Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem
1 | Data: Listopad 29 2016 21:21:19 |
Temat: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | |
Autor: ToMasz | witam 2 |
Data: Listopad 29 2016 12:40:34 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Lisciasty | W dniu wtorek, 29 listopada 2016 21:21:21 UTC+1 użytkownik ToMasz napisał: Przejdzie u nas? Czy Strzelimy focha i bÄdziemy gderaÄ jak emeryci w W tym samym miesiÄ cu kiedy to wejdzie pojawiÄ siÄ "cipy" poprawiajÄ ce działanie takiego giepeesa, a za kolejny miesiÄ c-dwa ubezpieczyciel siÄ kapnie co jest grane i wycofa siÄ z pomysłu ;) L. 3 |
Data: Listopad 29 2016 21:45:56 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: re |
4 |
Data: Listopad 29 2016 12:51:39 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Zenek Kapelinder | Wezme od razu. Tyle jezdze ze beda mi doplacali do paliwa zebym jezdzil wiecej. 5 |
Data: Listopad 29 2016 13:13:39 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Kris | W dniu wtorek, 29 listopada 2016 21:51:41 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał: Wezme od razu. Tyle jezdze ze beda mi doplacali do paliwa zebym jezdzil wiecej. Ja też wezmÄ. Nie przeszkadza mi że ubezpieczyciel dowie siÄ gdzie i jak jeżdżÄ. 6 |
Data: Listopad 29 2016 22:58:07 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: abn140 |
gdzie i jakale to bedzie gdzie czy tylko jak - bez podania miasta i miejsca w ktorym lecisz 120 na 50 ? bo pewnie daloby sie tak zrobic zeby zapisywalo tylko limit na danej drodze i czy masz wiecej czy mniej. koniecznie trzeba podawac miejsce? 7 |
Data: Listopad 30 2016 01:08:46 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-11-29 o 22:58, abn140 pisze: Trzeba.gdzie i jakale to bedzie gdzie czy tylko jak - bez podania miasta i miejsca w ktorym Bez tego nie wiadomo czy jadÄ c 120 jedziesz zgodnie z przepisami czy przekraczasz o 70km/h. Pozdrawiam 8 |
Data: Listopad 30 2016 11:04:26 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: abn140 |
Pozdrawiamyyyy - aplikacja sciaga z mapy gdzie jestes i jaki jest limit. patrzy ile jedziesz. zapisuje czas twania jazdy, precdkosc i % przekroczenia. gdzie to jest - wycina. PZUje moga zajrzec do pamieci tylko tych danych, gdzie - nie zapisuje sie. nie da sie takiego czegos napisac? 9 |
Data: Listopad 30 2016 15:06:27 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniÂżkĂŞ w oc? wykrakaÂłem | Autor: masti | abn140 wrote:
da siÄ tylko po co? jaki cel ma dajÄ cy to ustrojstwo by ładowaÄ kasÄ w pisanie softu, który go odetnie od danych dodatkowo zwiÄkszajÄ c koniecznÄ moc obliczeniowÄ urzÄ dzenia? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 10 |
Data: Listopad 29 2016 14:08:53 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Zenek Kapelinder | Oczywiscie ze nie przeszkadza. To tylko jeden monitoring wiecej. Wyjezdzam z bramy i od razu pod kamere sie lapie. Na kazdym wiekszym skrzyzowaniu kolejne kamery. Kamery w autobusach i tramwaach. Wyjezdzam z miasta mam zrobione zdjecie. Do tego mozliwosc okreslenia gdzie mniej wiecej jestem jak mam przy sobie telefon. Bycie nie szpiegowanym juz sie skonczylo. Z drugiej strony jak wiem ze jestem szpiegowany to moge probowac sie zabezpieczyc jak bym chcial na przyklad napad na bank zrobic. 11 |
Data: Listopad 30 2016 00:15:14 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Tue, 29 Nov 2016 13:13:39 -0800 (PST), Kris napisał(a): W dniu wtorek, 29 listopada 2016 21:51:41 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał: Swoją drogą ciekawe co takiego ubezpieczyciela najbardziej interesuje. Bo coś mi się wydaje że wcale nie to czy ktoś jeździ 120km/h przy szkołach, przedszkolach i szpitalach, a bardziej przebieg, ewentualnie ilość jazdy dziennie (przekładająca się na ilość parkowań). 12 |
Data: Listopad 30 2016 08:21:09 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 00:15, Tomasz Pyra pisze: Ja też wezmę. Nie przeszkadza mi że ubezpieczyciel dowie się gdzie i jak jeżdżę. Obstawiam, że wszystko. Kolega kiedyś pracował w firmie co robiła program do obliczania składek - brali _wszystko_ czego mogli się dowiedzieć o klientach i porównywali ze szkodowością - jeśli była _jakakolwiek_ korelacja, to jeśli nie wykluczyli związku, to go brali pod uwagę - masz czerwony samochód... itd. Więc jak dostaną dane z GPSa, to zassają wszystkie i będą szukali korelacji. Bądź pewien, że każde gwałtowne hamowanie (również nie z twojej winy) będzie okolicznością obciązającą. Co prawda innym też się będzie zdarzać, więc się "wyzerauje" statystycznie, ale np dynamiczne ruszanie spod świateł na 100% nie będzie mile widziane. Ogólnie bardziej dynamiczna jazda, to będzie spora wada:( Shrek 13 |
