Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek
1 | Data: Marzec 07 2010 16:29:00 |
Temat: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek | |
Autor: Gwyn | Helo, 2 |
Data: Marzec 07 2010 16:33:07 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: peter | Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony? nie rozumiem czego ty nie rozumiesz. jezeli zielony stoi w tym miejscu gdzie stoi na rysunku to czerwony ma pierwszenstwo. jezeli stoi tam gdzi eniebieski na rysunku, to ma "pierwszenstwo. czerwony nie moze przywalic bezkarnie w niego bo nie moze wjechac na skrzyzowanie na ktorym cos stoi. 3 |
Data: Marzec 07 2010 17:07:12 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Tomasz Pyra | Gwyn pisze: Helo, Jadą po kolei: czerwony, niebieski, zielony. 4 |
Data: Marzec 07 2010 18:16:14 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: 'Tom N' | Tomasz Pyra w Gwyn pisze: Jadą po kolei: czerwony, niebieski, zielony. I czerwony omija z lewej pojazd sygnalizujący zamiar skrętu w lewo? Idź oddaj PJ ;-) -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 5 |
Data: Marzec 08 2010 02:06:12 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości I czerwony omija z lewej pojazd sygnalizujący zamiar skrętu w lewo? Dobrze napisał. Czerwony ma pierwszeństwo, niebieski nie może zablokować mu możliwości przejazdu. Inaczej mówiąc czerwony jedzie a raszta ma mu ten przejazd umożliwić. 6 |
Data: Marzec 08 2010 07:36:10 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
Dobrze napisał. Czerwony ma pierwszeństwo, niebieski nie może zablokować ale co nie moze, on stoi na skrzyzowaniu i czeka na przejazd, blokuje droge czerwonemu, ktory musi poczekac, az on opusci skrzyzowanie i umozliwi mu na nie wjazd prawidlowa kolejnosc to niebieski, czerwony, zielony 7 |
Data: Marzec 08 2010 14:19:49 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomości ale co nie moze, on stoi na skrzyzowaniu i czeka na przejazd, blokuje droge czerwonemu, ktory musi poczekac, az on opusci skrzyzowanie i umozliwi mu na nie wjazd Nie może zatrzymać sie w miejscu blokującym ruch na przebiegu drogi z pierwszeństwem. Ma ustąpić pierwszeństwa a nie wymusić pierwszeństwo. 8 |
Data: Marzec 08 2010 21:18:44 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
Nie może zatrzymać sie w miejscu blokującym ruch na przebiegu drogi z ma, jak ndjada jednoczesnie, albo bedzie drugi, zapominasz o drobnym szczegole, on byl tam pierwszy i jest w trakcie wykonywania manewru skretu, wiec ma pierszenstwo przed czerwonym 9 |
Data: Marzec 08 2010 23:14:33 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "szerszen" napisał w wiadomości \ ma, jak ndjada jednoczesnie, albo bedzie drugi, zapominasz o drobnym szczegole, on byl tam pierwszy i jest w trakcie wykonywania manewru skretu, wiec ma pierszenstwo przed czerwonym Kolejność dojazdu do skrzyżowania ma znaczenie tylko w przypadkach pierwszeństwa równorzędnego. To nie jest sytuacja równorzędna. Jeśli ktoś rozpoczyna manewr który wpłynie na jazde pojazdu mającego pierwszeństwo to mówimy o wymuszeniu pierszeństwa. Czyli do wyboru ma albo skręcić tak aby nie wymusić pierwszeństwa albo czekać w miejscu nie tamującym ruchu. 10 |
Data: Marzec 09 2010 07:56:58 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
11 |
Data: Marzec 09 2010 13:33:49 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | szerszen wrote: na wszelki wypadek wyjasnie, kolejnosc w tej sytuacji ma jak Ty nadal nie rozumiesz że sam fakt zmuszenia czerwonego do zatrzymania z powodu niebieskiego jest wymuszeniem pierwszeństwa. 12 |
Data: Marzec 09 2010 13:43:32 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
Ty nadal nie rozumiesz że sam fakt zmuszenia czerwonego do zatrzymania z ty nadal nie rozumiesz, ze jakby bylo tak jak piszesz, to nie dalo by sie jezdzic, bo nigdy by nie bylo pewnosci, ze twoj manewr nie "wymusi" na kims pierwszenstwa 13 |
