Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?



Jade w prawo i pozniej w lewo



Ja myśle że Ja, a koleżanka mówi że ten z lewej strony

Kto ma racje ?

Fri, 1 Apr 2016 16:10:24 +0200, w
 kasia
napisał(-a):

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?



Jade w prawo i pozniej w lewo

Ja myśle że Ja, a koleżanka mówi że ten z lewej strony

Kto ma racje ?

Dnia Fri, 01 Apr 2016 16:36:19 +0200,  napisał(a):

Fri, 1 Apr 2016 16:10:24 +0200, w
 kasia
napisał(-a):

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?



Jade w prawo i pozniej w lewo

Ponieważ zarządcy drogi nie chciało się namalować linii (a tylko ten mały
trójkącik za wysepką), do sądu będzie należała interpretacja czy wykonując
pierwszy manewr miałaś prawo zająć lewy pas.
IMHO miałaś, więc będziesz miała pierwszeństwo.

Wygląda na to, że zarządca zatrzymał się w połowie roboty i nie dorysował
linii. Chociaż w sumie domalowanie linii mogłoby niewiele zmienić. Może gdyby
domalował ciągłą, a potem przerywaną. Wtedy byłaby to już zmiana pasa po
wykonaniu manewru skrętu i pierwszeństwa nie miałabyś.

 w

Fri, 1 Apr 2016 16:10:24 +0200, w
 kasia
napisał(-a):

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?

Jade w prawo i pozniej w lewo

Podzielam Twoje zdanie, ale niestety nie na 100% :)

Wtedy byłaby to już zmiana pasa

On 01.04.2016 17:30, (Tom N) wrote:

 w

Fri, 1 Apr 2016 16:10:24 +0200, w
 kasia napisał(-a):

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?

Jade w prawo i pozniej w lewo

Podzielam Twoje zdanie, ale niestety nie na 100% :)

[...]

Wtedy byłaby to już zmiana pasa

Ale pasy mogą nie być wyznaczone a i tak są...

Fri, 1 Apr 2016 17:30:28 +0200, w

 (Tom N) napisał(-a):

Ale pasy mogą nie być wyznaczone a i tak są...

Tak czy siak jeżeli skręcający w Podklasztorna w prawo ma zamiar jechac w
lewo w Piekoszowską to zmienia pas. To samo robi skręcający w lewo w
Podklasztorna z zamiarem dalszej jazdy w Piekoszowską w prawo.

 w

Fri, 1 Apr 2016 17:30:28 +0200, w

 (Tom N) napisał(-a):

Ale pasy mogą nie być wyznaczone a i tak są...

Tak czy siak jeżeli skręcający w Podklasztorna w prawo ma zamiar jechac w
lewo w Piekoszowską to zmienia pas. To samo robi skręcający w lewo w
Podklasztorna z zamiarem dalszej jazdy w Piekoszowską w prawo.

Ale skręcając w prawo mamy dowolność w wyborze pasa.

Zgadza się, po skręcie są 2 niewyznaczone pasy, ale możemy zająć lewy pas.

On Mon, 4 Apr 2016,  wrote:

 w

> Ale skręcając w prawo mamy dowolność w wyborze pasa.

A lewe to nie? Wskażesz różnice?

> Zgadza się, po skręcie są 2 niewyznaczone pasy, ale możemy zająć lewy pas.

Owszem, jeżeli jest "pusty".

I podobnie po skręcie w lewo można zająć prawy
na tej samej zasadzie...

G.S. w
<news:alpine.WNT.2.20.1604050257180.2016virtual>:

I podobnie po skręcie w lewo można zająć prawy
na tej samej zasadzie...

 No właśnie nie "podobnie".
 W tekście wyżej nie ma wzmianki o powierzchni wyłÄ…czonej
(widziałem w innym poście).

Sun, 15 May 2016 12:20:21 +0200, w

 (Tom N) napisał(-a):

G.S. w
<news:alpine.WNT.2.20.1604050257180.2016virtual>:

>> I podobnie po skręcie w lewo można zająć prawy
>> na tej samej zasadzie...
>  No właśnie nie "podobnie".
>  W tekście wyżej nie ma wzmianki o powierzchni wyłÄ…czonej
> (widziałem w innym poście).

Wiedziałem, ze się podłoży:

<http://nadzor-ruchu.waw.pl/wyjazd-z-lacznicy-podporzadkowanej-i-zmiana-pasa-ruchu/>

"Skrzyżowanie nie jest, zatem jedynie obszarem wspólnym dla przecinających
się jezdni. Jest to obszar szerszy, obejmujący także chodniki, pobocza,
rowy. W praktyce można, więc przyjąć, że skrzyżowaniem jest obszar
wyznaczony przez „przedłużenie” zewnętrznych krawędzi chodników dróg
przecinających się."

Taki to link podał RadekP, a więc wg tego już dawno nie ma skrzyżowania i
wjazd odpowiednio na lewy/prawy pas to zmiana pasa ruchu. CBDU.

Tue, 5 Apr 2016 03:01:49 +0200, w <alpine.WNT.2.20.1604050257180.2016@virtual>,
"G.S."  napisał(-a):

> > Zgadza się, po skręcie są 2 niewyznaczone pasy, ale możemy zająć lewy pas.
>
> Owszem, jeżeli jest "pusty".

 Przy założeniu braku "nakierowania" narzędziami typu powierzchnie
wyłączone *nie ma* takiego wymogu dla wjeżdżającego z prawej
(przecież ma pierwszeństwo).

> I podobnie po skręcie w lewo można zająć prawy
> na tej samej zasadzie...

 No właśnie nie "podobnie".
 W tekście wyżej nie ma wzmianki o powierzchni wyłączonej
(widziałem w innym poście).

W dniu 04.04.2016 o 10:50   pisze:

Ale skręcając w prawo mamy dowolność w wyborze pasa.

Mon, 04 Apr 2016 18:43:09 +0200, w  SW3
 napisał(-a):

W dniu 04.04.2016 o 10:50   pisze:

> Ale skręcając w prawo mamy dowolność w wyborze pasa.

Skręcając.
IMO w miejscu gdzie się kończy wymalowana wysepka to jest już po skręcie.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Mon, 04 Apr 2016 18:43:09 +0200, w  SW3
 napisał(-a):

W dniu 04.04.2016 o 10:50   pisze:

> Ale skręcając w prawo mamy dowolność w wyborze pasa.

Skręcając.
IMO w miejscu gdzie się kończy wymalowana wysepka to jest już po skręcie.

No i ponieważ oznakowanie urywa się to jest to kwestia interpretacji.
IMHO jednak nie, jest to dalej obszar skrzyżowania.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Ale skręcając w prawo mamy dowolność w wyborze pasa.

Zgadza się, po skręcie są 2 niewyznaczone pasy, ale możemy zająć lewy pas.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Ale skręcając w prawo mamy dowolność w wyborze pasa.

Użytkownik  napisał w wiadomości
Fri, 1 Apr 2016 16:10:24 +0200, w
 kasia
napisał(-a):

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?



Jade w prawo i pozniej w lewo

Ponieważ zarządcy drogi nie chciało się namalować linii (a tylko ten mały

IMHO miałaś, więc będziesz miała pierwszeństwo.

Ja myśle że Ja, a koleżanka mówi że ten z lewej strony

Kto ma racje ?

Wygląda na to, że zarządca zatrzymał się w połowie roboty i nie dorysował

wykonaniu manewru skrętu i pierwszeństwa nie miałabyś.

W dniu 2016-04-01 o 16:10, kasia pisze:

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?




Jade w prawo i pozniej w lewo

spider w

W dniu 2016-04-01 o 16:10, kasia pisze:

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?

Jade w prawo i pozniej w lewo

Z mapy wynika że jadąc tak nawet nie trzeba zmieniać pasa jadąc przy
krawędzi. To koleś wjeżdżający z drugiej nitki zmienia pas chcąc skręcić
w prawo w Piekoszowską, więc musi ustąpić pierwszeństwa. Natomiast jeśli
obaj chcą skręcić w lewo to wystarczy że się będą trzymać swoich
(niewyznaczonych co prawda) pasów ruchu i nie ma żadnego ustępowania
pierwszeństwa. Dopiero skręcając w lewo w Piekoszowską pakują się obaj
na jeden pas ruchu, więc wtedy ten po prawej ma pierwszeństwo.

w lewo dopiero w piekoszowska :) choc tez widze ze nie ma zakazu - dziwne

ale tutaj na początku przy wjezdzie ze skrzyzowania, chce zajac lewy pas to mam pierwszenstwo przed tym ciemnym kombi czy mam go przepuscic jezeli byłby troche blizej ?

W dniu 01.04.2016 o 18:10, kasia pisze:

w lewo dopiero w piekoszowska :) choc tez widze ze nie ma zakazu - dziwne

ale tutaj na początku przy wjezdzie ze skrzyzowania, chce zajac lewy pas
to mam pierwszenstwo przed tym ciemnym kombi czy mam go przepuscic
jezeli byłby troche blizej ?

Użytkownik "t-1"  napisał w wiadomości

W dniu 01.04.2016 o 18:10, kasia pisze:

w lewo dopiero w piekoszowska :) choc tez widze ze nie ma zakazu - dziwne

ale tutaj na początku przy wjezdzie ze skrzyzowania, chce zajac lewy pas
to mam pierwszenstwo przed tym ciemnym kombi czy mam go przepuscic
jezeli byłby troche blizej ?

Przecież jesteś po jego prawej stronie.
Więc masz pierwszeństwo. O czym tu więcej można dyskutować?
Jeśli takie, najprostsze z możliwych sytuacje (dwa samochody jeden, po
prawej na równorzędnym skrzyżowaniu) stwarzają problemy, to strach na
trzeźwo jeździć.

Wed, 20 Apr 2016 21:19:45 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> Przecież jesteś po jego prawej stronie.
> Więc masz pierwszeństwo. O czym tu więcej można dyskutować?
> Jeśli takie, najprostsze z możliwych sytuacje (dwa samochody jeden, po
> prawej na równorzędnym skrzyżowaniu) stwarzają problemy, to strach na
> trzeźwo jeździć.

Palancie jeden, nie masz pojęcia o PoRD. Zapisz się na kurs dokształcający.
Wyjaśnień szukaj w innych postach, a najlepiej gdybyś znał i rozumiał PoRD.

W dniu 21.04.2016 o 12:28,  pisze:

Każdym kolejnym postem rozwiewasz wątpliwości czy słusznie dostałeś prawo jazdy
:)

Użytkownik  napisał w wiadomości
Wed, 20 Apr 2016 21:19:45 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):
t-1 napisał:

> Przecież jesteś po jego prawej stronie.

> Więc masz pierwszeństwo. O czym tu więcej można dyskutować?
> Jeśli takie, najprostsze z możliwych sytuacje (dwa samochody jeden, po
> prawej na równorzędnym skrzyżowaniu) stwarzają problemy, to strach na
> trzeźwo jeździć.

Palancie jeden, nie masz pojęcia o PoRD. Zapisz się na kurs dokształcający.
Wyjaśnień szukaj w innych postach, a najlepiej gdybyś znał i rozumiał PoRD.

Każdy kierujący, opuszczający skrzyżowanie, może zająć dowolny pas ruchu
jezdni, na którą wjeżdża. Przepisy nie nakładają obowiązku zajmowania
określonego pasa ruchu w trakcie opuszczania skrzyżowania.
http://www.v10.pl/prawo/Na,ktory,pas,ruchu,mozna,wjechac,opuszczajac,skrzyzowanie,286.html

W dniu piątek, 22 kwietnia 2016 12:16:04 UTC+2 użytkownik Ignacy napisał:
http://www.v10.pl/prawo/Na,ktory,pas,ruchu,mozna,wjechac,opuszczajac,skrzyzowanie,286.html

To co wkleiłeś, to nie ma żadnego związku z postami przedmówców.

