Znane są już stawki ładowania samochodów elektrycznych w sieci GreenWay
Koszt jednej kWh został określony na 1,89 zł w przypadku ładowania prądem stałym i mocą do 50 kW oraz 1,19 zł kWh przy ładowaniu prądu zmiennego z mocą do 22 kW.

Zatem dla przykładu - naładowanie nowego (w sensie większej obecnie pojemności - 40 kWh) akumulatora Nissana Leaf to koszt ok. 75 zł (teoretycznie, bo nikt nie będzie ładował od zera). Czyli przejechanie 100 km w lecie tym autem to ok. 30 zł. Jest to obecnie koszt 6,9 l paliwa. Tej wielkości auto spalinowe zwykle pali między 5 a 6 l przy jeździe w mieście. W trasie to jeszcze mniej.
Zatem takie autko elektryczne - droższe o ok. 50 tys. zł, opłaci się ładować wyłÄ…cznie w domu.
Co ciekawe - mam wrażenie, że na stacjach wzdłuż autostrad ceny ładowania jeszcze pójdą w górę, bo właściciele zauważÄ…, że w długiej trasie kierowca jest skazany na taką właśnie stację. No chyba że pojawi się konkurencja obok, ale jakoś na razie nie widzę tłoku...
T.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup

Znane są już stawki ładowania samochodów elektrycznych w sieci GreenWay
Koszt jednej kWh został określony na 1,89 zł w przypadku ładowania prądem stałym i mocą do 50 kW oraz 1,19 zł kWh przy ładowaniu prądu zmiennego z mocą do 22 kW.

Zatem dla przykładu - naładowanie nowego (w sensie większej obecnie pojemności - 40 kWh) akumulatora Nissana Leaf to koszt ok. 75 zł (teoretycznie, bo nikt nie będzie ładował od zera). Czyli przejechanie 100 km w lecie tym autem to ok. 30 zł. Jest to obecnie koszt 6,9 l

paliwa. Tej wielkości auto spalinowe zwykle pali między 5 a 6 l przy jeździe w mieście. W trasie to jeszcze mniej.

Zatem takie autko elektryczne - droższe o ok. 50 tys. zł, opłaci się ładować wyłÄ…cznie w domu.

Co ciekawe - mam wrażenie, że na stacjach wzdłuż autostrad ceny ładowania jeszcze pójdą w górę, bo właściciele zauważÄ…, że w długiej trasie kierowca jest skazany na taką właśnie stację. No chyba że pojawi się konkurencja obok, ale jakoś na razie nie widzę tłoku...

Nareszcie niektorzy beda mieli dobry pretekst zeby zjadac trzy obiady dziennie.

W dniu 30.03.2018 o 11:49, elmer radi radisson pisze:

On 2018-03-30 11:44, T. wrote:

Co ciekawe - mam wrażenie, że na stacjach wzdłuż autostrad ceny ładowania jeszcze pójdą w górę, bo właściciele zauważÄ…, że w długiej trasie kierowca jest skazany na taką właśnie stację. No chyba że pojawi się konkurencja obok, ale jakoś na razie nie widzę tłoku...

A jak sie komus wyczerpia akumulatory,

Użytkownik "ToMasz"  napisał w wiadomości grup W dniu 30.03.2018 o 11:49, elmer radi radisson pisze:

A jak sie komus wyczerpia akumulatory,

generator prądotwórczy dieslowski o mocy 10kW. teraz większoć aut ma dpfy, jaieś badania. a generatorki dieslowsie nie musza spełniać żadnych norm.

W dniu 2018-03-30 o 14:55, J.F. pisze:

A jak sie komus wyczerpia akumulatory,

generator prądotwórczy dieslowski o mocy 10kW. teraz większoć aut ma dpfy, jaieś badania. a generatorki dieslowsie nie musza spełniać żadnych norm.

Z rura do kabiny - prosze bardzo :-)

Tylko na 10 kW szybko nie pojedziesz ... ale 90 za ciezarowka moze sie uda :-)

Dziwi mnie, ze nie kombinuja z hybrydami.
Po miescie na pradzie, w trasie na silniczku, i nie ma sie co bac braku pradu.

Za malo radykalne ?

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-03-30 o 14:55, J.F. pisze:

Dziwi mnie, ze nie kombinuja z hybrydami.
Po miescie na pradzie, w trasie na silniczku, i nie ma sie co bac braku pradu.
Za malo radykalne ?

Za drogie.

Pierwsze hybrydy nie miały takiej opcji

a dzisiejsze to chyba
30 km na aku maks. Ze sporym ograniczeniem prędkości w dodatku.

To niech troche ulepsza baterieto niech wynajdą teleporty.

W dniu 30.03.2018 o 18:33, ToMasz pisze:

jest inne rozwiązanie, eklologiczne, tanie. samochód z  benzynową instalacją rozruchową, bakiem na 10 litrów a główny napęd na LPG. w kołach/rozruszniku silnik 2kw który umożliwia toczenie sie w korku

W dniu 2018-03-30 o 16:57, J.F. pisze:

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-03-30 o 14:55, J.F. pisze:

Dziwi mnie, ze nie kombinuja z hybrydami.
Po miescie na pradzie, w trasie na silniczku, i nie ma sie co bac braku pradu.
Za malo radykalne ?

Za drogie.

A jednak jedna firma robi i sie sprzedaja.
I sa tansze niz cale elektryki :-)

Pierwsze hybrydy nie miały takiej opcji

Co tez jest bardzo ciekawe ... dogadali sie z urzedem skarbowym czy co ?

a dzisiejsze to chyba
30 km na aku maks. Ze sporym ograniczeniem prędkości w dodatku.

To niech troche ulepsza baterie - 30km i 80km/h w zasadzie mnie satysfakcjonuje - po miescie oczywiscie.

W dniu 30-03-2018 o 16:57, J.F. pisze:

a dzisiejsze to chyba
30 km na aku maks. Ze sporym ograniczeniem prędkości w dodatku.

To niech troche ulepsza baterie - 30km i 80km/h w zasadzie mnie satysfakcjonuje - po miescie oczywiscie.

W dniu 2018-03-30 o 14:55, J.F. pisze:

Użytkownik "ToMasz"  napisał w wiadomości grup W dniu 30.03.2018 o 11:49, elmer radi radisson pisze:

A jak sie komus wyczerpia akumulatory,

generator prądotwórczy dieslowski o mocy 10kW. teraz większoć aut ma dpfy, jaieś badania. a generatorki dieslowsie nie musza spełniać żadnych norm.

Z rura do kabiny - prosze bardzo :-)

Tylko na 10 kW szybko nie pojedziesz ... ale 90 za ciezarowka moze sie uda :-)

Dziwi mnie, ze nie kombinuja z hybrydami.
Po miescie na pradzie, w trasie na silniczku, i nie ma sie co bac braku pradu.

Za malo radykalne ?

On 2018-03-30 13:51, ToMasz wrote:

generator prądotwórczy dieslowski o mocy 10kW. teraz większoć aut ma dpfy, jaieś badania. a generatorki dieslowsie nie musza spełniać żadnych norm.

W dniu 2018-03-30 o 11:44, T. pisze:

Znane są już stawki ładowania samochodów elektrycznych w sieci GreenWay
Koszt jednej kWh został określony na 1,89 zł w przypadku ładowania prądem stałym i mocą do 50 kW oraz 1,19 zł kWh przy ładowaniu prądu zmiennego z mocą do 22 kW.

Zatem dla przykładu - naładowanie nowego (w sensie większej obecnie pojemności - 40 kWh) akumulatora Nissana Leaf to koszt ok. 75 zł (teoretycznie, bo nikt nie będzie ładował od zera). Czyli przejechanie 100 km w lecie tym autem to ok. 30 zł. Jest to obecnie koszt 6,9 l paliwa. Tej wielkości auto spalinowe zwykle pali między 5 a 6 l przy jeździe w mieście. W trasie to jeszcze mniej.
Zatem takie autko elektryczne - droższe o ok. 50 tys. zł, opłaci się ładować wyłÄ…cznie w domu.
Co ciekawe - mam wrażenie, że na stacjach wzdłuż autostrad ceny ładowania jeszcze pójdą w górę, bo właściciele zauważÄ…, że w długiej trasie kierowca jest skazany na taką właśnie stację. No chyba że pojawi się konkurencja obok, ale jakoś na razie nie widzę tłoku...
T.

Pomiedzy polowa a jedna czwarta to faktycznie niewiele mniej.

Jak na razie za LPG masz prawo wjazdu do centrum (np. Londyn).


-- -- -

Oczywiscie mozna kupic tani na LPG ... ale potem zakaza wjazdu do centrum

W dniu 30-03-2018 o 14:14, Trybun pisze:

W dniu 2018-03-30 o 11:44, T. pisze:

Znane są już stawki ładowania samochodów elektrycznych w sieci GreenWay
Koszt jednej kWh został określony na 1,89 zł w przypadku ładowania prądem stałym i mocą do 50 kW oraz 1,19 zł kWh przy ładowaniu prądu zmiennego z mocą do 22 kW.