Data: Marzec 09 2010 14:02:35 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | szerszen wrote: ty nadal nie rozumiesz, ze jakby bylo tak jak piszesz, to nie dalo by I tak właśnie jest. Trzeba przewidzieć czy danym manewrem zmusimy innych do zmiany prędkości lub zatrzymania. Jeśli ktoś nie potrafi tego przewidzieć, do tego rusza powoli to w razie kolizji może być bardzo zaskoczony decyzją policji :) Jedyna sytuacja gdzie kierujący mający pierwszeństwo mógł by być wskazany winnym kolizji jest gdyby jechał z nadmierną prędkością lub bez odpowiedniego oświetlenia. W każdym innym przypadku kto pierwszeństwa nie ma ten ma pierwszeństwo ustąpić i tyle. 14 |
Data: Marzec 09 2010 14:13:42 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
I tak właśnie jest. Trzeba przewidzieć numery w totka tez mi podasz? na tym rysunku widac wyraznie, niebieski juz skreca, a czerwony dopiero dojezdza, , tak czy siak niebieski nie wymusza na nim pierszenstwa, chocbys nie wiem jak sie krecil 15 |
Data: Marzec 09 2010 23:20:27 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "szerszen" napisał numery w totka tez mi podasz? Czerwony zmienił prędkość lub zatrzymał się z powodu niebieskiego ? Tak. Więc jest to wymuszenie pierwszeństwa. 16 |
Data: Marzec 10 2010 10:56:12 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
Czerwony zmienił prędkość lub zatrzymał się z powodu niebieskiego ? Tak. a gdzie to wyczytales? bo nawet z rysunku to nie wynika 17 |
Data: Marzec 10 2010 12:11:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | szerszen wrote: a gdzie to wyczytales? Ty już sam nie wiesz o czym piszesz. Zacytuje Ciebie: "na wszelki wypadek wyjasnie, kolejnosc w tej sytuacji ma jak najbardziej znaczenie, to czerwony nadjezdza kiedy niebieski jest w trakcie manewru, zatem niebieski jedzie, a czerwony czeka". Jak już pisałem EOT z mojej strony. 18 |
Data: Marzec 10 2010 03:38:10 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: mw | On Mar 9, 11:20 pm, "Feniks" wrote: Użytkownik "szerszen" napisał A ha , a jkby niebieski zawracał na tym skrzyżowaniu, czyli wjechał na nie z góry, i musiał by się zatrzymać żeby zawrócic to też by wymusił pierwszeństwo czy nie? 19 |
Data: Marzec 08 2010 07:40:06 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: 'Tom N' | Feniks w Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości Dobrze napisał. Czerwony ma pierwszeństwo, niebieski nie może zablokować mu Czerwony to jakiś pojazd uprzywilejowany? Nic takiego auto wątku nie pisał... -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 20 |
Data: Marzec 08 2010 14:21:56 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości Czerwony to jakiś pojazd uprzywilejowany? Nic takiego auto wątku nie Ma pierwszeństwo. Poczytaj sobie co oznaczają pojęcia "ustapić pierwszeństwa" i "wymuszenie pierwszeństwa". 21 |
Data: Marzec 08 2010 14:37:58 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: 'Tom N' | Feniks w Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości Ma pierwszeństwo. Poczytaj sobie co oznaczają pojęcia "ustapić Idź i przeczytaj _pierwszą wiadomość_ w tym wątku. Potem wróć i opisz nam tu jak to niebieski miał ustąpić czerwonemu... -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 22 |
Data: Marzec 08 2010 14:42:15 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości Idź i przeczytaj _pierwszą wiadomość_ w tym wątku. Potem wróć i opisz nam tu Nadjeżdza czerwony, super i co z tego ? Czerwony nadal ma pierwszeństwo nad niebieskim. Jeśli niebieski nie wymusi pierwszeństwa nad nim to oczywiste że może jechać. Jesli jednak zmusi go do zwolnienia lub zatrzymania to jest wymuszenie, obojętnie z jakiego powodu stoi tam niebieski. Tak samo bez znaczenia jest fakt że wjechał na skrzyżowanie jako pierwszy. Pierwszeństwo ma czerwony i tyle w temacie. 23 |