Data: Listopad 30 2016 10:23:46 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: SW3 | W dniu 30.11.2016 o 08:21 Shrek pisze: ale np dynamiczne ruszanie spod świateł na 100% nie będzie mile widziane. Ogólnie bardziej dynamiczna jazda, to będzie spora wada:( A niby dlaczego? Oni będą korelować a Ty już wiesz co im wyjdzie? -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 14 |
Data: Listopad 30 2016 10:52:21 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: RadoslawF | W dniu 2016-11-30 o 10:23, SW3 pisze: Bo zawsze znajdÄ coĹ co uznajÄ za zwiÄkszajÄ ce możliwoć wypadkuale np dynamiczne ruszanie spod Ĺwiateł na 100% nie bÄdzie mile lub szkody komunikacyjnej. Pozdrawiam 15 |
Data: Listopad 30 2016 11:17:38 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 10:23, SW3 pisze: ale np dynamiczne ruszanie spod świateł na 100% nie będzie mile No wiem, i co mi zrobisz. Generalnie duże szkody nie powodują dynamicznie jeżdzące samce a nie kapelusze czy kobiety. Żadna tajemnica. Shrek. 16 |
Data: Listopad 30 2016 11:19:02 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 11:17, Shrek pisze: A niby dlaczego? wróć. Miało być: No wiem, i co mi zrobisz. Generalnie duże szkody powodują dynamicznie jeżdzące samce a nie kapelusze czy kobiety. Żadna tajemnica. 17 |
Data: Listopad 30 2016 13:55:46 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: SW3 | W dniu 30.11.2016 o 11:19 Shrek pisze: Generalnie duże szkody powodują Ale co innego skakanie po pasach, czy inne gwałtowne, zaskakujące pozostałych kierowców manewry a co innego sprawne ruszenie spod świateł. Mam nadzieję, że analizy wezmą to pod uwagę. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 18 |
Data: Listopad 30 2016 14:45:58 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 13:55, SW3 pisze: Generalnie duże szkody powodują Nadzieja... Generalnie kapelusz jest lepszym płatnikiem składek od tego, co jeździ dynamicznie... i masz rację - wezmą to pod uwagę:( podobnie jak biorą pod uwagę że silnik ma 200+ KM i z tego wyciągają wniosek, że statystycznie składkę powinieneś mieć wyższą - mimo, że możesz mieć te 200 koni, bo zajebiście lubisz szybko ruszać ze świateł. Ba - ja na przykład chętnie przepuszczam pieszych - raz, że po prostu się należy, dwa, że potem lubię depnąć do podłogi przy ruszaniu - taki mam kaprys, jestem duże dziecko, po prostu lubię. To teraz dostaną dane, że dwa razy częściej przyspieszam i hamuje, przy czym przyspieszam z pedałem w podłodze. Jak myślisz - pochwalą, że przepuszczam pieszych i sprawnie ruszam ze świateł, czy dostanę 50+...% ;( Shrek 19 |
Data: Grudzien 01 2016 15:08:47 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: SW3 | W dniu 30.11.2016 o 14:45 Shrek pisze: Jak myślisz - pochwalą, że przepuszczam pieszych i sprawnie ruszam ze świateł, czy dostanę 50+...% ;( Nie wiem jak to wyjdzie w statystykach ale imo jednostajna jazda nie koniecznie musi korelować z większą wypadkowością (no chyba że jednostajnie 20km/h) bo może oznaczać, że kierowca nie zwraca na nic uwagi, natomiast niejednostajna - że dostosowuje prędkość do warunków. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 20 |
Data: Grudzien 01 2016 19:43:11 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 01.12.2016 o 15:08, SW3 pisze: W dniu 30.11.2016 o 14:45 Shrek pisze: Ale tu się nie ma co zastanawiać. Szybkie przyspieszenia i hamowania, zmiany pasów są charakterystyczne dla "szybkich i bezpiecznych" jazda 50km/h dla kapeluszy. Kapelusze mają zniżki. Shrek 21 |
Data: Listopad 30 2016 22:04:45 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 30 Nov 2016 11:19:02 +0100, Shrek napisał(a): W dniu 30.11.2016 o 11:17, Shrek pisze: Generalnie duże szkody tak czy siak zdarzają niezwykle rzedko. Za to bardzo często zdarzają się niewielkie szkody. I to właśnie jest ta całą korelacja. Bo może się okazać że ci dynamicznie jeżdżący pomimo że robią 800% normy w wypadkach śmiertelnych, mimo wszystko kosztują ubezpieczyciela mniej, bo wyrabiają tylko 20% normy w obcierkach parkingowych. A coś tak mi się wydaje że obcierki parkingowe kosztują wielokrotnie więcej niż wypadki śmiertelne (których jest po prostu mało). 22 |
Data: Grudzien 01 2016 06:30:25 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 22:04, Tomasz Pyra pisze: Bo może się okazać że ci dynamicznie jeżdżący pomimo że robią 800% normy w Raczej nie - tym bardziej że solidnie to kosztują nawet nie śmiertelne, a ciężko ranni. Ja wiem, że 5Kpln za zderzak brzmi groźnie, ale porównaj to z powiedzmy 150k odszkodowania + 3k renty dożywotnio przez jakieś 30 lat. I masz 1.2 miliona. Za to możesz zrobić 250 zderzaków za 5kPLN. Shrek. 23 |
