Grupy dyskusyjne   »   Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)

Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)



1 Data: Czerwiec 07 2010 18:07:39
Temat: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: Jarosław Maria Pawlak 

Witam, pożyczyłem na dłużej auto szwagrowi, miał zrobić w terminie badanie techniczne, ale tego nie zrobił, jeździ teraz bez przeglądu. Auto jest ubezpieczone w OC. Czy w razie szkody, którą spowoduje szwagier auto bez przeglądu objęte jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako właścicielowi, coś w takim przypadku grozi (oprócz zwyżki za szkodę)?



2 Data: Czerwiec 07 2010 20:32:44
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: jerry 


Użytkownik "Jarosław Maria Pawlak"  napisał w wiadomości

Witam, pożyczyłem na dłużej auto szwagrowi, miał zrobić w terminie badanie
techniczne, ale tego nie zrobił, jeździ teraz bez przeglądu. Auto jest
ubezpieczone w OC. Czy w razie szkody, którą spowoduje szwagier auto bez
przeglądu objęte jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako właścicielowi, coś w takim
przypadku grozi (oprócz zwyżki za szkodę)?

Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania.
Tutaj raczej zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel
odszkodowania nie wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków
i kierując regres do właściciela pojazdu, aby to ten się użerał ze sprawcą
wypadku. Sprawdź OWU swojego TU.

3 Data: Czerwiec 07 2010 18:45:51
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: to 

jerry wrote:

Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania. Tutaj raczej
zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel odszkodowania nie
wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków i kierując regres do
właściciela pojazdu, aby to ten się użerał ze sprawcą wypadku. Sprawdź
OWU swojego TU.

Niby z jakiej racji do właściciela, skoro on nie wyrządził żadnej szkody?

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

4 Data: Czerwiec 07 2010 20:51:24
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: glang 

Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania. Tutaj raczej
zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel odszkodowania nie
wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków i kierując regres do
właściciela pojazdu, aby to ten się użerał ze sprawcą wypadku. Sprawdź
OWU swojego TU.

Niby z jakiej racji do właściciela, skoro on nie wyrządził żadnej szkody?

OC w tym kraju ciągle przywiązane jest do pojazdu niestety więc stąd. tak jak piszą poprzednicy pewnie skończy się na odmowie wypłaty przez ubezpieczyciela
pzdr
GL

5 Data: Czerwiec 07 2010 19:14:50
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: to 

glang wrote:

Niby z jakiej racji do właściciela, skoro on nie wyrządził żadnej
szkody?

OC w tym kraju ciągle przywiązane jest do pojazdu niestety więc stąd.

Bzdura! Stroną w umowie jest właściciel, nie samochód. To, że ta umowa
jest skonstruowana w taki sposób, że zapewnia pokrycie szkód dokonanych
danym autem przez kogokolwiek, a nie jakimkolwiek autem przez osobę,
która jest stroną umowy to zupełnie inna sprawa.

tak jak piszą poprzednicy pewnie skończy się na odmowie wypłaty przez
ubezpieczyciela

Co nie znaczy, że właściciel auta będzie odpowiadał za szkody wyrządzone
przez kogoś innego, bo niby z jakiej racji? Za szkody odpowiada sprawca.

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

6 Data: Czerwiec 07 2010 20:57:01
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: Cavallino 

Użytkownik "jerry"  napisał w wiadomości Użytkownik "Jarosław Maria Pawlak"  napisał w wiadomości

Witam, pożyczyłem na dłużej auto szwagrowi, miał zrobić w terminie badanie
techniczne, ale tego nie zrobił, jeździ teraz bez przeglądu. Auto jest
ubezpieczone w OC. Czy w razie szkody, którą spowoduje szwagier auto bez
przeglądu objęte jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako właścicielowi, coś w takim
przypadku grozi (oprócz zwyżki za szkodę)?

Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania.
Tutaj raczej zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel
odszkodowania nie wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków

Z AC Ci się pomyliło.
Z OC wypłata będzie, ale później ściągną od winnego.

7 Data: Czerwiec 07 2010 21:21:31
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: kogutek 

Użytkownik "jerry"  napisał w wiadomości


Użytkownik "Jarosław Maria Pawlak"  napisał w wiadomości

> Witam, pożyczyłem na dłużej auto szwagrowi, miał zrobić w terminie badanie
> techniczne, ale tego nie zrobił, jeździ teraz bez przeglądu. Auto jest
> ubezpieczone w OC. Czy w razie szkody, którą spowoduje szwagier auto bez
> przeglądu objęte jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako właścicielowi, coś w
> takim
> przypadku grozi (oprócz zwyżki za szkodę)?

>Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania.
>Tutaj raczej zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel
>odszkodowania nie wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków

Z AC Ci się pomyliło.
Z OC wypłata będzie, ale później ściągną od winnego.