Użytkownik "Adam Karmelski"  napisał w wiadomości
W dniu piątek, 22 kwietnia 2016 12:16:04 UTC+2 użytkownik Ignacy napisał:

To co wkleiłeś, to nie ma żadnego związku z postami przedmówców.

Nie wiem, do których postów chciałbyś się odnieść, ale do całości dyskusji ten link pasuje jak najbardziej.
1. Każdy kierujący, opuszczający skrzyżowanie, może zająć dowolny pas ruchu jezdni, na którą wjeżdża.
2. Zmiana kierunku jazdy (skręt w poprzeczną) na skrzyżowaniu jest zmianą pasa ruchu.
3. Zmieniając zajmowany pas ruchu, kierujący pojazdem zobowiązany jest ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas
z prawej strony - art. 22 ust. 4
4. W omawianej sytuacji wszystko jest jasne i oczywiste:
skręcajacy może zająć lewy pas pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi jadącemu tym pasem.

Niestety, wciąż nie brakuje kretynów, którzy nie są w stanie pojąć podstaw i dochodzi przez to do wielu tragedii.
Koronnym dowodem jest ta dyskusja. :/

Akarm

Fri, 22 Apr 2016 06:41:25 -0700 (PDT), w
 Adam Karmelski
 napisał(-a):

2. Zmiana kierunku jazdy (skręt w poprzeczną) na skrzyżowaniu jest zmianą pasa ruchu.

3. Zmieniając zajmowany pas ruchu, kierujący pojazdem zobowiązany jest ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony - art. 22 ust. 4
4. W omawianej sytuacji wszystko jest jasne i oczywiste:
skręcajacy może zająć lewy pas pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi jadącemu tym pasem.

Niestety, wciąż nie brakuje kretynów, którzy nie są w stanie pojąć podstaw i dochodzi przez to do wielu tragedii. Koronnym dowodem jest ta dyskusja. :/

W dniu piątek, 22 kwietnia 2016 17:15:19 UTC+2 użytkownik  napisał:

> 4. W omawianej sytuacji wszystko jest jasne i oczywiste:
> skręcajacy może zająć lewy pas pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi jadącemu tym pasem.

Dobry cytat. Szkoda, że nijak ma się do skrzyżowania, bo ten ustęp 4 dotyczy
zmiany pasa ruchu, a nie wykonywania skrętu (tego dotyczą ustępy 1-3).

PS. Czyli jeżeli jadę z podporządkowanej prosto, to ten na drodze z
pierwszeństwem musi mi ustąpić drogi, bo ja nie zmieniam pasa, a on tak?

Fri, 22 Apr 2016 08:51:54 -0700 (PDT), w
 Akarm
napisał(-a):

W dniu piątek, 22 kwietnia 2016 17:15:19 UTC+2 użytkownik  napisał:
> > 4. W omawianej sytuacji wszystko jest jasne i oczywiste:
> > skręcajacy może zająć lewy pas pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi jadącemu tym pasem.
>
> Dobry cytat. Szkoda, że nijak ma się do skrzyżowania, bo ten ustęp 4 dotyczy
> zmiany pasa ruchu, a nie wykonywania skrętu (tego dotyczą ustępy 1-3).

Ustępy 1-3 dotyczą przygotowywania się do wykonania manewru. Wystarczy czytać ze zrozumieniem.
Wątek nie dotyczy przygotowania do wykonywania skrętu.

Pytanie jest o pierwszeństwa przy zmianie pasa ruchu.

> PS. Czyli jeżeli jadę z podporządkowanej prosto, to ten na drodze z
> pierwszeństwem musi mi ustąpić drogi, bo ja nie zmieniam pasa, a on tak?

Wszystko będziesz wiedział, jeśli przeczytasz i zrozumiesz treść art. 22 ust. 4 PoRD.

Użytkownik  napisał w wiadomości
Fri, 22 Apr 2016 06:41:25 -0700 (PDT), w
 Adam Karmelski
 napisał(-a):

Czyli jeżeli jadę z podporządkowanej prosto, to ten na drodze z
pierwszeństwem musi mi ustąpić drogi, bo ja nie zmieniam pasa, a on tak?

Niestety, wciąż nie brakuje kretynów, którzy nie są w stanie pojąć podstaw i dochodzi przez to do wielu tragedii. Koronnym dowodem jest ta dyskusja. :/

Ano.

Użytkownik "Ignacy"  napisał w wiadomości
Użytkownik  napisał w wiadomości
Fri, 22 Apr 2016 06:41:25 -0700 (PDT), w
 Adam Karmelski
 napisał(-a):

Czyli jeżeli jadę z podporządkowanej prosto, to ten na drodze z
pierwszeństwem musi mi ustąpić drogi, bo ja nie zmieniam pasa, a on tak?

radekp
Przestań pisać na tej grupie, bo każdy twój post to głupota.

Sat, 23 Apr 2016 09:08:42 +0200, w  "Ignacy"
 napisał(-a):

Użytkownik  napisał w wiadomości
Fri, 22 Apr 2016 06:41:25 -0700 (PDT), w
 Adam Karmelski
 napisał(-a):

> Czyli jeżeli jadę z podporządkowanej prosto, to ten na drodze z
> pierwszeństwem musi mi ustąpić drogi, bo ja nie zmieniam pasa, a on tak?

radekp
Przestań pisać na tej grupie, bo każdy twój post to głupota.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Czyli jeżeli jadę z podporządkowanej prosto, to ten na drodze z
> pierwszeństwem musi mi ustąpić drogi, bo ja nie zmieniam pasa, a on tak?

Tradycyjnie - jak pojawia się konkretny przykład obalający bzdurną tezę - to
buzia na kłodkę :)

Sun, 24 Apr 2016 19:22:41 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

Użytkownik  napisał w wiadomości
> Użytkownik  napisał w wiadomości
>
> > Czyli jeżeli jadę z podporządkowanej prosto, to ten na drodze z
> > pierwszeństwem musi mi ustąpić drogi, bo ja nie zmieniam pasa, a on tak?

> Tradycyjnie - jak pojawia się konkretny przykład obalający bzdurną tezę - to
> buzia na kłodkę :)

Napisałeś to co zacytowane, to uzasadnij teraz na podstawie PoRD,
że nie piszesz bzdur.

2. Zmiana kierunku jazdy (skręt w poprzeczną) na skrzyżowaniu jest zmianą pasa ruchu.

3. Zmieniając zajmowany pas ruchu, kierujący pojazdem zobowiązany jest ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony - art. 22 ust. 4
4. W omawianej sytuacji wszystko jest jasne i oczywiste:
skręcajacy może zająć lewy pas pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi jadącemu tym pasem.

Użytkownik  napisał w wiadomości
Fri, 22 Apr 2016 06:41:25 -0700 (PDT), w
 Adam Karmelski
 napisał(-a):

Czyli jeżeli jadę z podporządkowanej prosto, to ten na drodze z
pierwszeństwem musi mi ustąpić drogi, bo ja nie zmieniam pasa, a on tak?

Niestety, wciąż nie brakuje kretynów, którzy nie są w stanie pojąć podstaw i dochodzi przez to do wielu tragedii. Koronnym dowodem jest ta dyskusja. :/

Ano.

On 01.04.2016 16:10, kasia wrote:

Jade w prawo i pozniej w lewo




Ja myśle że Ja, a koleżanka mówi że ten z lewej strony

Fri, 1 Apr 2016 18:33:26 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Ale osobiście obstawiałbym że koleżanka - każdy ma swój pas
(niewyznaczony) i jest bezkolizyjnie dopóki go nie chcesz zmienić.

A w praktyce to ty masz rację i w razie bum policja orzeknie, że ty
miałeś pierwszeństwo bo jechałeś z drogi z pierwszeństwem i żadnymi
subtelnościami nie będzie sobie głowy zawracać.

On 04.04.2016 10:56,  wrote:

A w praktyce to ty masz rację i w razie bum policja orzeknie, że ty
miałeś pierwszeństwo bo jechałeś z drogi z pierwszeństwem i żadnymi
subtelnościami nie będzie sobie głowy zawracać.

Ale wiesz, że po skręcie nawet w prawo kierujący nie musi zajmować prawego
pasa?

Pozostaje kwestia interpretacji czy w tym przypadku:
a) po skręcie przysługuje nam prawo wyboru pasa
b) czy też te szczątkowe malunki kierują nas bezwzględnie na prawy pas, a
zajęcie lewego pasa to zmiana pasa (w sensie: zmiana pasa przy jeździe
odcinkiem drogi, a nie jako zajmowanie pasa przy manewrze skrętu)

Mon, 4 Apr 2016 20:38:28 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 04.04.2016 10:56,  wrote:

>> A w praktyce to ty masz rację i w razie bum policja orzeknie, że ty
>> miałeś pierwszeństwo bo jechałeś z drogi z pierwszeństwem i żadnymi
>> subtelnościami nie będzie sobie głowy zawracać.
>
> Ale wiesz, że po skręcie nawet w prawo kierujący nie musi zajmować prawego
> pasa?

Wiem, ale w tym przypadku musi, bo jest powierzchnia wyłączona z ruchu.

On 05.04.2016 10:30,  wrote:

Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.

Tue, 5 Apr 2016 16:52:41 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 05.04.2016 10:30,  wrote:

> Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
> powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.

IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem

- kierunek zmieniłeś
przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
musisz ustąpić.

Użytkownik  napisał w wiadomości
Tue, 5 Apr 2016 16:52:41 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 05.04.2016 10:30,  wrote:

> Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
> powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.

IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem

Akurat na pewno nie jest za skrzyżowaniem. Patrz definicja skrzyżowania.

- kierunek zmieniłeś
przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
musisz ustąpić.

Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.

On 06.04.2016 11:28,  wrote:

Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.

IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem

Akurat na pewno nie jest za skrzyżowaniem. Patrz definicja skrzyżowania.

- kierunek zmieniłeś
przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
musisz ustąpić.

Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.

W dniu środa, 6 kwietnia 2016 18:39:33 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

On 06.04.2016 11:28,  wrote:

> Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.

Nie masz, bo oznakowanie ci akurat tu nie pozwala.

On 06.04.2016 20:57, Adam Karmelski wrote:

W dniu środa, 6 kwietnia 2016 18:39:33 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

On 06.04.2016 11:28,  wrote:

Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.

Nie masz, bo oznakowanie ci akurat tu nie pozwala.

Właśnie z tego powodu są wypadki. Jak widać, w sytuacji w której ja nie przypuszczałbym nawet w najśmielszych oczekiwaniach, że można mieć jakiekolwiek wątpliwości, zdarzają się mądrale udowadniające jakieś wyimaginowane pierwszeństwo przy zmianie pasa. Ręce opadają...

Wed, 6 Apr 2016 18:39:37 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

>> IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem
>
> Akurat na pewno nie jest za skrzyżowaniem. Patrz definicja skrzyżowania.

Zapodasz?

>> - kierunek zmieniłeś
>> przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
>> musisz ustąpić.
>
> Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.

Nie masz, bo oznakowanie ci akurat tu nie pozwala.

On 07.04.2016 11:22,  wrote:

A gdzie skrzyżowanie kończy się? Dokładnie na przecięciu tych zjazdów, a nawet
być może za zawrotką po lewej stronie. Definicja skrzyżowania jasno określa, że
wszystkie rozjazdy, rozwidlenia to też obszar skrzyżowania.

Thu, 7 Apr 2016 17:58:22 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 07.04.2016 11:22,  wrote:

> A gdzie skrzyżowanie kończy się? Dokładnie na przecięciu tych zjazdów, a nawet
> być może za zawrotką po lewej stronie. Definicja skrzyżowania jasno określa, że
> wszystkie rozjazdy, rozwidlenia to też obszar skrzyżowania.