Zatem dla przykładu - naładowanie nowego (w sensie większej obecnie pojemności - 40 kWh) akumulatora Nissana Leaf to koszt ok. 75 zł (teoretycznie, bo nikt nie będzie ładował od zera). Czyli przejechanie 100 km w lecie tym autem to ok. 30 zł. Jest to obecnie koszt 6,9 l paliwa. Tej wielkości auto spalinowe zwykle pali między 5 a 6 l przy jeździe w mieście. W trasie to jeszcze mniej.
Zatem takie autko elektryczne - droższe o ok. 50 tys. zł, opłaci się ładować wyłÄ…cznie w domu.
Co ciekawe - mam wrażenie, że na stacjach wzdłuż autostrad ceny ładowania jeszcze pójdą w górę, bo właściciele zauważÄ…, że w długiej trasie kierowca jest skazany na taką właśnie stację. No chyba że pojawi się konkurencja obok, ale jakoś na razie nie widzę tłoku...
T.

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.

W dniu 2018-03-30 o 17:29, Cavallino pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.

Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest porównywalny z gazem.

W dniu piątek, 30 marca 2018 21:18:28 UTC+2 użytkownik kk napisał:

> Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest
> porównywalny z gazem.

Po co grzać nocą ?

Dnia Sat, 31 Mar 2018 10:07:55 +0200, kk napisał(a):

Poczytaj o akumulacyjnosci,

Ale chcemy grzać w dzień a nie nocą. Potrafisz osiągnąć to za pomocą
"akumulacyjności" ?

W dniu 2018-03-31 o 10:27, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 10:07:55 +0200, kk napisał(a):

Poczytaj o akumulacyjnosci,

Ale chcemy grzać w dzień a nie nocą. Potrafisz osiągnąć to za pomocą
"akumulacyjności" ?

Widać że nie poczytałeś :)

Dnia Sat, 31 Mar 2018 12:07:50 +0200, kk napisał(a):

W dniu 2018-03-31 o 10:27, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 10:07:55 +0200, kk napisał(a):

Poczytaj o akumulacyjnosci,

Ale chcemy grzać w dzień a nie nocą. Potrafisz osiągnąć to za pomocą
"akumulacyjności" ?

Widać że nie poczytałeś :)

Ok, wskaż konkretny materiał

W dniu 2018-03-31 o 12:31, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 12:07:50 +0200, kk napisał(a):

W dniu 2018-03-31 o 10:27, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 10:07:55 +0200, kk napisał(a):

Poczytaj o akumulacyjnosci,

Ale chcemy grzać w dzień a nie nocą. Potrafisz osiągnąć to za pomocą
"akumulacyjności" ?

Widać że nie poczytałeś :)

Ok, wskaż konkretny materiał

Może ci jeszcze na głos przeczytać i potem dopieścić? :)

Dnia Sat, 31 Mar 2018 12:32:49 +0200, kk napisał(a):

W dniu 2018-03-31 o 12:31, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 12:07:50 +0200, kk napisał(a):

W dniu 2018-03-31 o 10:27, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 10:07:55 +0200, kk napisał(a):

Poczytaj o akumulacyjnosci,

Ale chcemy grzać w dzień a nie nocą. Potrafisz osiągnąć to za pomocą
"akumulacyjności" ?

Widać że nie poczytałeś :)

Ok, wskaż konkretny materiał

Może ci jeszcze na głos przeczytać i potem dopieścić? :)

No widzisz, nie pogadamy

W dniu 2018-03-31 o 13:09, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 12:32:49 +0200, kk napisał(a):

W dniu 2018-03-31 o 12:31, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 12:07:50 +0200, kk napisał(a):

W dniu 2018-03-31 o 10:27, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 10:07:55 +0200, kk napisał(a):

Poczytaj o akumulacyjnosci,

Ale chcemy grzać w dzień a nie nocą. Potrafisz osiągnąć to za pomocą
"akumulacyjności" ?

Widać że nie poczytałeś :)

Ok, wskaż konkretny materiał

Może ci jeszcze na głos przeczytać i potem dopieścić? :)

No widzisz, nie pogadamy

Wskażę ci kierunek. Wystarczy zbudować masę akumulacyjną zaizolowaną
termicznie, grzać ją w nocy a w dzień przedmuchiwać powietrzem czy wodą
które to czynniki ci ciepło rozprowadzą wg. życzenia.
Myślenia samodzielnego życzę. EOT.

Dnia Sat, 31 Mar 2018 13:25:20 +0200, kk napisał(a):

nie udało Ci się ich wskazać.

W dniu 2018-04-02 o 09:58, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 13:25:20 +0200, kk napisał(a):

nie udało Ci się ich wskazać.

Implikujesz że ich nie ma podczas gdy mi się nie chciało. To dlatego
nazywam cię pieniaczem, tak dla wyjaśnienia.

W dniu 2018-04-02 o 09:58, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 13:25:20 +0200, kk napisał(a):

nie udało Ci się ich wskazać.

Implikujesz że ich nie ma podczas gdy mi się nie chciało. To dlatego
nazywam cię pieniaczem, tak dla wyjaśnienia.

"Podłogówka to duży magazyn (ze względu na beton). Jak w nocy nagrzejesz,
to do kolejnego wieczora w domu temperatura nie spadnie. I cykl się
powtarza."
Mi wystarczy, że pompa podłogówki na chwilę się wyłÄ…czy i już to czuję, temp. wewn. się obniża doć powoli. Niemniej jednak nie wyobrażam sobie by na cały dzień wyłÄ…czyć ogrzewanie.

W dniu 2018-03-31 o 13:25,  pisze:

"Podłogówka to duży magazyn (ze względu na beton). Jak w nocy nagrzejesz,
to do kolejnego wieczora w domu temperatura nie spadnie. I cykl się
powtarza."
Mi wystarczy, że pompa podłogówki na chwilę się wyłÄ…czy i już to czuję, temp. wewn. się obniża doć powoli. Niemniej jednak nie wyobrażam sobie by na cały dzień wyłÄ…czyć ogrzewanie.

W dniu 2018-03-30 o 21:49, Kris pisze:

W dniu piątek, 30 marca 2018 21:18:28 UTC+2 użytkownik kk napisał:

Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest
porównywalny z gazem.

Po co grzać nocą ?

Ĺťeby mieć ciepło całÄ… dobę
Poczytaj o akumulacyjnosci,

W dniu 30-03-2018 o 21:18, kk pisze:

W dniu 2018-03-30 o 17:29, Cavallino pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.

Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest porównywalny z gazem.

Po co grzać nocą ?

W dniu 31-03-2018 o 10:33, kk pisze:

W dniu 2018-03-30 o 22:07, Cavallino pisze:

W dniu 30-03-2018 o 21:18, kk pisze:

W dniu 2018-03-30 o 17:29, Cavallino pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.

Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest porównywalny z gazem.

Po co grzać nocą ?

Żeby rano mieć cieplutko?
No i II taryfa jest też w dzień.
Krótko ale jednak.

Ja akurat wodę grzeję, więc mi bez różnicy kiedy.

Bez różnicy ? To Ty nie wiesz o czym mówisz.

W dniu 30.03.2018 o 21:18, kk pisze:

Po co grzać nocą ?

W dniu 2018-03-31 o 14:30, Zenek Kapelinder pisze:

Tylko ze ten magazym jest beznadziejnie wykorzystywany. Grzeje wtedy jak ludzie spia i moglo by byc bez szkody dla nikogo dwa stopnie mniej. Jak nagrzeje i sie wylaczy to zaczyna oddawac najwiecej ciepla jak nikogo nie ma w domu bo wszyscy mieszkancy sa w pracy albo szkole.

W dniu 2018-04-01 o 11:13, Trybun pisze:

W dniu 2018-03-31 o 14:30, Zenek Kapelinder pisze:

Tylko ze ten magazym jest beznadziejnie wykorzystywany. Grzeje wtedy jak ludzie spia i moglo by byc bez szkody dla nikogo dwa stopnie mniej. Jak nagrzeje i sie wylaczy to zaczyna oddawac najwiecej ciepla jak nikogo nie ma w domu bo wszyscy mieszkancy sa w pracy albo szkole.

Zdaje się dlatego wymyślili te taryfy - taniej tylko wtedy gdy tak naprawdę ten prąd jest najmniej potrzebny.

Dlatego ze prad najmniej potrzebny w nocy to jest tanszy. Do celow grzewczych daje sie magazynowac cieplo w piecach akumulacyjnych. Teraz sa takie co w sposob kontrolowany mozna odbierac z nich cieplo. I dopiero taki piec akumulacyjny ma sens bo rozgrzewany jest w taniej taryfie i grzeje wtedy kiedy potrzeba.

W dniu 02.04.2018 o 02:49, Zenek Kapelinder pisze:

Dlatego ze prad najmniej potrzebny w nocy to jest tanszy. Do celow grzewczych daje sie magazynowac cieplo w piecach akumulacyjnych. Teraz sa takie co w sposob kontrolowany mozna odbierac z nich cieplo. I dopiero taki piec akumulacyjny ma sens bo rozgrzewany jest w taniej taryfie i grzeje wtedy kiedy potrzeba.

