No bo nie kupiłem latem zafiry :P
A babsztyl chce rodzinę powiększać, a do tego a4-ka po serwisie u pewnego speca zdechła na amen i nie chce ruszyć z miejsca, gdzie stoi. Jak już ją (a4-kę, nie babę!) zepchnę do Warty, albo oddam ubogim ludziom, co to ją wypiorą i napiszą w ogłoszeniu "od starszego niemca" (z grubsza się zgadza :P) - to będę kupował autko, co ma 3 rzędy prawdziwych siedzeń: 1 rząd dorośli, 2-gi - przyszłe, potencjalne potomstwo sztuk 1 i ew. obecne, co samo się gramoli i starczy przypiąć, trzeci - obecne potomstwo, jak nie będzie chciało koło wyjca siedzieć, albo teściowa (bo na przewożenie w przyczepie zona nie daje zgody). Za trzecim rzedem: 50kg labrador retriever-a..

I teraz: zafira, scenic 1 i 2, picasso, corolka verso, touran, caddy, premacy i dacie MCV :D:D - odpadły, bo za małe, i albo nie ma trzeciego rzędu, albo "udawany"

"Suwane" drzwi są atutem, mocny, dający sobie wetknąć sekwencyjny gaz benzyniak - też. Jakieś takie prywatne uprzedzenie - wszystkie znajome mi dizle poza VAG-owymi tej zimy miały przestoje spowodowane jakimiś fuckupami.

Automatyczna skrzynia - może być, owszem, chętnie. Byle działała tak, jak ZF-ka z VAG i się nie j***ła.

Webasto - powinno być, grzana przednia szyba - chętnie.

Szyberdachy, szyba w dachu, panoramadach - chętnie. Miło się takim czymś jedzie.

Na placu boju pozostają:

- Kia Carnival :D:D (motyl, cavallino?)
Ale że węże tylnej nagrzewnicy, zacierające sie silniki od zwalonego napędu pompy oleju, ale korozja, ale żałosny Euro-NCAP.. I co to jest to CRDI? No i smierdzi mi tu oplem Sintrą..

- Voyager i klony - blachy, milion usterek, silniki niewiadomojakie, żałosny Euro-NCAP

- Espace IV - Śliiiczny. Takie pedalskie UFO ;) tylko że jest jakiś wysyp takich w niezłej cenie.. Po zeszłorocznych powodziach we francji?
2,0T benzyna albo dCi 2,2 albo 3.0...

- Eurovan (powiedzmy; wiem, że eurovan to była poprzednia generacja): C8 / 807 / ulysse / Pedra (taka pedalska nazwa :P )
Suwane drzwi, fotele jak w startreku - podoba mi się.. ale jest na "F" - bać się? A jak nie benzyniak (mmm.. 3,0 w c8), to który dizel? HDI czy JTD?

- Mazda MPV - najnowocześniej wygląda, Nikt nic nie wie, nikt nie zna. ;-/

- Mitsu Grandis - pono VAGowskie silniki, ale nikt tego na żywo nie widział i za drogi w zakupie

- previa - za droga

- Sharan (+Alhambra i Galaxy) -
minus za "uchylne" drzwi tylnie. Za to automaty ZFa - znam, lubię, nie zamęczyliśmy - więc niezłe. Fort się trafi z grzaną przednią szyba i webasto, za to TDi-ki znane, lubiane, "rozpykane" przez serwisy, bo są tego miliony. I za słabe ;/ 2,8VR6 i syncro się trafi od przypadku do przypadku.. 130-konny TDi-k jest na krawędzi dostępności finansowej.
Silnik od VAG-a, czy na TDCI i EcoTek-i też patrzeć?
1,8T w vw i seacie bardziej mi pasuje do polo i golfa, ale jak nie będzie rozsądniejszej opcji - też się nada. W kumpli a4-kach zapitala, więc od bidy napędzi i vana..