Zapodaj w końcu tą definicję. Bo na razie opierasz się na definicji.
Więc żeby to miało jakąś wartoć, to trzeba w końcu tą definicję podać.
Pisałeś, że jest w PoRD - nie znalazłem.

On 08.04.2016 10:00,  wrote:

Thu, 7 Apr 2016 17:58:22 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 07.04.2016 11:22,  wrote:

A gdzie skrzyżowanie kończy się? Dokładnie na przecięciu tych zjazdów, a nawet
być może za zawrotką po lewej stronie. Definicja skrzyżowania jasno określa, że
wszystkie rozjazdy, rozwidlenia to też obszar skrzyżowania.

Zapodaj w końcu tą definicję. Bo na razie opierasz się na definicji.
Więc żeby to miało jakąś wartoć, to trzeba w końcu tą definicję podać.
Pisałeś, że jest w PoRD - nie znalazłem.

Chyba żartujesz.
skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
połÄ…czenie lub rozwidlenie, łÄ…cznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia;

Fri, 8 Apr 2016 14:55:55 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 08.04.2016 10:00,  wrote:
> Thu, 7 Apr 2016 17:58:22 +0200, w  Shrek
>  napisał(-a):
>
>> On 07.04.2016 11:22,  wrote:
>>
>>> A gdzie skrzyżowanie kończy się? Dokładnie na przecięciu tych zjazdów, a nawet
>>> być może za zawrotką po lewej stronie. Definicja skrzyżowania jasno określa, że
>>> wszystkie rozjazdy, rozwidlenia to też obszar skrzyżowania.
>>
>> Zapodaj w końcu tą definicję. Bo na razie opierasz się na definicji.
>> Więc żeby to miało jakąś wartoć, to trzeba w końcu tą definicję podać.
>> Pisałeś, że jest w PoRD - nie znalazłem.
>
> Chyba żartujesz.
> skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
> połÄ…czenie lub rozwidlenie, łÄ…cznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
> przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia;

No i sam widzisz - poza tą "wysepką" nic się już nie przecina.

On 08.04.2016 15:06,  wrote:

No i sam widzisz - poza tą "wysepką" nic się już nie przecina.

Czy teraz już wszystko jasne?
http://nr.waw.pl/wp-content/uploads/2013/04/Rys.-6.-Wyjaz-z-lacznicy-z-pierwszenstwem-Kopiowanie.jpg

Fri, 8 Apr 2016 15:33:51 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 08.04.2016 15:06,  wrote:

>> No i sam widzisz - poza tą "wysepką" nic się już nie przecina.
>
> Czy teraz już wszystko jasne?
> http://nr.waw.pl/wp-content/uploads/2013/04/Rys.-6.-Wyjaz-z-lacznicy-z-pierwszenstwem-Kopiowanie.jpg

Pokaż tak oznakowane skrzyżowanie. Zresztą, nawet jeśli takie istnieje
ma się nijak do tego z naszego zdjęcia.

On 08.04.2016 16:03,  wrote:

Czy teraz już wszystko jasne?
http://nr.waw.pl/wp-content/uploads/2013/04/Rys.-6.-Wyjaz-z-lacznicy-z-pierwszenstwem-Kopiowanie.jpg

Pokaż tak oznakowane skrzyżowanie. Zresztą, nawet jeśli takie istnieje
ma się nijak do tego z naszego zdjęcia.

Bo gdy znaki pionowe są powtórzone na jezdni, to nabierają większej mocy?

Gdy pasy są wyznaczone to można wybierać pas, a gdy nie są wyznaczone -- to
nie?

Fri, 8 Apr 2016 16:26:57 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 08.04.2016 16:03,  wrote:

>>> Czy teraz już wszystko jasne?
>>> http://nr.waw.pl/wp-content/uploads/2013/04/Rys.-6.-Wyjaz-z-lacznicy-z-pierwszenstwem-Kopiowanie.jpg
>>
>> Pokaż tak oznakowane skrzyżowanie. Zresztą, nawet jeśli takie istnieje
>> ma się nijak do tego z naszego zdjęcia.
>
>

Ale to jest zupełnie inne skrzyżowanie.

> Bo gdy znaki pionowe są powtórzone na jezdni, to nabierają większej mocy?

Nie. Po prostu gdyby ich nie było, to... by ich nie było i pierwszeństwo
byłoby inne.

Zresztą masz to opisane w artykule na który się powołujesz.
Sugerujesz, że gdyby nie było tych trójkącików na jezdni i dodatkowej
linni w poprzek pasów, to można by ze zjazdu wpieprzyć się na lewy pas
mając pierwszeństwo? Bo jak dla mnie to wyraźnie tam pasy zmieniasz. A
oznakowane tego skrzyżowania jest słabe - można było to zrobić znacznie
lepiej.

Gdyby oznakowanie poziome nie było potrzebne, to by go nie malowano.

W
tym wypadku namalowano powierzchnię wyłączoną z ruchu i powoduje to, że
na skrzyżowaniu możesz sobie wybrać pas prawy albo prawy. Jak potem
chcesz go zmienić, to wolno ci na zasadach ogólnych.

On 13.04.2016 10:41,  wrote:

Ale to jest zupełnie inne skrzyżowanie.

Zupełnie takie samo skrzyżowanie, tylko że z oznakowaniem poziomym dla opornych
:).

Nie. Po prostu gdyby ich nie było, to... by ich nie było i pierwszeństwo
byłoby inne.

Gdyby ich nie było, to pierwszeństwo byłoby takie samo. Znaki masz wcześniej
(pionowe), tutaj dodatkowo masz namalowaną linię zatrzymania i powtórzone znaki
pionowe.

Zresztą masz to opisane w artykule na który się powołujesz.
Sugerujesz, że gdyby nie było tych trójkącików na jezdni i dodatkowej
linni w poprzek pasów, to można by ze zjazdu wpieprzyć się na lewy pas
mając pierwszeństwo? Bo jak dla mnie to wyraźnie tam pasy zmieniasz. A
oznakowane tego skrzyżowania jest słabe - można było to zrobić znacznie
lepiej.

Oczywiście. Gdyby nie było linii ciągłej, to mógłbyś tak zrobić.

Nie podoba
się? Pisz na Wiejską, że usunięcie przepisu iż przy skręcie w prawo masz zająć
prawy pas było głupim pomysłem :).

Wed, 13 Apr 2016 17:51:11 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 13.04.2016 10:41,  wrote:

>>>
>>
>> Ale to jest zupełnie inne skrzyżowanie.
>
> Zupełnie takie samo skrzyżowanie, tylko że z oznakowaniem poziomym dla opornych
> :).

Zupełnie inne. Jest inne oznakowanie poziome (które ma taką samą
"wartość" jak pionowe). To tak jakbyś twierdził, że to takie samo
skrzyżowanie jak rondo turbinowe, bo i prezed jednym i przed drugim jest
znak "ustąp pierwszeństwa".

>> Nie. Po prostu gdyby ich nie było, to... by ich nie było i pierwszeństwo
>> byłoby inne.
>
> Gdyby ich nie było, to pierwszeństwo byłoby takie samo. Znaki masz wcześniej
> (pionowe), tutaj dodatkowo masz namalowaną linię zatrzymania i powtórzone znaki
> pionowe.

Oraz dodatkowo "konczą" się dwa pasy a jeden inny przechodzi w te dwa
kończące się. NIe udawaj ślepego.

>> Zresztą masz to opisane w artykule na który się powołujesz.
>> Sugerujesz, że gdyby nie było tych trójkącików na jezdni i dodatkowej
>> linni w poprzek pasów, to można by ze zjazdu wpieprzyć się na lewy pas
>> mając pierwszeństwo? Bo jak dla mnie to wyraźnie tam pasy zmieniasz. A
>> oznakowane tego skrzyżowania jest słabe - można było to zrobić znacznie
>> lepiej.
>
> Oczywiście. Gdyby nie było linii ciągłej, to mógłbyś tak zrobić.

Oczywiście, że mógłbyś (nawet jak byłaby tam ciągła) - z tym że ci nie
wolno. Jak nie ma ciągłej to możesz sobie pas zmienić, ale ze wszystkimi
konsekwencjami w szczególności dotyczącymi pierwszeństwa.

> Nie podoba
> się? Pisz na Wiejską, że usunięcie przepisu iż przy skręcie w prawo masz zająć
> prawy pas było głupim pomysłem :).

Bo i po trochu jest kiepskim pomysłem, ale w tym przypadku to akurat bez
znaczenia.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Wed, 13 Apr 2016 17:51:11 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 13.04.2016 10:41,  wrote:

>>>

 tutaj nigdzie nie zachodzi przypadek zmiany pasa, lecz wyboru
pasa przy manewrze.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

On 13.04.2016 10:41,  wrote:

Oraz dodatkowo "konczą" się dwa pasy a jeden inny przechodzi w te dwa
kończące się.

Shrek

Thu, 14 Apr 2016 21:33:09 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

Tam żadne pasy nie kończą się.
Jest ich kontynuacja na drodze powstałej w wyniku
połączenie dwóch dróg.
Tam żadne pasy nie przechodzą.
Tam jest połączenie dróg i przez to pasów robi się więcej.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 16:26:57 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 08.04.2016 16:03,  wrote:
>
> Ale to jest zupełnie inne skrzyżowanie.

Zupełnie takie samo skrzyżowanie, tylko że z oznakowaniem poziomym dla
opornych :).

Na 90% to skrzyżowanie kończy się
nawet za tą odnogą po lewej stronie (tą, którą można pojechać pod prąd).

Thu, 14 Apr 2016 21:43:12 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 16:26:57 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

> On 08.04.2016 16:03,  wrote:
> >
> >
>
> Ale to jest zupełnie inne skrzyżowanie.

> Zupełnie takie samo skrzyżowanie, tylko że z oznakowaniem poziomym dla
> opornych :).

Bzdury wypisujesz. To nie jest takie samo skrzyżowanie.
To połączenie ma znak A-7 "ustąp pierwszeństwa".
"Nasze" połączenie tego nie ma.

> Na 90% to skrzyżowanie kończy się
> nawet za tą odnogą po lewej stronie (tą, którą można pojechać pod prąd).

Skrzyzowanie kończy się tam, gdzie kończy się namalowana powierzchnia
wyłączona - na podstawie definicji skrzyżowania w PoRD.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Thu, 14 Apr 2016 21:43:12 +0200, w

"Ignacy"  napisał(-a):

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 16:26:57 +0200, w Shrek
 napisał(-a):

> On 08.04.2016 16:03,  wrote:
> >
> > >
> Ale to jest zupełnie inne skrzyżowanie.

> Zupełnie takie samo skrzyżowanie, tylko że z oznakowaniem poziomym dla
> opornych :).

Bzdury wypisujesz. To nie jest takie samo skrzyżowanie.

To połączenie ma znak A-7 "ustąp pierwszeństwa".

"Nasze" połączenie tego nie ma.

A ja dałbym głowę, że tam widzę przed skrzyżowaniem znaki.
Ale może źle patrzę :)))

> Na 90% to skrzyżowanie kończy się
> nawet za tą odnogą po lewej stronie (tą, którą można pojechać pod > prąd).

Skrzyzowanie kończy się tam, gdzie kończy się namalowana powierzchnia
wyłączona - na podstawie definicji skrzyżowania w PoRD.

Już ci pisałem i nawet wklejałem obrazki -- skrzyżowanie kończy się tam,
gdzie kończą się powierzchnie wyznaczone przez łuki.

Sun, 17 Apr 2016 11:41:34 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> A ja dałbym głowę, że tam widzę przed skrzyżowaniem znaki.
> Ale może źle patrzę :)))

To drugie - źle patrzysz.
Popatrz jeszcze raz

Tam nie ma oznakowania dotyczącego pierwszeństwa.