Jesli juz cos porownywac to z tej samej polki. Od ogrzewania pompa ciepla tansze bedzie ogrzewanie drewnem jak sie ma szwagra leniczego, albo weglem jak sie mieszka w poblizu torow po ktorych jezdza weglarki. Ogrzewanie pradem grzelnikami konwecyjnymi, czyli najtanszymi, bedzie o wiele tansze od ogrzewania pompa ciepla jesli sie ma gniazdko przed licznikiem. Jesli jednak porownac ogrzewanie elektryczne akumulacyjne. Jedno z ogrzewaniem podlogowym i drugie z ogrzewaniem piecami akumulacyjnymi. To to z piecami zuzyje mniej pradu przy wiekszym komforcie cieplnym.

"Jesli juz cos porownywac to z tej samej polki. Od ogrzewania pompa ciepla tansze bedzie ogrzewanie drewnem jak sie ma szwagra leniczego"
Drzewo z lasu trza zwlec i pociąć samemu, szwagier lesniczy tu nie pomoże. Drewno też nie jest za darmo.

Dnia Mon, 2 Apr 2018 22:24:57 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):

W dniu 02.04.2018 o 02:49, Zenek Kapelinder pisze:

Dlatego ze prad najmniej potrzebny w nocy to jest tanszy. Do celow grzewczych daje sie magazynowac cieplo w piecach akumulacyjnych. Teraz sa takie co w sposob kontrolowany mozna odbierac z nich cieplo. I dopiero taki piec akumulacyjny ma sens bo rozgrzewany jest w taniej taryfie i grzeje wtedy kiedy potrzeba.

"Te o mocy 6 kW ważÄ… nawet ponad 300 kg. Urządzenia o mocy do 1 kW ważÄ…
50-60 kg, przy 2 kW – 75-100 kg, przy 4 kW - blisko 200 kg."

Twoim zdaniem ile tego trzeba powiesić w nowym energooszczędnym domu?

wady
- zużywają znacznie więcej energii

- fatalny komfort termiczny
- ogromna cena

- zajmują więcej miejsca

zalet
- brak

Czy takie proste sa wspolczesne piece akumulacyjne? Oczywiscie pompa ciepla bardziej skomplikowana i o wiele drozsza. Kilka lat tem na gieldzie samochodowej kupilem za nieduze pieniadze uzywany niemiecki piec akumulacyjny. Sprzedawali jako popsuty. I byl popsuty. Mial dwie grzalki po 1000W, jedna byla przepalona. Po wymianie na najbardziej podobna ze sklepu z czesciami agd nie zadzialal. Potrzebowal termistora pt1000 ktory mierzy temperature w ogrzewanym pomieszczeniu. W srodku system termostatow, klapek i wentylator. Mozna go zaprogramowac na siedem dni, cztery programy na dzien. Mozna go zaprogramowac ze w okreslonych godzinach nie grzeje albo grzeje pomieszczenie do nizszej temperatury. Jesli nie grzeje pomimo ze jest naladowany do pelna to oddaje moc na poziomie 50-100W. Jest zainstalowany w kuchni, nie zajmuje wiecej miejsca niz typowy kaloryfer na wode. Bez problemu reaguje na gotowanie obiadu, zamyka klapki i przestaje grzac. Najwieksze oszczednosci nie biora sie ze cos jest pompa ciepla grzane a od mozliwosci zarzadzania temperatura. Przy pompie ciepla i podlogowce zarzadzanie temperatura jest niemozliwe. Co najwyzej mozna probowac lepiej lub gorzej stabilizowac temprature. Grzanie pompa ciepla nie jest bardzo tanie bo do ceny pradu trzeba doliczyc koszt amortyzacji drogiej pompy. Jak pompa ciepla kosztuje 20 tysiecy i wytrzyma 20 lat to rocznie tysiac wychodzi. Na allegro widzialem kiedys sporo uzywanych pomp ciepa. Sztuki nowki nie smigane po niemcu co nie palil. Tak od szesciu do dziesieciu lat mialy. Oczami wyobrazni widze jak kutwa niemiec co na imieniny za danie glowne daje slone patyczki wymieni dobra pompe ciepla na taka sama dobra tylko nowa. Wymienia bo po dziesieciu latach wiecej pradu zre bo sie zuzyla.

W dniu 03.04.2018 o 04:38, Zenek Kapelinder pisze:

Przy pompie ciepla i podlogowce zarzadzanie temperatura jest niemozliwe. Co najwyzej mozna probowac lepiej lub gorzej stabilizowac temprature.

Dnia Tue, 3 Apr 2018 07:36:35 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):

W dniu 03.04.2018 o 04:38, Zenek Kapelinder pisze:

Przy pompie ciepla i podlogowce zarzadzanie temperatura jest niemozliwe. Co najwyzej mozna probowac lepiej lub gorzej stabilizowac temprature.

LOL. Mieszasz źródła ciepła z wymiennikiem ciepła. Pompa ciepła tak samo
jak piec gazowy czy nawet na pelet, mają małą bezwładność generowania
ciepła przez co będą to bardziej ekonomiczne urządzenia niż np. piec na
węgiel.

A komfort cieplny uzyskuje się przez odpowiedni wymiennik, a nie to czym
generujemy ciepło. I teraz wymiennik może być całą ścianą o temperaturze
pomieszczenia albo np. małym pręcikiem na środku pokoju rozgrzanym do 400C.

Jak Ci się wydaje, co będzie mniej komfortowe?

W dniu 2018-04-03 o 12:47, Zenek Kapelinder pisze:

Plyta podlogowa jest tak sterowana ze utrzyma temperature 14-18 stopni. Reszte do ok 20 stopni robia sterowane kaloryfery. Glowny energetyk mowi ze takie sterowanie pozwala zaoszczedzic do 30% ciepla.

30% oszczednosci w porowniu do grzania sama plyta.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

W miejscu u gdzie troche pracuje jest mieszane ogrzewanie.
Plyta podlogowa jest tak sterowana ze utrzyma temperature 14-18 stopni.
Reszte do ok 20 stopni robia sterowane kaloryfery.
Glowny energetyk mowi ze takie sterowanie pozwala zaoszczedzic do 30% ciepla.

Wlacza kaloryfery na pol godziny zanim ludzie zaczna do pracy przychodzic i wylacza na pietnascie minut zanim zaczna wychodzic. Pragne niesmialo zauwazyc ze jak ci ludzie sa w pracy do w ich domach i mieszkaniach najczesciej nikogo nie ma i opcja obnizenia temperatury jak nikogo nie ma jest bardzo przydatna. Wazne zeby na pol godziny przed przyjsciem system ruszyl. Jak sie spi tez mozna zjechac z temperatura o stopien albo dwa i znowu wazne zeby na pol godziny przed pobudka nagrzala sie lazienka, kuchnia i pokuj w ktorym sie spi. Przy podlogowce takie cos jest niemozliwe do zrobienia. Teraz gotuje zupe. Piec akumulacyjny w kuchni pozamykal klapki i przestal oddawac cieplo bo teraz grzeje w kuchni garnek. Jak bym mial podlogowke to niepotrzebnie urosla by temperatura o stopien. I to byloby stracone cieplo. Piec na pellet dosypuje od rana lyzke stolowa pelletu co pietnascie minut, tyle zeby w nim nie zgaslo, bo czujnik temperatury melduje mu ze w pokoju jest 20 stopni.

Precik jest sterowalny a plyta podlogowa nie jest. Precik ma stala czasu liczona w dziesiatkach sekund a plyta podlogowa powyzej dziesieciu godzin. W warunkach mieszkania albo domu doskonale spradzi sie prosta regulacja precikiem a do plyty podlogowej potrzebna jest wrozka. Zwlaszcza ze sterowanie ogrzewaniem za pomoca plyty podlogowej oparte jest na czujniku zewnetrznym i nie ma sprzezenia zwrotnego pomiedzy plyta a czujnikiem. Zakladanie czujnikow wewnetrznych nie ma sensu przy plycie podlogowej bo czas odpowiedzi plyty jest zbyt dlugi. W miejscu u gdzie troche pracuje jest mieszane ogrzewanie. Plyta podlogowa jest tak sterowana ze utrzyma temperature 14-18 stopni. Reszte do ok 20 stopni robia sterowane kaloryfery. Glowny energetyk mowi ze takie sterowanie pozwala zaoszczedzic do 30% ciepla.

Dnia Tue, 3 Apr 2018 07:39:54 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):

W dniu 03.04.2018 o 02:59, J.F. pisze:

"Te o mocy 6 kW ważÄ… nawet ponad 300 kg. Urządzenia o mocy do 1 kW ważÄ…
50-60 kg, przy 2 kW – 75-100 kg, przy 4 kW - blisko 200 kg."

Twoim zdaniem ile tego trzeba powiesić w nowym energooszczędnym domu?

4 po 100 kg ?

wady
- zużywają znacznie więcej energii > Niz PC ?

A mniej niż co? To napisz do jakiś źródeł ciepła zawęziliśmy dyskusję.

- fatalny komfort termiczny
- ogromna cena

Ale to chyba o PC

Myli Ci się źródło ciepła ze sposobem oddawania tego ciepła.