Data: Listopad 30 2016 21:32:45 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 30 Nov 2016 08:21:09 +0100, Shrek napisał(a): W dniu 30.11.2016 o 00:15, Tomasz Pyra pisze: No w pewnym stopniu wszystko ma jakąś tam korelację, a chodzi o ustalenie co ma dokładnie jaką korelację ze szkodowością. Bo może i posiadanie czerwonego samochodu ma, ale wyjdzie że kosztuje ubezpieczyciela 2zł/rocznie. A ktoś kto 8 razy dziennie parkuje w centrym miasta kosztuje przeciętnie np. 300zł/rocznie. To ta różnica. 24 |
Data: Listopad 30 2016 22:07:50 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 21:32, Tomasz Pyra pisze: No w pewnym stopniu wszystko ma jakąś tam korelację, a chodzi o ustalenie Wagi to już programiści nie przyznają. A ktoś kto 8 razy dziennie parkuje w centrym miasta kosztuje przeciętnie Nie jestem pewny - akurat czerwony kolor to mało drastyczny przykład, ale... ubezpieczycieli kosztują tak naprawdę szkody osobowe. A tych na ogół nie robisz obcierką parkingową. Więc może się okazać, że ten czerwony co określa twój temperament jest wart więcej niż 8 parkowań dziennie. Ty i tak masz przesrane, bo jak się dowiedzą jakie masz hobby...;) Shrek 25 |
Data: Listopad 30 2016 22:28:19 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 30 Nov 2016 22:07:50 +0100, Shrek napisał(a): W dniu 30.11.2016 o 21:32, Tomasz Pyra pisze: A jesteś tego pewien? Na drogach rocznie ginie 3000 osób, 40000 jest rannych - w tym wiele z nich to sprawcy. Ilościowo nie jest to wiele odszkodowań, nawet jeśli miałyby być kwotowo spore. Danych o mniej istotnych kolizjach chyba nie ma publicznie dostępnych - jest jedynie liczba 360tys kolizji zgłoszonych policji, co zapewne jest liczbą wielokrotnie zaniżoną w stosunku do wszystkich kolizji skutkujących wypłatą odszkodowań z OC. Okaże się że takich kolizji jest np. 2mln, z czego jeszcze kupa naciągaczy którzy ciągną z tego spore pieniądze. W porównaniu z tym 40tys szkód osobowych to może być kwota nad którą nie warto się nawet pochylać Co więcej - osób rannych i zabitych z roku na rok coraz mniej, a OC coraz droższe. Co jakoś tak wydaje mi się bardziej związane z tym że samochody coraz droższe (i ich szkody całkowite), czy że zderzaki do nich drożeją. A nie że jakoś ostatnio zdrożał gips na złamania czy inne przeszczepy narządów. Ty i tak masz przesrane, bo jak się dowiedzą jakie masz hobby...;) Czy ja wiem - 18 lat za kierownicą, 5 samochodów na stanie i póki co zero szkód. Samochód to mi chyba każdy chętnie ubezpieczy, gorzej z ubezpieczeniem mnie na życie. 26 |
Data: Grudzien 01 2016 06:35:57 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 22:28, Tomasz Pyra pisze: Danych o mniej istotnych kolizjach chyba nie ma publicznie dostępnych - Tak jak pisałem - za jedną "solidną" szkodę osobową możesz zrobić 250 całkiem przyzwoitych parkingówek, albo ze 100 szkód całkowitych. Ty i tak masz przesrane, bo jak się dowiedzą jakie masz hobby...;) Wiesz - solidny dzwony to statystycznie co milion (albo i więcej km). Wiec każdy kto przez całą dotychczasową karierę nie zaliczył dzwona... po prostu nie miał pecha:P Samochód to mi chyba każdy chętnie ubezpieczy Jasne, że tak, tylko drożej;) gorzej z ubezpieczeniem mnie A jeszcze na początku pisales, że szkody osobowe to mały pikuś:P Shrek 27 |
Data: Grudzien 01 2016 10:12:52 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 1 Dec 2016 06:35:57 +0100, Shrek napisał(a): W dniu 30.11.2016 o 22:28, Tomasz Pyra pisze: No tak, bywają i tacy. Z drugiej strony bywają i tacy którym kierowca zrujnuje życie i zdrowie, a ubezpieczyciel się wykręci sianem. Dlatego istotne byłoby określenie ile to jest sumarycznie/przeciętnie. Bo chociażby dziwne tu jest, że ubezpieczyciele nie próbują nawet pozyskiwać takich danych. Przecież mogliby zabiegać o dostęp do statystyk mandatów kierowców, czy masowo montować te GPS-y i jasno określać zasady. A tymczasem nadal zniżki dostaje się za bezszkodowość (którą statystycznie buduje brak tych powszechnych stłuczek), a nie bezmandatowość. A nawet jak jakiś ubezpieczyciel gdzieś tam niby coś bada jak ich kierowcy jeżdżą, to bardziej wygląda to jak akcja reklamowa, mająca przyciągnąć spokojnych kierowców, niż faktyczny program badania czegokolwiek. To w ogóle byłyby bardzo ciekawe statystyki kto tak naprawdę powoduje te ciężkie wypadki i jaka jest korelacja między byciem "leśnym dziadkiem", a "zapierdalatorem", kolejno jaka jest korelacja z mandatami, a jaka po prostu z rocznymi przebiegami z podziałem na teren zabudowany i niezabudowany. Bo coś mi się wydaje, że gdyby korelacja była silna, to ubezpieczyciele by ją zauważyli, a nie ciągle tylko bezszkodowość, wiek właściciela i powiat rejestrujący auto. Chociaż może po prostu powoli reagują. O ile 20 lat temu jeszcze zrozumiałbym że była korelacja między pojemnością silnika a szkodowością, to dziś już jakoś przestaję w to wierzyć żeby 1.9tdi miał mieć większą szkodowość niż 1.4tsfi. Ty i tak masz przesrane, bo jak się dowiedzą jakie masz hobby...;) No ale i tu tak jest - i to jeszcze bardziej. Dlatego ubezpieczenie NNW obejmujące ryzyko startu w rajdach to około 1000zł/rocznie (od osoby) przy kwocie 100.000zł. Ubezpieczenie AC rajdówki wartej powiedzemy 100tys zł na jeden weekend, przy własnym rzędu 15tys zł to kwota rzędu 10tys zł. Za weekend :) 28 |
Data: Grudzien 01 2016 11:10:22 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 01.12.2016 o 10:12, Tomasz Pyra pisze: Tak jak pisałem - za jedną "solidną" szkodę osobową możesz zrobić 250 Ja tam słyszałem i wydaje mi się to wiarygodne, że główne koszty to szkody osobowe. Zwłaszcza ostatnio - o szkody osobowie możesz w sądzie walczyć w zasadzie bez opgraniczeń - jeden sąd powie tak inny inaczej - ciężko przewidzieć, samochód na ogół więcej niż warty wg eurotaxu nie będzie;) Dobrym miernikiem mogą być ubezpieczenia na motocykle - rzadko kogoś "postronnego" zabijasz, za to ryzyko obcierki chyba większe niż normalnie. I co - za samochód 700 stówek po szukaniu, za moto 120 (pierwsze ubezpieczenie motocykla na mnie, w Warszawie) pierwsza oferta - dalej nie szukałem i wziąłem od ręki. Wiem, że sezon w sumie z 8 miesięcy, ale za to przecież mamy opinię dawców;) Bo chociażby dziwne tu jest, że ubezpieczyciele nie próbują nawet Zabiegają. Inna sprawa, że u nas ilość mandatów bardziej odwzorowuje pecha albo gapowatość, chyba że ktoś rzeczywiście jeździ na krawędzi oczka. Ja przez 6 lat zarobiłem dwa, w tym jeden za prędkośc, a drugi za skręt na zakazie;) Pierwszy to pech, drugi gapiostwo:) To w ogóle byłyby bardzo ciekawe statystyki kto tak naprawdę powoduje te Gdzieś widziałem takie statystyki, aczkolwiek nie pamiętam kto je sygnował i czy w sumie nie były z dupy wzięte. Wyglądało to tak, że emeryci z denkami zamiast szkieł i na czarnych rejestracjach byli zupełnie bezpieczni. Co ma sens. jeżdzą wolno, dopóki znaki ogfarniają to co najwyżej innych wkurwiają. A nawet jak coś wywiną, to na ogół ktoś inny wyprostuje i swojego nadpierwszeństwa nie wyegzekwuje. A jak się szybki ale bezpieczny wyłoży na chodnik albo przeciwległy pas, to tragedia gotowa. Zwykle do wypadku jest potrzebny splot niekorzystnych okoliczności - więc dopóki kapelusze ogarniają znaki to w sumie co... a zapierdalający bezpiecznie już jeden czynnik wozi na stałe w bagażniku;) Bo coś mi się wydaje, że gdyby korelacja była silna, to ubezpieczyciele by No, ale skąd mają wiedzić czy leśny dziadek czy zapierdalacz. A starsi chyba mają taniej niż młodzież i faceci z kompleksem wieku średniego;) Chociaż może po prostu powoli reagują. O ile 20 lat temu jeszcze Ale to chyba już od dawna nie zależy od pojemności a od konkretnej marki. Shrek 29 |
Data: Grudzien 02 2016 01:28:26 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 1 Dec 2016 11:10:22 +0100, Shrek napisał(a): W dniu 01.12.2016 o 10:12, Tomasz Pyra pisze: No ja bym powiedział że szkodowość motocykla będzie niska - przedewszystkim dlatego że mało jeździ. To w ogóle byłyby bardzo ciekawe statystyki kto tak naprawdę powoduje te Zgodzę się, ale znowu dlatego że taki emeryt najczęściej jeździ bardzo mało i wokół komina. Bo coś mi się wydaje, że gdyby korelacja była silna, to ubezpieczyciele by No właśnie mogliby robić masowe akcje z GPS-ami. Chociaż może po prostu powoli reagują. O ile 20 lat temu jeszcze Jak sprawdzałem w kalkulatorach to wyszło mi że pojemność to najbardziej znaczący czynnik. Co jeszcze kiedyś całkiem możliwe że miało uzasadnienie w tym że większe pojemności robiły większe przebiegi. Ale od kiedy nastała moda na downsizing to już raczej tak nie działa. Za to może działąć tak, że jak kogoś stać tankować czterolitrowy silnik, to nie będzie aż tak bardzo jęczał że 1200zł trzeba zapłącić za OC. 30 |