>> > Na 90% to skrzyżowanie kończy się
>> > nawet za tą odnogą po lewej stronie (tą, którą można pojechać pod
>> > prąd).
>
>> Skrzyzowanie kończy się tam, gdzie kończy się namalowana powierzchnia
>> wyłÄ…czona - na podstawie definicji skrzyżowania w PoRD.

> Już ci pisałem i nawet wklejałem obrazki -- skrzyżowanie kończy się tam,
> gdzie kończą się powierzchnie wyznaczone przez łuki.

Tam gdzie pisałeś i wklejałeś to jeszcze dopisz uzasadnienie
z powołaniem się na PoRD. Bez uzasadnienia, jest to tylko twoja
fantazja i bogata wyobraźnia.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Widzę, że nie wiesz nawet gdzie jest początek skrzyżowania :))
Informacyjnie -- pierwszeństwo ustala się przed skrzyżowaniem.

Ile razy mam wklejać definicję skrzyżowania:
Skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
połÄ…czenie lub rozwidlenie, ***łÄ…cznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia***;

Tue, 19 Apr 2016 10:10:27 +0200, w  "Ignacy"
 napisał(-a):

"Nasze" połączenie jezdni jest już poza skrzyżowaniem
i ten znak A-7 "ustąp pierwszeństwa" tam już nie obowiązuje.

Użytkownik  napisał w wiadomości
Tue, 19 Apr 2016 10:10:27 +0200, w  "Ignacy"
 napisał(-a):

Tylko, że jeżeli uważasz że jest to następne skrzyżowanie (bo każde połączenie
jest skrzyżowaniem), to i tak obowiązuje: a) zasada prawej ręki, b) wybór pasa
przy manewrze

O ile upieranie się, że pow. wyłączona kończy się za skrzyżowaniem jeszcze
jakiś ułamek sensu miało

Tue, 19 Apr 2016 10:10:27 +0200, w  "Ignacy"
 napisał(-a):

> Ile razy mam wklejać definicję skrzyżowania:
> Skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
> połÄ…czenie lub rozwidlenie, ***łÄ…cznie z powierzchniami utworzonymi przez takie
> przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia***;

Wklejaj tyle razy aż zrozumiesz, że skrzyżowanie nie jest wyznaczone
przez łuki jezdni, tylko jest to przecięcie dróg i powierzchnia
przecięcia jest skrzyżowaniem.

Użytkownik  napisał w wiadomości
Tue, 19 Apr 2016 10:10:27 +0200, w  "Ignacy"
 napisał(-a):

> Ile razy mam wklejać definicję skrzyżowania:
> Skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
> połÄ…czenie lub rozwidlenie, ***łÄ…cznie z powierzchniami utworzonymi przez takie

> przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia***;

Wklejaj tyle razy aż zrozumiesz, że skrzyżowanie nie jest wyznaczone
przez łuki jezdni, tylko jest to przecięcie dróg i powierzchnia
przecięcia jest skrzyżowaniem.

Na pewno rozumiesz znaczenie słowa "łÄ…cznie"?

Użytkownik  napisał w wiadomości

skrzyżowanie kończy się tam, gdzie
kończą się powierzchnie wyznaczone przez łuki.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 15:33:51 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 08.04.2016 15:06,  wrote:

>> No i sam widzisz - poza tą "wysepką" nic się już nie przecina.
>
> Czy teraz już wszystko jasne?
> http://nr.waw.pl/wp-content/uploads/2013/04/Rys.-6.-Wyjaz-z-lacznicy-z-pierwszenstwem-Kopiowanie.jpg

Pokaż tak oznakowane skrzyżowanie. Zresztą, nawet jeśli takie istnieje
ma się nijak do tego z naszego zdjęcia.

Bo gdy znaki pionowe są powtórzone na jezdni, to nabierają większej mocy?

Gdy pasy są wyznaczone to można wybierać pas, a gdy nie są wyznaczone --
to nie?

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 14:55:55 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 08.04.2016 10:00,  wrote:
> Thu, 7 Apr 2016 17:58:22 +0200, w > Shrek  napisał(-a):
>> On 07.04.2016 11:22,  wrote:
>>
>>> A gdzie skrzyżowanie kończy się? Dokładnie na przecięciu tych zjazdów,
>
> skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
> ich połÄ…czenie lub rozwidlenie, łÄ…cznie z powierzchniami utworzonymi
> przez  takie przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia; .....

Czy teraz już wszystko jasne?

Użytkownik  napisał w wiadomości

Wed, 6 Apr 2016 18:39:37 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

>> - kierunek zmieniłeś
>> przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
>> musisz ustąpić.
>
> Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja
> skrzyżowania.

Nie masz, bo oznakowanie ci akurat tu nie pozwala.

Akurat oznakowanie pozwala, ponieważ go nie ma (a dokładnie nie ma linii
ciągłej za powierzchnią wyłączoną z ruchu).

Thu, 7 Apr 2016 21:02:57 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> Akurat oznakowanie pozwala, ponieważ go nie ma (a dokładnie nie ma linii
> ciągłej za powierzchnią wyłączoną z ruchu).

Oznakowanie pozwala ci zmienić pas, ale musisz ustąpic pierwszeństwa
gdy chcesz zmienic pas.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Thu, 7 Apr 2016 21:02:57 +0200, w

"Ignacy"  napisał(-a):

Oznakowanie pozwala ci zmienić pas, ale musisz ustąpic pierwszeństwa
gdy chcesz zmienic pas.

 to nie zmiana pasa, a manewr skrętu,

Fri, 8 Apr 2016 15:44:14 +0200, w
 "Ignacy"
napisał(-a):

>> Oznakowanie pozwala ci zmienić pas, ale musisz ustąpic pierwszeństwa
>> gdy chcesz zmienic pas.

>  to nie zmiana pasa, a manewr skrętu,

Twój manewr skrętu zakończył się tam gdzie zakończyła się
wymalowana powierzchnia wyłączona.

Po to wymalowali powierzchnię wyłączoną, aby nie było wątpliwości.
Zmieniając pas, musisz ustąpić.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 15:44:14 +0200, w
 "Ignacy" napisał(-a):

..> >> Oznakowanie pozwala ci zmienić pas, ale musisz ustąpic pierwszeństwa

>> gdy chcesz zmienic pas.

wymalowana powierzchnia wyłączona.

Jednak musisz powtórzyć lekcje z definicji skrzyżowania.

Po to wymalowali powierzchnię wyłączoną, aby nie było wątpliwości.

Zmieniając pas, musisz ustąpić.

Tutaj też?

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 15:44:14 +0200, w
 "Ignacy" napisał(-a):

>> Oznakowanie pozwala ci zmienić pas, ale musisz ustąpic pierwszeństwa
>> gdy chcesz zmienic pas.

>  to nie zmiana pasa, a manewr skrętu,

Twój manewr skrętu zakończył się tam gdzie zakończyła się
wymalowana powierzchnia wyłączona.
Po to wymalowali powierzchnię wyłączoną, aby nie było wątpliwości.
Zmieniając pas, musisz ustąpić.

Jednak musisz powtórzyć lekcje z definicji skrzyżowania.

Fri, 8 Apr 2016 17:24:49 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

W jaki sposób uzasadniasz pierwszeństwo w wyborze pasa
na podstawie definicji skrzyżowania ?
Mowa o tym skrzyżowaniu przy skręcie w prawo :

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 17:24:49 +0200, w

"Ignacy"  napisał(-a):

W jaki sposób uzasadniasz pierwszeństwo w wyborze pasa
na podstawie definicji skrzyżowania ?
Mowa o tym skrzyżowaniu przy skręcie w prawo :

Pisałem poczytaj definicję skrzyżowania z przykładami.

Proponujesz "zakończenie" skrzyżowania jest przed zakończeniem łuków
jezdni.

PS. A w ogóle nie ma teraz na tym skrzyżowaniu ronda?

Thu, 14 Apr 2016 21:29:13 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> PS. A w ogóle nie ma teraz na tym skrzyżowaniu ronda?
>

Nie, tam nie ma ronda.
"Nasze" skrzyżowanie to Piekoszowska-Działkowa.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Po to wymalowali powierzchnię wyłączoną, aby nie było wątpliwości.
Zmieniając pas, musisz ustąpić.

Sat, 9 Apr 2016 07:30:54 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Po to wymalowali powierzchnię wyłączoną, aby nie było wątpliwości.
> Zmieniając pas, musisz ustąpić.

Tutaj też?

Tutaj masz pierwszeństwo, bo znak A-6e daje ci pierwszeństwo.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Sat, 9 Apr 2016 07:30:54 +0200, w

"Ignacy"  napisał(-a):

Użytkownik  napisał w wiadomości


> Po to wymalowali powierzchnię wyłączoną, aby nie było wątpliwości.
> Zmieniając pas, musisz ustąpić.

Tutaj też?

Tutaj masz pierwszeństwo, bo znak A-6e daje ci pierwszeństwo.

Znak A-6e nie daje pierwszeństwa, bo to znak osrzegawczy. W ogóle skąd go
wziąłeś???

Użytkownik  napisał w wiadomości

Fri, 8 Apr 2016 15:44:14 +0200, w
 "Ignacy" napisał(-a):

>> Oznakowanie pozwala ci zmienić pas, ale musisz ustąpic pierwszeństwa
>> gdy chcesz zmienic pas.

>  to nie zmiana pasa, a manewr skrętu,

Twój manewr skrętu zakończył się tam gdzie zakończyła się
wymalowana powierzchnia wyłączona.

Jednak musisz powtórzyć lekcje z definicji skrzyżowania.

Użytkownik  napisał w wiadomości

A gdzie skrzyżowanie kończy się? Dokładnie na przecięciu tych zjazdów,

Użytkownik  napisał w wiadomości
Fri, 1 Apr 2016 18:33:26 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Ale osobiście obstawiałbym że koleżanka - każdy ma swój pas
(niewyznaczony) i jest bezkolizyjnie dopóki go nie chcesz zmienić.

A w praktyce to ty masz rację i w razie bum policja orzeknie, że ty
miałeś pierwszeństwo bo jechałeś z drogi z pierwszeństwem i żadnymi
subtelnościami nie będzie sobie głowy zawracać.

Ale wiesz, że po skręcie nawet w prawo kierujący nie musi zajmować prawego

Pozostaje kwestia interpretacji czy w tym przypadku:
a) po skręcie przysługuje nam prawo wyboru pasa

b) czy też te szczątkowe malunki kierują nas bezwzględnie na prawy pas, a

odcinkiem drogi, a nie jako zajmowanie pasa przy manewrze skrętu)

Wed, 6 Apr 2016 18:18:00 +0200, w
 "Ignacy"
napisał(-a):

wjezdżanie na lewy pas bezposrednio z głównej byłoby wbrew przepisom.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Wed, 6 Apr 2016 18:18:00 +0200, w
 "Ignacy" napisał(-a):

wjezdżanie na lewy pas bezposrednio z głównej byłoby wbrew przepisom.

Jednak oddaj prawo jazdy.
Przepis, że po skręcie w prawo zajmujemy skrajny prawy pas, zniknął ze
PoRD z 10-15 lat temu.

Thu, 7 Apr 2016 11:52:04 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> wjezdżanie na lewy pas bezposrednio z głównej byłoby wbrew przepisom.

> Jednak oddaj prawo jazdy.
> Przepis, że po skręcie w prawo zajmujemy skrajny prawy pas, zniknął ze
> PoRD z 10-15 lat temu.

Napisałeś o innym skrzyżowaniu.

Ja napisałem o tym omawianym skrzyżowaniu
i tam skręt w prawo na lewy pas bezpośrednio z głównej byłby
wbrew oznakowaniu.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Thu, 7 Apr 2016 11:52:04 +0200, w

"Ignacy"  napisał(-a):

> wjezdżanie na lewy pas bezposrednio z głównej byłoby wbrew przepisom.

> Przepis, że po skręcie w prawo zajmujemy skrajny prawy pas, zniknął ze
> PoRD z 10-15 lat temu.

