Grupy dyskusyjne   »   Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek

Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek



1 Data: Marzec 07 2010 16:29:00
Temat: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek
Autor: Gwyn 

Helo,

kolejne pytanie o pierwszeństwo na skrzyżowaniu, takim jak na zdjęciu:

http://img91.imageshack.us/img91/1484/crosss.jpg

Pierwszeństwo przejazdu wg żółtego "znaku" jest z góry w prawo; samochód
zielony wjechał na skrzyżowanie, gdy czerwonego jeszcze na nim nie było,
ale zatrzymał się za niebieskim, który czeka na skręt w lewo. Gdy niebieski
rusza, z góry nadjeżdża pojazd czerwony.

Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Skala samochodów mniej więcej oddana dokładnie.

Gwyn



2 Data: Marzec 07 2010 16:33:07
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: peter 

Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

nie rozumiem czego ty nie rozumiesz. jezeli zielony stoi w tym miejscu gdzie stoi na rysunku to czerwony ma pierwszenstwo. jezeli stoi tam gdzi eniebieski na rysunku, to ma "pierwszenstwo. czerwony nie moze przywalic bezkarnie w niego bo nie moze wjechac na skrzyzowanie na ktorym cos stoi.

3 Data: Marzec 07 2010 17:07:12
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Tomasz Pyra 

Gwyn pisze:

Helo,

kolejne pytanie o pierwszeństwo na skrzyżowaniu, takim jak na zdjęciu:

http://img91.imageshack.us/img91/1484/crosss.jpg

Pierwszeństwo przejazdu wg żółtego "znaku" jest z góry w prawo; samochód
zielony wjechał na skrzyżowanie, gdy czerwonego jeszcze na nim nie było,
ale zatrzymał się za niebieskim, który czeka na skręt w lewo. Gdy niebieski
rusza, z góry nadjeżdża pojazd czerwony.

Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Jadą po kolei: czerwony, niebieski, zielony.

4 Data: Marzec 07 2010 18:16:14
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: 'Tom N' 

Tomasz Pyra w

Gwyn pisze:
Helo,
kolejne pytanie o pierwszeństwo na skrzyżowaniu, takim jak na zdjęciu:
http://img91.imageshack.us/img91/1484/crosss.jpg
Pierwszeństwo przejazdu wg żółtego "znaku" jest z góry w prawo; samochód
zielony wjechał na skrzyżowanie, gdy czerwonego jeszcze na nim nie było,
ale zatrzymał się za niebieskim, który czeka na skręt w lewo. Gdy niebieski
rusza, z góry nadjeżdża pojazd czerwony.
Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Jadą po kolei: czerwony, niebieski, zielony.

I czerwony omija z lewej pojazd sygnalizujący zamiar skrętu w lewo?

Idź oddaj PJ ;-)


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

5 Data: Marzec 08 2010 02:06:12
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

I czerwony omija z lewej pojazd sygnalizujący zamiar skrętu w lewo?

Dobrze napisał. Czerwony ma pierwszeństwo, niebieski nie może zablokować mu możliwości przejazdu. Inaczej mówiąc czerwony jedzie a raszta ma mu ten przejazd umożliwić.

6 Data: Marzec 08 2010 07:36:10
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


Dobrze napisał. Czerwony ma pierwszeństwo, niebieski nie może zablokować
mu możliwości przejazdu. Inaczej mówiąc czerwony jedzie a raszta ma mu ten
przejazd umożliwić.

ale co nie moze, on stoi na skrzyzowaniu i czeka na przejazd, blokuje droge
czerwonemu, ktory musi poczekac, az on opusci skrzyzowanie i umozliwi mu na
nie wjazd

prawidlowa kolejnosc to niebieski, czerwony, zielony

7 Data: Marzec 08 2010 14:19:49
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

ale co nie moze, on stoi na skrzyzowaniu i czeka na przejazd, blokuje droge czerwonemu, ktory musi poczekac, az on opusci skrzyzowanie i umozliwi mu na nie wjazd

Nie może zatrzymać sie w miejscu blokującym ruch na przebiegu drogi z pierwszeństwem. Ma ustąpić pierwszeństwa a nie wymusić pierwszeństwo.

8 Data: Marzec 08 2010 21:18:44
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


Nie może zatrzymać sie w miejscu blokującym ruch na przebiegu drogi z
pierwszeństwem. Ma ustąpić pierwszeństwa a nie wymusić pierwszeństwo.

ma, jak ndjada jednoczesnie, albo bedzie drugi, zapominasz o drobnym
szczegole, on byl tam pierwszy i jest w trakcie wykonywania manewru skretu,
wiec ma pierszenstwo przed czerwonym

9 Data: Marzec 08 2010 23:14:33
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości \

ma, jak ndjada jednoczesnie, albo bedzie drugi, zapominasz o drobnym szczegole, on byl tam pierwszy i jest w trakcie wykonywania manewru skretu, wiec ma pierszenstwo przed czerwonym

Kolejność dojazdu do skrzyżowania ma znaczenie tylko w przypadkach pierwszeństwa równorzędnego. To nie jest sytuacja równorzędna. Jeśli ktoś rozpoczyna manewr który wpłynie na jazde pojazdu mającego pierwszeństwo to mówimy o wymuszeniu pierszeństwa. Czyli do wyboru ma albo skręcić tak aby nie wymusić pierwszeństwa albo czekać w miejscu nie tamującym ruchu.

10 Data: Marzec 09 2010 07:56:58
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości



to teraz przeczytaj, ze zrozumieniem jeszcze raz co napisal autor watku

na wszelki wypadek wyjasnie, kolejnosc w tej sytuacji ma jak najbardziej
znaczenie, to czerwony nadjezdza kiedy niebieski jest w trakcie manewru,
zatem niebieski jedzie, a czerwony czeka, potem jezdzie czerwony zgodnie ze
swoim pierszenstwem, a po nim zielony

11 Data: Marzec 09 2010 13:33:49
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

szerszen wrote:

na wszelki wypadek wyjasnie, kolejnosc w tej sytuacji ma jak
najbardziej znaczenie, to czerwony nadjezdza kiedy niebieski jest w
trakcie manewru, zatem niebieski jedzie, a czerwony czeka, potem
jezdzie czerwony zgodnie ze swoim pierszenstwem, a po nim zielony

Ty nadal nie rozumiesz że sam fakt zmuszenia czerwonego do zatrzymania z powodu niebieskiego jest wymuszeniem pierwszeństwa.