Data: Marzec 08 2010 06:06:22 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: jacek2v | On 8 Mar, 14:42, "Feniks" wrote: Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości Mhh, a mnie uczyli, że ma pierwszeństwo ten co jest na skrzyżowaniu, niezależnie od tego, czy wjechał z drogi podporządkowanej czy nie. Problemem jest tu rozległość skrzyżowania i nie wiadomo dokładnie, gdzie się ono zaczyna a gdzie kończy. Na moje oko to kolejność następująca: niebieski, zielony, czerwony Dlaczego?: niebieski musi opuścić skrzyżowanie bo czerwony się nie wciśnie, na oko wygląda, że przed zielonego też czerwony się nie wciśnie, bo mało miejsca, a poza tym zielony już na skrzyżowaniu, a czerwony nie - jest jakiś paragraf w KRD który mówi, że nie można wjeżdżać na skrzyżowanie jest widać, że nie można z niego zjechać :), czyli czerwony grzecznie czeka :) Pzdr. Jacek 24 |
Data: Marzec 08 2010 23:16:31 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "jacek2v" napisał w wiadomości Mhh, a mnie uczyli, że ma pierwszeństwo ten co jest na skrzyżowaniu, To znajdz paragraf który daje Ci pierwszeństwo w takim przypadku. 25 |
Data: Marzec 09 2010 07:58:49 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
To znajdz paragraf który daje Ci pierwszeństwo w takim przypadku. znajdz parakgraf, ktory nakazuje kierowcy wykonuwujacemu juz manewr skretu ustepowanie komus, kto akurat nadjezdzie z uprzywilejowanej, co on ma wg ciebie zrobic, zjechac na pobocze, cofnac sie, czy moze zniknac, aby "ustapic pierszenstwa"? 26 |
Data: Marzec 09 2010 13:42:10 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | szerszen wrote: znajdz parakgraf, ktory nakazuje kierowcy wykonuwujacemu juz manewr Definicja ustąpienia pierwszeństwa: Ustąpienie pierwszeństwa: Powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo _istotnej_zmiany_prędkości_, a pieszego - do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku; Teraz porównaj to sobie do sytuacji z rysunku i pomyśl co powinien zrobić niebieski. Bo wiesz samochody nie pojawiają się z nikąd. W typowej sytuacji jak opisana z rysunku (brak nadmiernej prędkości czerwonego) wina w razie kolizji będzie zawsze pojazdu bez pierwszeństwa przejazdu. 27 |
Data: Marzec 09 2010 13:50:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
Powstrzymanie się od ruchu, a jak sie ma powstrzymac od ruchu, w ktorego jest juz polowie? Teraz porównaj to sobie do sytuacji z rysunku i pomyśl co powinien zrobić no wlasnie, poptrz na rysunek, niebieski wjezdza na skrzyzowanie i skreca, jak jeszcze czerwonego nei ma na skrzyzowaniu, mial do tego calkowite prawo, nawetna rysunku czerwoenmu jeszcze troche brakuje do dojechania do poprzezcznej W typowej sytuacji jak opisana z rysunku (brak nadmiernej prędkości w sytuacji jak na rysunku wina była by czerwonego, ewentualnie obu, to ze ktos ma pierwszenstwo, nie oznacza ze mozna bezkarnie wjechac na skrzyzowanie, szczegolnie jesli sie widzi, ze ktos na tym skrzyzowaniu jest, nawet w testach egzaminacyjnych masz takie pytania 28 |
Data: Marzec 09 2010 14:09:54 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | szerszen wrote: a jak sie ma powstrzymac od ruchu, w ktorego jest juz polowie? To on jedzie walcem czy innym pojazdem wolnobierznym ? Czerwony pojawił się z nikąd, leciał 150km/h ? Nic takiego w opisie nie widziałem. w sytuacji jak na rysunku wina była by czerwonego, ewentualnie obu, W testach jest o wjeździe na skrzyżowanie bez możliwości jego opuszczenia i o powstrzymaniu się od ruchu pojazdu mającego pierwszeństwo w myśl zasady o ograniczonym zaufaniu (rysunek z pojazdem wjeżdzającym na czerwonym). To całkowicie inne sytuacje niż ta z tego wątku. 29 |
Data: Marzec 09 2010 14:19:57 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
To on jedzie walcem czy innym pojazdem wolnobierznym ? Czerwony pojawił ale jakie to ma znaczenie, on juz skreca, a czerwony dopiero dojezdza do poprzecznej, wiec on spokojnie dokancza manewr, a wtedy czerwony zaczyna swoj W testach jest o wjeździe na skrzyżowanie bez możliwości jego opuszczenia to dokladnie taka sama sytuacja, jesli czerwony nie ma prawa wjechac na skrzyzowanie, i tyle, jego pierszenstwo nie ma tu nic do rzeczy, pozatym jak juz ktos napisal, na tym skrzyzowaniu brakuje jeszcze jednej malowanej wysepki i linii zatrzymania, aby wszystko bylo jasne i czytelne 30 |