Data: Grudzien 02 2016 08:27:02 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 02.12.2016 o 01:28, Tomasz Pyra pisze: Dobrym miernikiem mogą być ubezpieczenia na motocykle - rzadko kogoś Mało jak mało - ja robię jakąś 1/3 przebiegów na moto. Ale przecież wszyscy uważają nas za dawców, samobójców i gwałcicieli staruszek;) Gdzieś widziałem takie statystyki, aczkolwiek nie pamiętam kto je Ale ubezpieczyciela nie obchodzi ile i gdzie jeździ a jakie jest prawdopodobieństwo wypadku. No, ale skąd mają wiedzić czy leśny dziadek czy zapierdalacz. A starsi I będą:( Chociaż może po prostu powoli reagują. O ile 20 lat temu jeszcze Może - nie sprawdzałem - ale obstawiałem, że te stawki dla konkretnych modeli marek miały uzasadnienie w ilości szkód. Shrek 31 |
Data: Grudzien 02 2016 00:34:59 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: | -- Ale ubezpieczyciela nie obchodzi ile i gdzie jeździ a jakie jest 32 |
Data: Grudzien 02 2016 00:54:09 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: | -- O ile 20 lat temu jeszcze zrozumiałbym że była korelacja miÄdzy pojemnoĹciÄ
silnika a szkodowoĹciÄ
, to dziĹ już jakoĹ przestajÄ w to wierzyÄ żeby 1.9tdi miał mieÄ wiÄkszÄ
szkodowoć niż 1.4tsfi. 33 |
Data: Grudzien 02 2016 13:24:11 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹci -- O ile 20 lat temu jeszcze zrozumiałbym że była korelacja miÄdzy pojemnoĹciÄ silnika a szkodowoĹciÄ , to dziĹ już jakoĹ przestajÄ w to wierzyÄ żeby 1.9tdi miał mieÄ wiÄkszÄ szkodowoć niż 1.4tsfi. mi wydaje sie to wiarygodne ... 1.9tdi to (minione) lata swietnosci VW, uzyty w calej palecie modeli koncernu vs w miare nowoczesny 1.4tsfi czyli glownie audi a3, troche polo i golfa ... jest roznica w sredniej cenie pojazdu a co za tym idzie i stanem majatkowym posiadacza I to sie przeklada na szkodowosc ? Predzej bym podejrzewam, ze ten diesel prawdopodobnie wiecej jezdzi, wiec i szkodowosc moze byc wieksza. Np ale przyklad wam dawalem ostatnio - OC w Proamie: Citroen ZX 1.9costamDI - 300zl, Vectra 1.9costamDI - 600zl. Vectra ma mocy dwa razy wiecej ... a dodatkowo dluga i szeroka i zerowa widocznosc. J. 34 |
Data: Grudzien 02 2016 10:59:38 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: | Niewykluczone ... ale gdzie jeździ ? Po mieĹcie czy w trasie ? Czy 30 tkm rocznie w trasie bÄdzie droższe niż 10 tkm po mieĹcie ? CoĹ mi siÄ wydaje ze TU wydadza sporo kasy na te wróżenie z fusów ;-) 35 |
Data: Grudzien 01 2016 15:19:51 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup W dniu 30.11.2016 o 22:28, Tomasz Pyra pisze: Okaże się że takich kolizji jest np. 2mln, z czego jeszcze kupa naciągaczy Tak jak pisałem - za jedną "solidną" szkodę osobową możesz zrobić 250 całkiem przyzwoitych parkingówek, albo ze 100 szkód całkowitych. A definicja solidnosci ? Sume gwarancyjna mam ostatnio 5 mln euro na szkody osobowe, to mozna podniesc i do 5000 drobnych stluczek :-) Teraz chocby cos takiego - skoro za Smolensk wyplacono rodzinom ofiar po 600 tys zl, to jest to chyba uczciwa wycena zycia ? Wiec i w zwyklych wypadkach drogowych kwota jest zasadna :-) Co przy ~3 tys ofiar rocznie daje nam ~72 zl na polise ... zakladajac, ze tych polis jest 25 mln - czyli ~tyle co zarejestrowanych pojazdow. Nie jest to kwota imponujaca, ale ziarnko do ziarnka ... A taka ofiara co zarabia np 10 tys miesiecznie, to przez nastepne 20 lat zarobilaby dla rodziny 2.4 mln ... wiec te 600 tys to troche na waciki ... Ty i tak masz przesrane, bo jak się dowiedzą jakie masz hobby...;)Czy ja wiem - 18 lat za kierownicą, 5 samochodów na stanie i póki co zero Wiesz - solidny dzwony to statystycznie co milion (albo i więcej km). Wiec każdy kto przez całą dotychczasową karierę nie zaliczył dzwona... po prostu nie miał pecha:P Tak to jakos wychodzi. Ale jak Tomasz uczciwie nie zrobil najmniejszej rysy na parkingu, to juz pogratulowac. gorzej z ubezpieczeniem mnie na życie.A jeszcze na początku pisales, że szkody osobowe to mały pikuś:P Na zycie tez go chetnie kazdy ubezpieczy. Bardzo chetnie. Tylko warunki niekoniecznie beda pasowac :-) J. 36 |
Data: Grudzien 01 2016 19:46:30 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 01.12.2016 o 15:19, J.F. pisze: Tak jak pisałem - za jedną "solidną" szkodę osobową możesz zrobić 250 Taka, która poszła do sądu, gdzie została orzeczona renta i co mniej ważne odszkodowanie.. Ty i tak masz przesrane, bo jak się dowiedzą jakie masz hobby...;)Czy ja wiem - 18 lat za kierownicą, 5 samochodów na stanie i póki co Może zrobił i się dogadał. Może zrobił i ktoś machnął ręką (ja trzy razy puściłem delikwenta - nie będę człowiekowi robił zwyżki za starcie kurzu ze zderzaka;) Shrek 37 |