12 Data: Marzec 09 2010 13:43:32
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


Ty nadal nie rozumiesz że sam fakt zmuszenia czerwonego do zatrzymania z
powodu niebieskiego jest wymuszeniem pierwszeństwa.

ty nadal nie rozumiesz, ze jakby bylo tak jak piszesz, to nie dalo by sie
jezdzic, bo nigdy by nie bylo pewnosci, ze twoj manewr nie "wymusi" na kims
pierwszenstwa

13 Data: Marzec 09 2010 14:02:35
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

szerszen wrote:

ty nadal nie rozumiesz, ze jakby bylo tak jak piszesz, to nie dalo by
sie jezdzic, bo nigdy by nie bylo pewnosci, ze twoj manewr nie
"wymusi" na kims pierwszenstwa

I tak właśnie jest. Trzeba przewidzieć czy danym manewrem zmusimy innych do zmiany prędkości lub zatrzymania. Jeśli ktoś nie potrafi tego przewidzieć, do tego rusza powoli to w razie kolizji może być bardzo zaskoczony decyzją policji :) Jedyna sytuacja gdzie kierujący mający pierwszeństwo mógł by być wskazany winnym kolizji jest gdyby jechał z nadmierną prędkością lub bez odpowiedniego oświetlenia. W każdym innym przypadku kto pierwszeństwa nie ma ten ma pierwszeństwo ustąpić i tyle.

14 Data: Marzec 09 2010 14:13:42
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


I tak właśnie jest. Trzeba przewidzieć

numery w totka tez mi podasz?
na tym rysunku widac wyraznie, niebieski juz skreca, a czerwony dopiero
dojezdza, , tak czy siak niebieski nie wymusza na nim pierszenstwa, chocbys
nie wiem jak sie krecil

15 Data: Marzec 09 2010 23:20:27
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "szerszen"  napisał

numery w totka tez mi podasz?
na tym rysunku widac wyraznie, niebieski juz skreca, a czerwony dopiero dojezdza, , tak czy siak niebieski nie wymusza na nim pierszenstwa, chocbys nie wiem jak sie krecil

Czerwony zmienił prędkość lub zatrzymał się z powodu niebieskiego ? Tak. Więc jest to wymuszenie pierwszeństwa.

16 Data: Marzec 10 2010 10:56:12
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości

Czerwony zmienił prędkość lub zatrzymał się z powodu niebieskiego ? Tak.

a gdzie to wyczytales?
bo nawet z rysunku to nie wynika

17 Data: Marzec 10 2010 12:11:45
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

szerszen wrote:

a gdzie to wyczytales?
bo nawet z rysunku to nie wynika

Ty już sam nie wiesz o czym piszesz. Zacytuje Ciebie:

"na wszelki wypadek wyjasnie, kolejnosc w tej sytuacji ma jak najbardziej
znaczenie, to czerwony nadjezdza kiedy niebieski jest w trakcie manewru,
zatem niebieski jedzie, a czerwony czeka".
Jak już pisałem EOT z mojej strony.

18 Data: Marzec 10 2010 03:38:10
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: mw 

On Mar 9, 11:20 pm, "Feniks"  wrote:

Użytkownik "szerszen"  napisał

> numery w totka tez mi podasz?
> na tym rysunku widac wyraznie, niebieski juz skreca, a czerwony dopiero
> dojezdza, , tak czy siak niebieski nie wymusza na nim pierszenstwa,
> chocbys nie wiem jak sie krecil

Czerwony zmienił prędkość lub zatrzymał się z powodu niebieskiego ? Tak.
Więc jest to wymuszenie pierwszeństwa.

A ha , a jkby niebieski zawracał na tym skrzyżowaniu, czyli wjechał na
nie z góry, i musiał by się zatrzymać żeby zawrócic to też by wymusił
pierwszeństwo czy nie?

19 Data: Marzec 08 2010 07:40:06
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: 'Tom N' 

Feniks w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
I czerwony omija z lewej pojazd sygnalizujący zamiar skrętu w lewo?

Dobrze napisał. Czerwony ma pierwszeństwo, niebieski nie może zablokować mu
możliwości przejazdu. Inaczej mówiąc czerwony jedzie a raszta ma mu ten
przejazd umożliwić.

Czerwony to jakiś pojazd uprzywilejowany?  Nic takiego auto wątku nie
pisał...

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

20 Data: Marzec 08 2010 14:21:56
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Czerwony to jakiś pojazd uprzywilejowany?  Nic takiego auto wątku nie
pisał...

Ma pierwszeństwo. Poczytaj sobie co oznaczają pojęcia "ustapić pierwszeństwa" i "wymuszenie pierwszeństwa".

21 Data: Marzec 08 2010 14:37:58
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: 'Tom N' 

Feniks w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
Czerwony to jakiś pojazd uprzywilejowany?  Nic takiego auto wątku nie
pisał...

Ma pierwszeństwo. Poczytaj sobie co oznaczają pojęcia "ustapić
pierwszeństwa" i "wymuszenie pierwszeństwa".

Idź i przeczytaj _pierwszą wiadomość_ w tym wątku. Potem wróć i opisz nam tu
jak to niebieski miał ustąpić czerwonemu...


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

22 Data: Marzec 08 2010 14:42:15
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Idź i przeczytaj _pierwszą wiadomość_ w tym wątku. Potem wróć i opisz nam tu
jak to niebieski miał ustąpić czerwonemu...

Nadjeżdza czerwony, super i co z tego ? Czerwony nadal ma pierwszeństwo nad niebieskim. Jeśli niebieski nie wymusi pierwszeństwa nad nim to oczywiste że może jechać. Jesli jednak zmusi go do zwolnienia lub zatrzymania to jest wymuszenie, obojętnie z jakiego powodu stoi tam niebieski. Tak samo bez znaczenia jest fakt że wjechał na skrzyżowanie jako pierwszy. Pierwszeństwo ma czerwony i tyle w temacie.

23 Data: Marzec 08 2010 06:06:22
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: jacek2v 

On 8 Mar, 14:42, "Feniks"  wrote:

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

> Idź i przeczytaj _pierwszą wiadomość_ w tym wątku. Potem wróć i opisz nam
> tu
> jak to niebieski miał ustąpić czerwonemu...