Data: Marzec 09 2010 14:44:03 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | szerszen wrote: ale jakie to ma znaczenie, on juz skreca, Bez znaczenia że on już skręca bo nie daje mu to pierwszeństwa. Definicje ustapienia pierwszeństwa już podawałem. Jeśli ktoś nie potrafi skręcić w lewo na tyle sprawnie aby w razie nadjeżdzającego z dozwoloną prędkością pojazdu mającego pierwszeństwo nie wymusić na nim pierwszeństwa to niech w lewo na tym skrzyżowaniu nie skręca. Jeśli decyduje się na ten manewr to bierze na siebie odpowiedzialność w razie kolizji i jest z góry na przegranej pozycji. to dokladnie taka sama sytuacja, jesli czerwony nie ma prawa wjechac Czerwony nadal ma pierwszeństwo ale musi powstrzymać się od jazdy z powodu wymuszenia na nim pierwszeństwa przez inny pojazd. nie ma tu nic do rzeczy, Nie jest wymagana przepisami ani linia zatrzymania ani wyspa. Kierowca ma sam wybrać takie miejsce zatrzymania aby nie stwarzać zagrożenia ani nie blokować ruchu. 31 |
Data: Marzec 09 2010 17:00:47 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
Jeśli decyduje się na ten manewr to bierze na siebie odpowiedzialność w kiedys policjant zweryfikuje twoj swiatopoglad :) Czerwony nadal ma pierwszeństwo ale musi powstrzymać się od jazdy z powodu ruch na drodze to nie wymuszenie pierszenstwa, tak samo jak majac zielone nie zawsze mozesz wjechac na skrzyzowanie 32 |
Data: Marzec 09 2010 17:07:07 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: 'Tom N' | Feniks w szerszen wrote: Bez znaczenia że on już skręca bo nie daje mu to pierwszeństwa. Definicje Tę:? Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest ^^^^^^^^^^^^^^ obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo. Jeśli ktoś nie potrafi skręcić w Gdy niebieski zbliżał sie do skrzyżowania to czerwonego jeszcze nie było, za to jechały pojazdy z kierunku przeciwnego i niebieski zatrzymał sie by je przepuścić. Gdy je przepuścił, to ruszył, a w tym czasie czerwony dopiero wjeżdżał na skrzyżowanie -- to da się odczytaćz pierwszej wiadomości i rysunku. Jeśli decyduje się na ten manewr to Tak, mając np. świadka siedzącego w zielonym samochodzie, który zaświadczy, że czerwony wjechał w tył stojącego od iluś sekund niebieskiego to dokladnie taka sama sytuacja, jesli czerwony nie ma prawa wjechac Czerwony nadal ma pierwszeństwo ale musi powstrzymać się od jazdy z powodu Gdy zdejmiesz klapki to może dojrzysz jakie bzdety wypisujesz. Już się pytałem -- skąd wiesz, że niebieski nie nadjechał dokładnie z tego samego kierunku co czerwony i chciał zawrócić? Tylko czujnie nie odpowiedziałeś bo nie pasowało do urojeń. -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 33 |
Data: Marzec 09 2010 23:46:35 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "'Tom N'" napisał Tę:? Nie tą bo to nie jest definicja ustąpienia pierwszeństwa tylko ogólna tzw.reguła prawej strony i zasada ograniczonego zaufania. Gdy niebieski zbliżał sie do skrzyżowania to czerwonego jeszcze nie było, za Jeśli czerwony zbliżał się do skrzyżowania to niebieski ma wybór. Albo czekać w miejscu nie blokującym ruchu albo ruszyć na tyle szybko aby nie wymusić pierwszeństwa na czerwonym. Tak, mając np. świadka siedzącego w zielonym samochodzie, który zaświadczy, Pisałem już o zasadzie ograniczonego zaufania i rezygnazji z własnego pierwszeństwa ale widać to ominołeś. W sytuacji która opisujesz masz dwie różne sprawy. Jedna to wymuszenie pierwszeństwa lub tamowanie ruchu przez niebieskiego. Druga to zasada ograniczonego zaufania dla kierowcy pojazdu czerwonego (nie może specjalnie wjechac w inny pojazd nawet jeśli ma pierwszeństwo). Obydowoje byli by rozliczani za swoje błędy jednak mówimy o pierwszeństwie przejazdu a to nalezy do czerwonego. Gdy zdejmiesz klapki to może dojrzysz jakie bzdety wypisujesz. Już się Bzdetem jest mowa o czymś o czym nie ma się pojęcia. Jak np. o zawracaniu w miejscu gdzie nie