Data: Listopad 30 2016 11:02:13 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: J.F. | Użytkownik "Kris" napisał w wiadomoĹci grup W dniu wtorek, 29 listopada 2016 21:51:41 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał: Wezme od razu. Tyle jezdze ze beda mi doplacali do paliwa zebym jezdzil wiecej.Ja też wezmÄ. Nie przeszkadza mi że ubezpieczyciel dowie siÄ gdzie i jak jeżdżÄ. A jak zacznie z obywatelskiego obowiazku powiadamiac organy scigania o wszelkich przekroczeniach predkosci ? :-) J. 38 |
Data: Listopad 30 2016 03:20:57 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Kris | W dniu Ĺroda, 30 listopada 2016 11:02:17 UTC+1 użytkownik J.F. napisał: A jak zacznie z obywatelskiego obowiazku powiadamiac organy scigania oCzemu zakładasz że ja przepisy łamiÄ;) TrochÄ wiary w ludzi 39 |
Data: Listopad 30 2016 13:11:06 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 12:20, Kris pisze: A jak zacznie z obywatelskiego obowiazku powiadamiac organy scigania oCzemu zakładasz że ja przepisy łamiÄ;) Jest różnica miÄdzy wiarÄ w ludzi a skrajnÄ naiwnoĹciÄ ;) Shrek 40 |
Data: Listopad 30 2016 08:14:26 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 29.11.2016 o 21:21, ToMasz pisze: witam W link 4 już dają naviexperta z telemetrią - niby mówią, że _na_razie_ nie wykorzystują danych do obliczania _konkretnej_ składki, ale kto ich tam wie - niby też za szkodę masz +10% a w praktyce +80. Ja na wszelki wypadek nie skorzystałem Shrek 41 |
Data: Listopad 30 2016 11:26:22 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: ddddddddddddd | W dniu 30.11.2016 o 08:14, Shrek pisze: W dniu 29.11.2016 o 21:21, ToMasz pisze:nie wykorzystują. Skorzystałem i używałem NE tylko jak jechałem bardzo szybko, Vmax pewnie w okolicach 240km/h, w większości jazda ponad dopuszczalną prędkość. Nie wykorzystali (OC+ASS+szyby wzrosło łącznie o 70zł) -- Pozdrawiam Łukasz 42 |
Data: Listopad 30 2016 14:50:18 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 11:26, ddddddddddddd pisze: W link 4 już dają naviexperta z telemetrią - niby mówią, że _na_razie_ nie wykorzystują. Skorzystałem i używałem NE tylko jak jechałem bardzo Wiem. Z tym, że... nie wykorzystują do _konkretnej_ składki (niewykluczone, ze właśnie poniosłeś składkę sąsiadom - nieznacznie ale w kupie siła;), dwa nie znaczy, że nie zaczną. Choćby z wykorzystaniem danych wstecz. Zgodziłeś się, to ja tam zakładam, że kiedyś to przeciw tobie wykorzystają. To że nie wykorzystują to jedno. To że się zgadzasz na wykorzytanie to drugie - i jak przeczytałem licencję to od razu dałem anuluj:) Shrek. 43 |
Data: Listopad 30 2016 08:36:10 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: spider | W dniu 2016-11-29 o 21:21, ToMasz pisze: witam Oferta bÄdzie raczej skierowana do młodych stażem kierowców, którzy czÄsto niesłusznie sÄ karani wysokÄ stawkÄ ubezpieczenia OC spowodowanÄ statystykÄ , w której pełno młodych szybkich i wĹciekłych którym po roku od zrobienia prawka wydaje siÄ, że sÄ Kubicami i powodujÄ dzwony. Tutaj w stawce OC jest z czego schodziÄ. Ubezpieczycielowi nie opłacałoby siÄ montowaÄ takiego urzÄ dzenia komuĹ kto płaci 500 zł OC żeby płacił jeszcze mniej. Inna sprawa że pełno tu na drogach debili którzy odpierdalajÄ takie numery że włos siÄ jeży. Na nich nie ma bata, bo ani policja im niestraszna ani stawki OC. Niby na podstawie zapisu z kamerki które ludzie wrzucajÄ na emaila policji można delikwenta ukaraÄ, ale ludzie też nie lubiÄ byÄ ciÄ gani po komisariatach czy sÄ dach, wiÄc wolÄ wrzuciÄ na jutuba na polskiedrogi. 44 |
Data: Listopad 30 2016 13:04:31 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Poldek | W dniu 2016-11-30 o 08:36, spider pisze: W dniu 2016-11-29 o 21:21, ToMasz pisze: Jednego razu nie wytrzymałem i przesłałem filmik do WRD. Było wyraźnie widaÄ, sytuacja ewidentna, włos siÄ jeży, podałem swoje dane, miejsce datÄ i godzinÄ zdarzenia, nr-y rejestracyjne wanna-be-kamikadze i swoje, wszystko co trzeba. Ze strony Policji nie było żadnej reakcji. 45 |
Data: Listopad 30 2016 22:59:20 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Mateusz Bogusz | Jednego razu nie wytrzymałem i przesłałem filmik do WRD. Było wyraźnie Ja wysłałem materiał z kamery do komendy - https://www.youtube.com/watch?v=9XQPmJspQUc Dostałem telefon kilka dni później z proĹbÄ o złożenie zeznaĹ w roli Ĺwiadka. Przez miesiÄ c było cicho, aż dostałem pocztÄ list z danymi osoby która kierowała tamtym samochodem i informacjÄ , że został złożony wniosek do sÄ du o jej ukaranie z powodu wykroczenia. Ja w tym liĹcie byłem wskazany jako osoba pokrzywdzona. -- Pozdrawiam Mateusz Bogusz 46 |
Data: Listopad 30 2016 23:14:48 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 30 Nov 2016 22:59:20 +0100, Mateusz Bogusz napisał(a): Ja wysłałem materiał z kamery do komendy - Haha... wykroczenie. Gość miał pewnie ze 2 promile i nawet nie wiedział że siedzi w samochodzie. 47 |