Nadjeżdza czerwony, super i co z tego ? Czerwony nadal ma pierwszeństwo nad
niebieskim. Jeśli niebieski nie wymusi pierwszeństwa nad nim to oczywiste że
może jechać. Jesli jednak zmusi go do zwolnienia lub zatrzymania to jest
wymuszenie, obojętnie z jakiego powodu stoi tam niebieski. Tak samo bez
znaczenia jest fakt że wjechał na skrzyżowanie jako pierwszy. Pierwszeństwo
ma czerwony i tyle w temacie.

Mhh, a mnie uczyli, że ma pierwszeństwo ten co jest na skrzyżowaniu,
niezależnie od tego, czy wjechał z drogi podporządkowanej czy nie.
Problemem jest tu rozległość skrzyżowania i nie wiadomo dokładnie,
gdzie się ono zaczyna a gdzie kończy.
Na moje oko to kolejność następująca:
niebieski, zielony,  czerwony
Dlaczego?: niebieski musi opuścić skrzyżowanie bo czerwony się nie
wciśnie, na oko wygląda, że przed zielonego też czerwony się nie
wciśnie, bo mało miejsca, a poza tym zielony już na skrzyżowaniu, a
czerwony nie - jest jakiś paragraf w KRD który mówi, że nie można
wjeżdżać na skrzyżowanie jest widać, że nie można z niego zjechać :),
czyli czerwony grzecznie czeka :)

Pzdr.
Jacek

24 Data: Marzec 08 2010 23:16:31
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "jacek2v"  napisał w wiadomości

Mhh, a mnie uczyli, że ma pierwszeństwo ten co jest na skrzyżowaniu,
niezależnie od tego, czy wjechał z drogi podporządkowanej czy nie.

To znajdz paragraf który daje Ci pierwszeństwo w takim przypadku.

25 Data: Marzec 09 2010 07:58:49
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


To znajdz paragraf który daje Ci pierwszeństwo w takim przypadku.

znajdz parakgraf, ktory nakazuje kierowcy wykonuwujacemu juz manewr skretu
ustepowanie komus, kto akurat nadjezdzie z uprzywilejowanej, co on ma wg
ciebie zrobic, zjechac na pobocze, cofnac sie, czy moze zniknac, aby
"ustapic pierszenstwa"?

26 Data: Marzec 09 2010 13:42:10
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

szerszen wrote:

znajdz parakgraf, ktory nakazuje kierowcy wykonuwujacemu juz manewr
skretu ustepowanie komus, kto akurat nadjezdzie z uprzywilejowanej,
co on ma wg ciebie zrobic, zjechac na pobocze, cofnac sie, czy moze
zniknac, aby "ustapic pierszenstwa"?

Definicja ustąpienia pierwszeństwa:

Ustąpienie pierwszeństwa:
Powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo _istotnej_zmiany_prędkości_, a pieszego - do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Teraz porównaj to sobie do sytuacji z rysunku i pomyśl co powinien zrobić niebieski. Bo wiesz samochody nie pojawiają się z nikąd. W typowej sytuacji jak opisana z rysunku (brak nadmiernej prędkości czerwonego) wina w razie kolizji będzie zawsze pojazdu bez pierwszeństwa przejazdu.

27 Data: Marzec 09 2010 13:50:45
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


Powstrzymanie się od ruchu,

a jak sie ma powstrzymac od ruchu, w ktorego jest juz polowie?

Teraz porównaj to sobie do sytuacji z rysunku i pomyśl co powinien zrobić
niebieski. Bo wiesz samochody nie pojawiają się z nikąd.

no wlasnie, poptrz na rysunek, niebieski wjezdza na skrzyzowanie i skreca,
jak jeszcze czerwonego nei ma na skrzyzowaniu, mial do tego calkowite prawo,
nawetna rysunku czerwoenmu jeszcze troche brakuje do dojechania do
poprzezcznej

W typowej sytuacji jak opisana z rysunku (brak nadmiernej prędkości
czerwonego) wina w razie kolizji będzie zawsze pojazdu bez pierwszeństwa
przejazdu.

w sytuacji jak na rysunku wina była by czerwonego, ewentualnie obu, to ze
ktos ma pierwszenstwo, nie oznacza ze mozna bezkarnie wjechac na
skrzyzowanie, szczegolnie jesli sie widzi, ze ktos na tym skrzyzowaniu jest,
nawet w testach egzaminacyjnych masz takie pytania

28 Data: Marzec 09 2010 14:09:54
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

szerszen wrote:

a jak sie ma powstrzymac od ruchu, w ktorego jest juz polowie?

To on jedzie walcem czy innym pojazdem wolnobierznym ? Czerwony pojawił się z nikąd, leciał 150km/h ? Nic takiego w opisie nie widziałem.

w sytuacji jak na rysunku wina była by czerwonego, ewentualnie obu,
to ze ktos ma pierwszenstwo, nie oznacza ze mozna bezkarnie wjechac na
skrzyzowanie, szczegolnie jesli sie widzi, ze ktos na tym
skrzyzowaniu jest, nawet w testach egzaminacyjnych masz takie pytania

W testach jest o wjeździe na skrzyżowanie bez możliwości jego opuszczenia i o powstrzymaniu się od ruchu pojazdu mającego pierwszeństwo w myśl zasady o ograniczonym zaufaniu (rysunek z pojazdem wjeżdzającym na czerwonym). To całkowicie inne sytuacje niż ta z tego wątku.

29 Data: Marzec 09 2010 14:19:57
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


To on jedzie walcem czy innym pojazdem wolnobierznym ? Czerwony pojawił
się z nikąd, leciał 150km/h ? Nic takiego w opisie nie widziałem.

ale jakie to ma znaczenie, on juz skreca, a czerwony dopiero dojezdza do
poprzecznej, wiec on spokojnie dokancza manewr, a wtedy czerwony zaczyna
swoj

W testach jest o wjeździe na skrzyżowanie bez możliwości jego opuszczenia
i o powstrzymaniu się od ruchu pojazdu mającego pierwszeństwo w myśl
zasady o ograniczonym zaufaniu (rysunek z pojazdem wjeżdzającym na
czerwonym). To całkowicie inne sytuacje niż ta z tego wątku.

to dokladnie taka sama sytuacja, jesli czerwony nie ma prawa wjechac na
skrzyzowanie, i tyle, jego pierszenstwo nie ma tu nic do rzeczy, pozatym jak
juz ktos napisal, na tym skrzyzowaniu brakuje jeszcze jednej malowanej
wysepki i linii zatrzymania, aby wszystko bylo jasne i czytelne