Co tu kupic? doradźcie. Może jeszcze coś innego?

Opinie posiadaczy będą dla mnie cenniejsze, niż teoretyków, ale i za te będę zobowiązany.
--
Scob

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:
[...]

Na placu boju pozostają:

- Kia Carnival :D:D (motyl, cavallino?)
Ale że węże tylnej nagrzewnicy, zacierające sie silniki od zwalonego
napędu pompy oleju, ale korozja, ale żałosny Euro-NCAP.. I co to jest to
CRDI? No i smierdzi mi tu oplem Sintrą..

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:

No bo nie kupiłem latem zafiry :P

Na placu boju pozostają:

- Eurovan (powiedzmy; wiem, że eurovan to była poprzednia generacja): C8
/ 807 / ulysse / Pedra (taka pedalska nazwa :P )

Suwane drzwi, fotele jak w startreku - podoba mi się.. ale jest na "F" -
bać się? A jak nie benzyniak (mmm.. 3,0 w c8), to który dizel? HDI czy JTD?

W dniu 2011-02-17 08:21, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:

No bo nie kupiłem latem zafiry :P

Na placu boju pozostają:

- Eurovan (powiedzmy; wiem, że eurovan to była poprzednia generacja): C8
/ 807 / ulysse / Pedra (taka pedalska nazwa :P )

Z doświadczenia - zawieszenie jest lekko przewymiarowane, bo wspólne z
dostawczymi (Jumpy/Expert/Scudo) - więc na naszych drogach nie wybija
się tak szybko.

Silniki HDi - jeśli nie są zakatowane przez "mechaniora" to pracują.

- Sharan (+Alhambra i Galaxy) -
minus za "uchylne" drzwi tylnie.

a to automaty ZFa - znam, lubię, nie
zamęczyliśmy - więc niezłe. Fort się trafi z grzaną przednią szyba i
webasto, za to TDi-ki znane, lubiane, "rozpykane" przez serwisy, bo są
tego miliony.

przypadku.. 130-konny TDi-k jest na krawędzi dostępności finansowej.

Silnik od VAG-a, czy na TDCI i EcoTek-i też patrzeć?

1,8T w vw i seacie bardziej mi pasuje do polo i golfa, ale jak nie
będzie rozsądniejszej opcji - też się nada. W kumpli a4-kach zapitala,
więc od bidy napędzi i vana..

On 17 Lut, 08:20, omega_fan  wrote:

Ogrzewane przednie szyby można trafić we szystkich SGA
(Sharan/Galaxy/Alhambra).
"Webasto" firmy Eberspacher jest w każdym TDI jako dogrzewacz, można
przerobić na pełne ogrzewanie postojowe - czasem trafia się werjsa
fabryczna pełna.
Wyjątek - auta z Włoch i być może innych krajów południowych, mogą nie
mieć dogrzewacza.

On 02/17/2011 10:53 AM, Grzegorz wrote:

On 17 Lut, 08:20, omega_fan  wrote:

Ogrzewane przednie szyby można trafić we szystkich SGA
(Sharan/Galaxy/Alhambra).
"Webasto" firmy Eberspacher jest w każdym TDI jako dogrzewacz, można
przerobić na pełne ogrzewanie postojowe - czasem trafia się werjsa
fabryczna pełna.
Wyjątek - auta z Włoch i być może innych krajów południowych, mogą nie
mieć dogrzewacza.

Czyli co? Włosi swoimi autami nie jeżdżą na narty? :)

W dniu 2011-02-17 08:20, omega_fan pisze:

- Sharan (+Alhambra i Galaxy) -
minus za "uchylne" drzwi tylnie.

Ĺťadna wada. Wcale nie przeszkadza, a ma też zalety (niższa masa,
prostsza konstrukcja).

I za słabe ;/ 2,8VR6 i syncro się trafi od przypadku do

przypadku.. 130-konny TDi-k jest na krawędzi dostępności finansowej.