Data: Grudzien 01 2016 15:27:27 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: J.F. | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup Dnia Wed, 30 Nov 2016 22:59:20 +0100, Mateusz Bogusz napisał(a): Ja wysłałem materiał z kamery do komendy - A to pokrzywdzenie to na czym polegalo ? :-) Haha... wykroczenie. 2 promile to na wielu za malo ... ale po kilku dniach juz nie do stwierdzenia J. 48 |
Data: Grudzien 01 2016 20:10:51 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Mateusz Bogusz | A to pokrzywdzenie to na czym polegalo ? :-) W liĹcie stoi, że "z powodu zmuszenia do zmiany kierunku jazdy". -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz 49 |
Data: Grudzien 01 2016 16:45:09 | Temat: Re: Kto chce gpsa ... straszyłeĹ. | Autor: Anatolek | Użytkownik "Mateusz Bogusz" napisał w wiadomoĹci
Dlaczego tak straszyłeĹ tÄ kobietÄ na przejĹciu ? Mało co i po piÄtach byĹ jej przejechał. 50 |
Data: Grudzien 01 2016 20:12:43 | Temat: Re: Kto chce gpsa ... straszyłeĹ. | Autor: Mateusz Bogusz | Dlaczego tak straszyłeĹ tÄ kobietÄ na przejĹciu ? Tak to wyglÄ da z kamery. Nie jesteĹ pierwszÄ osobÄ która siÄ pyta dlaczego przejeżdżam obok ludzi/aut na 10cm. Kamera ma obiektyw 140* -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz 51 |
Data: Grudzien 01 2016 22:44:00 | Temat: Re: Kto chce gpsa ... straszyłeĹ. | Autor: Anatolek | Użytkownik "Mateusz Bogusz" napisał w wiadomoĹci Dlaczego tak straszyłeĹ tÄ kobietÄ na przejĹciu ? https://www.youtube.com/watch?v=9XQPmJspQUc takie bzdety to możesz przedszkolakom opowiadaÄ. Widzialem jak w takiej sytuacji facet odwrócił sie i skopal drzwi jadacemu po pietach. 52 |
Data: Grudzien 02 2016 12:32:28 | Temat: Re: Kto chce gpsa ... straszyłeĹ. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Anatolek, takie bzdety to możesz przedszkolakom opowiadaÄ.Dlaczego tak straszyłeĹ tÄ kobietÄ na przejĹciu ?https://www.youtube.com/watch?v=9XQPmJspQUc King Bruce Lee karate miszcz. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 53 |
Data: Listopad 30 2016 11:07:32 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: J.F. | Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości grup właśnie czytam ze podobno są kraje gdzie w zamian za symboliczny "kaganiec" można otrzymać dużą zniżkę Szkoda, ze nie wymienili tych krajow, i linkow do konkretow. Przejdzie u nas? Czy Strzelimy focha i będziemy gderać jak emeryci w kolejce u lekarza? No przeciez podali - 40% jest za, 55% przeciw :-) Tylko ja bym tak z ciekawosci zbadal jeszcze ile obie grupy maja znizki :-) Byla u nas kiedys aplikacja "Aviva bezpieczny kierowca". Po 100 km oceniala "styl jazdy". Ale czy mialo to przelozenie na wysokosc oferty to nie wiem, ani czy w ogole oceniala, czy tylko chciala wcisnac reklame :-) J. 54 |
Data: Listopad 30 2016 03:10:57 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: | https://www.cosmosdirekt.de/betterdrive/telematik-tarif/?mkwid=sIeKJ6VOW_dc&pcrid=147258583878&pkw=pay%20as%20you%20drive&pmt=e&k_vtweg=51288&wt_ga=33354856926_147258583878&wt_kw=e_33354856926_pay%20as%20you%20drive 55 |
Data: Listopad 30 2016 14:54:40 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 11:07, J.F. pisze: Przejdzie u nas? Czy Strzelimy focha i będziemy gderać jak emeryci w Obecnie zniżki są z dupy wzięte, więc teraz to bez znaczenia. Natomiast należy założyć, że ci co są za, to raczej się spodziewają obniżki z tego powodu i raczej nie bezpodstawnie. Pewne jest jedno - ci co są przeciw i "nie skorzystają" z pewnością dostaną podwyżkę, na zasadzie że skoro nie chcesz pokazać, to znaczy, że masz coś do ukrycia (i w tej syytuacji poniekąd słusznie). Ponadto jak jednym obniżą... to to ktoś musi za to zapłacić. Shrek 56 |
Data: Listopad 30 2016 15:19:42 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup W dniu 30.11.2016 o 11:07, J.F. pisze: Przejdzie u nas? Czy Strzelimy focha i będziemy gderać jak emeryci w Obecnie zniżki są z dupy wzięte, więc teraz to bez znaczenia. Natomiast należy założyć, że ci co są za, to raczej się spodziewają obniżki z tego powodu i raczej nie bezpodstawnie. Pewne jest jedno - ci co są przeciw i Baby i kapelusznicy :-) "nie skorzystają" z pewnością dostaną podwyżkę, na zasadzie że skoro nie chcesz pokazać, to znaczy, że masz coś do ukrycia (i w tej syytuacji poniekąd słusznie). Poniekad slusznie ... ale czy rynek tego nie wywroci ? Przygarnie ich jakas firma, bo sie okaze, ze oni wcale nie tacy wypadkowi. Albo wystarczy wylaczyc telefon :-) J. 57 |