30 Data: Marzec 09 2010 14:44:03
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

szerszen wrote:

ale jakie to ma znaczenie, on juz skreca,

Bez znaczenia że on już skręca bo nie daje mu to pierwszeństwa. Definicje ustapienia pierwszeństwa już podawałem. Jeśli ktoś nie potrafi skręcić w lewo na tyle sprawnie aby w razie nadjeżdzającego z dozwoloną prędkością pojazdu mającego pierwszeństwo nie wymusić na nim pierwszeństwa to niech w lewo na tym skrzyżowaniu nie skręca. Jeśli decyduje się na ten manewr to bierze na siebie odpowiedzialność w razie kolizji i jest z góry na przegranej pozycji.

to dokladnie taka sama sytuacja, jesli czerwony nie ma prawa wjechac
na skrzyzowanie, i tyle, jego pierszenstwo

Czerwony nadal ma pierwszeństwo ale musi powstrzymać się od jazdy z powodu wymuszenia na nim pierwszeństwa przez inny pojazd.

nie ma tu nic do rzeczy,
pozatym jak juz ktos napisal, na tym skrzyzowaniu brakuje jeszcze
jednej malowanej wysepki i linii zatrzymania, aby wszystko bylo jasne
i czytelne

Nie jest wymagana przepisami ani linia zatrzymania ani wyspa. Kierowca ma sam wybrać takie miejsce zatrzymania aby nie stwarzać zagrożenia ani nie blokować ruchu.

31 Data: Marzec 09 2010 17:00:47
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


Jeśli decyduje się na ten manewr to bierze na siebie odpowiedzialność w
razie kolizji i jest z góry na przegranej pozycji.

kiedys policjant zweryfikuje twoj swiatopoglad :)

Czerwony nadal ma pierwszeństwo ale musi powstrzymać się od jazdy z powodu
wymuszenia na nim pierwszeństwa przez inny pojazd.

ruch na drodze to nie wymuszenie pierszenstwa, tak samo jak majac zielone
nie zawsze mozesz wjechac na skrzyzowanie

32 Data: Marzec 09 2010 17:07:07
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: 'Tom N' 

Feniks w

szerszen wrote:
ale jakie to ma znaczenie, on juz skreca,

Bez znaczenia że on już skręca bo nie daje mu to pierwszeństwa. Definicje
ustapienia pierwszeństwa już podawałem.


Tę:?
Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest
                               ^^^^^^^^^^^^^^
obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi
nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.



Jeśli ktoś nie potrafi skręcić w
lewo na tyle sprawnie aby w razie nadjeżdzającego z dozwoloną prędkością
pojazdu mającego pierwszeństwo nie wymusić na nim pierwszeństwa to niech w
lewo na tym skrzyżowaniu nie skręca.

Gdy niebieski zbliżał sie do skrzyżowania to czerwonego jeszcze nie było, za
to jechały pojazdy z kierunku przeciwnego i niebieski zatrzymał sie by je
przepuścić. Gdy je przepuścił, to ruszył, a w tym czasie czerwony dopiero
wjeżdżał na skrzyżowanie -- to da się odczytaćz pierwszej wiadomości i
rysunku.

Jeśli decyduje się na ten manewr to
bierze na siebie odpowiedzialność w razie kolizji i jest z góry na
przegranej pozycji.

Tak, mając np. świadka siedzącego w zielonym samochodzie, który zaświadczy,
że czerwony wjechał w tył stojącego od iluś sekund niebieskiego

to dokladnie taka sama sytuacja, jesli czerwony nie ma prawa wjechac
na skrzyzowanie, i tyle, jego pierszenstwo

Czerwony nadal ma pierwszeństwo ale musi powstrzymać się od jazdy z powodu
wymuszenia na nim pierwszeństwa przez inny pojazd.

Gdy zdejmiesz klapki to może dojrzysz jakie bzdety wypisujesz. Już się
pytałem -- skąd wiesz, że niebieski nie nadjechał dokładnie z tego samego
kierunku co czerwony i chciał zawrócić? Tylko czujnie nie odpowiedziałeś bo
nie pasowało do urojeń.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

33 Data: Marzec 09 2010 23:46:35
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "'Tom N'"  napisał

Tę:?
Art. 25. 1.

Nie tą bo to nie jest definicja ustąpienia pierwszeństwa tylko ogólna tzw.reguła prawej strony i zasada ograniczonego zaufania.

Gdy niebieski zbliżał sie do skrzyżowania to czerwonego jeszcze nie było, za
to jechały pojazdy z kierunku przeciwnego i niebieski zatrzymał sie by je
przepuścić. Gdy je przepuścił, to ruszył, a w tym czasie czerwony dopiero
wjeżdżał na skrzyżowanie -- to da się odczytaćz pierwszej wiadomości i
rysunku.

Jeśli czerwony zbliżał się do skrzyżowania to niebieski ma wybór. Albo czekać w miejscu nie blokującym ruchu albo ruszyć na tyle szybko aby nie wymusić pierwszeństwa na czerwonym.

Tak, mając np. świadka siedzącego w zielonym samochodzie, który zaświadczy,
że czerwony wjechał w tył stojącego od iluś sekund niebieskiego

Pisałem już o zasadzie ograniczonego zaufania i rezygnazji z własnego pierwszeństwa ale widać to ominołeś. W sytuacji która opisujesz masz dwie różne sprawy. Jedna to wymuszenie pierwszeństwa lub tamowanie ruchu przez niebieskiego. Druga to zasada ograniczonego zaufania dla kierowcy pojazdu czerwonego (nie może specjalnie wjechac w inny pojazd nawet jeśli ma pierwszeństwo). Obydowoje byli by rozliczani za swoje błędy jednak mówimy o pierwszeństwie przejazdu a to nalezy do czerwonego.

Gdy zdejmiesz klapki to może dojrzysz jakie bzdety wypisujesz. Już się
pytałem -- skąd wiesz, że niebieski nie nadjechał dokładnie z tego samego
kierunku co czerwony i chciał zawrócić? Tylko czujnie nie odpowiedziałeś bo
nie pasowało do urojeń.