Bzdury. W ogóle chcesz MK1 czy MK2? ile masz kasy do wydania?

Na 2.0 benzyna bym nie patrzył bo rzeczywiście za słabe.

1.9 TDI AFN (110 KM) w MK1 jest już wystarczający, dodatkowo kosztem ok.

nie znam, ale jeździ na pewno super.

Polecam SGA, a z nich najbardziej polecam Galaxy - bo jest najtańsze,

stałem rok wstecz przed podobnym dylematem

na placu został Carnival i Viano ze względu na wielkoć - moim zdniem VAN zaczyna się wtedy gdy mozna spokojnie przejć między fotelami 1i2 rzędu do tyłu po płaskiej podłodze bez arobacji

wyszło Viano średniej długości , ASB , 2.2CDI

Carnivalem jeżdziłem wiele lat , i uważam że to niedocenione auto , temat pomp oleju to zaszłoć (do 2001 roku w starym silniku ) , rurki wstawia się miedziane i jest OK - brałbym znów gdyby nie żona :-)))

przy ASB oba spalają tyle samo 9.5-10/100 bez znbaczenia miasto/trasa w moim przypadku , oba przyspieszają (to nieco przesadzone określenie ) podobnie


pozdrawiam

Andrzej

W dniu 2011-02-17 08:43, Andrzej Kaźmierczak pisze:

stałem rok wstecz przed podobnym dylematem

na placu został Carnival i Viano ze względu na wielkoć - moim zdniem
VAN zaczyna się wtedy gdy mozna spokojnie przejć między fotelami 1i2
rzędu do tyłu po płaskiej podłodze bez arobacji

wyszło Viano średniej długości , ASB , 2.2CDI

Carnivalem jeżdziłem wiele lat , i uważam że to niedocenione auto ,
temat pomp oleju to zaszłoć (do 2001 roku w starym silniku ) , rurki
wstawia się miedziane i jest OK - brałbym znów gdyby nie żona :-)))

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:

 będę kupował autko, co ma 3 rzędy
prawdziwych siedzeń: 1 rząd dorośli, 2-gi - przyszłe, potencjalne
potomstwo sztuk 1 i ew. obecne, co samo się gramoli i starczy przypiąć,
trzeci - obecne potomstwo, jak nie będzie chciało koło wyjca siedzieć,
albo teściowa (bo na przewożenie w przyczepie zona nie daje zgody). Za
trzecim rzedem: 50kg labrador retriever-a..

- Sharan (+Alhambra i Galaxy) -

W dniu 2011-02-17 08:45, LEPEK pisze:

3 prawdziwe rzędy siedzeń - zgoda.
Ale przy takiej konfiguracji wnętrza, to będziesz musiał Yorka kupić, bo
bagażnika zostaje symbolicznie i to im wyżej, tym gorzej (oparcia
siedzeń są pochylone przeciwnie, niż tylna szyba przecież).

Pozdr,

W dniu 17.02.2011 02:09, scob pisze:

- Sharan (+Alhambra i Galaxy) -
minus za "uchylne" drzwi tylnie. Za to automaty ZFa - znam, lubię, nie
zamęczyliśmy - więc niezłe. Fort się trafi z grzaną przednią szyba i
webasto, za to TDi-ki znane, lubiane, "rozpykane" przez serwisy, bo są
tego miliony. I za słabe ;/ 2,8VR6 i syncro się trafi od przypadku do
przypadku.. 130-konny TDi-k jest na krawędzi dostępności finansowej.
Silnik od VAG-a, czy na TDCI i EcoTek-i też patrzeć?
1,8T w vw i seacie bardziej mi pasuje do polo i golfa, ale jak nie
będzie rozsądniejszej opcji - też się nada. W kumpli a4-kach zapitala,
więc od bidy napędzi i vana..

W dniu 2011-02-17 09:16, RadekNet pisze:

Psa traktuj jako osobofotel - moj ma 23kg i jazda z pelnym zestawem
foteli to zadna przyjemnosc dla psa.