Data: Listopad 30 2016 16:11:03 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 15:19, J.F. pisze: Obecnie zniżki są z dupy wzięte, więc teraz to bez znaczenia. Ale o ile baby mają faktycznie trochę niżej (w sumie może bym tak samochód na niejeżdzącą żonę przepisał?), to kapelusze płacą jak wszyscy, z dupy - czyli miejsca zamieszkania i marki auta. Swoją droga nie mogę pojąć jak to jest że mieszkaniec wioski pod Piasecznem płaci mniej od mieszkańca Warszaway, skoro razem pracują w Warszawie, tylko ten spod piaseczna musi potem jeszcze 20 km zrobić jak już z Mokotowa wyjedzie;) "nie skorzystają" z pewnością dostaną podwyżkę, na zasadzie że skoro Raczej nie. Zacznie się, że jedni zrobią i na pewno podniosą "oporniym". Ci będą chcieli się wynieść do innych, ale czy inni będą ich tak bardzo chcieli brać, skoro wiadomo, że "trefni"? Pewnie część weźmie, ale nie za darmow. W międzyczasie kapelusze zaczną się przenosić do tego pierwszego. Reszta albo też wejdzie w ten biznes, albo będzie miała po prostu droższe polisy. Przygarnie ich jakas firma, bo sie okaze, ze oni wcale nie tacy wypadkowi. Zawsze bardziej niż kapelusze. Albo wystarczy wylaczyc telefon :-) Myślę, że to raczej sprzętowe będzie finalnie i to ciężkie do ruszenia (przynajmniej tak dla ZU, bo w necie będą lewe firmwary i "korekcję telemetrii";) Shrek 58 |
Data: Listopad 30 2016 16:23:11 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkę w oc? wykrakałem | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup W dniu 30.11.2016 o 15:19, J.F. pisze: Obecnie zniżki są z dupy wzięte, więc teraz to bez znaczenia.Baby i kapelusznicy :-) Ale o ile baby mają faktycznie trochę niżej (w sumie może bym tak samochód na niejeżdzącą żonę przepisał?), to kapelusze płacą jak wszyscy, z dupy - czyli miejsca zamieszkania i marki auta. Ale to sie wlasnie moze zmienic, jak wyraza zgode :-) Swoją droga nie mogę pojąć jak to jest że mieszkaniec wioski pod Piasecznem płaci mniej od mieszkańca Warszaway, skoro razem pracują w Warszawie, tylko ten spod piaseczna musi potem jeszcze 20 km zrobić jak już z Mokotowa wyjedzie;) No coz, mozliwosci sa dwie: a) zaszlosc historyczna, b) rzeczywiscie im szkodowosc mniejsza wychodzi, w dobie komputerow i rozbudowanych ankiet, obstawiam raczej b), pozostaje sie domyslic dlaczego jezdza bezpieczniej. Moze np do pracy dojezdzaja pociagiem ? Albo tylko polowa pracuje w Warszawie, reszta do pracy chodzi piechota ? Ale na pewno te Warszawe odwiedzaja, taki niedzielny kierowca powinien chyba szkodowosc miec wieksza ? "nie skorzystają" z pewnością dostaną podwyżkę, na zasadzie że skoro Raczej nie. Zacznie się, że jedni zrobią i na pewno podniosą "oporniym". Ci będą chcieli się wynieść do innych, ale czy inni będą ich tak bardzo chcieli brać, skoro wiadomo, że "trefni"? Pewnie część weźmie, ale nie za darmow. W międzyczasie kapelusze zaczną się przenosić do tego pierwszego. Reszta albo też wejdzie w ten biznes, albo będzie miała po prostu droższe polisy. Przygarnie ich jakas firma, bo sie okaze, ze oni wcale nie tacy wypadkowi.Zawsze bardziej niż kapelusze. Ale moze sie okazac, ze oni jednak maja te 70% znizek, i nie bez powodu. Albo wystarczy wylaczyc telefon :-)Myślę, że to raczej sprzętowe będzie finalnie i to ciężkie do ruszenia (przynajmniej tak dla ZU, bo w necie będą lewe firmwary i "korekcję telemetrii";) Wbudowane w samochod ? Byc moze ... ale na to przyjdzie troche poczekac. A ze ITD sprawdzac nie bedzie, to zaraz sie okaze, ze mozna zamontowac magnesik :-) J. 59 |
Data: Listopad 30 2016 16:42:35 | Temat: Re: Kto chce gpsa za zniżkÄ w oc? wykrakałem | Autor: Shrek | W dniu 30.11.2016 o 16:23, J.F. pisze: Ale na pewno te Warszawe odwiedzaja, taki niedzielny kierowca powinien Otóż nie - niedzielni kierowcy są poniekąd elitą - mają znacząco niższą szkodowość (a już z pewnością tą znaczącą - na osobach). Sami jeżdzą wolno, jak melepety ale znaki raczej ogarniają, więc... Jak już ogarną, że tramwaje, to mogą całkiem długo po mieście bez dużej wpadki jeździć, przy okazji wkurając resztę. A TU ma w dupie czy kogoś wkurwiają, tylko czy nikogo nie zabijają. Przygarnie ich jakas firma, bo sie okaze, ze oni wcale nie tacyZawsze bardziej niż kapelusze. Chyba max można mieć 60. Tak czy inaczej - są bardziej szkodowi od kapeluszy, ile by nie mieli. Wbudowane w samochod ? Byc moze ... ale na to przyjdzie troche poczekac. No skoro da się wbudować licznik prądu i wody w dom, to czemu nie GPSa w samochód? Plomba, kontrola raz do roku, kara finansowa i utrata zniżek... Shrek |