jest ono dozwolone. Skoro przy zawracaniu zmuszamy pojazdy mające pierwszeństwo do zatrzymania lub zmiany prędkości to oznacza że zawracać w tym miejscu nie możemy. Ba, nawet gdy zmuszamy do zatrzymania inne pojazdy nadjeżdzające z naszego kierunku (np. skręcające w lewo) to również jest to uznane za utrudnianie ruchu. W ustawie mamy konkretnie określone że zawracania zabrania się w "warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu na drodze lub ruch ten utrudnić." Czyli nadal rozmawiasz o wymyślonej sytuacji z niebieskim który albo zatrzymał się w nie odpowiednim miejscu (jeśli nadjechał z podporządkowanej) a teraz dorzucasz do tego możliwość zawracania z utrudnieniem ruchu. Czekam na kolejne rewelacje jak czerwony jadący z prędkością dźwieku (bo pojawił sie nagle) i niebieski jako pojazd wolnobieżny, przypuszczalnie z długościa ponad normatywną patrząc na opisy jak trudno jest mu zjechać ze skrzyżowania. Ale co by nie było to nadal nie jest pojazd uprzywilejowany i nadal obowiązują go zasady ruchu drogowego które stoją ponad to co taki kierowca by chciał zrobić. Jeśli sie nie da skręcić zgodnie z przepisami to ma nie skręcać, jak sie nie da zgodnie z PORD zawracać bez utrudnienia w ruchu to ma nie zawracać w tym miejscu. EOT z mojej strony. 34 |
Data: Marzec 10 2010 10:58:36 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
zawracać w tym miejscu nie możemy. Ba, nawet gdy zmuszamy do zatrzymania inne pojazdy nadjeżdzające z naszego kierunku (np. skręcające w lewo) to również jest to uznane za utrudnianie ruchu. W ustawie mamy konkretnie określone że zawracania zabrania się w "warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu na drodze lub ruch ten utrudnić." w mysl tego co piszesz, to mamy zakaz zawracania na wszystkich skrzyzowaniach, ba na wielu mamy rowniez zakaz skretu w lewo :) i to nawet bez postawienia odpowiednich znakow ;) 35 |
Data: Marzec 15 2010 23:09:51 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: jacek2v | On 8 Mar, 23:16, "Feniks" wrote: U ytkownik "jacek2v" napisa w wiadomo ci Proszę bardzo, to chyba jest ten: Rozdział 3. Oddział 7. Art. 25 pkt 4. 1. 4. Kierującemu pojazdem zabrania się: 1.wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy; Pzdr. Jacek 36 |
Data: Marzec 16 2010 22:57:37 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Mon, 15 Mar 2010 23:09:51 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a): To znajdz paragraf kt ry daje Ci pierwsze stwo w takim przypadku. Gdzie masz cokolwiek o pierwszeństwie? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 37 |
Data: Marzec 20 2010 08:58:40 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: lukasz | Adam Płaszczyca pisze: WitamRozdział 3. Oddział 7. Art. 25 pkt 4. 1. odswieze ten temat. oczywiscie jestem za wariantem: niebieski, czerowny, zielony. Jezeli mnie oczy nie myla to jest to skrzyzowanie Jaworzno/Jelen. Przejezdzam przez nie codziennie i rzeczywiscie sprawia wiele problemow kierowcom. pojazd czerwony nie ma pierszenstwa poniewaz nie ma mozliwosci kontynuowania jazdy swoim pasem, jest on zajety przez niebieskiego. aby go ominac musialby przez czesc skrzyzowania kontynuowac jazde pod prad. co innego gdyby stal tam tylko zielony, wtedy moze bezpiecznie wjechac na prawy pas i kontynuowac jazde na wschod (prawo). zadnych przepisow nie mam by to potwierdzic [ten powzyszy wydaje sie byc wystarczajacy] ale tak to dziala na tym skrzyzowaniu w praktyce. pzdrw, 38 |
Data: Marzec 21 2010 03:01:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: jacek2v | On 16 Mar, 22:57, Adam Płaszczyca Dnia Mon, 15 Mar 2010 23:09:51 -0700 (PDT), jacek2v napisa (a): Widzę, że nie zamierzasz czytać ze zrozumieniem no to tłumaczę :): "4. Kierującemu pojazdem zabrania się: 1.wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy; " Moim zdaniem na tym skrzyżowaniu nie ma miejsca do kontynuowania jazdy dla czerwonego, dlatego nie może on wjechać na to skrzyżowanie dopóki nie zjadą ze skrzyżowania niebieski i zielony. Czy to teraz dla Ciebie jasne? Jeśli nie to wyjaśnij proszę, swoją interpretację tego przepisu. Pzdr. Jacek 39 |