Napisałeś o innym skrzyżowaniu.

Ja napisałem o tym omawianym skrzyżowaniu

i tam skręt w prawo na lewy pas bezpośrednio z głównej byłby

wbrew oznakowaniu.

Jakim oznakowaniu? Jedyne oznakowanie to pow. wył. Od kiedy powierzchnia,
jak i wysepka, z założenia wyznaczają pasy ruchu?
I dlaczego na innych skrzyżowaniach w takim przypadku za powierzchnią

Thu, 7 Apr 2016 12:34:04 +0200, w
 "Ignacy"
napisał(-a):

> Jakim oznakowaniu? Jedyne oznakowanie to pow. wył. Od kiedy powierzchnia,
> jak i wysepka, z założenia wyznaczają pasy ruchu?
>I dlaczego na innych skrzyżowaniach w takim przypadku za powierzchnią
wyłączoną jest ciągła linia?

Otwórz stronę z tym skrzyżowaniem,
ustaw się na głównej przed skrzyżowaniem
tak abyś widział oznakowanie dla skręcających w prawo.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Thu, 7 Apr 2016 12:34:04 +0200, w
 "Ignacy" napisał(-a):

> Jakim oznakowaniu? Jedyne oznakowanie to pow. wył. Od kiedy
> powierzchnia,
> jak i wysepka, z założenia wyznaczają pasy ruchu?
>I dlaczego na innych skrzyżowaniach w takim przypadku za powierzchnią
wyłączoną jest ciągła linia?

Otwórz stronę z tym skrzyżowaniem,
ustaw się na głównej przed skrzyżowaniem
tak abyś widział oznakowanie dla skręcających w prawo.

No i? Na głównej są wyznaczone pasy i od kiedy to coś zmienia w kwestii
zajmowania pasa po skręcie? Równie dobrze niczego tam nie musiałoby być.

Thu, 7 Apr 2016 13:59:17 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> No i? Na głównej są wyznaczone pasy i od kiedy to coś zmienia w kwestii
> zajmowania pasa po skręcie? Równie dobrze niczego tam nie musiałoby być.

Gdyby tam niczego nie było to wtedy faktycznie skręcający w prawo
mógłby OD RAZU, czyli bezpośrednio z głównej (bez wjeżdżania na prawy pas),
 zająć lewy pas i w tym zajęciu miałby pierwszeństwo.

Na omawianym skrzyżowaniu sytuacja jest inna.
Obydwa pojazdy JUŻ ZJECHAŁY z ulicy głównej
i każdy jedzie drogą po swoim pasie, czyli jeden po prawym pasie,
a drugi po lewym pasie. Przy zmianie pasa
stosuje się przepisy o zmianie pasa.

Użytkownik  napisał w wiadomości
Thu, 7 Apr 2016 13:59:17 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> No i? Na głównej są wyznaczone pasy i od kiedy to coś zmienia w kwestii
> zajmowania pasa po skręcie? Równie dobrze niczego tam nie musiałoby być.

Gdyby tam niczego nie było to wtedy faktycznie skręcający w prawo
mógłby OD RAZU, czyli bezpośrednio z głównej (bez wjeżdżania na prawy pas),
 zająć lewy pas i w tym zajęciu miałby pierwszeństwo.

Na omawianym skrzyżowaniu sytuacja jest inna.
Obydwa pojazdy JUŻ ZJECHAŁY z ulicy głównej
i każdy jedzie drogą po swoim pasie, czyli jeden po prawym pasie,
a drugi po lewym pasie. Przy zmianie pasa
stosuje się przepisy o zmianie pasa.

oznakowaniu.

liczy się tylko interpretacja czy po manewrze masz tutaj prawo zająć
lewy pas i czy będzie to częścią skrętu.

W dniu 09.04.2016 o 07:44, Ignacy pisze:

Mam bardzo mocne wsparcie w konstrukcji skrzyżowania,
czyli budowa skrzyżowania i oznakowanie.
Tzn., że po opuszczeniu drogi głównej ruch jest skierowany
na dwa pasy, czyli każdy kierowca jedzie swoim pasem
i ich kierunki jazdy nie przecinaja się.
Stosuje się przepisy o zmianie pasa.

liczy się tylko interpretacja czy po manewrze masz tutaj prawo zająć
lewy pas i czy będzie to częścią skrętu.

skręt kończy się tam gdzie kończy się namalowana powierzchnia wyłączona.
Dalej są dwa równoległe pasy ruchu i chcąc zająć lewy pas,
należy ustąpić.

Użytkownik "t-1"  napisał w wiadomości

W dniu 09.04.2016 o 07:44, Ignacy pisze:

Mam bardzo mocne wsparcie w konstrukcji skrzyżowania,
czyli budowa skrzyżowania i oznakowanie.
Tzn., że po opuszczeniu drogi głównej ruch jest skierowany
na dwa pasy, czyli każdy kierowca jedzie swoim pasem
i ich kierunki jazdy nie przecinaja się.
Stosuje się przepisy o zmianie pasa.

liczy się tylko interpretacja czy po manewrze masz tutaj prawo zająć
lewy pas i czy będzie to częścią skrętu.

skręt kończy się tam gdzie kończy się namalowana powierzchnia wyłączona.
Dalej są dwa równoległe pasy ruchu i chcąc zająć lewy pas,
należy ustąpić.

Czyli reguła pierwszeństwa samochodu z prawej nie istnieje?

Bo wszędzie na nieoznakowanej jezdni można sobie wyobrazić swój pas ruchu
na który chce wjechać konkurent?

W dniu 10.04.2016 o 15:17, Ignacy pisze:

W tym przypadku ta reguła nie ma zastosowania, bo dwa pojazdy
spotykają się jadąc równolegle, każdy po swoim pasie.
Ich kierunki jazdy mogą się przeciąć wtedy, gdy jeden z nich zechce zmienić
pas. Wtedy stosuje się przepis o zmianie pasa.

Mój pas ruchu nie może biec w kierunku wymyslonym przeze mnie,
czyli dowolnym, tylko musi być zgodny z osią jezdni
i biec mozliwie blisko prawej krawędzi jezdni.
Jeżeli konkurent chce wjechać to musi ustąpić.

Użytkownik "t-1"  napisał w wiadomości

W dniu 10.04.2016 o 15:17, Ignacy pisze:

W tym przypadku ta reguła nie ma zastosowania, bo dwa pojazdy
spotykają się jadąc równolegle, każdy po swoim pasie.
Ich kierunki jazdy mogą się przeciąć wtedy, gdy jeden z nich zechce
zmienić pas. Wtedy stosuje się przepis o zmianie pasa.

To teraz pomyśl o sytuacji, że dwa pojazdy jadą równolegle nieoznakowaną
drogą i droga się w pewnym momencie powoli zwęża do jednego pasa. I nawet
widać, że zwęża się raczej z prawej strony.
Kto ma według ciebie pierwszeństwo?

Mój pas ruchu nie może biec w kierunku wymyslonym przeze mnie,
czyli dowolnym, tylko musi być zgodny z osią jezdni
i biec mozliwie blisko prawej krawędzi jezdni.
Jeżeli konkurent chce wjechać to musi ustąpić.

Ależ sobie przecież wymyślasz, tak jak ci pasuje.
Osi jezdni i pasów równoległych do krawężnika można w opisanej sytuacji
narysować kilka rodzajów.
W szczególności taki, który prowadzi z prawej strony na wjeździe prosto do
lewego wyjazdu a właściwie, patrząc z poniższego miejsca na wprost.

Poza tym, jak już wspominałem kodeks drogowy jest jednakowy dla
wszystkich, niezależnie czy to rower, samochód osobowy czy największa
nawet ciężarówka.
Wyobraź sobie ciężarówkę z prawej strony, która zajmie prawie całą
szerokość jezdni w kolizyjnym miejscu.
Gdzie będziesz rysował swój rzekomy pas?
I też będzie miejsce na dyskusje o urojonych pasach i pierwszeństwie z
lewej?

W dniu 11.04.2016 o 12:29, Ignacy pisze:

W omawianym miejscu  to musiałyby spotkać się dwa kombajny
i wtedy ten z prawej miałby pierwszeństwo. Dwa kombajny równolegle
na tej jezdni nie zmieszczą się.

Użytkownik "t-1"  napisał w wiadomości

W dniu 11.04.2016 o 12:29, Ignacy pisze:

W omawianym miejscu  to musiałyby spotkać się dwa kombajny
i wtedy ten z prawej miałby pierwszeństwo. Dwa kombajny równolegle
na tej jezdni nie zmieszczą się.

No właśnie. Kombajn ma pierwszeństwo na tym skrzyżowaniu.
Dlaczego rower czy osobowy ma nie mieć?

Sat, 9 Apr 2016 07:44:45 +0200, w
 "Ignacy"
napisał(-a):

skręt kończy się tam gdzie kończy się namalowana powierzchnia wyłączona.
Dalej są dwa równoległe pasy ruchu i chcąc zająć lewy pas,
należy ustąpić.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Sat, 9 Apr 2016 07:44:45 +0200, w
 "Ignacy" napisał(-a):

skręt kończy się tam gdzie kończy się namalowana powierzchnia wyłączona.

Dalej są dwa równoległe pasy ruchu i chcąc zająć lewy pas,

należy ustąpić.

Popatrz na ten obrazek

nowatorska.

Thu, 14 Apr 2016 21:35:33 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> Popatrz na ten obrazek
https://lh4.googleusercontent.com/-oMWia0tSsco/UpdG3uAyQEI/AAAAAAAAO40/0dABj5aVcmM/s404/Czy%2520to%2520jest%2520skrzyzowanie_A.png
popatrz na wierzchołki
i powiedz mi skąd wziąłeś swoją definicję skrzyżowania, bo jest bardzo
> nowatorska.

Zamiast wrzucać jakieś obrazki "ni przypiął, ni przyłatał",

 skup się na "naszym" skrzyżowaniu i podawaj uzasadnienia.
Wygląda, że chcesz w ten sposób wymigać się od odpowiedzi
i nie wyjaśnić to co napisałeś.

> Jednak musisz powtórzyć lekcje z definicji skrzyżowania.

Czyli nie potrafisz uzasadnić swojego rozumowania,
czyli zorientowałeś się, że nie masz racji.
Wyjaśnij, co to znaczy "moja" definicja skrzyżowania ?

Użytkownik  napisał w wiadomości

Thu, 14 Apr 2016 21:35:33 +0200, w

"Ignacy"  napisał(-a):

> Popatrz na ten obrazek

https://lh4.googleusercontent.com/-oMWia0tSsco/UpdG3uAyQEI/AAAAAAAAO40/0dABj5aVcmM/s404/Czy%2520to%2520jest%2520skrzyzowanie_A.png
popatrz na wierzchołki
i powiedz mi skąd wziąłeś swoją definicję skrzyżowania, bo jest bardzo

> nowatorska.

Zamiast wrzucać jakieś obrazki "ni przypiął, ni przyłatał",

Masz obrazkowo wytłumaczone co jest skrzyżowaniem.

 skup się na "naszym" skrzyżowaniu i podawaj uzasadnienia.

Wygląda, że chcesz w ten sposób wymigać się od odpowiedzi

i nie wyjaśnić to co napisałeś.

Czyli nie potrafisz uzasadnić swojego rozumowania,

czyli zorientowałeś się, że nie masz racji.

Wyjaśnij, co to znaczy "moja" definicja skrzyżowania ?

Masz kolejny obrazek:

wyobrażeniem, że skrzyżowanie kończy się tam gdzie obszar wyłączony.