- zajmują więcej miejsca
zalet
- brak

Proste, tanie, niezawodne:-)

Zwykła grzałka wpięta do gniazdka w pokoju będzie jeszcze prostsza i
bardziej niezawodna LOL :-)

W dniu 03.04.2018 o 10:11, J.F. pisze:

Ale piece eletryczne sa tanie.

Proste, tanie, niezawodne:-)

Zwykła grzałka wpięta do gniazdka w pokoju będzie jeszcze prostsza i
bardziej niezawodna LOL:-)

Ale nie zakumuluje energii z II taryfy.

Użytkownik "Mateusz Bogusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 03.04.2018 o 10:11, J.F. pisze:

Ale piece eletryczne sa tanie.

W zakupie. W używaniu nie bardzo.

Mam kalkulator w excelu PC vs grzałka elektryczna, to i vs grzejnik akumulacyjny da się zrobić. Zobaczymy co wyjdzie.

Proste, tanie, niezawodne:-)

Zwykła grzałka wpięta do gniazdka w pokoju będzie jeszcze prostsza i
bardziej niezawodna LOL:-)

Ale nie zakumuluje energii z II taryfy.

Przykładowy wykres zapotrzebowania cieplnego parterówki 150m2.

https://s18.postimg.org/whi00td15/zapotrzebowanie_cieplne_budynku.png

Przy 8C potrzeba łÄ…cznie 2kW/h, przy -4C już 4kW/h.

A ile zakumulowało 400kg kaloryferów elektrycznych na ścianach? 8kW? Wystarczy to raptem na 4h przy 8C?! I 2h przy ledwo -4C?

W dniu 04.04.2018 o 10:34, J.F. pisze:

400kg piasku przy 400 C to 35kWh. Moze oddac 2kW przez 16h.

400kg wody ogrzanej o 60C to 26kWh.

http://allegro.pl/piec-akumulacyjny-dimplex-vfmi50-5kw-termostat-i6491978076.html a tu 40kWh z  215kg ...

Dnia Wed, 4 Apr 2018 22:22:52 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):

W dniu 04.04.2018 o 10:34, J.F. pisze:

400kg piasku przy 400 C to 35kWh. Moze oddac 2kW przez 16h.
400kg wody ogrzanej o 60C to 26kWh.

Z tego wynika, że piasek jest prawie 5x gorszym akumulatorem niż woda :-)

Tak w ogóle w każdym pokoju 100-200kg kalafior z wnętrzem rozgrzanym do
400C. Nie no, zajebista sprawa.

A to się stawia na podłodze czy wiesza
na ścianach? Jeszcze tylko stelaż pod każdy żeby pustaków nie powyrywało
i do następnego remontu gdy będzie trzeba wzywać sąsiadów na pomoc, jak
znalazł :-)

http://allegro.pl/piec-akumulacyjny-dimplex-vfmi50-5kw-termostat-i6491978076.html
a tu 40kWh z  215kg ...

A te wentylatory w każdym pokoju, to będą w rytm melodii się
włączać/wyłączać? ;-)

Trzeba jeszcze moc przyłączeniową na warsztat usługowy zamienić i w

mroźną noc gdy się równocześnie załączą, to na ulicy i u sąsiadów
światła przygasną.

A gdy linię zerwie to dopiero będzie fun! Z 5-6
generatorów po 3kW się zakupi,

jeszcze tylko elektrycznie to ogarnąć
żeby technicy z PGE nie musieli przyjeżdżać wymieniać transformatora i
sytuacja uratowana.

W dniu 04.04.2018 o 22:41, J.F. pisze:

jeden. Taki generator jeszcze z 6kW ciepla produkuje, tylko
rozprowadzic:-)

no ale co proponujesz w zamian ?
PC bez pradu tez nie dziala.

Dnia Thu, 5 Apr 2018 23:03:36 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):

W dniu 04.04.2018 o 22:41, J.F. pisze:

jeden. Taki generator jeszcze z 6kW ciepla produkuje, tylko
rozprowadzic:-)

Bez jaj. Poważnie piszesz o trójfazowym agregacie co kilkanaście kW
poda? Przecież to w cenie pompy ciepła będzie :-P

no ale co proponujesz w zamian ?
PC bez pradu tez nie dziala.

Ale zadziała i ogrzeje dom na jednofazowym agregacie z 3,5kW za 2 tys. zł.

Przypomnę tylko że dyskusja zaczęła się od słowa "komfort". Jak ktoś za
pompę ciepła zapłaci 20 tys. zł, a potem będzie płacił za sezon rachunek
2 tys zł. Te piece akumulacyjne za ile kupi o potrzebnej mocy 10-12 tys.
zł? To te 8 tys zł, to jest kwestia ilu 2-3 lat?

Jak ktoś chce kaloryfery (bo do tego się ta dyskusja sprowadza), to już
lepiej wyjdzie jak piec gazowy założy. A jak nie ma gazu, to na pelet.

W dniu 06.04.2018 o 00:17, J.F. pisze:

Nie, silnik spalinowy jak to silnik - 3kW mocy na wale, to
jednoczesnie ~6kW ciepla.
Wiec jak potrzebujemy do grzania awaryjnego, to tylko jakos
rozprowadzic:-)

no ale co proponujesz w zamian ?
PC bez pradu tez nie dziala.

Ale zadziała i ogrzeje dom na jednofazowym agregacie z 3,5kW za 2 tys. zł.

Krecic pompe ciepla o sprawosci 300% generatorem o sprawnosci 30% ?

Kup sobie awaryjny piecyk na butle:-)

Przypomnę tylko że dyskusja zaczęła się od słowa "komfort". Jak ktoś za
pompę ciepła zapłaci 20 tys. zł, a potem będzie płacił za sezon rachunek
2 tys zł. Te piece akumulacyjne za ile kupi o potrzebnej mocy 10-12 tys.
zł? To te 8 tys zł, to jest kwestia ilu 2-3 lat?

Ale byla tez mowa o tanim pradzie w drugiej taryfie.

Jak ktoś chce kaloryfery (bo do tego się ta dyskusja sprowadza), to już
lepiej wyjdzie jak piec gazowy założy. A jak nie ma gazu, to na pelet.

To co proponujesz, podlogowke ?

Piece kosztuja, kaloryfery kosztuja, podlogowka kosztuje, a za PC
placisz ekstra:-)

W dniu 03.04.2018 o 02:59, J.F. pisze:

"Te o mocy 6 kW ważÄ… nawet ponad 300 kg. Urządzenia o mocy do 1 kW ważÄ…
50-60 kg, przy 2 kW – 75-100 kg, przy 4 kW - blisko 200 kg."

Twoim zdaniem ile tego trzeba powiesić w nowym energooszczędnym domu?

4 po 100 kg ?

wady
- zużywają znacznie więcej energii > Niz PC ?

- fatalny komfort termiczny
- ogromna cena

Ale to chyba o PC

- zajmują więcej miejsca

zalet
- brak

Proste, tanie, niezawodne:-)

W dniu 2018-04-02 o 02:49, Zenek Kapelinder pisze:

Dlatego ze prad najmniej potrzebny w nocy to jest tanszy. Do celow grzewczych daje sie magazynowac cieplo w piecach akumulacyjnych. Teraz sa takie co w sposob kontrolowany mozna odbierac z nich cieplo. I dopiero taki piec akumulacyjny ma sens bo rozgrzewany jest w taniej taryfie i grzeje wtedy kiedy potrzeba.

W dniu 04-04-2018 o 09:48, Trybun pisze:

W dniu 2018-04-02 o 02:49, Zenek Kapelinder pisze:

Dlatego ze prad najmniej potrzebny w nocy to jest tanszy. Do celow grzewczych daje sie magazynowac cieplo w piecach akumulacyjnych. Teraz sa takie co w sposob kontrolowany mozna odbierac z nich cieplo. I dopiero taki piec akumulacyjny ma sens bo rozgrzewany jest w taniej taryfie i grzeje wtedy kiedy potrzeba.

Tylko taki piec powiadasz - ma sens, a czy w ten sposób ogrzewanie będzie tańsze niż za pomocą pieca węglowego/gazowego? No i jak to się ma do kosztów w samochodach - czy to ładowanie w nocnych taryfach robi go naprawdę konkurentem pod względem cen paliw dla silników spalinowych?

Tylko ze ten magazym jest beznadziejnie wykorzystywany. Grzeje wtedy jak ludzie spia i moglo by byc bez szkody dla nikogo dwa stopnie mniej. Jak nagrzeje i sie wylaczy to zaczyna oddawac najwiecej ciepla jak nikogo nie ma w domu bo wszyscy mieszkancy sa w pracy albo szkole.

W dniu 31.03.2018 o 10:34, kk pisze:

Nie spadnie ? To może grzać w ogóle nie trzeba ? Hehe

W dniu 2018-04-02 o 22:05, Mateusz Bogusz pisze:

W dniu 31.03.2018 o 10:34, kk pisze:

Nie spadnie ? To może grzać w ogóle nie trzeba ? Hehe

Zależy jaką rozdzielczoć przyjmiesz. Ale założyłem że interesuje nas histereza odczuwalna przez ludzi.

W dniu 03.04.2018 o 00:13, kk pisze:

Przykładowe mieszkanie schładza się o 3 stopnie w ciągu nocy z 21 do 18. To jest bardzo odczuwalne.