A jak biegły przedstawi opinię że brak przeglądu nie miał wpływu na zdarzenie to
też będą ściągali czy nie będą? A jak okaże się że samochód był pełnosprawny to
będą ściągali czy nie będą. A jak w umowie OC nie ma zapisu o konieczności
posiadania przeglądu to wypłacą czy nie wypłacą? A jak jest wypadek. Samochód
którego kierowca spowodował wypadek miał ważny przegląd. Zrobiony miesiąc
wcześniej. Powodem wypadku były łyse opony i nadmierna prędkość samochodu z
przeglądem. To będą ściągali od winnego czy nie będą.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

8 Data: Czerwiec 07 2010 19:39:32
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: masti 

Dnia pięknego Mon, 07 Jun 2010 21:21:31 +0200, osobnik zwany kogutek
wystukał:

A jak w umowie OC nie ma
zapisu o konieczności posiadania przeglądu to wypłacą czy nie wypłacą? A

a jest taka umowa? Skan poproszę :)





--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

9 Data: Czerwiec 07 2010 21:39:56
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody?(właściciel czy kierujący)
Autor: kogutek 

Dnia piÄ&#65533;knego Mon, 07 Jun 2010 21:21:31 +0200, osobnik zwany kogutek
wystukaĹ&#65533;:
> A jak w umowie OC nie ma
> zapisu o koniecznoĹ&#65533;ci posiadania przeglÄ&#65533;du to wypĹ&#65533;acÄ&#65533; czy nie wypĹ&#65533;acÄ&#65533;? A

a jest taka umowa? Skan poproszÄ&#65533; :)





--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lÄ&#65533;k gruntu! -Chyba wysokoĹ&#65533;ci?
-Wiem co mówiÄ&#65533;, to grunt zabija!" T.Pratchett

Oczywiście że jest bo taką mam. Co więcej specjalnie szukałem pod tym kątem bo
nie mam w zwyczaju wydawać pieniądze na przeglądy. Jak chcesz to sobie poszukaj
które TU nie wymaga przeglądu. Jak bym Cie miał wpisanego do dowodu osobistego
to bym napisał które to TU. 

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

10 Data: Czerwiec 07 2010 19:47:48
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody?(właściciel czy kierujący)
Autor: masti 

Dnia pięknego Mon, 07 Jun 2010 21:39:56 +0200, osobnik zwany kogutek
wystukał:

Oczywiście że jest bo taką mam.

ale uniknąłeś podania tutaj :)
cienias :)




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

11 Data: Czerwiec 07 2010 22:27:16
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: jerry 

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości

Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania.
Tutaj raczej zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel
odszkodowania nie wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków

Z AC Ci się pomyliło.
Z OC wypłata będzie, ale później ściągną od winnego.
Odwrotnie. Przy braku AC nikt się poszkodowanym nie przejmie.
Przy braku OC wypłata będzie z UFG. Tu też TU może odmówić
wtedy OC nie ruszą, a UFG wystawi regres na właściciela.

12 Data: Czerwiec 07 2010 20:58:54
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: to 

jerry wrote:

Odwrotnie. Przy braku AC nikt się poszkodowanym nie przejmie. Przy braku
OC wypłata będzie z UFG. Tu też TU może odmówić wtedy OC nie ruszą, a
UFG wystawi regres na właściciela.

Na jakiej konkretnie podstawie właściciel miałby płacić za szkodę
wyrządzoną przez kogoś innego?

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

13 Data: Czerwiec 07 2010 23:45:28
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: Cavallino 

Użytkownik "jerry"  napisał w wiadomości Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości

Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania.
Tutaj raczej zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel
odszkodowania nie wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków

Z AC Ci się pomyliło.
Z OC wypłata będzie, ale później ściągną od winnego.
Odwrotnie. Przy braku AC nikt się poszkodowanym nie przejmie.
Przy braku OC wypłata będzie z UFG.

Nic nie odwrotnie, po prostu gadasz kompletnie nie na temat.
Co ma UFG do auta z opłaconą polisą OC?

14 Data: Czerwiec 08 2010 00:03:00
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: kogutek 

Użytkownik "jerry"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości

>>Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania.
>>Tutaj raczej zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel
>>odszkodowania nie wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków
>
> Z AC Ci się pomyliło.
> Z OC wypłata będzie, ale później ściągną od winnego.
>Odwrotnie. Przy braku AC nikt się poszkodowanym nie przejmie.
>Przy braku OC wypłata będzie z UFG.

Nic nie odwrotnie, po prostu gadasz kompletnie nie na temat.
Co ma UFG do auta z opłaconą polisą OC?

Upierdliwy jesteś ponad miarę. Na niusach mało kto gada od rzeczy i nikomu to
nie przeszkadza. A ty znalazłeś sobie ofiarę i się nad nią znęcasz.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

15 Data: Czerwiec 08 2010 15:47:12
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: Andrzej Lawa 

kogutek pisze:

Odwrotnie. Przy braku AC nikt się poszkodowanym nie przejmie.
Przy braku OC wypłata będzie z UFG.
Nic nie odwrotnie, po prostu gadasz kompletnie nie na temat.
Co ma UFG do auta z opłaconą polisą OC?