No i koniecznie kup wersje z obracanymi przednimi fotelami - idealna
sprawa na pikniki rodzinne.

On Thu, 17 Feb 2011 02:09:39 +0100, scob  wrote:

- Sharan (+Alhambra i Galaxy) -
minus za "uchylne" drzwi tylnie. Za to automaty ZFa - znam, lubię, nie
zamęczyliśmy - więc niezłe. Fort się trafi z grzaną przednią szyba i

Użytkownik "scob"  napisał w wiadomości Fiat Scudo. Poważnie :) Ostatnio w salonie był przeceniony na 98k pln brutto, praktycznie pełne wyposażenie.


--
pozdrawiam
kml

W dniu 2011-02-17 11:48, kml pisze:

Użytkownik "scob"  napisał w wiadomości


Fiat Scudo. Poważnie :) Ostatnio w salonie był przeceniony na 98k pln
brutto, praktycznie pełne wyposażenie.

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:

- Espace IV - Śliiiczny. Takie pedalskie UFO ;) tylko że jest jakiś
wysyp takich w niezłej cenie.. Po zeszłorocznych powodziach we francji?
2,0T benzyna albo dCi 2,2 albo 3.0...

On 17 Lut, 02:09, scob  wrote:

Za trzecim rzedem: 50kg labrador retriever-a..

- Sharan (+Alhambra i Galaxy)

I teraz: zafira, scenic 1 i 2, picasso, corolka verso, touran, caddy,
premacy i dacie MCV :D:D - odpadły, bo za małe, i albo nie ma trzeciego
rzędu, albo "udawany"

W dniu 2011-02-17 22:19, Laisar pisze:

On 17 Lut, 02:09,   wrote:

Za trzecim rzedem: 50kg labrador retriever-a..

[...]

- Sharan (+Alhambra i Galaxy)

....A i ten 3. rząd wcale nie jest dużo lepszy - tyle, że mieszczą się
dzieci do lat 12, a nie tylko do 8 d:

premacy i dacie MCV :D:D - odpadły, bo za małe, i albo nie ma trzeciego
rzędu, albo "udawany"

Wypraszam sobie, akurat MCV-ka ma nieudawany i sumarycznie lepszy niż
S/A/G - ale fakt, że bagażnik wtedy malutki, 200 L (ustawne, ale
jednak skromne).

On 18 Lut, 01:56, scob  wrote:

W dniu 2011-02-17 22:19, Laisar pisze:
> [Sharan (+Alhambra i Galaxy)]
> ....A i ten 3. rząd wcale nie jest dużo lepszy - tyle, że
> mieszczą się dzieci do lat 12, a nie tylko do 8 d:

ee, siedzialem na takim fotelu. Fakt, ze nie w trasie,

Poza tym - doroslych bedzie sie tam upychac sporadycznie

> [MCV 7-os]
> bagaznik wtedy malutki, 200 L (ustawne, ale jednak skromne).

cos jak kiedys w tico mialem? ;)

Byc moze - ale 3 foteliki mieszcza sie w 2. rzedzie, a wtedy jest
chyba niezgorsze 700 L... Do rolety (((:

On 18 Lut, 08:30, omega_fan  wrote:

przy 6 włożonych [fotelach] da się całkiem sporo zapakować [do S/G/A]

No i te ostatnie fotele to rzeczywiście nie dla wysokich, natomiast poza
tym są całkiem ok - wymiarowo są identyczne jak te w 2 rzędzie.

Mam 184 cm wzrostu i wchodzę do tego 3 rzędu na styk - dłuższa trasa raczej odpada.

No i te ostatnie fotele to rzeczywiście nie dla wysokich, natomiast poza
tym są całkiem ok - wymiarowo są identyczne jak te w 2 rzędzie.

Tylko kolana trzeba trzymać pod brodą d: - taki to już urok większości
siedzeń składanych na płasko w podłogę.