Data: Marzec 21 2010 20:33:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 21 Mar 2010 03:01:24 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a): Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie? Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 40 |
Data: Marzec 27 2010 09:27:56 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: jacek2v | On 21 Mar, 20:33, Adam Płaszczyca Dnia Sun, 21 Mar 2010 03:01:24 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a): A jak ma się Twoja odpowiedź do przepisu który przytoczyłem? PS: Fajnie tak odpowiadać pytaniem na pytanie i udawać głupiego nie? :) Pzdr. 41 |
Data: Marzec 28 2010 23:26:11 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sat, 27 Mar 2010 09:27:56 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a): Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa?Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie? Pokazuje, że przepis który przytoczyłes nie zmienia nic w kwestii pierwszeństwa. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 42 |
Data: Marzec 29 2010 10:15:57 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: jacek2v | On 28 Mar, 23:26, Adam Płaszczyca Dnia Sat, 27 Mar 2010 09:27:56 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a): Chyba Waćpan żartuje? Wypowiedź "Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa?" jeśli coś pokazuje to jedynie brak szacunku dla interlokutora. Pzdr. 43 |
Data: Marzec 30 2010 23:16:51 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Mon, 29 Mar 2010 10:15:57 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a): Pokazuje, że przepis który przytoczyłes nie zmienia nic w kwestiiA jak ma się Twoja odpowiedź do przepisu który przytoczyłem?Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa?Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie? Wypowiedź ta potwierdza prawdziwość tezy interlokutora, a jednoczesnie wskazuje, iż prawdziwośc ta nie podważa tezy mojej. Ale do tego, aby to pojąć trza miec mózg. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 44 |
Data: Marzec 31 2010 14:04:34 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: jacek2v | On 30 Mar, 23:16, Adam Płaszczyca Dnia Mon, 29 Mar 2010 10:15:57 -0700 (PDT), jacek2v napisa (a): Zgadzam się z ostatnim zdaniem :) Nie widzę tezy, co implikuje brak wspomnianego organu z ostatniego zdania :) Pzdr. 45 |
Data: Marzec 08 2010 15:14:52 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: 'Tom N' | Feniks w Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości Nadjeżdza czerwony, super i co z tego ? Czerwony nadal ma pierwszeństwo nad Wróc i przeczytaj. Nikt o pierwszeństwie czerwony/niebieski nie pisał. Jeśli niebieski nie wymusi pierwszeństwa nad nim to oczywiste że Wróć i przeczytaj i zobacz obrazek. Jesli jednak zmusi go do zwolnienia lub zatrzymania to jest Wróc i przeczytaj i pokaż, gdzie jest napisane skąd wjechał niebieski. Pierwszeństwo ma czerwony i tyle w temacie. Gdy jedziesz za kimś i on się zatrzyma, żeby skręcić w lewo to też masz pierwszeństwo? -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 46 |
Data: Marzec 08 2010 07:37:26 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
Jadą po kolei: czerwony, niebieski, zielony. nie, jada w kolejnosci, niebieski, czerwony, zielony 47 |
Data: Marzec 07 2010 23:21:26 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: mw | On 8 Mar, 07:37, "szerszen" wrote: U ytkownik "Tomasz Pyra" napisa w wiadomo Dokładnie, a panowie dorogiowcy powinni namalować takie fajne trójkąciki w miejscu gdzie mniej więcej zielony ma przód. 48 |
Data: Marzec 08 2010 09:56:42 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: GB | Jadą po kolei: czerwony, niebieski, zielony. Raczej niebieski, czerwony, zielony. Niebieski jest już faktycznie na skrzyżowaniu i wykonuje manewr (zakładam że nie wjechał na nie wymuszając, itd.). -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 49 |