W dniu 2018-04-03 o 07:23, Mateusz Bogusz pisze:

W dniu 03.04.2018 o 00:13, kk pisze:

Przykładowe mieszkanie schładza się o 3 stopnie w ciągu nocy z 21 do 18. To jest bardzo odczuwalne.

A w tych godzinach cokolwiek było grzane, bo łapię się tam druga strefa (łÄ…cznie 10 godzin)?

Przykładowy dom w środkowym pomieszczeniu z jedną ścianą zewnętrzną i oknem - różnica między min/max 1,1C na termometrze elektronicznym z pokazywaniem min/max - termometr stoi tam od soboty, wczoraj wieczorem sprawdziłem.

Możemy tak się przerzucać przykładami.

W dniu 03.04.2018 o 22:36, kk pisze:

Może nie masz wentylacji :-) albo rekuperatory :-)

W dniu 2018-03-31 o 08:38, Mateusz Bogusz pisze:

W dniu 30.03.2018 o 21:18, kk pisze:

Po co grzać nocą ?

Podłogówka to duży magazyn (ze względu na beton). Jak w nocy nagrzejesz, to do kolejnego wieczora w domu temperatura nie spadnie. I cykl się powtarza.

W dniu 2018-03-30 o 17:29, Cavallino pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.

Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest porównywalny z gazem.

W dniu 31-03-2018 o 14:47, Trybun pisze:

W dniu 2018-03-30 o 17:29, Cavallino pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.

Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest porównywalny z gazem.

Mógłbyś podać różnicę w cenie tych taryf.

Z wszystkimi oplatami te 30 groszy? Jak bym nie liczyl to do trzydziestu groszy do zaplacenia nawet sie nie zblize.

Dnia Sat, 31 Mar 2018 07:28:46 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisał(a):

Z wszystkimi oplatami te 30 groszy? Jak bym nie liczyl to do trzydziestu groszy do zaplacenia nawet sie nie zblize.

W dniu 2018-03-31 o 15:16, Cavallino pisze:

W dniu 31-03-2018 o 14:47, Trybun pisze:

W dniu 2018-03-30 o 17:29, Cavallino pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.

Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest porównywalny z gazem.

Mógłbyś podać różnicę w cenie tych taryf.

prąd w drugiej taryfie kosztuje ok 30 gr
Kalkulatory masz na stronach np. Enei.

W dniu 01-04-2018 o 11:13, Trybun pisze:

W dniu 2018-03-31 o 15:16, Cavallino pisze:

W dniu 31-03-2018 o 14:47, Trybun pisze:

W dniu 2018-03-30 o 17:29, Cavallino pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.

Bo wiedzą do czego służy II taryfa, gdzie koszt np, grzania jest porównywalny z gazem.

Mógłbyś podać różnicę w cenie tych taryf.

prąd w drugiej taryfie kosztuje ok 30 gr
Kalkulatory masz na stronach np. Enei.

A w pierwszej? Nie chodzi jakieś super dokładne dane, a tylko wartości przybliżone.

W dniu 2018-04-01 o 18:15, Cavallino pisze:

A w pierwszej? Nie chodzi jakieś super dokładne dane, a tylko wartości przybliżone.

Ale pytasz o pierwszą w systemie dwutaryfowym, czy o system jednotaryfowy?

Bo to mocno nie to samo.
I o jaką taryfę?

Na stronie Enei też zapewne są takie informacje.

W dniu 04-04-2018 o 09:49, Trybun pisze:

W dniu 2018-04-01 o 18:15, Cavallino pisze:

A w pierwszej? Nie chodzi jakieś super dokładne dane, a tylko wartości przybliżone.

Ale pytasz o pierwszą w systemie dwutaryfowym, czy o system jednotaryfowy?

Bo to mocno nie to samo.
I o jaką taryfę?

Na stronie Enei też zapewne są takie informacje.

Pytam tylko o to jaka jest różnica w cenie poszczególnych taryf, których Ty używasz. I chodzi mi tu o dane liczone w przybliżeniu.

W dniu 2018-04-01 o 11:13, Trybun pisze:

A w pierwszej? Nie chodzi jakieś super dokładne dane, a tylko wartości przybliżone.

W dniu 2018-04-01 o 22:33, Janusz pisze:

W dniu 2018-04-01 o 11:13, Trybun pisze:

A w pierwszej? Nie chodzi jakieś super dokładne dane, a tylko wartości przybliżone.

Podam dla taurona ale enea ma pewnie zbliżone, ceny brutto.
G11 czyli zwykła taryfa to 0,5347zł/kwh + 0,4715 zł/dzień opłat przy 2 odczytach rocznie.
G12w dzienna 0,68zł/kwh, noc 0,2504zł/kwh + 0,5767 zł/dzień.

W dniu środa, 4 kwietnia 2018 09:50:47 UTC+2 użytkownik Trybun napisał:

Mniej więcej pół ceny taryfy dziennej? Dobrze obliczam?  Bo jak tak, to
i tak byłoby to stanowczo za dużo w stosunku do paliwa tradycyjnego
węgiel/gaz.

W dniu 30-03-2018 o 14:52, J.F. pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.  W swoim czasie robiliśmy obliczenia i wyszło że elektryk to tylko troszeczkę tańsze przejazdy od np. benzyniaka z gazem.

Z gazem. Benzyne przelicz.
1 litr ma ~9.5kWh, i kosztuje obecnie mniej niz prad.
Ale sprawnosc silnika to jakies 30%, uzytkowa jeszcze mniejsza,

A akumulator z naładowaniem i oddaniem energii, plus silnik elektryczny to jaką ma sprawnoć?

Trybun  wrote:

W dniu 2018-03-30 o 11:44, T. pisze:

Znane są już stawki ładowania samochodów elektrycznych w sieci GreenWay
Koszt jednej kWh został określony na 1,89 zł w przypadku ładowania
prądem stałym i mocą do 50 kW oraz 1,19 zł kWh przy ładowaniu prądu
zmiennego z mocą do 22 kW.

Zatem dla przykładu - naładowanie nowego (w sensie większej obecnie
pojemności - 40 kWh) akumulatora Nissana Leaf to koszt ok. 75 zł
(teoretycznie, bo nikt nie będzie ładował od zera). Czyli przejechanie
100 km w lecie tym autem to ok. 30 zł. Jest to obecnie koszt 6,9 l
paliwa. Tej wielkości auto spalinowe zwykle pali między 5 a 6 l przy
jeździe w mieście. W trasie to jeszcze mniej.
Zatem takie autko elektryczne - droższe o ok. 50 tys. zł, opłaci się
ładować wyłÄ…cznie w domu.
Co ciekawe - mam wrażenie, że na stacjach wzdłuż autostrad ceny
ładowania jeszcze pójdą w górę, bo właściciele zauważÄ…, że w długiej
trasie kierowca jest skazany na taką właśnie stację. No chyba że
pojawi się konkurencja obok, ale jakoś na razie nie widzę tłoku...
T.

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce
to jedno z najdroższych źródeł energii.  W swoim czasie robiliśmy
obliczenia i wyszło że elektryk to tylko troszeczkę tańsze przejazdy od
np. benzyniaka z gazem.

W dniu 2018-03-31 o 00:28, Pszemol pisze:

Trybun  wrote:

W dniu 2018-03-30 o 11:44, T. pisze:

Znane są już stawki ładowania samochodów elektrycznych w sieci GreenWay
Koszt jednej kWh został określony na 1,89 zł w przypadku ładowania
prądem stałym i mocą do 50 kW oraz 1,19 zł kWh przy ładowaniu prądu
zmiennego z mocą do 22 kW.

Zatem dla przykładu - naładowanie nowego (w sensie większej obecnie
pojemności - 40 kWh) akumulatora Nissana Leaf to koszt ok. 75 zł
(teoretycznie, bo nikt nie będzie ładował od zera). Czyli przejechanie
100 km w lecie tym autem to ok. 30 zł. Jest to obecnie koszt 6,9 l
paliwa. Tej wielkości auto spalinowe zwykle pali między 5 a 6 l przy
jeździe w mieście. W trasie to jeszcze mniej.
Zatem takie autko elektryczne - droższe o ok. 50 tys. zł, opłaci się
ładować wyłÄ…cznie w domu.
Co ciekawe - mam wrażenie, że na stacjach wzdłuż autostrad ceny
ładowania jeszcze pójdą w górę, bo właściciele zauważÄ…, że w długiej
trasie kierowca jest skazany na taką właśnie stację. No chyba że
pojawi się konkurencja obok, ale jakoś na razie nie widzę tłoku...
T.

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce
to jedno z najdroższych źródeł energii.  W swoim czasie robiliśmy
obliczenia i wyszło że elektryk to tylko troszeczkę tańsze przejazdy od
np. benzyniaka z gazem.

No i prądzie nie ma jeszcze podatku drogowego, ktory jest w benzynie...

W dniu 30.03.2018 o 14:14, Trybun pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.  W swoim czasie robiliśmy obliczenia i wyszło że elektryk to tylko troszeczkę tańsze przejazdy od np. benzyniaka z gazem.