Bzdetem jest mowa o czymś o czym nie ma się pojęcia. Jak np. o zawracaniu w miejscu gdzie nie jest ono dozwolone. Skoro przy zawracaniu zmuszamy pojazdy mające pierwszeństwo do zatrzymania lub zmiany prędkości to oznacza że zawracać w tym miejscu nie możemy. Ba, nawet gdy zmuszamy do zatrzymania inne pojazdy nadjeżdzające z naszego kierunku (np. skręcające w lewo) to również jest to uznane za utrudnianie ruchu. W ustawie mamy konkretnie określone że zawracania zabrania się w "warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu na drodze lub ruch ten utrudnić." Czyli nadal rozmawiasz o wymyślonej sytuacji z niebieskim który albo zatrzymał się w nie odpowiednim miejscu (jeśli nadjechał z podporządkowanej) a teraz dorzucasz do tego możliwość zawracania z utrudnieniem ruchu. Czekam na kolejne rewelacje jak czerwony jadący z prędkością dźwieku (bo pojawił sie nagle) i niebieski jako pojazd wolnobieżny, przypuszczalnie z długościa ponad normatywną patrząc na opisy jak trudno jest mu zjechać ze skrzyżowania. Ale co by nie było to nadal nie jest pojazd uprzywilejowany i nadal obowiązują go zasady ruchu drogowego które stoją ponad to co taki kierowca by chciał zrobić. Jeśli sie nie da skręcić zgodnie z przepisami to ma nie skręcać, jak sie nie da zgodnie z PORD zawracać bez utrudnienia w ruchu to ma nie zawracać w tym miejscu. EOT z mojej strony.

34 Data: Marzec 10 2010 10:58:36
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości

zawracać w tym miejscu nie możemy. Ba, nawet gdy zmuszamy do zatrzymania inne pojazdy nadjeżdzające z naszego kierunku (np. skręcające w lewo) to również jest to uznane za utrudnianie ruchu. W ustawie mamy konkretnie określone że zawracania zabrania się w "warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu na drodze lub ruch ten utrudnić."

w mysl tego co piszesz, to mamy zakaz zawracania na wszystkich skrzyzowaniach, ba na wielu mamy rowniez zakaz skretu w lewo :) i to nawet bez postawienia odpowiednich znakow ;)

35 Data: Marzec 15 2010 23:09:51
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: jacek2v 

On 8 Mar, 23:16, "Feniks"  wrote:

U ytkownik "jacek2v"  napisa w wiadomo ci

>Mhh, a mnie uczyli, e ma pierwsze stwo ten co jest na skrzy owaniu,
>niezale nie od tego, czy wjecha z drogi podporz dkowanej czy nie.

To znajdz paragraf kt ry daje Ci pierwsze stwo w takim przypadku.

Proszę bardzo, to chyba jest ten:

Rozdział 3. Oddział 7. Art. 25 pkt 4. 1.
4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1.wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Pzdr.
Jacek

36 Data: Marzec 16 2010 22:57:37
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Mon, 15 Mar 2010 23:09:51 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a):

To znajdz paragraf kt ry daje Ci pierwsze stwo w takim przypadku.

Proszę bardzo, to chyba jest ten:

Rozdział 3. Oddział 7. Art. 25 pkt 4. 1.
4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1.wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Gdzie masz cokolwiek o pierwszeństwie?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

37 Data: Marzec 20 2010 08:58:40
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: lukasz 

Adam Płaszczyca pisze:

Rozdział 3. Oddział 7. Art. 25 pkt 4. 1.
4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1.wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Gdzie masz cokolwiek o pierwszeństwie?

Witam

odswieze ten temat. oczywiscie jestem za wariantem: niebieski, czerowny, zielony. Jezeli mnie oczy nie myla to jest to skrzyzowanie Jaworzno/Jelen. Przejezdzam przez nie codziennie i rzeczywiscie sprawia wiele problemow kierowcom.

pojazd czerwony nie ma pierszenstwa poniewaz nie ma mozliwosci kontynuowania jazdy swoim pasem, jest on zajety przez niebieskiego. aby go ominac musialby przez czesc skrzyzowania kontynuowac jazde pod prad.
co innego gdyby stal tam tylko zielony, wtedy moze bezpiecznie wjechac na prawy pas i kontynuowac jazde na wschod (prawo). zadnych przepisow nie mam by to potwierdzic [ten powzyszy wydaje sie byc wystarczajacy] ale tak to dziala na tym skrzyzowaniu w praktyce.

pzdrw,

38 Data: Marzec 21 2010 03:01:24
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: jacek2v 

On 16 Mar, 22:57, Adam Płaszczyca
wrote:

Dnia Mon, 15 Mar 2010 23:09:51 -0700 (PDT), jacek2v napisa (a):

>> To znajdz paragraf kt ry daje Ci pierwsze stwo w takim przypadku.

> Prosz bardzo, to chyba jest ten:

> Rozdzia 3. Oddzia 7. Art. 25 pkt 4. 1.
> 4. Kieruj cemu pojazdem zabrania si :
>    1.wje d ania na skrzy owanie, je eli na skrzy owaniu lub za nim nie
> ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie?


Widzę, że nie zamierzasz czytać ze zrozumieniem no to tłumaczę :):
"4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1.wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy; "
Moim zdaniem na tym skrzyżowaniu nie ma miejsca do kontynuowania jazdy
dla czerwonego, dlatego nie może on wjechać na to skrzyżowanie dopóki
nie zjadą ze skrzyżowania niebieski i zielony.

Czy to teraz dla Ciebie jasne? Jeśli nie to wyjaśnij proszę, swoją
interpretację tego przepisu.

Pzdr.
Jacek

39 Data: Marzec 21 2010 20:33:45
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Sun, 21 Mar 2010 03:01:24 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a):

Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie?


Widzę, że nie zamierzasz czytać ze zrozumieniem no to tłumaczę :):
"4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1.wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy; "
Moim zdaniem na tym skrzyżowaniu nie ma miejsca do kontynuowania jazdy
dla czerwonego, dlatego nie może on wjechać na to skrzyżowanie dopóki
nie zjadą ze skrzyżowania niebieski i zielony.

Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

40 Data: Marzec 27 2010 09:27:56
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: jacek2v 

On 21 Mar, 20:33, Adam Płaszczyca
wrote:

Dnia Sun, 21 Mar 2010 03:01:24 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a):

>> Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie?

