjny samochod.

Jan napisał(a):

Radziłbym poczytać o zasadzie działania współczesnego
silnika spalinowego. Wtedy dla szanownego dyskutanta
stanie się jasne, dlaczego osiągi silnika zależą od
luzów paska napędzającego wałek rozrządu. O siebie dodam,
całkiem bezpłatnie, dla edukacji kolegów, że zalecane
okresy wymiany paska wyprzedzają nieco takie jego wydłużenie,
które powoduje wyraźny spadek osiągów.

Krzysiek Niemkiewicz napisał(a):

Kolega/żanka Jan napisał/a:

Nastąpiła też wyraźna zmiana dynamiki samochodu,
jak to po wymianie paska zwykle było, a nawet bardziej.

Znaczy że po wymianie paska rozrządu zwykle poprawia się dynamika samochodu? O ile wiem pasek wymienia się dla bezpieczeństwa, bo jak pęknie to będzie bida. Ale nigdy u siebie nie zauważyłem wpływu stanu paska na osiągi samochodu...

Kolega/żanka Cyneq napisał/a:

Trochę to nie tak. Koledze popawiła się dynamika nie dlatego że wymieniła pasek, lecz dlatego że dał wałek z prawidłową krzywizną krzywek.

Cyneq pisze:

Zastanawiajacy jest problem wolnych obrotów.
Albo rozrząd jest źle złożony (przesunięty o jeden ząbek), co w ogóle
moze powodować że "góra" sie poprawiła, ale właśnie na wolnych jest
tragedia.
Albo po prostu to wina zasyfionych gniazd zaworowych, po długotrwałej
jeździe z zuepłenie innym otwarciem zaworów.

Niestety jestem całkowicie zdany na fachowców.
Ci dostępni nie wiedzą, co zrobić. A że są oni
wdrożeni do takich usług, jak wymiana paska
i wałka, nie sądzę, żeby popełnili aż tak duży
błąd, jak niedokładne złożenie rozrządu.

kto to wie? Ja nie wiem, dlatego pytam, do kogo
by się udać po radę i konkretną pomoc. Twoja
uwaga mnie nakierowuje nieco, szukam więc dalej.

Jan

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Robert J. napisał:

(...) Kiedyś, wiele lat temu, odstawiliśmy auto do fachowca (bodajże na wymianę panewek), który podobno 8 lat pracował w fabryce Porsche w Stuttgarcie. (...)

"Jan"  wrote in message

obrotach. Silnik pracuje nierówno, a sporadycznie
nawet gaśnie. Fachowcy wyciągnęli z szafy jakiś tester
elektroniczny, podłączyli do procesora sterującego
zapłonem i td., i stwierdzili że jest tak jak trzeba.
Co prawda raz czy dwa wyskoczył im jakiś ERROR,
ale na krótko. Podkręcili mi wolne obroty i tak jeżdżę.
Ale skoro sami nie wiedzą, pewnie ich kwalifikacje
nie są zbyt wysokie. Co byście radzili z tym problemem
począć? Ja testera nie mam, a i też nie wiem do kogo
się z tym zwrócić. Nadal jest nierówna praca na wolnych
obrotach, czasem są za wolne, czasem za szybkie, ale
zawsze nierówne.

Czy mógłbyś mi podpowiedzieć, gdzie szukać tych dwóch
elementów, czyli zaworu wolnych obrotów i silniczka?

Pozdrawiam,

Jan


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Dodam tylko, że administrator ONETu uznał twoją wypowiedź
za zawierającą wyrazy obraźliwe. Miałem kłopot z wysłaniem
odpowiedzi, kiedy Cię cytowałem. Ciekawe, co go uraziło?

A to moja pełna odpowiedź, ale bez Twojego cytatu:

Czy mógłbyś mi podpowiedzieć, gdzie szukać tych dwóch
elementów, czyli zaworu wolnych obrotów i silniczka
krokowego? Nie udało mi się znaleźć serwisowej instrukcji
do neksji na razie, więc nie mogę sprawdzać fachowców.

Nawiasem pisząc, powoduje to pogłębienie mojej alergii
na widok warsztatów samochodowych, wyniesione z tych
minionych lat, kiedy było ich za mało i były do nich
długie kolejki. Każdą wizytę odchorowywałem ze wstręt.u
do ich indolencji i zło dziejskich praktyk. Ale to tylko
tak, na marginesie...

Pozdrawiam,

Jan


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Hello Jan,

Monday, June 4, 2007, 2:44:35 PM, you wrote:

Czy mógłbyś mi podpowiedzieć, gdzie szukać tych dwóch
elementów, czyli zaworu wolnych obrotów i silniczka?

Czy mógłbyś mi podpowiedzieć, gdzie szukać tych dwóch
elementów, czyli zaworu wolnych obrotów i silniczka?

Dnia Mon, 4 Jun 2007 15:36:49 +0200, loli napisał(a):

Czy mógłbyś mi podpowiedzieć, gdzie szukać tych dwóch
elementów, czyli zaworu wolnych obrotów i silniczka?

Silniczek jest gdzies kolo przepustnicy (tworzy jej obejscie
tak, ze wlot powietrza jest przed przepustnica, a wylot za)

Osobiscie mam ogromny problem z falujacymi obrotami, ale
nikt nie potrafi mi pomoc.

też miałem - diagnoza brzmiała - wymiana "nastawnika biegu jałowego" -
koszt 600 zł. Na szczęście spray do czyszczenia styków i czyszczenie
przepustnicy dało 100% efekt.

"Jan"  wrote in message

Czy mógłbyś mi podpowiedzieć, gdzie szukać tych dwóch
elementów, czyli zaworu wolnych obrotów i silniczka?

Użytkownik "Jan"  napisał w wiadomości

Witam znawców,

Prosiłbym o podpowiedź w sprawie następującej.
Moja nexia zaczęła od jakiegoś czasu klekotać
zaworami. Fachowcy orzekli, że to wina zużytego
wałka rozrządu. Ja myślałem, że może starczy
tylko wymiana samego paska rozrządu z napinaczem.
Ale odkręcono co trzeba i pokazano mi, że krzywki
na wałku są starte, a jedna nawet dość znacznie.
No to kupiłem wałek (i oczywiście pasek) i fachowcy
to wymienili.

Pożytek z tego jest, klekotanie zaworów ustało.
Nastąpiła też wyraźna zmiana dynamiki samochodu,
jak to po wymianie paska zwykle było, a nawet bardziej.
Ale pojawił się problem, którego przed wymianą nie było.
Mianowicie samochód źle się zachowuje na wolnych
obrotach. Silnik pracuje nierówno, a sporadycznie
nawet gaśnie. Fachowcy wyciągnęli z szafy jakiś tester
elektroniczny, podłączyli do procesora sterującego
zapłonem i td., i stwierdzili że jest tak jak trzeba.
Co prawda raz czy dwa wyskoczył im jakiś ERROR,
ale na krótko. Podkręcili mi wolne obroty i tak jeżdżę.
Ale skoro sami nie wiedzą, pewnie ich kwalifikacje
nie są zbyt wysokie. Co byście radzili z tym problemem
począć? Ja testera nie mam, a i też nie wiem do kogo
się z tym zwrócić. Nadal jest nierówna praca na wolnych
obrotach, czasem są za wolne, czasem za szybkie, ale
zawsze nierówne.

yabba napisał(a):

 Kup książkę "sam napawiam" o Nexii i zobacz jak powinny być ustawione koła rozrządu.