W dniu 2018-03-31 o 11:05, Shrek pisze:

W dniu 30.03.2018 o 14:14, Trybun pisze:

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.  W swoim czasie robiliśmy obliczenia i wyszło że elektryk to tylko troszeczkę tańsze przejazdy od np. benzyniaka z gazem.

Tesla "je" około 20kWj na 100, benzyniak powiedzmy 7l (zakładam że obydwa " w trasie")

Przy standardowej taryfie wychodzi ok to 10PLN na elektryka w domu, 38 jak ładujesz na "stacjach", 35PLN na benzynie i pewnie koło 20 na LPG.

Więc teoretycznie taniej, pod warunkiem, że masz własny dom co 200 kilometrów;) W każdym innym przypadku drożej. No i droższy zakup.

Ogólnie w tej chwili elektyki to substandardowy produkt w wyszej cenie i droższy w eksploatacji. Czyli dla hipsterów.

Miałby sens w pryzpadku małych autek miejskich, tylko nikt ich nie chce, więc sztandarowy produkt czyli tesla jest zaprzeczeniem auta miejskiego. A w tym segmencie elektryki z punktu widzenia użytkownika maja same wady (chyba że ktoś się ściga na 1/4 mili albo jara się przypieszeniami kosztem zasięgu)

Shrek

W dniu 31.03.2018 o 14:50, Trybun pisze:

Tu już nie chodzi o jakieś inne spekulacje, bo i po stronie plusów by się coś znalazło. Choćby to że od niedawna właściciel elektryka może darmowo parkować w centrum miasta, ma także do dyspozycji pas ruchu "BUS". Chodzi o samą symulację kosztów paliwa - prąd vs benzyna/gaz.

W dniu 2018-03-31 o 16:37, Shrek pisze:

W dniu 31.03.2018 o 14:50, Trybun pisze:

Tu już nie chodzi o jakieś inne spekulacje, bo i po stronie plusów by się coś znalazło. Choćby to że od niedawna właściciel elektryka może darmowo parkować w centrum miasta, ma także do dyspozycji pas ruchu "BUS". Chodzi o samą symulację kosztów paliwa - prąd vs benzyna/gaz.

Wszystkie wyżej (łacznie z kosztami) nie są dane obiektywnie prawami fizycznymi a regulacjami prawnymi. Równie dobrze mógłbyś pisać, że opłaca się mieć taksówkę;)

Shrek

W dniu 01.04.2018 o 11:14, Trybun pisze:

Jasna sprawa, plusy i minusy są w każdym z tych rozwiązań. Tak samo rozłożenie kosztów, ogólnie rozległy temat Ale można po spekulować w kwestiach kosztów samego paliwa dla szofera.

W dniu 2018-04-01 o 13:47, Shrek pisze:

W dniu 01.04.2018 o 11:14, Trybun pisze:

Jasna sprawa, plusy i minusy są w każdym z tych rozwiązań. Tak samo rozłożenie kosztów, ogólnie rozległy temat Ale można po spekulować w kwestiach kosztów samego paliwa dla szofera.

No więc jak ładujesz w domu, to masz taniej, tylko po pierwsze musisz mieć przyłÄ…cze i garaż, a po drugie możesz jeździć tylko wokół komina.

Jak ładujesz po trasie masz porównywalnie jak PB.

A to wszystko zanim minister finansów zauważył, że uszczuplasz dochody pańśtwa. Finał bedzie taki, że wprowadzą abonament elektromobilny dla wszystkich za możliwoć pokątnego ładowania, podniosą akcyzę i będziesz płacił a manie elektryka nawet go nie mając (bo nie będzie cię stać, po tym jak cię państwo ojreadnie).

W dniu 31.03.2018 o 16:54, Jacek Maciejewski pisze:

W tym całym liczeniu zapominacie o podstawowej korzyści - uniknięciu
(lub ograniczeniu) zmian klimatycznych i związanych z tym nieszczęść dla
gatunku jako całości. Ale kto by się przejmował Bangladeszem jak mieszka
sobie wygodnie w Polsce :) Przeliczcie to sobie na kasę :)

W dniu 2018-03-31 o 16:54, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sat, 31 Mar 2018 14:50:38 +0200, Trybun napisał(a):

Tu już nie chodzi o jakieś inne spekulacje, bo i po stronie plusów by
się coś znalazło.

W tym całym liczeniu zapominacie o podstawowej korzyści - uniknięciu
(lub ograniczeniu) zmian klimatycznych i związanych z tym nieszczęść dla
gatunku jako całości. Ale kto by się przejmował Bangladeszem jak mieszka
sobie wygodnie w Polsce :) Przeliczcie to sobie na kasę :)
Przecież jakby nie ta konieczność to moglibyśmy śmiało jeździć na ropie
jeszcze ze 100 lat a może i 200.

Dnia Sun, 1 Apr 2018 11:15:20 +0200, Trybun napisał(a):

Pytanie tylko - czy są takie ekologiczne korzyści w wypadku elektryków?
Już samo pozyskiwanie prądu elektrycznego to nie idealny wzór na ekologie.

Dnia Sun, 1 Apr 2018 11:45:19 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):

Dnia Sun, 1 Apr 2018 11:15:20 +0200, Trybun napisał(a):

Pytanie tylko - czy są takie ekologiczne korzyści w wypadku elektryków?
Już samo pozyskiwanie prądu elektrycznego to nie idealny wzór na ekologie.

Czy doprawdy każdemu trzeba tłumaczyć oczywistości? Tak, robienie prądu
w elektrowni żeby go potem zużyć na ładowanie aku w samochodach to
kiepski pomysł, bo specjalnie od tego nie spadną koszty ani emisja CO2.
Ale kiedy ten prąd robimy z atomu lub z energ. odnawialnej o charakterze
rozproszonym to już zupełnie inna para kaloszy.  Dlatego wraz z
wprowadzeniem e-mobilności trzeba zmienić całkowicie profil energetyki.
Zauważcie że wiele państw już prawie ma to z głowy, bo robią prąd z
atomu (Francja)

lub z wody (Szwecja, Norwegia)

bądź z geotermii (Islandia). A my, jak będziemy się tak dalej opierdalać to kryzys
energetyczny i regulacje klimatyczne jak nie światowe to europejskie nas
dopadną.

Dnia Sun, 1 Apr 2018 12:47:22 +0200, J.F. napisał(a):

Ale woda nam nie grozi, PV .. raczej nie, wiatr umiarkowanie, zostaje
atom i ruski gaz ...

W dniu 01.04.2018 o 12:59, Jacek Maciejewski pisze:

No i doszliśmy do sedna - kiedy wreszcie przyklepią ten atom! :) Jakoś
nie ma odważnych :)

Dnia Sun, 1 Apr 2018 13:51:20 +0200, Shrek napisał(a):

Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
indziej nie dostali

a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
kluczu teraz kurwa my... ;)

W dniu 01.04.2018 o 14:17, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sun, 1 Apr 2018 13:51:20 +0200, Shrek napisał(a):

Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
indziej nie dostali

Za moich czasów (a były to naprawdę stare czasy) był taki wic:

a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
kluczu teraz kurwa my... ;)

No to już wiesz jak głosować :)

W dniu 2018-04-01 o 14:28, Shrek pisze:

W dniu 01.04.2018 o 14:17, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sun, 1 Apr 2018 13:51:20 +0200, Shrek napisał(a):

Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
indziej nie dostali

Za moich czasów (a były to naprawdę stare czasy) był taki wic:

Dowcip jest stary i ciągle aktualny. Gorzej, że analogiczny dla studentów medycyny mówi ot tym, że świeżo upieczony medyk ma nadzieje, że mechanik samochodowy nie studiował, tylko po prostu wie jak samochód naprawić;) Ciekawe jakie dowcipy opowiadają sobie mechanicy.

a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
kluczu teraz kurwa my... ;)

No to już wiesz jak głosować :)

Ale to tak naprawdę nic nie zmienia. Żadna partia nie zbudowała do tej pory elektrowni atomowej;)

Zresztą to tylko zasłona dymna. Raptem plan maksimum to 2 GW mocy zainstalowanej czyli raptem jakieś 7% systemu. Jakbyśmy mieli budować 2x po 4x1GW to byłoby się nad czym dyskutować, a tak to chyba tylko dla lepszego samopoczucia.

Dnia Sun, 1 Apr 2018 22:48:40 +0200, Janusz napisał(a):

W dniu 2018-04-01 o 14:28, Shrek pisze:

Ale to tak naprawdę nic nie zmienia. Żadna partia nie zbudowała do tej
pory elektrowni atomowej;)

Zresztą to tylko zasłona dymna. Raptem plan maksimum to 2 GW mocy
zainstalowanej czyli raptem jakieś 7% systemu. Jakbyśmy mieli budować 2x
po 4x1GW to byłoby się nad czym dyskutować, a tak to chyba tylko dla
lepszego samopoczucia.

Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
wiatraki sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

Oglądałem dokument ja Niemcy likwidują atomówkę, potężne koszty,
porównywalne z budową. Więc nie wiem czy jest sens się w to pchać.