> Widzę, że nie zamierzasz czytać ze zrozumieniem no to tłumaczę :):
> "4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
>    1.wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie
> ma miejsca do kontynuowania jazdy; "
> Moim zdaniem na tym skrzyżowaniu nie ma miejsca do kontynuowania jazdy
> dla czerwonego, dlatego nie może on wjechać na to skrzyżowanie dopóki
> nie zjadą ze skrzyżowania niebieski i zielony.

Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa?


A jak ma się Twoja odpowiedź do przepisu który przytoczyłem?

PS: Fajnie tak odpowiadać pytaniem na pytanie i udawać głupiego
nie? :)

Pzdr.

41 Data: Marzec 28 2010 23:26:11
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Sat, 27 Mar 2010 09:27:56 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a):

Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie?
Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa?


A jak ma się Twoja odpowiedź do przepisu który przytoczyłem?

Pokazuje, że przepis który przytoczyłes nie zmienia nic w kwestii
pierwszeństwa.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

42 Data: Marzec 29 2010 10:15:57
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: jacek2v 

On 28 Mar, 23:26, Adam Płaszczyca
wrote:

Dnia Sat, 27 Mar 2010 09:27:56 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a):

>>>> Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie?
>> Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa?

> A jak ma się Twoja odpowiedź do przepisu który przytoczyłem?

Pokazuje, że przepis który przytoczyłes nie zmienia nic w kwestii
pierwszeństwa.

Chyba Waćpan żartuje? Wypowiedź "Istotnie. I co to zmienia w kwestii
pierwszeństwa?" jeśli coś pokazuje to jedynie brak szacunku dla
interlokutora.

Pzdr.

43 Data: Marzec 30 2010 23:16:51
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Mon, 29 Mar 2010 10:15:57 -0700 (PDT), jacek2v napisał(a):

Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie?
Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwszeństwa?
A jak ma się Twoja odpowiedź do przepisu który przytoczyłem?
Pokazuje, że przepis który przytoczyłes nie zmienia nic w kwestii
pierwszeństwa.

Chyba Waćpan żartuje? Wypowiedź "Istotnie. I co to zmienia w kwestii
pierwszeństwa?" jeśli coś pokazuje to jedynie brak szacunku dla
interlokutora.

Wypowiedź ta potwierdza prawdziwość tezy interlokutora, a jednoczesnie
wskazuje, iż prawdziwośc ta nie podważa tezy mojej.
Ale do tego, aby to pojąć trza miec mózg.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98)
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

44 Data: Marzec 31 2010 14:04:34
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: jacek2v 

On 30 Mar, 23:16, Adam Płaszczyca
wrote:

Dnia Mon, 29 Mar 2010 10:15:57 -0700 (PDT), jacek2v napisa (a):

>>>>>> Gdzie masz cokolwiek o pierwsze stwie?
>>>> Istotnie. I co to zmienia w kwestii pierwsze stwa?
>>> A jak ma si Twoja odpowied do przepisu kt ry przytoczy em?
>> Pokazuje, e przepis kt ry przytoczy es nie zmienia nic w kwestii
>> pierwsze stwa.

> Chyba Wa pan artuje? Wypowied "Istotnie. I co to zmienia w kwestii
> pierwsze stwa?" je li co pokazuje to jedynie brak szacunku dla
> interlokutora.

Wypowied ta potwierdza prawdziwo tezy interlokutora, a jednoczesnie
wskazuje, i prawdziwo c ta nie podwa a tezy mojej.
Ale do tego, aby to poj trza miec m zg.

Zgadzam się z ostatnim zdaniem :) Nie widzę tezy, co implikuje brak
wspomnianego organu z ostatniego zdania :)

Pzdr.

45 Data: Marzec 08 2010 15:14:52
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: 'Tom N' 

Feniks w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
Idź i przeczytaj _pierwszą wiadomość_ w tym wątku. Potem wróć i opisz nam
tu
jak to niebieski miał ustąpić czerwonemu...

Nadjeżdza czerwony, super i co z tego ? Czerwony nadal ma pierwszeństwo nad
niebieskim.

Wróc i przeczytaj. Nikt o pierwszeństwie czerwony/niebieski nie pisał.

Jeśli niebieski nie wymusi pierwszeństwa nad nim to oczywiste że
może jechać.

Wróć i przeczytaj i zobacz obrazek.

Jesli jednak zmusi go do zwolnienia lub zatrzymania to jest
wymuszenie, obojętnie z jakiego powodu stoi tam niebieski. Tak samo bez
znaczenia jest fakt że wjechał na skrzyżowanie jako pierwszy.

Wróc i przeczytaj i pokaż, gdzie jest napisane skąd wjechał niebieski.

Pierwszeństwo ma czerwony i tyle w temacie.

Gdy jedziesz za kimś i on się zatrzyma, żeby skręcić w lewo to też masz
pierwszeństwo?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

46 Data: Marzec 08 2010 07:37:26
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości


Jadą po kolei: czerwony, niebieski, zielony.

nie, jada w kolejnosci, niebieski, czerwony, zielony

47 Data: Marzec 07 2010 23:21:26
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: mw 

On 8 Mar, 07:37, "szerszen"  wrote:

U ytkownik "Tomasz Pyra"  napisa w wiadomo

> Jad po kolei: czerwony, niebieski, zielony.

nie, jada w kolejnosci, niebieski, czerwony, zielony

Dokładnie, a panowie dorogiowcy powinni namalować takie fajne
trójkąciki w miejscu gdzie mniej więcej zielony ma przód.

48 Data: Marzec 08 2010 09:56:42
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: GB 

Jadą po kolei: czerwony, niebieski, zielony.

Raczej niebieski, czerwony, zielony. Niebieski jest już faktycznie na
skrzyżowaniu i wykonuje manewr (zakładam że nie wjechał na nie wymuszając, itd.).

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

49 Data: Marzec 07 2010 19:00:15
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Sun, 07 Mar 2010 16:29:00 +0100, Gwyn napisał(a):

Pierwszeństwo przejazdu wg żółtego "znaku" jest z góry w prawo; samochód
zielony wjechał na skrzyżowanie, gdy czerwonego jeszcze na nim nie było,
ale zatrzymał się za niebieskim, który czeka na skręt w lewo. Gdy niebieski
rusza, z góry nadjeżdża pojazd czerwony.

Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Czerwony. Znaczenie ma kto skąd nadjeżdża.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

50 Data: Marzec 08 2010 07:07:00
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek
Autor: Gwyn 

Dnia 07-03-2010 o 19:00:15 Adam Płaszczyca   napisał(a):

Dnia Sun, 07 Mar 2010 16:29:00 +0100, Gwyn napisał(a):
Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Czerwony. Znaczenie ma kto skąd nadjeżdża.