Data: Marzec 07 2010 19:00:15 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 07 Mar 2010 16:29:00 +0100, Gwyn napisał(a): Pierwszeństwo przejazdu wg żółtego "znaku" jest z góry w prawo; samochód Czerwony. Znaczenie ma kto skąd nadjeżdża. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 50 |
Data: Marzec 08 2010 07:07:00 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek | Autor: Gwyn | Dnia 07-03-2010 o 19:00:15 Adam Płaszczyca napisał(a): Dnia Sun, 07 Mar 2010 16:29:00 +0100, Gwyn napisał(a):Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Faktycznie patrząc na to spokojnie, to wszystko jest jasne. Natomiast w praktyce na tym skrzyżowaniu dzieją się różne rzeczy, można np. spotkać sytuację że zielony ustawiony tak jak na rysunku, przyjechał z tego samego kierunku co czerwony - a ustawił się tak, aby przepuścić z kolei nadjeżdzających z przeciwka. Niezły jest też wyjazd z tej ulicy z lewej - całą widoczność zasłania budynek na rogu, więc wyjeżdżasz odmawiając jednocześnie zdrowaśki. pozdrawiam Gwyn 51 |
Data: Marzec 08 2010 14:26:34 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Feniks | Użytkownik "Gwyn" napisał w wiadomości > Natomiast w praktyce na tym skrzyżowaniu dzieją się różne rzeczy, można np. spotkać sytuację Bo cały problem polega na tym że ludzie za daleko dojeżdzają wybierając złe miejsce do zatrzymania. Oczekując na skręt w lewo z podporządkowanej trzeba się zatrzymać tak jak narysowany jest zielony. Niebieski stać w tym miejscu nie może. Jeśli założyć że on juz jedzie to również jest wymuszenie pierwszeństwa bo zmusi czerwonego do zmniejszenia prędkości lub zatrzymania. Nawet nie słuchaj pierduł o niebieskim co jedzie pierwszym w takim przypadku, jeśli jedzie pierwszy to tylko dlatego że wymusił pierwszeństwo a czerwony ze swojego pierwszeństwa musiał zrezygnować. 52 |
Data: Marzec 08 2010 21:21:37 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: szerszen |
Nawet nie słuchaj pierduł o niebieskim co jedzie pierwszym w takim przespij ty sie i ochlon 53 |
Data: Marzec 20 2010 09:17:36 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: lukasz | Gwyn pisze: Dnia 07-03-2010 o 19:00:15 Adam Płaszczyca napisał(a): wszystkie twoje wypowiedzi sugeruja Jaworzno/Jelen. Wyslalem zapytanie do Jaworznickiej drogowki, zobaczymy co odpisza :) trzymam sie wariantu: niebieski, czerowny, zielony. Jezdze tak 6 lat i auto mam cale :) pzdrw, 54 |
Data: Marzec 20 2010 22:24:00 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Bydlę | lukasz wrote: 55 |
Data: Marzec 20 2010 09:17:57 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: lukasz | Gwyn pisze: Dnia 07-03-2010 o 19:00:15 Adam Płaszczyca napisał(a): wszystkie twoje wypowiedzi sugeruja Jaworzno/Jelen. Wyslalem zapytanie do Jaworznickiej drogowki, zobaczymy co odpisza :) trzymam sie wariantu: niebieski, czerowny, zielony. Jezdze tak 6 lat i auto mam cale :) pzdrw, 56 |
Data: Marzec 30 2010 18:02:48 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP | Autor: lukasz | lukasz pisze: wszystkie twoje wypowiedzi sugeruja Jaworzno/Jelen. Wyslalem zapytanie do Jaworznickiej drogowki, zobaczymy co odpisza :) Witam Wg Wydzialu Ruchu Drogowego KMP Jaworzno pierwszenstwo ma pojazd niebieski, nastepnie czerwony i na koncu zielony. Nie widza oni podstaw do zarzucenia kierowcy niebieskiemu lamania przepisow. Z kolei prob wtargniecie przez czerowny na skrzyzowanie narusza przepis art.25 ust. 4 pkt. 1 PoRDu. odpowiedz mam w pdf, jak ktos chetny to zapraszam na pric, podesle, pzdrw, 57 |
Data: Marzec 30 2010 18:14:51 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP | Autor: 'Tom N' | lukasz w lukasz pisze: [...]wszystkie twoje wypowiedzi sugeruja Jaworzno/Jelen. Wyslalem zapytanieWg Wydzialu Ruchu Drogowego KMP Jaworzno odpowiedz mam w pdf, jak ktos chetny to zapraszam na pric, podesle, Z jedne strony chwali Ci się, że poinformowałeś o odpowiedzi, z drugiej strony nie bardzo rozumiem, po co ta tajemnica -- wystaw gdzieś pedeefa i podaj link. No chyba, że takiego jednego od pedeefów się obawiasz :D -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 58 |