Sun, 17 Apr 2016 11:39:38 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

>> > Popatrz na ten obrazek
> https://lh4.googleusercontent.com/-oMWia0tSsco/UpdG3uAyQEI/AAAAAAAAO40/0dABj5aVcmM/s404/Czy%2520to%2520jest%2520skrzyzowanie_A.png
> popatrz na wierzchołki
> i powiedz mi skąd wziąłeś swoją definicję skrzyżowania, bo jest bardzo
>> > nowatorska.
>
>> Zamiast wrzucać jakieś obrazki "ni przypiął, ni przyłatał",

> Masz obrazkowo wytłumaczone co jest skrzyżowaniem.

Ten obrazek przystaje jak "pięść do nosa" do definicji skrzyzowania
z PoRD. Przeczytaj PoRD. W PoRD zupełnie inaczej opisane jest
skrzyżowanie.

>>  skup się na "naszym" skrzyżowaniu i podawaj uzasadnienia.
> Wygląda, że chcesz w ten sposób wymigać się od odpowiedzi
>> i nie wyjaśnić to co napisałeś.
>
>> Czyli nie potrafisz uzasadnić swojego rozumowania,
> czyli zorientowałeś się, że nie masz racji.
>> Wyjaśnij, co to znaczy "moja" definicja skrzyżowania ?

> Masz kolejny obrazek:

Zobacz gdzie kończą się łuki i skonfrontuj to ze swoim wyimaginowanym
> wyobrażeniem, że skrzyżowanie kończy się tam gdzie obszar wyłączony.

Co ty mi pokazujesz jakąś piękną zieleń z wydeptaną ścieżką ?
Coś fantazjujesz o łukach.
Pisz o co ci chodzi i uzasadniaj to z podaniem przepisów z PoRD.
Nie trolluj.

Użytkownik  napisał w wiadomości
Sun, 17 Apr 2016 11:39:38 +0200, w
"Ignacy"  napisał(-a):

> Masz kolejny obrazek:

Zobacz gdzie kończą się łuki i skonfrontuj to ze swoim wyimaginowanym

> wyobrażeniem, że skrzyżowanie kończy się tam gdzie obszar wyłączony.

Co ty mi pokazujesz jakąś piękną zieleń z wydeptaną ścieżką ?
Coś fantazjujesz o łukach.
Pisz o co ci chodzi i uzasadniaj to z podaniem przepisów z PoRD.
Nie trolluj.

Skrzyżowanie kończy się tam, gdzie
kończy się łuk, bo on kończy powierzchnię utworzoną przecięciem się dróg.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Popatrz na ten obrazek

popatrz na wierzchołki

Mon, 18 Apr 2016 18:25:49 +0200, w  "Ignacy"
 napisał(-a):

ciemniejsza powierzchnia A nie jest skrzyżowaniem,
bo to nie jest zgodne z PoRD.
Definicja w PoRD mówi o przecięciu dróg, czyli na tym rysunku będzie
to kwadrat.
Przedłuż granice dróg i zobaczysz, że przecięcie będzie kwadratem.

Granica drogi głównej jest na granicy chodnika. Chodnik należy do drogi.
"zebra" należy do skrzyżowania.
Poza "zebrą" juz nie ma skrzyżowania, bo tam nie sięga droga główna.
 

Użytkownik  napisał w wiadomości
Mon, 18 Apr 2016 18:25:49 +0200, w  "Ignacy"
 napisał(-a):

ciemniejsza powierzchnia A nie jest skrzyżowaniem,
bo to nie jest zgodne z PoRD.
Definicja w PoRD mówi o przecięciu dróg, czyli na tym rysunku będzie
to kwadrat.
Przedłuż granice dróg i zobaczysz, że przecięcie będzie kwadratem.

Granica drogi głównej jest na granicy chodnika. Chodnik należy do drogi.
"zebra" należy do skrzyżowania.
Poza "zebrą" juz nie ma skrzyżowania, bo tam nie sięga droga główna.
 

Masz tutaj rozwidlenie z wysepką -- całość też należy do skrzyżowania.

W dniu 07.04.2016 o 12:07   pisze:

Jakim oznakowaniu? Jedyne oznakowanie to pow. wył. Od kiedy  powierzchnia, jak i
wysepka, z założenia wyznaczają pasy ruchu?

I dlaczego na innych skrzyżowaniach w takim przypadku za powierzchnią  wyłączoną
jest ciągła linia?

Thu, 07 Apr 2016 16:03:08 +0200, w  SW3
 napisał(-a):

W dniu 07.04.2016 o 12:07   pisze:

> Jakim oznakowaniu? Jedyne oznakowanie to pow. wył. Od kiedy 
> powierzchnia, jak i
> wysepka, z założenia wyznaczają pasy ruchu?

Powierzchnia jak i wysepka oznaczają że nie należy na nie wjeżdżać więc 
aby jechać dalej, należy przejechać obok nich.

> I dlaczego na innych skrzyżowaniach w takim przypadku za powierzchnią 
> wyłączoną
> jest ciągła linia?

Bo sa tam oznaczone pasy ruchu. Tu są pasy ruchu nieoznaczone.

W dniu 07.04.2016 o 16:19   pisze:

Czyli są częścią skrzyżowania. A skoro są częścią skrzyżowania (a nie  drogi),
to nie zabraniają skrętu na lewy pas.

Hint: linia ciągła.

Thu, 07 Apr 2016 16:49:25 +0200, w  SW3
 napisał(-a):

> Hint: linia ciągła.

Jak jest ciągła to nie wolno. Jak jest przerywana albo brak wyznaczonych 
pasów to wolno pod warunkiem ustąpienia pierwszeństwa.

Dlaczego tak się upierasz przy ciągłej? Przecież nikt nie twierdzi, że nie 
wolno wjechać na lewy pas, tylko że trzeba ustąpić temu, kto już na nim 
jest.

On 04.04.2016 10:56,  wrote:

Fri, 1 Apr 2016 18:33:26 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Ale osobiście obstawiałbym że koleżanka - każdy ma swój pas
(niewyznaczony) i jest bezkolizyjnie dopóki go nie chcesz zmienić.

A w praktyce to ty masz rację i w razie bum policja orzeknie, że ty
miałeś pierwszeństwo bo jechałeś z drogi z pierwszeństwem i żadnymi
subtelnościami nie będzie sobie głowy zawracać.

Ale wiesz, że po skręcie nawet w prawo kierujący nie musi zajmować prawego
pasa?
Pozostaje kwestia interpretacji czy w tym przypadku:
a) po skręcie przysługuje nam prawo wyboru pasa
b) czy też te szczątkowe malunki kierują nas bezwzględnie na prawy pas, a
zajęcie lewego pasa to zmiana pasa (w sensie: zmiana pasa przy jeździe
odcinkiem drogi, a nie jako zajmowanie pasa przy manewrze skrętu)

Shrek wrote:

On 04.04.2016 10:56,  wrote:

Fri, 1 Apr 2016 18:33:26 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Ale osobiście obstawiałbym że koleżanka - każdy ma swój pas
(niewyznaczony) i jest bezkolizyjnie dopóki go nie chcesz zmienić.

A w praktyce to ty masz rację i w razie bum policja orzeknie, że ty
miałeś pierwszeństwo bo jechałeś z drogi z pierwszeństwem i żadnymi
subtelnościami nie będzie sobie głowy zawracać.

Ale wiesz, że po skręcie nawet w prawo kierujący nie musi zajmować prawego
pasa?
Pozostaje kwestia interpretacji czy w tym przypadku:
a) po skręcie przysługuje nam prawo wyboru pasa
b) czy też te szczątkowe malunki kierują nas bezwzględnie na prawy pas, a
zajęcie lewego pasa to zmiana pasa (w sensie: zmiana pasa przy jeździe
odcinkiem drogi, a nie jako zajmowanie pasa przy manewrze skrętu)

Dobra - dla twierdzących, że po manewrze skrętu można wybrać sobie
dowolny pas (o ile nie ma linii ciągłej albo betonowych barierek) a
oznakowanie poziome i logika nie ma specjalnie znaczenia:



Co zabrania tej srebrej taksówce z prawego pasa wybrać sobie po skręcie
lewy pas i zepchnięcia wszystkich przeciwników po swojej lewej na pas
zieleni? Niby są jakieś linie naprowadzające, ale przecież u nas też
była powierzchnia wyłÄ…czona z ruchu - podobno skrzyżowanie kończy się
"za łukami":P No więc jak - może sobie z prawego przelecieć na skrajny
lewy, tym bardziej, że wszystkich ma po lewej? :P

On 19.04.2016 19:41, masti wrote:

Co zabrania tej srebrej taksówce z prawego pasa wybrać sobie po skręcie
lewy pas i zepchnięcia wszystkich przeciwników po swojej lewej na pas
zieleni? Niby są jakieś linie naprowadzające, ale przecież u nas też
była powierzchnia wyłÄ…czona z ruchu - podobno skrzyżowanie kończy się
"za łukami":P No więc jak - może sobie z prawego przelecieć na skrajny
lewy, tym bardziej, że wszystkich ma po lewej? :P

tu akurat są pasy wyznaczone więc to byłaby zmiana pasa

W dniu 19.04.2016 o 19:27, Shrek pisze:

Co zabrania tej srebrej taksówce z prawego pasa wybrać sobie po skręcie
lewy pas i zepchnięcia wszystkich przeciwników po swojej lewej na pas
zieleni? Niby są jakieś linie naprowadzające, ale przecież u nas też
była powierzchnia wyłączona z ruchu - podobno skrzyżowanie kończy się
"za łukami":P No więc jak - może sobie z prawego przelecieć na skrajny
lewy, tym bardziej, że wszystkich ma po lewej? :P

On 19.04.2016 20:19, t-1 wrote:

W dniu 19.04.2016 o 19:27, Shrek pisze:

Co zabrania tej srebrej taksówce z prawego pasa wybrać sobie po skręcie
lewy pas i zepchnięcia wszystkich przeciwników po swojej lewej na pas
zieleni? Niby są jakieś linie naprowadzające, ale przecież u nas też
była powierzchnia wyłączona z ruchu - podobno skrzyżowanie kończy się
"za łukami":P No więc jak - może sobie z prawego przelecieć na skrajny
lewy, tym bardziej, że wszystkich ma po lewej? :P

Jakim skręcie?

Jedzie łukiem po swoim pasie.

Widzisz tam inną możliwość poza jazdą swoim pasem lub zmianę pasa?

I nie przyrównuj tej sytuacji do przykładu wątkotwórcy.
Tam nie było wymalowanych pasów, ditto - był jeden pas na całej
szerokości jezdni.

Tue, 19 Apr 2016 21:40:43 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

>> Co zabrania tej srebrej taksówce z prawego pasa wybrać sobie po skręcie
>> lewy pas i zepchnięcia wszystkich przeciwników po swojej lewej na pas
>> zieleni? Niby są jakieś linie naprowadzające, ale przecież u nas też
>> była powierzchnia wyłączona z ruchu - podobno skrzyżowanie kończy się
>> "za łukami":P No więc jak - może sobie z prawego przelecieć na skrajny
>> lewy, tym bardziej, że wszystkich ma po lewej? :P
>>
> Jakim skręcie?

Normalnym - w prawo zgodnie ze znakiem "nakaz skrętu w prawo". Przecież
skręcasz na inną drogę - nawet znak ustąp pierwszeństwa masz, więc nie
ma analogii do "do krajówki z lewej dochodzi jakaś droga gminna" -
wjeżdzasz na inną drogę w prawo.

On 20.04.2016 10:45,  wrote:

Tue, 19 Apr 2016 21:40:43 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Co zabrania tej srebrej taksówce z prawego pasa wybrać sobie po skręcie
lewy pas i zepchnięcia wszystkich przeciwników po swojej lewej na pas
zieleni? Niby są jakieś linie naprowadzające, ale przecież u nas też
była powierzchnia wyłączona z ruchu - podobno skrzyżowanie kończy się
"za łukami":P No więc jak - może sobie z prawego przelecieć na skrajny
lewy, tym bardziej, że wszystkich ma po lewej? :P

Jakim skręcie?