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Faktycznie patrząc na to spokojnie, to  wszystko jest jasne.
Natomiast w praktyce na tym skrzyżowaniu dzieją się różne rzeczy, można  np. spotkać sytuację
że zielony ustawiony tak jak na rysunku, przyjechał z tego samego kierunku  co czerwony - a ustawił się
tak, aby przepuścić z kolei nadjeżdzających z przeciwka. Niezły jest też  wyjazd z tej ulicy
z lewej - całą widoczność zasłania budynek na rogu, więc wyjeżdżasz  odmawiając jednocześnie zdrowaśki.

pozdrawiam
Gwyn

51 Data: Marzec 08 2010 14:26:34
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Feniks 

Użytkownik "Gwyn"  napisał w wiadomości > Natomiast w praktyce na tym skrzyżowaniu dzieją się różne rzeczy, można

np. spotkać sytuację
że zielony ustawiony tak jak na rysunku, przyjechał z tego samego kierunku co czerwony - a ustawił się
tak, aby przepuścić z kolei nadjeżdzających z przeciwka.

Bo cały problem polega na tym że ludzie za daleko dojeżdzają wybierając złe miejsce do zatrzymania. Oczekując na skręt w lewo z podporządkowanej trzeba się zatrzymać tak jak narysowany jest zielony. Niebieski stać w tym miejscu nie może. Jeśli założyć że on juz jedzie to również jest wymuszenie pierwszeństwa bo zmusi czerwonego do zmniejszenia prędkości lub zatrzymania. Nawet nie słuchaj pierduł o niebieskim co jedzie pierwszym w takim przypadku, jeśli jedzie pierwszy to tylko dlatego że wymusił pierwszeństwo a czerwony ze swojego pierwszeństwa musiał zrezygnować.

52 Data: Marzec 08 2010 21:21:37
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: szerszen 


Użytkownik "Feniks"  napisał w wiadomości


Nawet nie słuchaj pierduł o niebieskim co jedzie pierwszym w takim
przypadku, jeśli jedzie pierwszy to tylko dlatego że wymusił pierwszeństwo
a czerwony ze swojego pierwszeństwa musiał zrezygnować.

przespij ty sie i ochlon

53 Data: Marzec 20 2010 09:17:36
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: lukasz 

Gwyn pisze:

Dnia 07-03-2010 o 19:00:15 Adam Płaszczyca  napisał(a):

Dnia Sun, 07 Mar 2010 16:29:00 +0100, Gwyn napisał(a):
Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Czerwony. Znaczenie ma kto skąd nadjeżdża.

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Faktycznie patrząc na to spokojnie, to wszystko jest jasne.
Natomiast w praktyce na tym skrzyżowaniu dzieją się różne rzeczy, można np. spotkać sytuację
że zielony ustawiony tak jak na rysunku, przyjechał z tego samego kierunku co czerwony - a ustawił się
tak, aby przepuścić z kolei nadjeżdzających z przeciwka. Niezły jest też wyjazd z tej ulicy
z lewej - całą widoczność zasłania budynek na rogu, więc wyjeżdżasz odmawiając jednocześnie zdrowaśki.

pozdrawiam
Gwyn

wszystkie twoje wypowiedzi sugeruja Jaworzno/Jelen. Wyslalem zapytanie do Jaworznickiej drogowki, zobaczymy co odpisza :)

trzymam sie wariantu: niebieski, czerowny, zielony. Jezdze tak 6 lat i auto mam cale :)

pzdrw,

54 Data: Marzec 20 2010 22:24:00
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Bydlę 

lukasz wrote:
> . Wyslalem zapytanie
> do Jaworznickiej drogowki, zobaczymy co odpisza :)
>
Powinni odpisać, że ustawodawca nie dał im uprawnień do interpetowania ustaw.

--
Bydlę

55 Data: Marzec 20 2010 09:17:57
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: lukasz 

Gwyn pisze:

Dnia 07-03-2010 o 19:00:15 Adam Płaszczyca  napisał(a):

Dnia Sun, 07 Mar 2010 16:29:00 +0100, Gwyn napisał(a):
Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Czerwony. Znaczenie ma kto skąd nadjeżdża.

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Faktycznie patrząc na to spokojnie, to wszystko jest jasne.
Natomiast w praktyce na tym skrzyżowaniu dzieją się różne rzeczy, można np. spotkać sytuację
że zielony ustawiony tak jak na rysunku, przyjechał z tego samego kierunku co czerwony - a ustawił się
tak, aby przepuścić z kolei nadjeżdzających z przeciwka. Niezły jest też wyjazd z tej ulicy
z lewej - całą widoczność zasłania budynek na rogu, więc wyjeżdżasz odmawiając jednocześnie zdrowaśki.

pozdrawiam
Gwyn

wszystkie twoje wypowiedzi sugeruja Jaworzno/Jelen. Wyslalem zapytanie do Jaworznickiej drogowki, zobaczymy co odpisza :)

trzymam sie wariantu: niebieski, czerowny, zielony. Jezdze tak 6 lat i auto mam cale :)

pzdrw,

56 Data: Marzec 30 2010 18:02:48
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP
Autor: lukasz 

lukasz pisze:

wszystkie twoje wypowiedzi sugeruja Jaworzno/Jelen. Wyslalem zapytanie do Jaworznickiej drogowki, zobaczymy co odpisza :)

trzymam sie wariantu: niebieski, czerowny, zielony. Jezdze tak 6 lat i auto mam cale :)

pzdrw,


Witam

Wg Wydzialu Ruchu Drogowego KMP Jaworzno pierwszenstwo ma pojazd niebieski, nastepnie czerwony i na koncu zielony. Nie widza oni podstaw do zarzucenia kierowcy niebieskiemu lamania przepisow. Z kolei prob wtargniecie przez czerowny na skrzyzowanie narusza przepis art.25 ust. 4 pkt. 1 PoRDu.

odpowiedz mam w pdf, jak ktos chetny to zapraszam na pric, podesle,

pzdrw,

57 Data: Marzec 30 2010 18:14:51
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP
Autor: 'Tom N' 

lukasz w

lukasz pisze:

wszystkie twoje wypowiedzi sugeruja Jaworzno/Jelen. Wyslalem zapytanie
do Jaworznickiej drogowki, zobaczymy co odpisza :)
Wg Wydzialu Ruchu Drogowego KMP Jaworzno
[...]
odpowiedz mam w pdf, jak ktos chetny to zapraszam na pric, podesle,

Z jedne strony chwali Ci się, że poinformowałeś o odpowiedzi, z drugiej
strony nie bardzo rozumiem, po co ta tajemnica -- wystaw gdzieś pedeefa i
podaj link.

No chyba, że takiego jednego od pedeefów się obawiasz :D

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

58 Data: Marzec 31 2010 21:37:15
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP
Autor: lukasz 

'Tom N' pisze:

Z jedne strony chwali Ci się, że poinformowałeś o odpowiedzi, z drugiej
strony nie bardzo rozumiem, po co ta tajemnica -- wystaw gdzieś pedeefa i
podaj link.

No chyba, że takiego jednego od pedeefów się obawiasz :D


:)

lenistwo, ale skoro zmuszasz... ;)

http://klub.chip.pl/kacor/SRDJAWORZNO_20100330_1216605.pdf

pzdrw,

59 Data: Marzec 31 2010 21:37:23
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP
Autor: lukasz 

'Tom N' pisze:

Z jedne strony chwali Ci się, że poinformowałeś o odpowiedzi, z drugiej
strony nie bardzo rozumiem, po co ta tajemnica -- wystaw gdzieś pedeefa i
podaj link.

No chyba, że takiego jednego od pedeefów się obawiasz :D


:)

lenistwo, ale skoro zmuszasz... ;)

http://klub.chip.pl/kacor/SRDJAWORZNO_20100330_1216605.pdf

pzdrw,

60 Data: Marzec 30 2010 18:24:47
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek - ODP KMP
Autor: Artur Maśląg 

lukasz pisze:
(...)

Wg Wydzialu Ruchu Drogowego KMP Jaworzno pierwszenstwo ma pojazd niebieski, nastepnie czerwony i na koncu zielony. Nie widza oni podstaw do zarzucenia kierowcy niebieskiemu lamania przepisow. Z kolei prob wtargniecie przez czerowny na skrzyzowanie narusza przepis art.25 ust. 4 pkt. 1 PoRDu.

Dopiero teraz wątek przeczytałem - skoro go odświeżyłeś :) Zdecydowanie
przychylam się do opinii WRD KMP Jaworzno - tu nawet nie ma co wymyślać
specjalnie. Problem najwyżej może być z kierowcami, którzy nie stosują
się do zasad ogólnych.

odpowiedz mam w pdf, jak ktos chetny to zapraszam na pric, podesle,

Ja tego nie potrzebuję, ale pewnie znajdzie się ktoś, kto stwierdzi,
że opinie policji są niewiele warte :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

61 Data: Marzec 07 2010 20:07:24
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Olek 

On 2010-03-07 16:29, Gwyn wrote:

Skala samochodów mniej więcej oddana dokładnie.

to prowokacja czy żart?
idź na kurs jeszcze raz...

62 Data: Marzec 07 2010 20:47:49
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Bydlę 

On 2010-03-07 16:29:00 +0100, Gwyn  said:

Helo,

kolejne pytanie o pierwszeństwo na skrzyżowaniu, takim jak na zdjęciu:

http://img91.imageshack.us/img91/1484/crosss.jpg

Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

A kto ma pierwszeństwo na drodze z pierwszeństwem?
Pojazd na drodze z pierwszeństwem, czy pojazd na drodze bez pierwszeństwa?

Odpowiedź uzasadnij jednym zdaniem.


--
Bydlę

63 Data: Marzec 08 2010 10:30:22
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: LEPEK 

Gwyn pisze:

Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Pierwszeństwo ma czerwony przed zielonym - to oczywiste.
A zjeżdżają w kolejności: niebieski, czerwony, zielony.
Bo niebieski już na skrzyżowaniu jest (stoi) i sygnalizuje chęć skrętu w lewo - nie można go po lewej ominąć. Czerwony nie wie, z której strony on tam przyjechał. Ale jeśli nadjechał z tej samej strony, co zielony, to IMO należy mu się mandat za blokowanie skrzyżowania (powinien czekać przed nim, a nie na - w miejscu, gdzie zielony).
Powinni domalować linię warunkowego zatrzymania w miejscu przodu zielonego.
A i tak pierwszy przejedzie motocyklista ;)

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

64 Data: Marzec 08 2010 11:41:38
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: GK 

LEPEK pisze:

Powinni domalować linię warunkowego zatrzymania w miejscu przodu zielonego.
A i tak pierwszy przejedzie motocyklista ;)

Pozdr,

Taka linia jest, ale dużo wcześniej. A przydała by się przed zielonym autem.
Pozdrawiam,
Grzegorz

65 Data: Marzec 21 2010 08:54:38
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: kamila 

Helo,

kolejne pytanie o pierwszeństwo na skrzyżowaniu, takim jak na zdjęciu:

http://img91.imageshack.us/img91/1484/crosss.jpg

Pierwszeństwo przejazdu wg żółtego "znaku" jest z góry w prawo; samochód
zielony wjechał na skrzyżowanie, gdy czerwonego jeszcze na nim nie było,
ale zatrzymał się za niebieskim, który czeka na skręt w lewo. Gdy niebieski
rusza, z góry nadjeżdża pojazd czerwony.

Kto ma pierwszeństwo? Zielony czy czerwony?

Skala samochodów mniej więcej oddana dokładnie.

Gwyn
zgadzam się z moim przedmówcą w 100% ma racje. ponieważ samochód który będąc na
skrzyżowaniu to ma pierwszeństwo z niego zjechać a zielony powinien go póścić.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

66 Data: Marzec 21 2010 20:34:35
Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysunek
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Sun, 21 Mar 2010 08:54:38 +0100, kamila napisał(a):

zgadzam się z moim przedmówcą w 100% ma racje. ponieważ samochód który będąc na
skrzyżowaniu to ma pierwszeństwo z niego zjechać a zielony powinien go póścić.

Po pierwsze, przypomnij sobie wiedzę tajemną z podstawówki, kóra pozwala
zaczynać zdanie od wielkiej litery.

Po drugie wskaż przepis mówiący o owym pierwszeństwie.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Kto ma pierwszeństwo - skrzyżowanie, rysun ek



Grupy dyskusyjne