W dniu 02-04-2018 o 00:12, J.F. pisze:

Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
wiatraki sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
W piatek nawet do 0.3GW

Dnia Mon, 2 Apr 2018 07:37:11 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 02-04-2018 o 00:12, J.F. pisze:

Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
wiatraki sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
W piatek nawet do 0.3GW

No to od wczoraj się odrobiło, bo dmuchało na potęgę.
No chyba że przy silnym wietrze też się je wyłącza ze względów
bezpieczeństwa.

W dniu 02-04-2018 o 23:03, J.F. pisze:

Dnia Mon, 2 Apr 2018 07:37:11 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 02-04-2018 o 00:12, J.F. pisze:

Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
wiatraki sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
W piatek nawet do 0.3GW

No to od wczoraj się odrobiło, bo dmuchało na potęgę.
No chyba że przy silnym wietrze też się je wyłącza ze względów
bezpieczeństwa.

Jak najbardziej sie wylacza, ale to przy naprawde silnym wietrze.

Ale ja o czym innym - co z tego, ze odrobilo ?
Jutro znow moze przestac wiac, wiec trzeba miec wielka elektrownie w
rezerwie.

Dnia Mon, 2 Apr 2018 23:14:09 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 02-04-2018 o 23:03, J.F. pisze:

teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
W piatek nawet do 0.3GW

No to od wczoraj się odrobiło, bo dmuchało na potęgę.
No chyba że przy silnym wietrze też się je wyłącza ze względów
bezpieczeństwa.

Ale ja o czym innym - co z tego, ze odrobilo ?
Jutro znow moze przestac wiac, wiec trzeba miec wielka elektrownie w
rezerwie.

Albo wiele szczytowo pompowych?
Da się zrobić, pewnie szybciej, zdrowiej i nie drożej niż atomówka.

Zwłaszcza że co chwila wymyśla się nowe, lepsze rozwiązania do
magazynowania tego typu energii.

W dniu 03-04-2018 o 02:52, J.F. pisze:

Dnia Mon, 2 Apr 2018 23:14:09 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 02-04-2018 o 23:03, J.F. pisze:

teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
W piatek nawet do 0.3GW

No to od wczoraj się odrobiło, bo dmuchało na potęgę.
No chyba że przy silnym wietrze też się je wyłącza ze względów
bezpieczeństwa.

Ale ja o czym innym - co z tego, ze odrobilo ?
Jutro znow moze przestac wiac, wiec trzeba miec wielka elektrownie w
rezerwie.

Albo wiele szczytowo pompowych?
Da się zrobić, pewnie szybciej, zdrowiej i nie drożej niż atomówka.

To podaj przyklad 100m gory kolo Poznania.

4GW przez 24h to jest 345 mln ton/m3 podniesionych na 100m.

Takie tam jezioro 2km szerokie, 10km dlugie, 17m glebokie ... a
dokladniej to dwa takie jeziora - jedno nisko, drugie wysoko.

Zwłaszcza że co chwila wymyśla się nowe, lepsze rozwiązania do
magazynowania tego typu energii.

Liczysz na to, ze Tesla nam baterie zafunduje ?

W dniu 03.04.2018 o 18:51, Cavallino pisze:

Czemu akurat 100 m i czemu akurat koło Poznania?
Czy góra Żar ma 100m?

W dniu 2018-04-03 o 07:06, Shrek pisze:

W dniu 02.04.2018 o 23:14, Cavallino pisze:

Albo wiele szczytowo pompowych?
Da się zrobić, pewnie szybciej, zdrowiej i nie drożej niż atomówka.

Srednio - o ile w mocyt zainstaowanej tak żle to nie wygląda - Żarnowiec

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-04-03 o 07:06, Shrek pisze:

W dniu 02.04.2018 o 23:14, Cavallino pisze:

Albo wiele szczytowo pompowych?
Da się zrobić, pewnie szybciej, zdrowiej i nie drożej niż atomówka.

Srednio - o ile w mocyt zainstaowanej tak żle to nie wygląda - Żarnowiec

Jest jeszcze Żar na południu, ma chyba 450MW lub coś koło tego,
ale to i tak mało, jeszcze z kilka takich by się przydało.

W dniu 03.04.2018 o 10:29, Janusz pisze:

Albo wiele szczytowo pompowych?
Da się zrobić, pewnie szybciej, zdrowiej i nie drożej niż atomówka.

Srednio - o ile w mocyt zainstaowanej tak żle to nie wygląda - Żarnowiec

Jest jeszcze Żar na południu, ma chyba 450MW lub coś koło tego,
ale to i tak mało, jeszcze z kilka takich by się przydało.

W dniu 2018-04-03 o 18:36, Shrek pisze:

W dniu 03.04.2018 o 10:29, Janusz pisze:

Albo wiele szczytowo pompowych?
Da się zrobić, pewnie szybciej, zdrowiej i nie drożej niż atomówka.

Srednio - o ile w mocyt zainstaowanej tak żle to nie wygląda - Żarnowiec

Jest jeszcze Żar na południu, ma chyba 450MW lub coś koło tego,
ale to i tak mało, jeszcze z kilka takich by się przydało.

Jeszcze raz - nie chodzi nawej o MW a o MWh.

W dniu 2018-04-04 o 08:27, Janusz pisze:

W dniu 2018-04-03 o 18:36, Shrek pisze:

W dniu 03.04.2018 o 10:29, Janusz pisze:

Albo wiele szczytowo pompowych?
Da się zrobić, pewnie szybciej, zdrowiej i nie drożej niż atomówka.

Srednio - o ile w mocyt zainstaowanej tak żle to nie wygląda - Żarnowiec

Jest jeszcze Żar na południu, ma chyba 450MW lub coś koło tego,
ale to i tak mało, jeszcze z kilka takich by się przydało.

Jeszcze raz - nie chodzi nawej o MW a o MWh.

Moc się podaje w MW a ile będzie h zależy
od ilości wody w zbiorniku. Nie ucz ojca dzieci robić:)

W dniu 04.04.2018 o 08:27, Janusz pisze:

Jeszcze raz - nie chodzi nawej o MW a o MWh.

Moc się podaje w MW a ile będzie h zależy
od ilości wody w zbiorniku. Nie ucz ojca dzieci robić:)

Dnia Tue, 3 Apr 2018 07:06:48 +0200, Shrek napisał(a):

A przykład co ostatno wymyślono lepszego od elektrowni szczytowopompowych?

W dniu 2018-04-03 o 10:33, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 3 Apr 2018 07:06:48 +0200, Shrek napisał(a):

A przykład co ostatno wymyślono lepszego od elektrowni szczytowopompowych?

Te elektrownie mają tylko jedna zaletę - technologia jest prosta.
Potrzeba tylko góry, dynamitu i dużo chińczyków. I o ile chińczyków i
dynamit da się kupić to góry już nie :)

ryzykowne bo bardziej technicznie skomplikowane i nie wypróbowane w tak
dużej skali. Są ogniwa słonowodne, ogniwa przepływowe, magazynowanie w
stopionej soli, magazynowanie w sprężonym powietrzu z rekuperacją i
pewnie jeszcze parę o których nie wiem.

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup Dnia Tue, 3 Apr 2018 07:06:48 +0200, Shrek napisał(a):

A przykład co ostatno wymyślono lepszego od elektrowni szczytowopompowych?

Te elektrownie mają tylko jedna zaletę - technologia jest prosta.
Potrzeba tylko góry, dynamitu i dużo chińczyków. I o ile chińczyków i
dynamit da się kupić to góry już nie :)

Inne technologie są lepsze ale
ryzykowne bo bardziej technicznie skomplikowane i nie wypróbowane w tak
dużej skali.

Dnia Tue, 3 Apr 2018 14:39:20 +0200, J.F. napisał(a):

Inne technologie są lepsze ale
ryzykowne bo bardziej technicznie skomplikowane i nie wypróbowane w
tak
dużej skali.

Czyli sa gorsze :-)

W dniu 02.04.2018 o 23:14, Cavallino pisze:

Albo wiele szczytowo pompowych?
Da się zrobić, pewnie szybciej, zdrowiej i nie drożej niż atomówka.

Zwłaszcza że co chwila wymyśla się nowe, lepsze rozwiązania do magazynowania tego typu energii.

W dniu 2018-04-02 o 07:37, Cavallino pisze:

W dniu 02-04-2018 o 00:12, J.F. pisze:

Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
wiatraki sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
W piatek nawet do 0.3GW

No to od wczoraj się odrobiło, bo dmuchało na potęgę.
No chyba że przy silnym wietrze też się je wyłącza ze względów bezpieczeństwa.

W dniu 2018-04-02 o 07:37, Cavallino pisze:

W dniu 02-04-2018 o 00:12, J.F. pisze:

Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś
wiatraki sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

teraz. widac jakis front przechodzi, bo np w czwartek spadlo do 1.3GW.
W piatek nawet do 0.3GW

No to od wczoraj się odrobiło, bo dmuchało na potęgę.
No chyba że przy silnym wietrze też się je wyłącza ze względów bezpieczeństwa.