Normalnym - w prawo zgodnie ze znakiem "nakaz skrętu w prawo". Przecież
skręcasz na inną drogę - nawet znak ustąp pierwszeństwa masz, więc nie
ma analogii do "do krajówki z lewej dochodzi jakaś droga gminna" -
wjeżdzasz na inną drogę w prawo.

Wątek dla ciebie (i Ignacego też):
http://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=65774

Wed, 20 Apr 2016 18:28:41 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

>> Normalnym - w prawo zgodnie ze znakiem "nakaz skrętu w prawo". Przecież
>> skręcasz na inną drogę - nawet znak ustąp pierwszeństwa masz, więc nie
>> ma analogii do "do krajówki z lewej dochodzi jakaś droga gminna" -
>> wjeżdzasz na inną drogę w prawo.
>
> Wątek dla ciebie (i Ignacego też):
> http://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=65774

Sorry, ale nie chce mi się czytać całego forum - dla mnie sprawa jest
jasna - ciągłę linie kierują na właściwy pas, kropka. Podobnie jak na
skrzyżowaniu watkotwórcy. Ciekawy byłem czy ktoś odważy się w tym
przypadku również twierdzić, że mogę sobie z prawego jkechać gdzie chce
i mieć innych w dupie. Jak nie - to jest to identyczna sytuacja jak z
początku wątki i pozamiatane.

Wed, 20 Apr 2016 18:28:41 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Sorry, ale nie chce mi się czytać całego forum - dla mnie sprawa jest
jasna - ciągłę linie kierują na właściwy pas, kropka. Podobnie jak na
skrzyżowaniu watkotwórcy. Ciekawy byłem czy ktoś odważy się w tym
przypadku również twierdzić, że mogę sobie z prawego jkechać gdzie chce
i mieć innych w dupie. Jak nie - to jest to identyczna sytuacja jak z
początku wątki i pozamiatane.

On 21.04.2016 12:31,  wrote:

Wed, 20 Apr 2016 18:28:41 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Sorry, ale nie chce mi się czytać całego forum - dla mnie sprawa jest
jasna - ciągłę linie kierują na właściwy pas, kropka. Podobnie jak na
skrzyżowaniu watkotwórcy. Ciekawy byłem czy ktoś odważy się w tym
przypadku również twierdzić, że mogę sobie z prawego jkechać gdzie chce
i mieć innych w dupie. Jak nie - to jest to identyczna sytuacja jak z
początku wątki i pozamiatane.

Praktyka jak jest to wiadomo.
Jak podchodzi drogówka masz tutaj:
https://forum.autokacik.pl/index.php/topic/137274-na-ktory-pas-wjechac-po-skrecie-wielopasmowe/?p=1704790

Użytkownik  napisał w wiadomości

http://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=65774

Thu, 21 Apr 2016 14:42:43 +0200, w
 "Ignacy"
napisał(-a):

Nie wiedzą co to jest zmiana pasa.
Zgłupieli, bo skrzyżowanie pojawiło się.

Powinien być obowiązkowy egzamin z PoRD dla każdego
kierowcy, co 5 lat.

Użytkownik

Powinien być obowiązkowy egzamin z PoRD dla każdego
kierowcy, co 5 lat.

Użytkownik "Ignacy"

....
Zapomnieli po którym pasie jechali.
Nie wiedzą co to jest zmiana pasa.
Zgłupieli, bo skrzyżowanie pojawiło się.

Powinien być obowiązkowy egzamin z PoRD dla każdego
kierowcy, co 5 lat.
-- -
Najlepiej jakby dla tych co chcą egzaminów był co roku, tzn by oni byli egzaminowani co roku. W końcu oni chcą. Jakby inni chcieli to by chyba poprosili o to :-)

Tue, 19 Apr 2016 19:27:34 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Dobra - dla twierdzących, że po manewrze skrętu można wybrać sobie
dowolny pas (o ile nie ma linii ciągłej albo betonowych barierek) a
oznakowanie poziome i logika nie ma specjalnie znaczenia:

On 20.04.2016 10:37,  wrote:

Tue, 19 Apr 2016 19:27:34 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Dobra - dla twierdzących, że po manewrze skrętu można wybrać sobie
dowolny pas (o ile nie ma linii ciągłej albo betonowych barierek) a
oznakowanie poziome i logika nie ma specjalnie znaczenia:

Może nie było, ale już są :)

Wed, 20 Apr 2016 18:30:01 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

>> Dobra - dla twierdzących, że po manewrze skrętu można wybrać sobie
>> dowolny pas (o ile nie ma linii ciągłej albo betonowych barierek) a
>> oznakowanie poziome i logika nie ma specjalnie znaczenia:
>>
>>
>
> Może nie było, ale już są :)
>

Już nie ma - to była tymczasówka.

On 21.04.2016 12:33,  wrote:

Może nie było, ale już są :)

Już nie ma - to była tymczasówka.

To pisz do zarządcy, że tak jest lepiej:

Sat, 23 Apr 2016 13:10:44 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

> To pisz do zarządcy, że tak jest lepiej:
>
>

Po co mam pisać, jak jest dobrze oznakowane, tylko głupki mają zajęcie w
internetach, że można z prawego na lewy?

Tu też dobrze pojechał? Wszak niby mógł na dowolny pas skręcić?

https://youtu.be/RptHDDGAJs8?t=373

On 24.04.2016 19:04,  wrote:

https://youtu.be/RptHDDGAJs8?t=373

Tylko głupek może nie widzieć, że tam są pasy wyznaczone na skrzyżowaniu.

Sun, 24 Apr 2016 19:15:35 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

>> https://youtu.be/RptHDDGAJs8?t=373
>
> Tylko głupek może nie widzieć, że tam są pasy wyznaczone na skrzyżowaniu.

A co za różnica wyznaczone czy nie?

Bo jak dla mnie to tylko taka, że na
niewyznaczonym nie wolno wyprzedzać z prawej strony. A nie, wróć - tam
akurat wolno.

Więc zapodaj cytat z PoRD,

Jedyny problem to wtedy, gdy przebieg pasów niewyznaczonych jest
problematyczny. W przypadku skrzyżowania wątkotwórcy przebieg pasów jest
jasny i paradoksalnie... prosty jak w mordę strzelił.

On 25.04.2016 13:51,  wrote:

https://youtu.be/RptHDDGAJs8?t=373

Tylko głupek może nie widzieć, że tam są pasy wyznaczone na skrzyżowaniu.

A co za różnica wyznaczone czy nie?

Bo masz obowiązek poruszać się swoim pasem -- pokonując skrzyżowanie jedziesz
cąły czas swoim pasem.

Bo jak dla mnie to tylko taka, że na
niewyznaczonym nie wolno wyprzedzać z prawej strony. A nie, wróć - tam
akurat wolno.

Na niewyznaczonym możesz zająć dowolny pas po skręcie.

Więc zapodaj cytat z PoRD,

Proponuję więcej samodzielności :)

Mnie się nie chce -- ostatnio dowiedziałem się, że skręt to zmiana pasa... i to
na podstawie tego PoRD.

Jedyny problem to wtedy, gdy przebieg pasów niewyznaczonych jest
problematyczny. W przypadku skrzyżowania wątkotwórcy przebieg pasów jest
jasny i paradoksalnie... prosty jak w mordę strzelił.

Byłby prosty, gdyby domalowano oznakowanie wychodzące poza obszar skrzyżowania.

Mon, 25 Apr 2016 19:37:10 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 25.04.2016 13:51,  wrote:

>>>> https://youtu.be/RptHDDGAJs8?t=373
>>>
>>> Tylko głupek może nie widzieć, że tam są pasy wyznaczone na skrzyżowaniu.
>>
>> A co za różnica wyznaczone czy nie?
>
> Bo masz obowiązek poruszać się swoim pasem -- pokonując skrzyżowanie jedziesz
> cąły czas swoim pasem.

Windows prawda - przez skrzyżowanie nie są wyznaczone, a nawet jakby

Ja ci już definicję pasa podałem, tylko wyciąłeś. Niczym wyznaczony od
niewyznaczonego się w niej nie różni. Jest to wręcz wprost powiedziane.

> Mnie się nie chce -- ostatnio dowiedziałem się, że skręt to zmiana pasa... i to
> na podstawie tego PoRD.

NIe interesuje mnie co się dowiedziałeś, tylko z którego konkretnie
przepisu wynika, że znikasz pas niewyznaczony.

>> Jedyny problem to wtedy, gdy przebieg pasów niewyznaczonych jest
>> problematyczny. W przypadku skrzyżowania wątkotwórcy przebieg pasów jest
>> jasny i paradoksalnie... prosty jak w mordę strzelił.
>
> Byłby prosty, gdyby domalowano oznakowanie wychodzące poza obszar skrzyżowania.

I bez tego jest jasny. Nie wiem skąd pomysł, że ludzi należy traktować
jak debili nie widzących rzeczy oczywistych.

On 27.04.2016 12:20,  wrote:

Bo masz obowiązek poruszać się swoim pasem -- pokonując skrzyżowanie jedziesz
cąły czas swoim pasem.

Windows prawda - przez skrzyżowanie nie są wyznaczone, a nawet jakby

Wersja dla niedowidzących:
http://pl.tinypic.com/r/908raw/9

Ja ci już definicję pasa podałem, tylko wyciąłeś. Niczym wyznaczony od
niewyznaczonego się w niej nie różni. Jest to wręcz wprost powiedziane.

Nie ma znaczenia.
Przy skręcie możesz zająć dowolny pas.

Jak widać po wątku jednak linie są potrzebne, bo niektórzy nie ogarniają nawet
znaku z pierwszeństwem przejazdu i praw i obowiązków z niego wynikających.

Wed, 27 Apr 2016 22:20:43 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

>> Ja ci już definicję pasa podałem, tylko wyciąłeś. Niczym wyznaczony od
>> niewyznaczonego się w niej nie różni. Jest to wręcz wprost powiedziane.
>
> Nie ma znaczenia.
> Przy skręcie możesz zająć dowolny pas.

To się zdecyduj - możesz zająć dowolny pas, czy jednak masz jechać
swoim, bo się mieszasz.

On 28.04.2016 10:10,  wrote:

Jeżeli nie masz wyznaczonego toru jazdy (albo linia ciągła nie zabrania) --
możesz zająć dowolny.

Thu, 28 Apr 2016 16:10:00 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

> Jeżeli nie masz wyznaczonego toru jazdy (albo linia ciągła nie zabrania) --
> możesz zająć dowolny.

Jeszcze raz - gdzie znalazłeś, że pas wyznaczony różni się od
niewyznaczonego, bo PoRD mówi wprost coś innego.

On 28.04.2016 16:28,  wrote:

Thu, 28 Apr 2016 16:10:00 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Jeżeli nie masz wyznaczonego toru jazdy (albo linia ciągła nie zabrania) --
możesz zająć dowolny.

Jeszcze raz - gdzie znalazłeś, że pas wyznaczony różni się od
niewyznaczonego, bo PoRD mówi wprost coś innego.

Jeżeli są niewyznaczone pasy (czy raczej tory jazdy), to sam sobie wyznaczasz
-- np. jak masz skrzyżowanie typu z 1 pasa w 2 pasy. Nie wiem czemu takie
banały trzeba tłumaczyć.

Thu, 28 Apr 2016 16:40:57 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Ja też nie wiem, czego nie rozumiesz. Na skrzyżowaniu (a w zasadzie za,
ale to bez znaczenia) wątkotwórcy były dwa pasy (niewyznaczone) i nikt
rozsądny do ich przebiebiegu nie ma wątpliwości.

Więc jeszcze raz - gdzie masz w PoRD napisane, że pas niewyznaczony
można sobie zlać? Bo już ci podawałem, że PoRD wprost twierdzi, że są
one równe.