Mam 184 cm wzrostu i wchodzę do tego 3 rzędu na styk - dłuższa trasa raczej odpada.

O, to to - dlatego stanowczo protestuję nazywaniem tego "prawdziwym
trzecim rzędem" (;

Natomiast jest oczywiście lepszy niż wynalazki ze sceników, touranów
czy - OMG - zwłaszcza zafiry (więc niech wątkotwórca się akurat
cieszy, że jej nie kupił).

I żebyśmy się dobrze zrozumieli - tak W OGÓLE to S/A/G to bardzo fajne
auta, popieram w całej rozciągłości i szerokości [:


(Ale nowy Szaraczek to już mnie jednak zawiódł - to już Caddy Maxi
lepszy d: ).

On 18 Lut, 12:22, omega_fan  wrote:

...aaale w SGA nie masz siedzen skladanych
na plasko, tylko wyjmowane w calosci.

On 02/18/2011 12:53 PM, Laisar wrote:

On 18 Lut, 12:22, omega_fan  wrote:

...aaale w SGA nie masz siedzen skladanych
na plasko, tylko wyjmowane w calosci.

No jak nie jak tak?

http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_09s.jpg
http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_59l.jpg

W dniu 2011-02-18 14:14, omega_fan pisze:

On 02/18/2011 12:53 PM, Laisar wrote:

On 18 Lut, 12:22,   wrote:

...aaale w SGA nie masz siedzen skladanych
na plasko, tylko wyjmowane w calosci.

No jak nie jak tak?

http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_09s.jpg
http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_59l.jpg

No ale co Ty mi tu przysyłasz :)
Przeciez to nowy Galaxy (MK3) a nie SGA...

On 18 Lut, 14:14, omega_fan  wrote:

On 02/18/2011 12:53 PM, Laisar wrote:

> On 18 Lut, 12:22, omega_fan  wrote:

>> ...aaale w SGA nie masz siedzen skladanych
>> na plasko, tylko wyjmowane w calosci.

> No jak nie jak tak?

>http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_09s.jpg
>http://www.auto-types.com/images/ford/Ford_Galaxy_59l.jpg

No ale co Ty mi tu przysyłasz :)
Przeciez to nowy Galaxy (MK3) a nie SGA...

(Inna rzecz, że nazywanie przez Forda fejsliftingu Mk1=>Mk2
"generacją" to jednak lekka przesada - VW był tu nieco rozsądniejszy)..

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:

Na placu boju pozostają:

W dniu 2011-02-18 17:48, scob pisze:

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:

Na placu boju pozostają:

A taka -na przykład - Honda odyssey?
Egzotyka, ale 3,5L benzyniaczek.. Siakiś STAG do tego...?

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:
[..]

- Kia Carnival :D:D (motyl, cavallino?)

W dniu 2011-02-18 22:44, V-Tec pisze:

W dniu 2011-02-17 02:09, scob pisze:
[..]

- Kia Carnival :D:D (motyl, cavallino?)

nie polecam, przynajmniej w wersji diesel - głośny. Zaraz zaraz, benzyną
też chyba raz jechałem - trochę mały, o ile pamiętam.