W dniu 2018-04-01 o 22:48, Janusz pisze:

Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
indziej nie dostali

Za moich czasów (a były to naprawdę stare czasy) był taki wic:

Dowcip jest stary i ciągle aktualny. Gorzej, że analogiczny dla studentów medycyny mówi ot tym, że świeżo upieczony medyk ma nadzieje, że mechanik samochodowy nie studiował, tylko po prostu wie jak samochód naprawić;) Ciekawe jakie dowcipy opowiadają sobie mechanicy.

a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
kluczu teraz kurwa my... ;)

No to już wiesz jak głosować :)

Ale to tak naprawdę nic nie zmienia. Ĺťadna partia nie zbudowała do tej pory elektrowni atomowej;)

Zresztą to tylko zasłona dymna. Raptem plan maksimum to 2 GW mocy zainstalowanej czyli raptem jakieś 7% systemu. Jakbyśmy mieli budować 2x po 4x1GW to byłoby się nad czym dyskutować, a tak to chyba tylko dla lepszego samopoczucia.

Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś wiatraki
sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.
Oglądałem dokument ja Niemcy likwidują atomówkę, potężne koszty,
porównywalne z budową. Więc nie wiem czy jest sens się w to pchać.

W dniu 01.04.2018 o 22:48, Janusz pisze:

Nawet i to jest bez sensu bo koszty zjedzą całe przedsięwzięcie, dziś wiatraki
sam dają wiecej
https://www.pse.pl/home
teraz jest 4,482GW a moc max to coś 5,6GW z cieplnych teraz idzie 12GW
czyli wiatraki same dają około 1/4 całej mocy.

Oglądałem dokument ja Niemcy likwidują atomówkę, potężne koszty,
porównywalne z budową. Więc nie wiem czy jest sens się w to pchać.

W dniu 2018-04-01 o 14:28, Shrek pisze:

W dniu 01.04.2018 o 14:17, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sun, 1 Apr 2018 13:51:20 +0200, Shrek napisał(a):

Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
indziej nie dostali

Za moich czasów (a były to naprawdę stare czasy) był taki wic:

Dowcip jest stary i ciągle aktualny. Gorzej, że analogiczny dla studentów medycyny mówi ot tym, że świeżo upieczony medyk ma nadzieje, że mechanik samochodowy nie studiował, tylko po prostu wie jak samochód naprawić;) Ciekawe jakie dowcipy opowiadają sobie mechanicy.

a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
kluczu teraz kurwa my... ;)

No to już wiesz jak głosować :)

Ale to tak naprawdę nic nie zmienia. Żadna partia nie zbudowała do tej pory elektrowni atomowej;)

W dniu 02.04.2018 o 10:48, T. pisze:

Ale to tak naprawdę nic nie zmienia. Żadna partia nie zbudowała do tej pory elektrowni atomowej;)

Ale PZPR była najbliżej. Nawet fundamenty widziałem. W przeciwieństwie np. do Grada coś tam postawili... :-)

"Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
indziej nie dostali a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
kluczu teraz kurwa my... ;) "
Pytanie czy skończyli te studia. Za moich czasów kończyło 20-30 % z tych co zaczynali,dotyczyło to bardziej popularnego kierunku.

W dniu 01.04.2018 o 16:35,  pisze:

"Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
indziej nie dostali a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
kluczu teraz kurwa my... ;) "
Pytanie czy skończyli te studia. Za moich czasów kończyło 20-30 % z tych co zaczynali,dotyczyło to bardziej popularnego kierunku.

Dnia Sun, 1 Apr 2018 18:13:23 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 01.04.2018 o 16:35,  pisze:

"Jak sobie pomyślę że na PW na na techniki jądrowe szli ci co się gdzie
indziej nie dostali a elektrownie miałby budować i obsadzać pis po
kluczu teraz kurwa my... ;) "
Pytanie czy skończyli te studia. Za moich czasów kończyło 20-30 % z tych co zaczynali,dotyczyło to bardziej popularnego kierunku.

W sumie dobre pytanie. Kończyło niecałe 50 na 475 przyjętych, z tego co
pamiętam na katedrę technik jądrowych "szło" niecełe 10 osób, więc jst
szansa, że nikt nie ukończył w roku;)

W dniu 01.04.2018 o 18:21, J.F. pisze:

W sumie dobre pytanie. Kończyło niecałe 50 na 475 przyjętych, z tego co
pamiętam na katedrę technik jądrowych "szło" niecełe 10 osób, więc jst
szansa, że nikt nie ukończył w roku;)

Nie da rady - bo katedra upadnie.
Musza dbac o swoich 10 studentow :-)

W dniu 2018-04-01 o 11:45, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Sun, 1 Apr 2018 11:15:20 +0200, Trybun napisał(a):

Pytanie tylko - czy są takie ekologiczne korzyści w wypadku elektryków?
Już samo pozyskiwanie prądu elektrycznego to nie idealny wzór na ekologie.

Czy doprawdy każdemu trzeba tłumaczyć oczywistości? Tak, robienie prądu
w elektrowni żeby go potem zużyć na ładowanie aku w samochodach to
kiepski pomysł, bo specjalnie od tego nie spadną koszty ani emisja CO2.
Ale kiedy ten prąd robimy z atomu lub z energ. odnawialnej o charakterze
rozproszonym to już zupełnie inna para kaloszy.  Dlatego wraz z
wprowadzeniem e-mobilności trzeba zmienić całkowicie profil energetyki.
Zauważcie że wiele państw już prawie ma to z głowy, bo robią prąd z
atomu (Francja) lub z wody (Szwecja, Norwegia) bądź z geotermii
(Islandia). A my, jak będziemy się tak dalej opierdalać to kryzys
energetyczny i regulacje klimatyczne jak nie światowe to europejskie nas
dopadną.

Dnia Wed, 4 Apr 2018 09:53:20 +0200, Trybun napisał(a):

Czyli co proponujesz? Atom - przecie świat od tego odchodzi. Co chwilę w
mediach padają daty wyłączania takich elektrowni.

U nas te wiatrowe
padają jak muchy,

a więc co mamy jeszcze bardziej zdegradować środowisko
elektrowniami wodnymi?

Użytkownik "Jacek Maciejewski"  napisał w wiadomości grup Dnia Wed, 4 Apr 2018 09:53:20 +0200, Trybun napisał(a):

U nas te wiatrowe  padają jak muchy,

Akurat. Daj przykład.

a więc co mamy jeszcze bardziej zdegradować środowisko
elektrowniami wodnymi?

Buduje się stopień wodny na Wiśle poniżej Włocławka. Nie pochwalam, ale
to podobno konieczność hydrogeologiczna bez której tamie we Włocławku
grozi katastrofa. Za 30 lat będą budować kolejny stopień jeszcze niżej
bo temu nowemu katastrofa zagrozi :)

Dnia Wed, 4 Apr 2018 12:06:03 +0200, J.F. napisał(a):

ale jak zrobic spadek pod
Wloclawkiem ?

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Nie trzeba robic duzego spietrzenia, sa turbiny radzace sobie z malymi spietrzeniami.

Sa troche drozsze ale w sytuacji w ktorej nosnik jest darmo nie ma to wiekszego znaczenia.
W bonusie przy kazdej elektrowni wodnej jest mniejsze ryzyko powodzi.

W dniu 04.04.2018 o 13:22, Zenek Kapelinder pisze:

Sa troche drozsze ale w sytuacji w ktorej nosnik jest darmo nie ma to wiekszego znaczenia.

Dnia Sat, 31 Mar 2018 14:50:38 +0200, Trybun napisał(a):

Tu już nie chodzi o jakieś inne spekulacje, bo i po stronie plusów by
się coś znalazło.

W dniu 2018-03-30 o 14:52, J.F. pisze:

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.  W swoim czasie robiliśmy obliczenia i wyszło że elektryk to tylko troszeczkę tańsze przejazdy od np. benzyniaka z gazem.

Z gazem. Benzyne przelicz.
1 litr ma ~9.5kWh, i kosztuje obecnie mniej niz prad.
Ale sprawnosc silnika to jakies 30%, uzytkowa jeszcze mniejsza, wiec samochod na prad jest tani.

Oczywiscie mozna kupic tani na LPG ... ale potem zakaza wjazdu do centrum :-)

J.

Użytkownik "Trybun"  napisał w wiadomości grup

W domu niewiele mniej. Wszyscy jakoś dziwnie zapominają że prąd w Polsce to jedno z najdroższych źródeł energii.  W swoim czasie robiliśmy obliczenia i wyszło że elektryk to tylko troszeczkę tańsze przejazdy od np. benzyniaka z gazem.

Dnia Fri, 30 Mar 2018 11:44:29 +0200, T. napisał(a):

Zatem takie autko elektryczne - droższe o ok. 50 tys. zł, opłaci się
ładować wyłącznie w domu.

W dniu piątek, 30 marca 2018 11:44:32 UTC+2 użytkownik T. napisał:
 

Zatem dla przykładu - naładowanie nowego (w sensie większej obecnie
pojemności - 40 kWh) akumulatora Nissana Leaf to koszt ok. 75 zł
(teoretycznie, bo nikt nie będzie ładował od zera). Czyli przejechanie
100 km w lecie tym autem to ok. 30 zł.

On 2018-03-30 21:41, Kris wrote:

 Czyli przejechanie
100 km w lecie tym autem to ok. 30 zł.

Czyli dokładnie tyle ile kosztuje przejechanie 100km moja multiplą 1,9jtd