Data: Marzec 31 2010 21:37:15 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP | Autor: lukasz | 'Tom N' pisze: Z jedne strony chwali Ci się, że poinformowałeś o odpowiedzi, z drugiej :) lenistwo, ale skoro zmuszasz... ;) http://klub.chip.pl/kacor/SRDJAWORZNO_20100330_1216605.pdf pzdrw, 59 |
Data: Marzec 31 2010 21:37:23 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP | Autor: lukasz | 'Tom N' pisze: Z jedne strony chwali Ci się, że poinformowałeś o odpowiedzi, z drugiej :) lenistwo, ale skoro zmuszasz... ;) http://klub.chip.pl/kacor/SRDJAWORZNO_20100330_1216605.pdf pzdrw, 60 |
Data: Marzec 30 2010 18:24:47 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP | Autor: Artur Maśląg | lukasz pisze: Wg Wydzialu Ruchu Drogowego KMP Jaworzno pierwszenstwo ma pojazd niebieski, nastepnie czerwony i na koncu zielony. Nie widza oni podstaw do zarzucenia kierowcy niebieskiemu lamania przepisow. Z kolei prob wtargniecie przez czerowny na skrzyzowanie narusza przepis art.25 ust. 4 pkt. 1 PoRDu. Dopiero teraz wątek przeczytałem - skoro go odświeżyłeś :) Zdecydowanie przychylam się do opinii WRD KMP Jaworzno - tu nawet nie ma co wymyślać specjalnie. Problem najwyżej może być z kierowcami, którzy nie stosują się do zasad ogólnych. odpowiedz mam w pdf, jak ktos chetny to zapraszam na pric, podesle, Ja tego nie potrzebuję, ale pewnie znajdzie się ktoś, kto stwierdzi, że opinie policji są niewiele warte :) -- Jutro to dziś - tyle że jutro. 61 |
Data: Marzec 07 2010 20:07:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Olek | On 2010-03-07 16:29, Gwyn wrote: Skala samochodów mniej więcej oddana dokładnie. to prowokacja czy żart? idź na kurs jeszcze raz... 62 |
Data: Marzec 07 2010 20:47:49 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Bydlę | On 2010-03-07 16:29:00 +0100, Gwyn said: Helo, A kto ma pierwszeństwo na drodze z pierwszeństwem? Pojazd na drodze z pierwszeństwem, czy pojazd na drodze bez pierwszeństwa? Odpowiedź uzasadnij jednym zdaniem. -- Bydlę 63 |
Data: Marzec 08 2010 10:30:22 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: LEPEK | Gwyn pisze: Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony? Pierwszeństwo ma czerwony przed zielonym - to oczywiste. A zjeżdżają w kolejności: niebieski, czerwony, zielony. Bo niebieski już na skrzyżowaniu jest (stoi) i sygnalizuje chęć skrętu w lewo - nie można go po lewej ominąć. Czerwony nie wie, z której strony on tam przyjechał. Ale jeśli nadjechał z tej samej strony, co zielony, to IMO należy mu się mandat za blokowanie skrzyżowania (powinien czekać przed nim, a nie na - w miejscu, gdzie zielony). Powinni domalować linię warunkowego zatrzymania w miejscu przodu zielonego. A i tak pierwszy przejedzie motocyklista ;) Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 64 |
Data: Marzec 08 2010 11:41:38 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: GK | LEPEK pisze: Powinni domalować linię warunkowego zatrzymania w miejscu przodu zielonego. Taka linia jest, ale dużo wcześniej. A przydała by się przed zielonym autem. Pozdrawiam, Grzegorz 65 |
Data: Marzec 21 2010 08:54:38 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: kamila | Helo,zgadzam się z moim przedmówcą w 100% ma racje. ponieważ samochód który będąc na skrzyżowaniu to ma pierwszeństwo z niego zjechać a zielony powinien go póścić. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 66 |
Data: Marzec 21 2010 20:34:35 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 21 Mar 2010 08:54:38 +0100, kamila napisał(a): zgadzam się z moim przedmówcą w 100% ma racje. ponieważ samochód który będąc na Po pierwsze, przypomnij sobie wiedzę tajemną z podstawówki, kóra pozwala zaczynać zdanie od wielkiej litery. Po drugie wskaż przepis mówiący o owym pierwszeństwie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |