Kto ma pierwszeństwo?
1 | Data: Luty 24 2017 13:54:30 |
Temat: Kto ma pierwszeństwo? | |
Autor: Adam Wysocki | Mamy dwa pasy, obydwoma jadą samochody. Dojeżdżamy do ulicy, która ma 2 |
Data: Luty 24 2017 15:16:18 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 24.02.2017 o 14:54, Adam Wysocki pisze: Tak naprawdę najbardziej interesuje mnie kwestia środkowego pasa, bo Tak bym obstawiał, że ten z prawego ma pierwszeństwo z zasad ogólnych. Co gorsza jak się z prawego na lewy _przy_ skręcie będzie wpychał to również ma pierwszenstwo, bo w sumie czemu nie (oprócz logiki, ale tego na razie nie mieszajmy, bo rozważamy PoRD;) Shrek 3 |
Data: Luty 24 2017 15:34:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: ddddddddddddd | W dniu 24.02.2017 o 15:16, Shrek pisze: W dniu 24.02.2017 o 14:54, Adam Wysocki pisze:ktoś mi kiedyś tłumaczył, że lewy(e) pas(y) zajmują po skręcie skrajną(e) lewą(e) pozycję, a prawy ma wybór między pasem 1 a 2 - ale nie wiem dlaczego :) -- Pozdrawiam Łukasz 4 |
Data: Luty 24 2017 15:39:43 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 24.02.2017 o 15:34, ddddddddddddd pisze: ktoś mi kiedyś tłumaczył, że lewy(e) pas(y) zajmują po skręcie No właśnie "na logikę" to lewy zajmuje lewy, prawy prawy, a środkowy to taki nieokreślony, więc zasada prawej ręki. Ale to na logikę. A jak na "przepis", to jadąc z prawego na lewy przy skręcie masz pierwszeństwo. Na szczęście na codzień logika ma pierwszeństwo przed prawem, aczkolwiek widziałem jak trzy pasy nei starczyły na nwa samochody (i to na prostej;) Shrek. 5 |
Data: Luty 24 2017 16:37:39 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości
Na szczęście na codzień sądy kierują się prawem, a nie durnym pierwszeństwem Shreka. 6 |
Data: Luty 24 2017 16:43:02 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 24.02.2017 o 16:37, Manik pisze: Na szczęście na codzień logika ma pierwszeństwo przed prawem, Jesteś z tych co się z prawego pasa przy skręcie wbijają na lewy mając w d4 logikę, a za to z ustawą PoRD w ręku? Shrek. Shrek 7 |
Data: Luty 24 2017 16:52:46 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup W dniu 24.02.2017 o 16:37, Manik pisze: Jesteś z tych co się z prawego pasa przy skręcie wbijają na lewy mając w d4 logikę, a za to z ustawą PoRD w ręku?Na szczęście na codzień logika ma pierwszeństwo przed prawem,Na szczęście na codzień sądy kierują się prawem, a nie durnym Skoro tak na kursie ucza ... Szczegolnie jesli chce sie na tym lewym pasie znalezc, a miejsca jest malo - bo krotki dystans i/lub korek ... J. 8 |
Data: Luty 24 2017 17:10:58 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości W dniu 24.02.2017 o 16:37, Manik pisze: Co ty znowu kombinujesz jak koń pod górę ? Twoja logika to logika traktorzysty z PGRu ? Dużo kierowców wjeżdża na lewy pas. PoRD tego nie zabrania. Ja np. zjeżdżając z ronda z prawego pasa wjeżdżam od razu na lewy pas wylotowy, bo kawałeczek dalej skręcam w lewo. 9 |
Data: Luty 24 2017 17:50:16 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 24.02.2017 o 17:10, Manik pisze: Jesteś z tych co się z prawego pasa przy skręcie wbijają na lewy mając Co ty znowu kombinujesz jak koń pod górę ? PoRD nie zabrania wielu rzeczy. Natomiast pewne rzeczy przyjęło się po prostu robić - w imię wygody, kultury lub po prostu bezpieczeństwa. Ty masz w d4 logikę bo ważny jest dla ciebie PoRD. Jeśli pozwala ci on robić głupie rzeczy, to nie myślisz, tylko robisz bo ci wolno i "jesteś w prawie"? No to gratuluje dobrego samopoczucia. Ja np. zjeżdżając z ronda z prawego pasa wjeżdżam od razu Ronda nie są najlepszym przykładem, choćby dlatego, że jedne są kwadratowe, a drugie okragłe. o czym rozmawiamy jasno narysował wątkotwórca i nie kombinuj. Jak tam z prawego na lewy skręcisz spychając tego z lewej na barierki, to jak napisałem "będziesz w prawie"... a wpierdol należy ci się swoją drogą:P Shrek 10 |
Data: Luty 24 2017 18:38:19 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości W dniu 24.02.2017 o 17:10, Manik pisze: Piszesz ogólniki, bez sensu, ładu i składu. Napisz konkretnie : w którym miejscu PoRD jest nielogiczne ? Prędzej okaże się, że ty nie rozumiesz PoRD. Ja np. zjeżdżając z ronda z prawego pasa wjeżdżam od razu Nikogo nie spycham na barierki. Nikomu nie zajeżdżam drogi. Jadę swoim pasem. Widać, że nie ogarniasz sytuacji drogowej na rondzie. 11 |
Data: Luty 24 2017 19:48:00 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 24.02.2017 o 18:38, Manik pisze: PoRD nie zabrania wielu rzeczy. Natomiast pewne rzeczy przyjęło się po No właśnie na przykład w powyższym przypadku - że jadący z prawego pasa ma "na skręcie' pierwszeństwo przed resztą i może "bezkarnie" zajmować "ich" pasy. Z innych - zawracasz na skrzyżowaniu drogą główną - ustawiasz się i czekasz. Z twojej lewej ktoś skręca w prawo. Ty masz pierwszeństwo, a koleś skręcający w prawo też (bo z jego punktu widzenia ty nie zawracasz, a skręcasz). Że jak się prawy niewyznaczony pas kończy to masz pierwszeństwo nad tymi jadącymi normalnie. O tu. Jak bedziesz chciał to co najmniej 10 podobnych ci znajdę. Wystarczy tochę pojedzić i sam będziesz takie znał. BTW - kolega nowy, czy nowy nick, bo jakoś nie kojarzę? >Nikogo nie spycham na barierki. Nikomu nie zajeżdżam drogi. >Jadę swoim pasem. >Widać, że nie ogarniasz sytuacji drogowej na rondzie. Możesz to rondo podkreślić na tym rysunku, bo nie widzę: -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- -- -- -- -- . .-- -- -- -- -- | | | | | | | | | | | | | | | | | | Shrek 12 |
Data: Luty 24 2017 20:41:01 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Shrek głupol cd. | Autor: Manik | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości W dniu 24.02.2017 o 18:38, Manik pisze: Nie ma takiego pierwszeństwa "przed resztą". Jest pierwszeństwo, ale nie "przed resztą" jak napisałeś . Twoja głupota nie pierwsza i nie ostatnia. Wiedzę o PoRD drogowym bierzesz z swojej chorej wyobraźni. Z innych - zawracasz na skrzyżowaniu drogą główną - ustawiasz się i Nie ogarniasz sytuacji na najprostszym skrzyżowaniu. Jeżeli ktoś wyjeżdża z mojej lewej to wyjeżdża z podporządkowanej i nie ma pierwszeństwa, bo ja jestem na głównej. Jego punkt widzenia jest taki, że ma WSZYSTKIM udzielić pierwszeństwa. Że jak się prawy niewyznaczony pas kończy to masz pierwszeństwo nad tymi Tam nie ma dwóch pasów nieoznaczonych, tam jest jeden pas nieoznaczony. Co to znaczy jadący normalnie i nienormalnie ? >Nikogo nie spycham na barierki. Nikomu nie zajeżdżam drogi. Ty wielu rzeczy nie widzisz. Wróć do tego co wyciąłeś to może zobaczysz, ale wątpię. Dla wtórnych analfabetów PoRD, albo przygłupów są płatne kursy dokształcające. 13 |
Data: Luty 25 2017 19:06:56 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Poldek | W dniu 2017-02-24 o 17:50, Shrek pisze: wątkotwórca i nie kombinuj. Jak tam z prawego na lewy skręcisz spychając Nie "będziesz w prawie", bo spychając podpadasz pod nie zachowanie bezpiecznej odległości. wpierdol należy ci się swoją drogą:P Nie ma to jak kultura osobista. 14 |
Data: Luty 25 2017 19:20:48 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 25.02.2017 o 19:06, Poldek pisze: Nie "będziesz w prawie", bo spychając podpadasz pod nie zachowanie ??? Ten z prawej ma pierwszeństwo i tyle. wpierdol należy ci się swoją drogą:P Daj spokój - nie ja zacząłem:P Shrek. 15 |
Data: Luty 26 2017 11:16:08 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości W dniu 25.02.2017 o 19:06, Poldek pisze: Ten z prawej, skrecając w prawo, nie ma pierwszeństwa do wjechania na zajety pas środkowy, bo nie ma takiego prawa dajacego mu to pierwszeństwo. 16 |
Data: Luty 26 2017 11:29:33 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 26-02-2017 o 11:16, Manik pisze: Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości A kim jest zajęty? Bo zdaje się, że mowa o dwóch pojazdach które DOPIERO CHCĄ zająć jakiś pas po skręcie. 17 |
Data: Luty 26 2017 11:42:37 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości W dniu 26-02-2017 o 11:16, Manik pisze: Dwa pojazdy równolegle wjeżdzają na skrzyżowanie, każdy swoim pasem, jednoczesnie skrecając w prawo. 18 |
Data: Luty 26 2017 16:19:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 26-02-2017 o 11:42, Manik pisze: Użytkownik "Cavallino" napisał w No właśnie. W takim przypadku ZAZWYCZAJ pas przed skrzyżowaniem NIE PRZECHODZI w pas za skrzyżowaniem, czyli po skręcie zajmuje się NOWE dla jadących pasy. Wyjątkiem są łuki i skrzyżowania dróg gdzie pierwszeństwo jest łamane - czasem pasy są wymalowane tak, że nie zmieniają się po skręcie, ale to musi wyraźnie wynikać z linii na jezdni. 19 |
Data: Luty 24 2017 19:00:50 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Budzik | Użytkownik Manik ... nie durnym pierwszeństwem PW -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam kontrargument "Bo tak!". Tomasz 'tsca' Sienicki 20 |
Data: Luty 24 2017 16:16:13 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Fri, 24 Feb 2017 15:34:24 +0100 ktoś mi kiedyś tłumaczył, że lewy(e) pas(y) zajmują po skręcie Jeśli już to odwrotnie. Masz ruch prawostronny i obowiązek jazdy jak najbliżej prawej krawędzi jezdni, zatem ten z prawego zajmuje prawy, tez z lewego środkowy, ewentualnie lewy. -- pozdrawiam szerszeń 21 |
Data: Luty 24 2017 16:19:57 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 24.02.2017 o 16:16, szerszen pisze: ktoś mi kiedyś tłumaczył, że lewy(e) pas(y) zajmują po skręcie Ale jeśli ten z prawego wjedzie na środkowy, to twoje możliwie blisko prawej wypada na lewym, a jak wogóle pojedzie na lewy, to na pasie zieleni;) A na poważnie - możliwie blisko prawej nie ma wpływu na pierwszeństwo. Shrek 22 |
Data: Luty 27 2017 09:29:20 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Fri, 24 Feb 2017 16:19:57 +0100 A na poważnie - możliwie blisko prawej nie ma wpływu na pierwszeństwo. A kto mówi o pierwszeństwie, mówimy o tym jaki pas powinien zająć. -- pozdrawiam szerszeń 23 |
Data: Luty 27 2017 09:46:16 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 27.02.2017 o 09:29, szerszen pisze: On Fri, 24 Feb 2017 16:19:57 +0100 Hmm. Tytuł wątku jest "kto ma pierwszeństwo" :P Shrek 24 |
Data: Luty 27 2017 15:44:48 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Mon, 27 Feb 2017 09:46:16 +0100 Hmm. Tytuł wątku jest "kto ma pierwszeństwo" :P Hmm, ale czytałeś post na który odpowiadałem? :P -- pozdrawiam szerszeń 25 |
Data: Luty 27 2017 16:44:21 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 27.02.2017 o 15:44, szerszen pisze: Hmm. Tytuł wątku jest "kto ma pierwszeństwo" :P A ty czytałeś co ja odpowiedziałem na post, w którym odpowiadałeś na ten post, o którym piszesz, będący w istocie odpowiedzią na post watkotwórcy? :P Dobra - pośmiali się, ale IMHO "prawostronność ruchu" to za mało, żeby określać na podstawie PoRD który pas "jest czyj". Tym bardziej, że wprost jest napisane, że przy skrecie możesz zająć dowolny. Shrek 26 |
Data: Luty 27 2017 17:37:38 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? durnowaty Shreku. | Autor: Manik | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości W dniu 27.02.2017 o 15:44, szerszen pisze: Durnowatry Shreku. Nigdzie w PoRD nie jest napisane, że przy skręcie możesz zająć dowolny. Kup sobie wreszcie PoRD z obszernym komentarzem. 27 |
Data: Marzec 11 2017 13:00:08 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? durnowaty Shreku. | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Manik, IMHO "prawostronnoć ruchu" to za mało, żeby okreĹlaÄ na podstawie PoRDDurnowatry Shreku. Nigdzie też nie jest napisane, że nie wolno zajÄ c dowolnego, WOLNEGO pasa. Kup sobie wreszcie PoRD z obszernym komentarzem. Komentarz to nie xródło prawa. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 28 |
Data: Marzec 11 2017 15:10:10 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Manik | Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w Hello Manik, W dyskusji nie chodzi o zajmowanie WOLNEGO pasa. PoRD okreĹla też kto może zajÄ Ä WOLNY pas. Nie zawsze można zajÄ Ä wolny pas w sytuacji, gdy PoRD drugiemu daje pierwszeĹstwo. Przeczytaj i zrozum PoRD. Najlepiej kup sobie PoRD z obszrenym komentarzem. Nie było pisane, że komentarz jest źródłem prawa. Było napisane PoRD z obszernym komentarzem, żeby przygłupom łatwiej było zrozumieÄ przekaz źródłowy. Czytaj parÄ razy to może coĹ zrozumiesz. 29 |
Data: Luty 28 2017 09:04:08 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Mon, 27 Feb 2017 16:44:21 +0100 wprost jest napisane, że przy skrecie możesz zająć dowolny. Owszem, pod warunkiem że skręcasz z jednego możliwego w kilka możliwych. Jak skręcasz z kilku możliwych w kilka możliwych to zajmujesz swój. -- pozdrawiam szerszeń 30 |
Data: Luty 28 2017 09:46:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 28 Feb 2017 09:04:08 +0100, w On Mon, 27 Feb 2017 16:44:21 +0100 A gdzie jest wyspecyfikowany ten "warunek"? PS. A niedawno pisałem, że kilka dodatkowych zapisów w PoRD przydałoby się, to usłyszałem, że wszystko tam jest :) PS2. Nie zdziwiłbym się, gdyby gdzieś w przepisach o budowie skrzyżowań było podane, że na takich skrzyżowaniach powinny być malowane linie prowadzące. Ale nie będę szukać. 31 |
Data: Luty 28 2017 19:02:12 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? art. 22. | Autor: Manik | Użytkownik napisał w wiadomości Tue, 28 Feb 2017 09:04:08 +0100, w On Mon, 27 Feb 2017 16:44:21 +0100 A gdzie jest wyspecyfikowany ten "warunek"? PS. A niedawno pisałem, że kilka dodatkowych zapisów w PoRD przydałoby się, to usłyszałem, że wszystko tam jest :) ============ Jeżeli obok ciebie na pasie równoległym jedzie inny pojazd w tym samym kierunku i jednocześnie skręcacie w tą samą stronę, to zaden nie może drugiemu zajechać drogi, bo PoRD art. 22, zmiana kierunku lub pasa. 32 |
Data: Marzec 01 2017 09:29:00 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Tue, 28 Feb 2017 09:46:24 +0100 A gdzie jest wyspecyfikowany ten "warunek"? W przepisach i jej ich interpretacji. Nakaz jazdy mołżiwie najbliżej prawej i zmiana pasa ruchu. PS. A niedawno pisałem, że kilka dodatkowych zapisów w PoRD przydałoby się, to Przepisy są ok, tylko społeczeństwo pełne analfabetów nie rozumiejących tego co czytają. Niedługo i w naszych instrukcjach będą zapisy z jakich śmieliśmy się z amerykanów i będziemy mieli zapisy że nie prać kota w pralce i nie suszyć go w mikrofali. -- pozdrawiam szerszeń 33 |
Data: Marzec 01 2017 10:00:33 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 1 Mar 2017 09:29:00 +0100, w On Tue, 28 Feb 2017 09:46:24 +0100 Pokaż. Ja chcę na następnym skrzyżowaniu skręcić w lewo, to też muszę na prawy. Interpretacje masz chyba własne. > PS. A niedawno pisałem, że kilka dodatkowych zapisów w PoRD przydałoby się, to Jak widać po Twoim przypadku -- jednak przydałyby się. 34 |
Data: Marzec 01 2017 10:20:10 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 01 Mar 2017 10:00:33 +0100 Ja chcę na następnym skrzyżowaniu skręcić w lewo, to też muszę na prawy. A czy byka boli jak się krowa cieli? To, że Ty chcesz na następnym skrzyżowaniu skręcić w prawo to Twój problem, a nie tego co jedzie po Twojej lewej. Jak widać po Twoim przypadku -- jednak przydałyby się. No cóż, nie rozumiesz, to wyłumaczę, powiedz tylko czego. Wyżej pierwszy Twój problem już Ci wyjaśniłem. -- pozdrawiam szerszeń 35 |
Data: Marzec 01 2017 10:45:30 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 1 Mar 2017 10:20:10 +0100, w On Wed, 01 Mar 2017 10:00:33 +0100 Widzę, że nawet niedokładnie czytasz. > Jak widać po Twoim przypadku -- jednak przydałyby się. Nie trzeba, już błysnąłeś w innym poście ;) 36 |
Data: Marzec 01 2017 11:57:30 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 01 Mar 2017 10:45:30 +0100 Widzę, że nawet niedokładnie czytasz. ?? Zacytujesz/udowodnisz, czy będziesz tak pitolił bez sensu? -- pozdrawiam szerszeń 37 |
Data: Marzec 01 2017 11:26:59 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik napisał w wiadomości On Tue, 28 Feb 2017 09:46:24 +0100 Ja chcę na następnym skrzyżowaniu skręcić w lewo, to też muszę na prawy. =========== Nie, nie musisz na prawy, tylko musisz poczekać i przepuścić tych co też skręcają pasem po twojej lewej stronie i wtedy zajmujesz pas po lewej. Widać, że nie ogarniasz sytuacji drogowej opisanej w pierwszym poście, albo nie rozumiesz o co chodzi w art. 22, zmiana pasa i kierunku. W niektórych sytuacjach drogowych będziesz miał pierwszeństwo w wyborze pasa, ale nie w sytuacji opisanej w pierwszym poście. 38 |
Data: Luty 28 2017 10:03:18 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: re |
wprost jest napisane, że przy skrecie możesz zająć dowolny. Owszem, pod warunkiem że skręcasz z jednego możliwego w kilka możliwych. Jak skręcasz z kilku możliwych w kilka możliwych to zajmujesz swój. -- - Ale jaki "swój" ? Przecież wszystkie są "swoje" bo na tym polega skręcanie na skrzyżowaniu. Za skrzyżowaniem może mieć np dwa pasy różnych dróg/różne drogi i chcieć w wybrany/ą skręcić. Można tylko przyjąć, że po skrzyżowaniu jedzie jakimiś pasami, które nie są wyznaczone, innymi pasami, ani zjazdowymi ani wjazdowymi. 39 |
Data: Luty 28 2017 13:20:25 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Tue, 28 Feb 2017 10:03:18 +0100 Ale jaki "swój" ? Przecież wszystkie są "swoje" bo na tym polega skręcanie Nie wszystkie. Jak dwa pasy przed skrzyżowaniem skręcają np. w lewo w dwa pasy za skrzyżowaniem to nie każdy jest Twój. Jak jedziesz lewym to Twój jest lewy, jak prawym to prawy. Co innego jak z jednego skręcasz w dwa, wtedy możesz zająć dowolny. -- pozdrawiam szerszeń 40 |
Data: Luty 28 2017 16:42:40 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: re |
Ale jaki "swój" ? Przecież wszystkie są "swoje" bo na tym polega skręcanie Nie wszystkie. Jak dwa pasy przed skrzyżowaniem skręcają np. w lewo w dwa pasy za skrzyżowaniem to nie każdy jest Twój. Jak jedziesz lewym to Twój jest lewy, jak prawym to prawy. Co innego jak z jednego skręcasz w dwa, wtedy możesz zająć dowolny. -- - A jak z dwu w trzy to ? Wskaż jakie przepisy do tego odnoszą się. 41 |
Data: Luty 28 2017 19:13:33 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "re" napisał w wiadomości
Jeżeli obok ciebie porusza się równolegle pojazd, to jeden drugiemu nie może zajechać drogi i po to jest art. 22 PoRD, zmiana kierunku i pasa. 42 |
Data: Marzec 01 2017 09:25:52 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Tue, 28 Feb 2017 16:42:40 +0100 A jak z dwu w trzy to ? Wskaż jakie przepisy do tego odnoszą się. To dla tego z prawej nic się nie zmienia, a ten z lewej ma dwa do wyboru. Co do przepisów to nakaz jazdy możliwie najbliżej prawej krawędzi jezdni i zmiana pasa ruchu. -- pozdrawiam szerszeń 43 |
Data: Marzec 01 2017 10:01:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 1 Mar 2017 09:25:52 +0100, w > A jak z dwu w trzy to ? Wskaż jakie przepisy do tego odnoszą się. Ta wesoła interpretacja jest czyja? :D 44 |
Data: Marzec 01 2017 10:17:56 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 01 Mar 2017 10:01:24 +0100 Ta wesoła interpretacja jest czyja? :D Jak wyżej, napisz czego nie rozumiesz. -- pozdrawiam szerszeń 45 |
Data: Marzec 01 2017 10:25:50 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Liwiusz | W dniu 2017-03-01 o 10:17, szerszen pisze: On Wed, 01 Mar 2017 10:01:24 +0100 To raczej ty nie zrozumiałeĹ powyższego pytania. -- Liwiusz 46 |
Data: Marzec 01 2017 11:58:05 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 10:25:50 +0100 To raczej ty nie zrozumiałeś powyższego pytania. Powyższe pytanie jest z tak zwanej d..y. -- pozdrawiam szerszeń 47 |
Data: Marzec 01 2017 11:34:52 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 01.03.2017 o 09:25, szerszen pisze: A jak z dwu w trzy to ? Wskaż jakie przepisy do tego odnoszą się. A niby czemu w takim razie ten z lewej ma wybór - jak tak rygorystycznie podchodzisz do "możliwie blisko prawej" to na środkowy. Co więcej, jakby jechał z lewego, a prawy był pusty (bo na przykład ten z prawego dopiero dzwigni z miany biegów szuka) to też na prawy:P Shrek 48 |
Data: Marzec 01 2017 11:56:00 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 11:34:52 +0100 A niby czemu w takim razie ten z lewej ma wybór - jak tak rygorystycznie Bo ten z prawej ma swój pas, a po lewej kogoś, a ten po lewej po pierwsze po swojej lewej nie ma nikogo, po drugie można powiedzieć, że mu sie pas "rozgałęzia"/dwoi/troi :) Co więcej, jakby To wtedy ok, pod warunkiem że że uzyje prawego migacza. -- pozdrawiam szerszeń 49 |
Data: Marzec 01 2017 12:13:26 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 1 Mar 2017 11:56:00 +0100, w > A niby czemu w takim razie ten z lewej ma wybór - jak tak rygorystycznie A dlaczego? No bo "tak-mi-się-wydaje". Idź się kłocić z t-1, on z kolei uważa, że ten z lewego może tylko na lewy. 50 |
Data: Marzec 01 2017 13:34:50 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: t-1 | W dniu 2017-03-01 o 12:13, pisze: Wed, 1 Mar 2017 11:56:00 +0100, wNie może a powinien, jeśli chce mieć wyłączność. Może także na środkowy jeśli ten z prawego mu pozwoli i pojedzie na skrajny prawy. Prawy powinien pojechać na prawy, też na zasadzie wyłączności, chociaż zmieniając pas na środkowy ma pierwszeństwo. 51 |
Data: Marzec 01 2017 12:36:29 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 01.03.2017 o 11:56, szerszen pisze: A niby czemu w takim razie ten z lewej ma wybór - jak tak rygorystycznie A temu z prawej się czworzy:) Nie - nawet jakby zacząć jakieś niewyznaczone pasy tworzyć, to w razie "W" jest zawsze - konczy się lewy. W sądzie można by coś wygrać, ale to pewnie zaprzęgając do zycia zasady prawne po łacinie a nie sam PoRD. Shrek 52 |
Data: Marzec 01 2017 13:10:42 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 12:36:29 +0100 A temu z prawej się czworzy:) Nie - nawet jakby zacząć jakieś ?? Ale gdzie Ci sie kończy? Każdy pas po wykonaniu manewru ma swoją kontynuację. Sugerujesz że przejeżdżając przez skrzyżowanie na wprost też ten z prawej może zająć dowolny pas, bo przecież na skrzyżowaniu nie ma kontunuacji? Czym według Ciebie różni się przejazd na wprost przez skrzyżowanie, od skrętu na nim w lewo, pomijając sam skręt? -- pozdrawiam szerszeń 53 |
Data: Marzec 01 2017 13:13:05 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 01.03.2017 o 13:10, szerszen pisze: A temu z prawej się czworzy:) Nie - nawet jakby zacząć jakieś W przypadku kolizji na pasach niewyznaczonych - zawsze kończy się lewy w miejscu kolizji. Tak twierdzą policjanci. Nie to żebym ich popierał. Sugerujesz że przejeżdżając przez skrzyżowanie na wprost też ten z prawej może zająć dowolny pas, bo przecież na skrzyżowaniu nie ma kontunuacji? Nie. Czym według Ciebie różni się przejazd na wprost przez skrzyżowanie, od skrętu na nim w lewo, pomijając sam skręt? Tym że na jednym skręcasz (i siła rzeczy na ogół zmieniasz pas) a na drugim nie. Shrek 54 |
Data: Marzec 01 2017 14:24:58 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 13:13:05 +0100 W przypadku kolizji na pasach niewyznaczonych - zawsze kończy się lewy w Ale "niewyznaczone pasy" jeśli już tak chcesz do tematu podchodzić, masz tylko i wyłącznie w obrębie skrzyżowania. A o ile rozumiem rozważamy sytuację po jego opuszczeniu. Nie. A czemu, skoro według Twojego toku rozumowania, też masz niewyznaczone pasy ruchu? ;) Tym że na jednym skręcasz (i siła rzeczy na ogół zmieniasz pas) a na No i? W obu przypadkach masz przed i po WYZNACZONE pasy ruchu, "niewyznaczone" czyli po prostu niewymalowane masz co najwyżej w obrębie skrzyżowania. -- pozdrawiam szerszeń 55 |
Data: Marzec 01 2017 14:46:21 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 01.03.2017 o 14:24, szerszen pisze: W przypadku kolizji na pasach niewyznaczonych - zawsze kończy się lewy w Rozważamy skęt. Tym że na jednym skręcasz (i siła rzeczy na ogół zmieniasz pas) a na No i o ile w pierwszym przypadku logika podpowiada, że pasy te są kontynuacją tych wcześniejszych, to w drugim przypadku logika podpowiada, że skoro te prosto są kontynuacją, to z tego samego wynika, że te z boku nie są. Jeszcze raz napiszę - zgadzam się, że ten z prawego powinien jechać na prawy, można dyskutować czy lewy na środkowy (tak by sugerowała zasada możliwie blisko prawej) czy na lewy, bo bezpieczniej (tak bym sugerował ja osobiście). Teraz dyskutujemy tylko czy jest to zapisane w PoRd - IMHO nie ma - po prostu tak się jeżdzi i jakbyś kogoś zapytał dlaczego to ci odpowie, że tak ma sens a inaczej jest bez sensu, ale paragrafu ci nie poda. Podobnie jak nie ma napisane kto ma pierwszeństwo jak skręcamy w lewo i ten z naprzeciwka też i czy należy bezkolizyjnie, czy na zakładkę. Można tworzyć konstrukcje, że mamy możliwie blisko prawej, więc bezkolizyjnie jest nieprawilnie, można wywodzić, że w sumie nic jednak nie zabrania bezkolizyjnie, można próbować odkryć, ze nie zawsze da się wszystko reguła prawej ręki rozwiązać... a w praktyce to działa i nie ma z tym większego problemu. I tu IMHO jest podobnie. Shrek. 56 |
Data: Marzec 01 2017 15:21:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 14:46:21 +0100 Rozważamy skęt. To wyobraź sobie że to skrzyzowanie typu T i nie ma zjazdu na wprost ;) No i o ile w pierwszym przypadku logika podpowiada, że pasy te są Dość pokrętna to logika, jak dla mnie to skoro w jednym przypadku podpowiada Ci że są, to analogicznie w drugim powinno być identycznie. Teraz dyskutujemy tylko czy jest to zapisane w PoRd - IMHO nie ma - po A czy naprawdę na wszystko musi być paragraf opisany wprost? Skrzyżowanie masz opuścić "tym samym" pasem którym na nie wjechałeś, jeśli opuszczasz innym, to możesz to zrobić tylko na części skrzyżowań i tylko z zachowaniem zasad podstawowych opisanych w PoRD. Podobnie jak nie ma napisane kto ma pierwszeństwo jak skręcamy w lewo i Ok, a czy jak skręcają dwa pasy w prawo, to też masz watpliwości który pas należy zająć? Czy tylko ten lewoskręt jest taki zagadkowy? ;) -- pozdrawiam szerszeń 57 |
Data: Marzec 01 2017 15:44:07 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 01.03.2017 o 15:21, szerszen pisze: Rozważamy skęt. No wyobrażam sobie. I jak nie ma jakiegoś łamanego pierwszeństwa, to z niczym nie różni się skrętu na "zwykłym" skrzyżowaniu. No i o ile w pierwszym przypadku logika podpowiada, że pasy te są No logika podpowiada, że pasy to raczej twory podłużne nie rozgałęziające się. Myślę, że dobrą analogią są tory kolejowe - jak się rozgałęziają, to któryś jest nowy. Teraz dyskutujemy tylko czy jest to zapisane w PoRd - IMHO nie ma - po Nie - ale wtedy żyję z wiedzą, że nie jest to opisane i tyle. A nie na siłę próbuję wmówić, że jest to opisane w artykule, który mówi o czymś innym. Podobnie jak nie ma napisane kto ma pierwszeństwo jak skręcamy w lewo i Ja nie mam z tym problemu. Twierdzę tylko, że nie jest to opisane w PoRD, co powoduje, że jak się ktoś uprze to ciężko będzie mu udowodnić, że ten z prawego nie miał "pierwszeństwa" i pewnie skończy się dopiero w sądzie (oczywiście jak nie namalowanych). Shrek 58 |
Data: Marzec 02 2017 09:30:39 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 15:44:07 +0100 No logika podpowiada, że pasy to raczej twory podłużne nie Lepszym i bliższm przykładem są bramki na autostradzie, a właściwie dojazd do nich. Nie - ale wtedy żyję z wiedzą, że nie jest to opisane i tyle. A nie na Nie opisane, tylko jest logiczną kontynuacją. Ja nie mam z tym problemu. Twierdzę tylko, że nie jest to opisane w Wtedy mu policja wytłumaczy. Proponuję zatrzymać się kiedyś obok patrolu drogówki i pogadać z nimi ;) Jak dwa pasy wchodzą na skrzyżowanie w danym kierunku, to minimum dwa pasy muszą z niego wyjść. Jak na tych dwóch pasach wjeżdżają dwa samochody, to analogicznie muszą z niego wyjechać po drugiej stronie, niezależnie czy to będzie prosto, w prawo czy w lewo. Jeśli jeden z nich zmienie swoje położenie względem przedłużenia osi pasa na skrzyżowaniu, niezleżnie od powyższych i spowoduje kolizje to on będzie winny tej kolizji. -- pozdrawiam szerszeń 59 |
Data: Marzec 02 2017 11:41:33 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 02.03.2017 o 09:30, szerszen pisze:
Nie widzę specjalnie analogii. Nie - ale wtedy żyję z wiedzą, że nie jest to opisane i tyle. A nie na Z tą logiczną kontynuacją to bym uważał - jak widzisz dla jednych jest kontynuacją logiczną, dla drugich nielogiczną, a dla trzecich nie jest nawet kontynuacją;) Ja nie mam z tym problemu. Twierdzę tylko, że nie jest to opisane w No ktoś już gadał, przy podobnej okazji (pasy niewyznaczone) - nieważne jak wychodzi z logiki, dla niech lończy się zawsze lewy - takie tłumaczenie dookoła, że ten z prawej ma pierwszeństwo i żaden pasy niewyznaczone nie będą im mieszały:P Jak dwa pasy wchodzą na skrzyżowanie w danym kierunku, to minimum dwa pasy muszą z niego wyjść. Jak na tych dwóch pasach wjeżdżają dwa samochody, to analogicznie muszą z niego wyjechać po drugiej stronie, niezależnie czy to będzie prosto, w prawo czy w lewo. Jeśli jeden z nich zmienie swoje położenie względem przedłużenia osi pasa na skrzyżowaniu, niezleżnie od powyższych i spowoduje kolizje to on będzie winny tej kolizji. Dobra - ty piszesz jak logika wskazuje i tu się z toba od początku zgadzam. Ja jedynie piszę, że w razie W wyskoczy mały korwin i zapyta "a ma pan dowód?". I wtedy okaże się, że nie masz. Shrek 60 |
Data: Marzec 02 2017 12:12:52 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Thu, 2 Mar 2017 11:41:33 +0100 Z tą logiczną kontynuacją to bym uważał - jak widzisz dla jednych jest To akurat mnie nie dziwi, większosć ma IQ w okolicy 100 :) No ktoś już gadał, przy podobnej okazji (pasy niewyznaczone) - nieważne Ale tam się nic nie kończy, to nie jest zwężenie dróg, to skrzyżowanie, które musi tyle samo lub więcej wypuścić niż wpuścić. Dobra - ty piszesz jak logika wskazuje i tu się z toba od początku Mam, pozycję na skrzyżowaniu. -- pozdrawiam szerszeń 61 |
Data: Marzec 01 2017 19:02:58 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 01-03-2017 o 15:21, szerszen pisze: On Wed, 1 Mar 2017 14:46:21 +0100 Zmieniając kierunek zmieniasz pas, inaczej się nie da (wyjątek droga główna po łuku z wymalowanymi pasami). A jak zmieniasz pas, to przepisy jasno określają kto ma pierwszeństwo przy zmianie pasa. I określają dokładnie odwrotnie niż Tobie się wydaje. Przestań już więc propagować głodne kawałki, bo po prostu mącisz ludziom w głowie. Jak masz wątpliwości to poczytaj przepisy i interpretacje tych, którzy są do tego uprawnieni, a nie wymyślaj swoich, które już na pierwszy rzut oka nie trzymają się kupy.
Formalnie nie ma wątpliwości - można dowolny. 62 |
Data: Marzec 02 2017 09:20:29 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 19:02:58 +0100 Przestań już więc propagować głodne kawałki, bo po prostu mącisz ludziom Wole wymyślać swoje, niż iść w kierunku bezwględnego pierwszeństwa tego na prawym pasie i możliwości legalnego zepchnięcia wszystkich innych na pas zieleni ;) "bo tak". Formalnie nie ma wątpliwości - można dowolny. Przy dwóch skręcających i dwóch pojazdach na obu pasach? ;) Powodzenia w tłumaczeniu się drogówce :D Może jednak sam się zastosuj do swoich rad. -- pozdrawiam szerszeń 63 |
Data: Marzec 02 2017 17:28:52 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 02-03-2017 o 09:20, szerszen pisze: On Wed, 1 Mar 2017 19:02:58 +0100 No właśnie widać. A będziesz płacił za ludzi mandaty, jak Cię posłuchają? Formalnie nie ma wątpliwości - można dowolny. Tak. Nie moja wina, że przepisy dziurawe. 64 |
Data: Marzec 02 2017 18:43:22 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości W dniu 02-03-2017 o 09:20, szerszen pisze: To znaczy : mówisz, że przepisy pozwalają, aby jeden pojazd zajechał drogę drugiemu, jeżeli obydwaj skręcają ? 65 |
Data: Marzec 03 2017 08:21:41 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Thu, 2 Mar 2017 17:28:52 +0100 Tak. Mam propozycję, prztestuj czy masz rację. Zepchnij tego z lewej na pas zieleni, albo spowoduj z nim kolizję poprzez zajechanie mu drogi na skrzyżowaniu i zobczymy czy policja podzieli Twoje zdanie, że przepisy są dziurawe :) -- pozdrawiam szerszeń 66 |
Data: Marzec 03 2017 16:19:00 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 03-03-2017 o 08:21, szerszen pisze: On Thu, 2 Mar 2017 17:28:52 +0100>Zepchnij tego z lewej na pas zieleni, albo spowoduj z nim kolizję poprzez zajechanie mu drogi na skrzyżowaniu i zobczymy czy policja podzieli Twoje zdanie, że przepisy są dziurawe :) Są. Natomiast to co Ty wymyśliłeś jest w nich uregulowane - nie można nikogo spychać. Więc sam sobie testuj swoje kretyńskie pomysły. 67 |
Data: Marzec 04 2017 08:14:56 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Wskaż. | Autor: Manik | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości W dniu 03-03-2017 o 08:21, szerszen pisze: No to nie wstydź się i wskaż te dziurawe przepisy. Piszesz tylko : są, są i nie potrafisz napisać konkretnie gdzie jest "dziura". 68 |
Data: Marzec 06 2017 09:07:40 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Fri, 3 Mar 2017 16:19:00 +0100 Są. To Ty tak twierdzisz. Natomiast to co Ty wymyśliłeś jest w nich uregulowane - nie można nikogo Ale to właśnie postulujesz w imię "dziurawych przepisów", a jeśli nawet nie postulujesz, to akceptujesz, bo skoro ten z prawego przed skrzyżowaniem, może sobie według Ciebie legalnie i "w mocy prawa" spokojnie zająć lewy pas za skrzyżowaniem, to co się stanie w tym przypadku z tym z legwego pasa przed skrzyżowaniem? ;) Więc sam sobie testuj swoje kretyńskie pomysły. Twoich nie zamierzam, bo to grozi problemami i kosztami. -- pozdrawiam szerszeń 69 |
Data: Marzec 06 2017 18:54:58 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 06-03-2017 o 09:07, szerszen pisze: On Fri, 3 Mar 2017 16:19:00 +0100 Nie. Raczej ubolewam po raz kolejny nad kretynizmem ustawodawców. O braku w przepisach obowiązku jazdy na zamek, również przy okazji w takich sytuacjach, o kretynizmach z zatrzymywaniem się na zielonych strzałkach, nawet w tys. bezkolizyjnych itd itp 70 |
Data: Marzec 07 2017 08:41:57 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Mon, 6 Mar 2017 18:54:58 +0100 Raczej ubolewam po raz kolejny nad kretynizmem ustawodawców. Przedziwny masz sposób ubolewania, zarzucając mi głupie pomysły w kwestii interpretacji obowiązujących przepisów i to interpretacji pozwalającej w takiej sytuacji przejechać bezpiecznie i bezkolizyjnie takie skrzyzowanie. Chyba jednak nie wiesz czego chcesz, albo nie wiesz co to znaczy ubolewać.. -- pozdrawiam szerszeń 71 |
Data: Marzec 07 2017 08:45:12 | Temat: Re: Kto ma. zielone warunkowe. | Autor: Gradek | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
Jeżeli zielone warunkowe strzałki są w miejscach bezkolizyjnych, to nie jest to wina ustawodawcy, tylko jest to wina lokalnej władzy. Zwróć się z tym do jakiegoś radnego lub starosty, itp. 72 |
Data: Marzec 07 2017 17:11:23 | Temat: Re: Kto ma. zielone warunkowe. | Autor: Shrek | W dniu 07.03.2017 o 08:45, Gradek pisze: Jeżeli zielone warunkowe strzałki są w miejscach bezkolizyjnych, To nie do końca tak - są miejsca gdzie raz jest kolizyjnie raz bezkolizyjnie, albo nawet jest "bezkolizyjnie" ale nie do końca bo ktoś może np zawracać na ulicy w którą skręcasz. Wtedy trzebaby do pełnej bezkolizyjnej postawić zakaz zawracania, a wtedy ktoś inny będzie narzekał co za kutas tam bez sensu znak postawił;) Ogólnie cały burdel wynika z tego, że prubuje się tak ustawić przepisy i obywateli, żeby każdy debil w każdej sytuacji sobie poradził. A nie tędy droga, bo o ile rzeczywiście mediana inteligencji może być rozczarowująca, to jednak przeciętny obywatel nie jest debilem. Ponieważ wydajemy dokument zwany Prawem Jazdy, to należy go po prostu debilom nie wydawać, a nie zakładać, że przeciętny kierowca jest debilem. Shrek 73 |
Data: Marzec 07 2017 18:20:51 | Temat: Re: Kto ma. zielone warunkowe. | Autor: Cavallino | W dniu 07-03-2017 o 08:45, Gradek pisze: Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Winą ustawodawcy jest to, że każe się zatrzymywać. 74 |
Data: Marzec 07 2017 10:08:47 | Temat: Re: Kto ma. napisz pismo. | Autor: Gradek | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
A ty co, czekasz aż ci manna z nieba spadnie ? Co zrobiłeś, aby taki przepis wprowadzić ? Napisz pismo to lokalnego posła, jednego, drugiego. Wręcz mu to i dopilnuj co on z tym zrobi. 75 |
Data: Marzec 07 2017 17:13:06 | Temat: Re: Kto ma. napisz pismo. | Autor: Shrek | W dniu 07.03.2017 o 10:08, Gradek pisze: A ty co, czekasz aż ci manna z nieba spadnie ? A ja mam w d4 co sobie posłowie na ten temat myślą i zarówno na zamek wpuszczam jak i wjeżdzam. Przechodzę również na czerwonym świetle i w miejscach niedozwolonych i gdzieś mam ból dupy zamordystów. Shrek 76 |
Data: Marzec 07 2017 18:22:34 | Temat: Re: Kto ma. napisz pismo. | Autor: Cavallino | W dniu 07-03-2017 o 10:08, Gradek pisze: Użytkownik "Cavallino" napisał w Ja wiem co on z tym zrobi, więc oszczędzam sobie zbędnego trudu. 77 |
Data: Marzec 03 2017 08:24:34 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Thu, 2 Mar 2017 17:28:52 +0100 No właśnie widać. A i jeszcze jedno ;) Jak ktoś zastosuje się do moich rad i mojej interpretacji, nie będzie płacił mandatu, bo nie spowoduje kolizji, bedzie grzecznie trzymał się swojego toru jazdy, celował w odpowiedni pas i przejedzie skrzyżowanie bezkolizyjnie. Jeśli uwierzy Tobie, że przepisy są dziurawe i że na prawym pasie ma pierwszeństwo i z prawego może celować w lewy za skrzyżowaniem, a ten z lewego musi mu ustąpić, to dopiero może się zdziwić przy wezwaniu policji do kolizji i to przez Ciebie zapłaci mandat. -- pozdrawiam szerszeń 78 |
Data: Marzec 03 2017 16:20:17 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 03-03-2017 o 08:24, szerszen pisze: On Thu, 2 Mar 2017 17:28:52 +0100 Już chyba zapomniałeś w swoim zacietrzewieniu o czym jest wątek. A jest o tym, że pasy są w innej ilości na wjeździe i na zjeździe - więc ktoś musi odpuścić. 79 |
Data: Marzec 04 2017 08:13:34 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
Przecież ciągle piszesz, że ""przepisy są dziurawe", to kto musi odpuścić ? Dlaczego uważasz , że w PoRD nie ma ustalonego pierwszeństwa dla takiej sytuacji ? 80 |
Data: Marzec 06 2017 09:04:23 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Fri, 3 Mar 2017 16:20:17 +0100 Już chyba zapomniałeś w swoim zacietrzewieniu o czym jest wątek. ?? A jest o tym, że pasy są w innej ilości na wjeździe i na zjeździe - więc Odpuścić, to musisz sobie jedynie dyskusję, bo nie rozumiesz słowa pisanego. Przeczytaj jeszcze raz o czym ja piszę w takiej sytuacji, potem przeczytaj drugi raz, jak nie zrozumiesz to poproś kogogoś kto ukończył pierwsze 4 lata szkoły podstawowej. W przypadku zastosowania się do itnerpetacji jaką opisuję nikt nie musi niczego i nikomu odpuszczać, każdy wie jaki pas ma zająć za skrzyżowaniem i jak ma się zatem po tym skrzyżowaniu poruszać. NIE MA SYTUACJI KOLIZYJNEJ w przeciwieństwie do próby jazdy po Twojemu "bo przepisy są dziurawe", wtedy rzeczywiście ktoś musi "odpuszczać". -- pozdrawiam szerszeń 81 |
Data: Marzec 06 2017 18:52:50 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 06-03-2017 o 09:04, szerszen pisze: On Fri, 3 Mar 2017 16:20:17 +0100 Przeczytaj jeszcze raz o czym ja piszę w takiej sytuacji Jeśli piszesz o czymś innym to piszesz nie na temat, więc nawet nie ma sensu tego czytać. EOD 82 |
Data: Marzec 07 2017 08:39:31 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Mon, 6 Mar 2017 18:52:50 +0100 Jeśli piszesz o czymś innym to piszesz nie na temat, więc nawet nie ma Oj przerosło jak widzę i czytanie ze zrozumieniem i przyznanie się do błędu :D -- pozdrawiam szerszeń 83 |
Data: Marzec 07 2017 18:21:56 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 07-03-2017 o 08:39, szerszen pisze: On Mon, 6 Mar 2017 18:52:50 +0100 Przyznaję przecież że błądzisz i gadasz od rzeczy (nie na temat), nie muszę tego sprawdzać, skoro sam o tym poinformowałeś. 84 |
Data: Marzec 08 2017 11:44:41 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Tue, 7 Mar 2017 18:21:56 +0100 Przyznaję przecież że błądzisz i gadasz od rzeczy (nie na temat), nie No, a świstak siedzi i zawija :D -- pozdrawiam szerszeń 85 |
Data: Marzec 01 2017 15:12:13 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 1 Mar 2017 14:24:58 +0100, w W obu przypadkach masz przed i po WYZNACZONE pasy ruchu, "niewyznaczone" czyli po prostu niewymalowane masz co najwyżej w obrębie skrzyżowania. Coraz bardziej nowatorskie podejście :) "Są wyznaczone, ale po prostu nienamalowane" :D 86 |
Data: Marzec 01 2017 19:03:52 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: re |
Co więcej, jakby To wtedy ok, pod warunkiem że że uzyje prawego migacza. -- - Zamiast lewego prawy ? 87 |
Data: Marzec 02 2017 09:16:55 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 19:03:52 +0100 Zamiast lewego prawy ? A jak chcesz zmienić pas na prawy używając lewego migacza? -- pozdrawiam szerszeń 88 |
Data: Marzec 02 2017 19:57:22 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: re |
Zamiast lewego prawy ? A jak chcesz zmienić pas na prawy używając lewego migacza? -- - Pas zmieniam ... zdejmuję lewy, wychodzę z samochodu, wsiadam z drugiej, zakładam prawy 89 |
Data: Marzec 01 2017 18:11:04 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: re |
A jak z dwu w trzy to ? Wskaż jakie przepisy do tego odnoszą się. To dla tego z prawej nic się nie zmienia, a ten z lewej ma dwa do wyboru. Co do przepisów to nakaz jazdy możliwie najbliżej prawej krawędzi jezdni i zmiana pasa ruchu. -- - Gdzie masz na skrzyżowaniu krawędzie jezdni i pasy ? 90 |
Data: Marzec 02 2017 09:15:57 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 18:11:04 +0100 Gdzie masz na skrzyżowaniu krawędzie jezdni i pasy ? Tam gdzie wypada tor twojej jazdy z jednego końca skrzyżowania na drugi.. -- pozdrawiam szerszeń 91 |
Data: Marzec 02 2017 19:56:32 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: re |
Gdzie masz na skrzyżowaniu krawędzie jezdni i pasy ? Tam gdzie wypada tor twojej jazdy z jednego końca skrzyżowania na drugi. -- - Ja nie jeżdżę po skrzyżowaniach, ja się teleportuję by nie doprowadzić do kolizji 92 |
Data: Luty 28 2017 18:26:47 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 28-02-2017 o 13:20, szerszen pisze: On Tue, 28 Feb 2017 10:03:18 +0100 Podstawę prawną poproszę.... 93 |
Data: Luty 28 2017 18:39:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: t-1 | W dniu 2017-02-28 o 18:26, Cavallino pisze: W dniu 28-02-2017 o 13:20, szerszen pisze:Taka sama, jak gdy jedziesz po prostej drodze z dwoma pasami. Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności. 94 |
Data: Luty 28 2017 18:56:00 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 28 Feb 2017 18:39:45 +0100, w t-1 W dniu 2017-02-28 o 18:26, Cavallino pisze: Podstawa prawna, że przez skrzyżowanie prowadzą pasy i że prowadzą tak jak napisałeś. 95 |
Data: Luty 28 2017 19:28:08 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik napisał w wiadomości W dniu 2017-02-28 o 18:26, Cavallino pisze: Podstawa prawna, że przez skrzyżowanie prowadzą pasy i że prowadzą tak jak napisałeś. ================ Tobie brakuje wiedzy o PoRD na poziomie ucznia zdającego na kartę rowerową. PoRD art. 2 pkt 7, pas ruchu PoRD art. 22 , zmiana pasa lub kierunku Każdy pojazd porusza się pasem ruchu. Bieg pasa ruchu musi być zgodny z PoRD, jak wyżej. Dotyczy to każdego miejsca zarówno na jezdni jak i na skrzyżowaniu. 96 |
Data: Luty 28 2017 19:56:02 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 28 Feb 2017 19:28:08 +0100, w "Manik" Tobie brakuje wiedzy o PoRD na poziomie ucznia Ty już wielokrotnie "błysnąłeś" wiedzą, więc nawet odpowiadać się tobie nie powinno. Definicja pasa ruchu dotyczy jezdni, a nie skrzyżowania. Możesz co prawda snuć rozważania oparte na tym, że skrzyżowania to przecięcie się jezdni, ale to będzie tylko snucie rozważań. 97 |
Data: Luty 28 2017 20:35:37 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Pas ruchu. | Autor: Manik | Użytkownik napisał w wiadomości Tue, 28 Feb 2017 19:28:08 +0100, w "Manik"
Definicja pasa ruchu dotyczy jezdni, a nie skrzyżowania. ==================== Znów głupoty wypisujesz. Nigdzie w PoRD nie jest napisane, że definicja pasa ruchu dotyczy jezdni i nie dotyczy skrzyżowania. 98 |
Data: Luty 28 2017 21:22:48 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Pas ruchu. | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 28 Feb 2017 20:35:37 +0100, w "Manik" Znów głupoty wypisujesz. "Pas ruchu -- każdy z podłużnych pasów jezdni [...]" Dobra. Pa. 99 |
Data: Luty 28 2017 21:34:02 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Pas ruchu. | Autor: Manik | Użytkownik napisał w wiadomości Znów głupoty wypisujesz. "Pas ruchu -- każdy z podłużnych pasów jezdni [...]" ============== Jezdnia jest też na skrzyżowaniu, czyli pas ruchu jest także na skrzyżowaniu. Nigdzie w PoRD nie pisze, że na skrzyżowaniu nie ma pasa ruchu. Szach, mat !!! 100 |
Data: Luty 28 2017 22:18:27 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Pas ruchu. | Autor: 007 | w Tue, 28 Feb 2017 20:35:37 +0100, w "Manik" Znów głupoty wypisujesz. "Pas ruchu -- każdy z podłużnych pasów jezdni [...]" LOL <http://sjp.pwn.pl/szukaj/pod%C5%82u%C5%BCny.html> 2. ÂŤciÄ gnÄ cy siÄ wzdłuż czegoĹÂť Ergo: "ciÄ gnÄ cy sie wzdłuż" toru jazdy pojazdu. DziÄkujÄ i żegnaj na 6 miesiÄcy. -- 'Tom N' 101 |
Data: Luty 28 2017 22:48:51 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Pas ruchu. | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 28 Feb 2017 22:18:27 +0100, w w Ĺmiejesz siÄ z definicji czy z siebie? <http://sjp.pwn.pl/szukaj/pod%C5%82u%C5%BCny.html> Aha -- czyli jak pojazd jedzie na skos, to pas bÄdzie na skos :D. W koĹcu to tor jazdy pojazdu wyznacza pas, tak? :D DziÄkujÄ i żegnaj na 6 miesiÄcy. Słusznie -- właĹnie na tyle powinieneĹ zamilknÄ Ä. 102 |
Data: Luty 28 2017 23:15:34 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? Pas ruchu. | Autor: Manik | Użytkownik napisał w wiadomoĹci w Aha -- czyli jak pojazd jedzie na skos, to pas bÄdzie na skos :D. W koĹcu to tor jazdy pojazdu wyznacza pas, tak? :D =============== radekp, ty nic nie rozumiesz z PoRD i zadne PoRD do ciebie nie dociera. Pojazd ma jechac tak jak nakazuje PoRD, jeżeli pojazd tak jedzie to znaczy, że porusza siÄ po pasie ruchu. Ty wymyĹlasz jakieĹ głupoty z jazdÄ na skos. PoRD wyznacza pas. Jeżeli pojazd jedzie zgodnie z PoRD to znaczy, że porusza siÄ po pasie ruchu. 103 |
Data: Marzec 01 2017 09:29:18 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Pas ruchu. | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 28 Feb 2017 23:15:34 +0100, w "Manik" Pojazd ma jechac tak jak nakazuje PoRD, jeżeli pojazd tak jedzie PoRD uważa, że mogę zająć dowolny pas na drugiej jezdni (także lewy) ergo jeżeli tak pojadę, to wyznaczam pas ruchu -- właśnie tak napisałeś. 104 |
Data: Marzec 01 2017 13:29:46 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Pas ruchu. | Autor: Manik | Użytkownik napisał w wiadomości Pojazd ma jechac tak jak nakazuje PoRD, jeżeli pojazd tak jedzie PoRD uważa, że mogę zająć dowolny pas na drugiej jezdni (także lewy) ======================== Wolno zająć ci dowolny pas na poprzecznej jezdni pod warunkiem, że przepuścisz inne pojazdy które już są na tych dowolnych pasach w sytuacji opisanej w pierwszym poście. Art. 22 PoRD. 105 |
Data: Luty 28 2017 20:52:49 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Pas ruchu. | Autor: Manik | Użytkownik napisał w wiadomości
Definicja pasa ruchu dotyczy jezdni, a nie skrzyżowania. ================= Znów głupoty wypisujesz. Nigdzie w PoRD nie jest napisane, że definicja pasa ruchu nie dotyczy skrzyżowania. Tam pisze o jezdni, a skrzyżowanie składa się z jezdni, czyli pas ruchu dotyczy też powierzchni skrzyżowania. 106 |
Data: Luty 28 2017 19:12:44 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: Manik | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości W dniu 28-02-2017 o 13:20, szerszen pisze: Jeżeli jesteś jedynym jadącym kierowcą to nie potrzebujesz podstawy prawnej. Jeżeli obok ciebie jedzie inny pojazd to Art. 22 PoRD, zmiana kierunku i pasa. 107 |
Data: Marzec 01 2017 09:24:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Tue, 28 Feb 2017 18:26:47 +0100 Podstawę prawną poproszę.... Zmiana pasa ruchu i nakaz jazdy możliwie najbliżej prawej krawędzi jezdni. -- pozdrawiam szerszeń 108 |
Data: Marzec 01 2017 18:58:40 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Cavallino | W dniu 01-03-2017 o 09:24, szerszen pisze: On Tue, 28 Feb 2017 18:26:47 +0100 Nie ma zastosowania. Tutaj jest zmiana kierunku. i nakaz jazdy możliwie najbliżej prawej krawędzi jezdni. A co ma piernik do wiatraka? Z obu pasów jest ten sam obowiązek jazdy możliwie najbliżej prawej krawędzi. 109 |
Data: Marzec 01 2017 19:49:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: 007 | Cavallino w Z obu pasów jest ten sam obowiązek jazdy możliwie najbliżej prawej krawędzi. Czyli skoro ten z prawego ma pojazd z lewej to ma obowiązek zając pas prawy, a ten z lewej ma obowiązek zając pas prawy, ale skoro ma tam gamonia, to ma obowiązek zając kolejny pas od prawej. Odpowiedziałes sobie sam. -- 'Tom N' 110 |
Data: Marzec 01 2017 22:17:53 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 01.03.2017 o 19:49, 007 pisze: Czyli skoro ten z prawego ma pojazd z lewej to ma obowiązek zając pas prawy, Wszystko fajnie, tylko czemu jeśli jedziesz z jednego pasa, to możesz sobie zająć dowolny i nikt, łącznie z metodykami od egzaminów prawa jazdy nie ma z tym problemów? Bądzmy konsekwentni. Shrek 111 |
Data: Marzec 02 2017 08:31:01 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 1 Mar 2017 22:17:53 +0100 Bądzmy konsekwentni. Ależ jesteśmy, determinantem jest ilość pasów wchodzących i ilość pojazdów wjeżdżających. Jak masz jeden wchodzący, masz wybór bo nikomu nie zagrażasz, jak masz więcej pasów, to już niestety musisz uważać na tych pobokach. Inaczej jak sobie wyobrażasz taki maner, ty z prawego na skrajny lewy, a Ci po twojej lewej pod prąd, albo na pas zieleni? -- pozdrawiam szerszeń 112 |
Data: Marzec 02 2017 11:44:35 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 02.03.2017 o 08:31, szerszen pisze: Ależ jesteśmy, determinantem jest ilość pasów wchodzących i ilość pojazdów wjeżdżających. JA wyobrażam sobie, że kazdy ma swój rozum i pojadą tak, żeby się nie zabić. I to działa. Ja się pytam gdzie w PoRD toi napisane, że jak jeden pas, to możesz na dowolny, a jak dwa to już tylko na prawy. I mówie, że nigdzie. Shrek 113 |
Data: Marzec 02 2017 12:07:15 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Thu, 2 Mar 2017 11:44:35 +0100 Ja się pytam gdzie w PoRD toi napisane, że jak jeden pas, to możesz na W pierwszym prawie Kirchoffa - suma prądów wpływających, jest równa sumie prądów wypływających z węzła :) -- pozdrawiam szerszeń 114 |
Data: Marzec 02 2017 12:25:36 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 02.03.2017 o 12:07, szerszen pisze: Ja się pytam gdzie w PoRD toi napisane, że jak jeden pas, to możesz na Czyli nie ma:P Shrek 115 |
Data: Luty 28 2017 21:28:46 | Temat: Re: Kto ma pierwszeĹstwo? | Autor: Shrek | W dniu 28.02.2017 o 13:20, szerszen pisze: Ale jaki "swój" ? Przecież wszystkie są "swoje" bo na tym polega skręcanie Tak nakazuje logika i kultura. Jednak chciałbym żebyś wskazał konkretny przepis. Art 22 nakazuje tylko szczególną ostrożnść wszystkim - czyli de facto nic. IMHO przyjdzie policja to będzie dla nich sprawa prosta - ten z prawej ma pierwszeństwo. W sądzie to jak w sądzie - wszystko możliwe. Co innego jak z jednego skręcasz w dwa, wtedy możesz zająć dowolny. A z dwóch w cztery? ;) Shrek 116 |
Data: Luty 28 2017 21:42:40 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? shrek, ty debilu znów ! | Autor: Manik | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości W dniu 28.02.2017 o 13:20, szerszen pisze: Shrek shrek, ty debilu znów bredzisz o PoRD. Kupiłeś już PoRD z obszernym komentarzem ? Nawet nie rozumiesz co pisze w art.22. Znów bredzisz o pierwszeństwie z prawej w sytuacji jak w pierwszym poście. Ty debilu już zapomniałeś oczywiście, że obiecałeś podać nr art. z PoRD. 117 |
Data: Marzec 01 2017 09:23:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Tue, 28 Feb 2017 21:28:46 +0100 A z dwóch w cztery? ;) Jak już pisałem i jak tu przytaczano. Nakaz jazdy możliwie bliko prawej krawędzi jezdni, i przepisy dotyczące zmiany pasa ruchu. Jak dla mnie jak z dwóch robi sie cztery, to dla tego z prawego nic się nie zmienia, a ten z lewego ma eldorado, bo ma 3 pasy do wyboru. -- pozdrawiam szerszeń 118 |
Data: Marzec 01 2017 09:32:37 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 1 Mar 2017 09:23:24 +0100, w Jak już pisałem i jak tu przytaczano. Nakaz jazdy możliwie bliko prawej krawędzi jezdni, i przepisy dotyczące zmiany pasa ruchu. To już, oprócz wersji otwockiej i falenickiej, trzecia wersja -- taka otwocka-bis. Takiej interpretacji to jeszcze nigdzie nie widziałem. 119 |
Data: Marzec 01 2017 10:17:14 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 01 Mar 2017 09:32:37 +0100 To już, oprócz wersji otwockiej i falenickiej, trzecia wersja -- taka A konkretnie to czego niezrozumiałeś? Nie wstydź się, powiedz, wytłumaczę. -- pozdrawiam szerszeń 120 |
Data: Marzec 01 2017 10:46:08 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 1 Mar 2017 10:17:14 +0100, w On Wed, 01 Mar 2017 09:32:37 +0100 Tego co wyciąłeś. Ale nie przejmuj się -- nie ty jeden generujesz oryginalne interpretacje. 121 |
Data: Marzec 01 2017 11:52:38 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? | Autor: szerszen | On Wed, 01 Mar 2017 10:46:08 +0100 Tego co wyciąłeś. A tak własnymi słowami i pełnym zdaniem? -- pozdrawiam szerszeń 122 |
Data: Luty 28 2017 19:06:28 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Swój pas. | Autor: Manik | Użytkownik "re" napisał w wiadomości
"Swój" to znaczy, że jeżeli dwa pojazdy jadą równolegle obok siebie w tym samym kierunku, to każdy z nich porusza się swoim pasem. 123 |
Data: Marzec 01 2017 20:35:16 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Swój pas. | Autor: re |
wprost jest napisane, że przy skrecie możesz zająć dowolny. "Swój" to znaczy, że jeżeli dwa pojazdy jadą równolegle obok siebie w tym samym kierunku, to każdy z nich porusza się swoim pasem. -- - Nie wiesz o czym dyskutujesz 124 |
Data: Luty 24 2017 19:06:55 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo? Durny Shreku ! | Autor: Manik | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości W dniu 24.02.2017 o 14:54, Adam Wysocki pisze: |