w razie, gdyby kogoś interesowało szczęśliwe zakończenie, i żeby nie było, że zaczął wątek i sobie poszedł:
Byliśmu w Pleplepleszewie, gnieźnie i białychBłotach i gdzie tam jeszcze są zagłÄ™bia "klepaczy" :D (wsio w jeden weekend).
Jeździliśmy ulissesem, 807 i c8 też.
SUPER!-mega-wygodne auta. Są - kurwa* - cudowne. Rewelacyjnie funkcjonane. 6-cio miejscowy (2+2+2) C8 z "kapitańskimi" fotelami - to już w ogóle - poezja nad poezją.
Tempomaty, webasto (nie każdy ma prawdziwe - często handlerzowi się wydaje, że dogrzewacz na silnik to już webasto), obracane fotele 1- i 2- rzędu, nawigacje, elektrycznie otwierane tylne drzwi i klapy bagażnika. CUDO!
TYLKO.. te auta "nie jadą". Nie interesuje mnie polemika w tym temacie: moim (i żony, niestety) punktem odniesienia były dwie "obecne" i dwie "byłe" audice: R5, R5 turbo ;-), V8 i V6 - stąd lekkie zboczenia, ale mimo to: TO NIE JEDZIE. Dizle w ogóle, Benzynowe 3,0V6 - poza krytyką jeśli chodzi o benzynowy silnik, choć znacznie lepiej od dizli. Wielkoć: do zaakceptowania, jak masz mosznę, ale - tym miała jeździć na codzień żona, a ta rzekła: cudo, ale kurwa* - autobus...
Były i SHARAN-owate, ale - powiedzmy sobie szczerze - przy "w miarę współczesnych" samochodach wyglądają (zarówno z zewnątrz jak i w środku) jak zapóźnione o epokę albo i dwie...

Ostatecznie - okazało się, że ten trzeci rząd nie jest aż tak krytycznie i codziennie potrzebny, a suwane drzwi  - skoro sa tylko w padakowatych kijach i voyagerach ( i eurovanie) - nie są tak bardzo potzebne, jeśli auto jest TYLKO 10 cm szersze niż a4 - i padło na bardzo sympatycznie wyposażonego GRAND Scenika '06 (trzeci rząd, większych niż w zafirze fotelików, pod podłogą bagażnika) z 1,9-litrowym dizelkiem 120PS (bez FAP-a). Do tego z Poznania - więc 400Km zrobiłem bez sensu.. :D
JAKOŚ jeździ (IMO lepiej, a przynajmniej porównywalnie jak 3,0(2,9, sorki:P) litrowe, zagazowane C8), rozmiar z grubsza znośny (10cm długości więcej niż a4b5q-avant którego zastępuje).

Wolny, ale za to jeździ "za darmo" (~8 litrów ON w wyłÄ…cznie miejskiej jeździe, w trakcie "nauki jazdy dizlem" vs 19 litrów benzyny w A4aftomatquattro)
Dziecko zachwycone - siedzi wysoko, widzi cały świat z góry, ma roletki w oknach,
pies zachwycony - miejsca ma jeszcze na sukę, budę i swobodną w niej kopulację, a nawet z trzecim rzędem foteli się zmieści sam w bagażniku...
Po 2 tygodniach eksploatacji - same plusy.
Mi się strasznie podoba "hands-free" - kluczyk-karta w kieszeni - auto działa. Czujniczki ciśnienie w felgach, czujnik poziomu oleju, sam wie, jak długo ma grzać świece na mrozie - po wciśnięciu "START" zapali po nagrzaniu , a po 2 minutach w kabinie mocno grzeje..
Jestem w stanie przekonac się do takiego dizla. Do tego elastyczny, skrzynka 6-biegowa.. da się znośnie jeździc i po mieście, i poza nim (choć rozpędza się toto mozolnie, i tylko do jakichś żałosnych prędkości :P )
A że wygląda jak orka wyrzucona na brzeg..? A że jest mega-pipowatym tatowozem..? Trudno :P Jeździ, jest pojemny, jest funkcjonalny, jeździ tanio.
Prawdopodobnie wpływ na decyzję miały bardzo pozytywne wspomnienia posiadanej niecałe pół roku coupe-tki megane dTi.. - nikt nie jest do końca obiektywny, nie?

* - wybaczcie, ale KURWA musi być w każdej wypowiedzi po polsku. Coś jak nad Niagarą:
jankes: "ooooh, how wonderful"
germański oprawca: "oooo, wunderbar"
kacap: "kakpriekrasno"
Polak: "ooo, kurwa! o ja pierdolę!"
--
Scob