On 29.04.2016 09:53,  wrote:

Ja też nie wiem, czego nie rozumiesz. Na skrzyżowaniu (a w zasadzie za,
ale to bez znaczenia) wątkotwórcy były dwa pasy (niewyznaczone) i nikt
rozsądny do ich przebiebiegu nie ma wątpliwości.

Więc jeszcze raz - gdzie masz w PoRD napisane, że pas niewyznaczony
można sobie zlać? Bo już ci podawałem, że PoRD wprost twierdzi, że są
one równe.

Bo skręcając możesz sobie wybrać pas, nie ma znaczenia czy _za skrzyżowaniem_
są pasy wyznaczone czy nie. Jak masz wyznaczony tor jazdy _na skrzyżowaniu_ --
poruszasz się nim. Jeżeli nie masz -- możesz wybrać tor i dowolny pas który
chcesz zająć za skrzyżowaniem. EOT, bo w kółko tego samego pisać nie będę,
zresztą to banały.

W dniu piątek, 29 kwietnia 2016 19:01:41 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

"bo jak jest niewyznaczony, to mogę sobie
zająć dowolny" - w zastępstwie za PoRD mówił radek z kąta w polsce:)

Sun, 1 May 2016 01:14:14 -0700 (PDT), w
 Akarm
napisał(-a):

W dniu piątek, 29 kwietnia 2016 19:01:41 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

> "bo jak jest niewyznaczony, to mogę sobie
> zająć dowolny" - w zastępstwie za PoRD mówił radek z kąta w polsce:)

Niektóre osobniki uważają, że jeśli mogą zmienić pas ruchu na dowolny, to nie muszą stosować się do art. 22 ust. 4 PoRD. Ba, potrafią nawet udowadniać, że zmiana pasa ruchu przy skręcie w poprzeczną jezdnię - nie jest zmianą pasa ruchu. Cóż, poziom inteligencji wśród Polaków jest jaki jest... :/

Fri, 29 Apr 2016 19:01:48 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

On 29.04.2016 09:53,  wrote:

>> Ja też nie wiem, czego nie rozumiesz. Na skrzyżowaniu (a w zasadzie za,
>> ale to bez znaczenia) wątkotwórcy były dwa pasy (niewyznaczone) i nikt
>> rozsądny do ich przebiebiegu nie ma wątpliwości.
>>
>> Więc jeszcze raz - gdzie masz w PoRD napisane, że pas niewyznaczony
>> można sobie zlać? Bo już ci podawałem, że PoRD wprost twierdzi, że są
>> one równe.
>
> Bo skręcając możesz sobie wybrać pas, nie ma znaczenia czy _za skrzyżowaniem_
> są pasy wyznaczone czy nie. Jak masz wyznaczony tor jazdy _na skrzyżowaniu_ --
> poruszasz się nim. Jeżeli nie masz -- możesz wybrać tor i dowolny pas który
> chcesz zająć za skrzyżowaniem. EOT, bo w kółko tego samego pisać nie będę,
> zresztą to banały.

Bo w kółko na prośbę o cytat z PoRD o różnicę między pasem wyznaczonym a
niewyznaczonym odpowiadasz "bo jak jest niewyznaczony, to mogę sobie
zająć dowolny" - w zastępstwie za PoRD mówił radek z kąta w polsce:)

Thu, 28 Apr 2016 16:40:57 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

> Jeżeli są niewyznaczone pasy (czy raczej tory jazdy), to sam sobie wyznaczasz
> -- np. jak masz skrzyżowanie typu z 1 pasa w 2 pasy. Nie wiem czemu takie
> banały trzeba tłumaczyć.

Ja też nie wiem, czego nie rozumiesz. Na skrzyżowaniu (a w zasadzie za,
ale to bez znaczenia)

wątkotwórcy były dwa pasy (niewyznaczone) i nikt
rozsądny do ich przebiebiegu nie ma wątpliwości.

Więc jeszcze raz - gdzie masz w PoRD napisane, że pas niewyznaczony
można sobie zlać? Bo już ci podawałem, że PoRD wprost twierdzi, że są
one równe.

 w

Masz poważne luki w pojmowaniu co jest skrzyżowaniem.
Zamiast stukać w klawiaturę poczytaj.
http://nadzor-ruchu.waw.pl/wyjazd-z-lacznicy-podporzadkowanej-i-zmiana-pasa-ruchu/
(no tak, ale przecież nie chce ci się czytać...)

On 14.05.2016 13:16, (Tom N) wrote:

"Najczęściej spotykane i jednocześnie najbardziej oczywiste rozwiązania
pokazują poniższe rysunki.

W pierwszym przypadku pas dla pojazdów wyjeżdżających z łącznicy kończy się,
aby płynnie wjechać na drogę główną należy rozpędzić się na nim i dokonać
zmiany pasa ruchu. W drugim przypadku pas nie kończy się, stanowi niejako
poszerzenie szerokości drogi głównej (np. wjazd z Wisłostrady na most
Grota-Roweckiego w kierunku Żerania)."

Na rysunkach jest dokładnie odwrotnie niz w tekście, więc juz na samym
początku pojawia się nieufność do słowa pisanego...

Shrek w

On 14.05.2016 13:16, (Tom N) wrote:

Natomiast Radek wspiera się przypadkiem ostatnim o którym autorzy piszą:

Sun, 15 May 2016 12:49:57 +0200, w

 (Tom N) napisał(-a):

Nie wiem czym sie wspiera ale w linku który zapodał stoi:

"Skrzyżowanie nie jest, zatem jedynie obszarem wspólnym dla przecinających
się jezdni. Jest to obszar szerszy, obejmujący także chodniki, pobocza,
rowy. W praktyce można, więc przyjąć, że skrzyżowaniem jest obszar
wyznaczony przez „przedłużenie” zewnętrznych krawędzi chodników dróg
przecinających się."

I odpowiedni obrazek, który wyraźnie pokazuje, ze skrzyżowanie kończy sie
-- wg definicji powyżej-- dużo wcześniej niż możliwa zmiana pasa po skręcie
(obszar wyłÄ…czony z ruchu)
<http://nr.waw.pl/wp-content/uploads/2013/04/Rys.-4-Obszar-skrzyzowania-Kopiowanie.jpg>

 w

Sun, 15 May 2016 12:49:57 +0200, w

 (Tom N) napisał(-a):

-- wg definicji powyżej-- dużo wcześniej niż możliwa zmiana pasa po skręcie
(obszar wyłączony z ruchu)
<http://nr.waw.pl/wp-content/uploads/2013/04/Rys.-4-Obszar-skrzyzowania-Kopiowanie.jpg>

Proszę, zacznij od wyznaczenia "w praktyce" obszaru skrzyżowania:
http://www.static.zdamyto.com/files/zdamyto/mcross/00002/0000299_mcross_w970_h970_mresize3_hsh_09df477059.png

Wed, 18 May 2016 09:07:15 +0200, w

 (Tom N) napisał(-a):

 w


> Sun, 15 May 2016 12:49:57 +0200, w
>
>  (Tom N) napisał(-a):

>> -- wg definicji powyżej-- dużo wcześniej niż możliwa zmiana pasa po skręcie
>> (obszar wyłączony z ruchu)
>> <http://nr.waw.pl/wp-content/uploads/2013/04/Rys.-4-Obszar-skrzyzowania-Kopiowanie.jpg>

> Proszę, zacznij od wyznaczenia "w praktyce" obszaru skrzyżowania:
> http://www.static.zdamyto.com/files/zdamyto/mcross/00002/0000299_mcross_w970_h970_mresize3_hsh_09df477059.png

Chesz dyskutować o innym skrzyżowaniu to sobie wyznacz sam, w omawianym
dotychczas przypadku obszar skrzyżowania kończy się zanim pojawia się
możliwość zmiany pasa

Sat, 14 May 2016 14:29:44 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Natomiast Radek wspiera się przypadkiem ostatnim o którym autorzy piszą:

"I jeszcze jeden przykład. Organ zarządzający drogą może nadać
pierwszeństwo przejazdu pojazdom wyjeżdżającym z łącznicy. Taką sytuację
mamy w Warszawie np. na zjeździe z łącznicy Trasy Toruńskiej w ul.
Wysockiego. Jednak przecinanie się kierunków ruchu jest zawsze wyraźnie
oznakowane, a organizacja ruchu nie powinna pozostawiać kierującym
wątpliwości, co do sposobu pokonywania takiego miejsca."

Co jednoznacznie sugeruje, że jest to rozwiązanie inne niż pozostałe
(organ(...) może) i powinno być inaczej oznakowane.

Sat, 14 May 2016 13:16:26 +0200, w

 (Tom N) napisał(-a):

 w


> Masz poważne luki w pojmowaniu co jest skrzyżowaniem.
> Zamiast stukać w klawiaturę poczytaj.
> http://nadzor-ruchu.waw.pl/wyjazd-z-lacznicy-podporzadkowanej-i-zmiana-pasa-ruchu/
> (no tak, ale przecież nie chce ci się czytać...)

"Najczęściej spotykane i jednocześnie najbardziej oczywiste rozwiązania
pokazują poniższe rysunki.
 
W pierwszym przypadku pas dla pojazdów wyjeżdżających z łącznicy kończy się,
aby płynnie wjechać na drogę główną należy rozpędzić się na nim i dokonać
zmiany pasa ruchu. W drugim przypadku pas nie kończy się, stanowi niejako
poszerzenie szerokości drogi głównej (np. wjazd z Wisłostrady na most
Grota-Roweckiego w kierunku Żerania)."

Na rysunkach jest dokładnie odwrotnie niz w tekście, więc juz na samym
początku pojawia się nieufność do słowa pisanego...

On 14.05.2016 13:16, (Tom N) wrote:

 w

Masz poważne luki w pojmowaniu co jest skrzyżowaniem.
Zamiast stukać w klawiaturę poczytaj.
http://nadzor-ruchu.waw.pl/wyjazd-z-lacznicy-podporzadkowanej-i-zmiana-pasa-ruchu/
(no tak, ale przecież nie chce ci się czytać...)

"Najczęściej spotykane i jednocześnie najbardziej oczywiste rozwiązania
pokazują poniższe rysunki.

W pierwszym przypadku pas dla pojazdów wyjeżdżających z łącznicy kończy się,
aby płynnie wjechać na drogę główną należy rozpędzić się na nim i dokonać
zmiany pasa ruchu.

Wed, 18 May 2016 16:11:52 +0200, w  Shrek
 napisał(-a):

Oczywiście że nie.

Lądujesz na prawym pasie i już - jak chcesz zmienić, to musisz ustąpić
tym na środkowym.

Użytkownik "kasia"  napisał w wiadomości grup

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?

Użytkownik "kasia"  napisał w wiadomości

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?



Jade w prawo i pozniej w lewo



Ja myśle że Ja, a koleżanka mówi że ten z lewej strony

Kto ma racje ?

W dniu 04.04.2016 o 20:43, Ignacy pisze:

Po skręcie w prawo, jedziesz prawym pasem nieoznaczonym
i chcąc wjechać na lewy nieoznaczony, musisz udzielić pierwszeństwa
temu który jedzie tym lewym pasem nieoznaczonym.

t-1 wrote:

W dniu 04.04.2016 o 20:43, Ignacy pisze:

Po skręcie w prawo, jedziesz prawym pasem nieoznaczonym
i chcąc wjechać na lewy nieoznaczony, musisz udzielić pierwszeństwa
temu który jedzie tym lewym pasem nieoznaczonym.

A jakbyś jechał rowerem to miałbyś 10 pasów nieoznaczonych?

A o ciężarówce dla której cała szerokoć drogi to jeden pas, nie pomyślałeś?

W dniu 2016-04-01 o 16:10, kasia pisze:

Witam
Kto ma tutaj pierwszenstwo ?

 

Jade w prawo i pozniej w lewo

 Ja myśle że Ja, a koleżanka mówi że ten z lewej strony

Kto ma racje ?