Upierdliwy jesteś ponad miarę. Na niusach mało kto gada od rzeczy i nikomu to
nie przeszkadza. A ty znalazłeś sobie ofiarę i się nad nią znęcasz.


Nie "znęca się" tylko prostuje brednie.

Odszkodowanie z tytułu OC ubezpieczyciel ma psi obowiązek wypłacić.
Dopiero potem _może_ wystąpić z roszczeniem regresowym - jeśli tak
zostało ustalone w umowie. Zwykle w OWU regres dotyczy braku badania i
jazdy na podwójnym gazie.

16 Data: Czerwiec 08 2010 18:52:08
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: kogutek 

kogutek pisze:

>>> Odwrotnie. Przy braku AC nikt się poszkodowanym nie przejmie.
>>> Przy braku OC wypłata będzie z UFG.
>> Nic nie odwrotnie, po prostu gadasz kompletnie nie na temat.
>> Co ma UFG do auta z opłaconą polisą OC?
>>
> Upierdliwy jesteś ponad miarę. Na niusach mało kto gada od rzeczy i nikomu to
> nie przeszkadza. A ty znalazłeś sobie ofiarę i się nad nią znęcasz.
>

Nie "znęca się" tylko prostuje brednie.

 Zwykle w OWU regres dotyczy braku badania i
jazdy na podwójnym gazie.
Masz rację. Ale żeby było uczciwie to nie powinieneś używać zwrotu " brak
badania" a " rażące naruszenie ble ble ble". Brak badania nie musi być rażącym
naruszeniem. I z reguły nie jest. Przykład, może kiepski. Program Uwaga Pirat.
Zatrzymują za zbyt szybką jazdę. Pacjent nie ma przeglądu. Za prędkość płaci
przegląd mu odpuszczają bo " auto wzbudza wyglądem zaufanie". Nie zabierają DR,
żadnych konsekwencji finansowo punktowych. Prosta informacja " proszę zrobić
przegląd". Brak przeglądu w sprawnym samochodzie to nie rażące naruszenie ble
ble ble a zwyczajne niedopełnienie obowiązku czy jak tak kto sobie nazwie. Jest
za to uznaniowa kara i już. Ale niesprawne auto z przeglądem to już rażące
naruszenie ble ble ble. Czy ubezpieczyciel może zażądać zwrotu kasy w przypadku
gdy niesprawność z powodu której nie ma pieczątki nie miała najmniejszego wpływu
na to czy zdarzenie miało miejsce. Oczywiście może zażądać. Ale niekoniecznie
musi je dostać. Bo co w sytuacji kiedy w samochodzie było niesprawne tylko prawe
światło pozycyjne a zdarzenie nie miało z nim nic wspólnego. Rażące naruszenie
ble ble ble to bardzo szerokie pojęcie. Taki paragraf 22. Obejmuje wjazd na
czerwonym świetle, wyprzedzanie na trzeciego, poruszanie się niesprawnym
samochodem. W każdym z tych i dziesiątkach innych przypadków ubezpieczyciel może
wystąpić o zwrot wypłaconej kasy. Należy mieć świadomość że naruszając przepisy
każdy naraża się na to, że w przypadku zdarzenia którego skutkiem jest wypłata
komuś odszkodowania przez ubezpieczyciela. Będzie musiał, jeśli nie znajdzie
sensownego wytłumaczenia, ją zwrócić. 

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

17 Data: Czerwiec 08 2010 08:18:56
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg 

jerry pisze:

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości
Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania.
Tutaj raczej zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel
odszkodowania nie wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków
Z AC Ci się pomyliło.
Z OC wypłata będzie, ale później ściągną od winnego.
Odwrotnie. Przy braku AC nikt się poszkodowanym nie przejmie.
Przy braku OC wypłata będzie z UFG. Tu też TU może odmówić
wtedy OC nie ruszą, a UFG wystawi regres na właściciela.

Po co ludzi wprowadzasz w błąd? Sprawca zdarzenia poruszał się
samochodem z ważnym ubezpieczeniem OC, więc poszkodowany bez
problemu otrzymuje odszkodowanie z tego tytułu i UFG nie ma nic
do tego. Co zrobi ubezpieczalnia ze sprawcą i ewentualnym
regresem z racji niedotrzymania warunków polisy OC, to już problem
sprawcy i ubezpieczalni, a nie poszkodowanego.

18 Data: Czerwiec 08 2010 09:23:27
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: jerry 

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg" napisał w wiadomości

Po co ludzi wprowadzasz w błąd? Sprawca zdarzenia poruszał się
samochodem z ważnym ubezpieczeniem OC, więc poszkodowany bez
problemu otrzymuje odszkodowanie z tego tytułu i UFG nie ma nic
do tego. Co zrobi ubezpieczalnia ze sprawcą i ewentualnym
regresem z racji niedotrzymania warunków polisy OC, to już problem
sprawcy i ubezpieczalni, a nie poszkodowanego.

Fakt, UFG odpowiada tylko w przypadku braku OC.
Ale jak w takim razie rozumieć poniższy zapis:
"z odpowiedzialności Ubezpieczyciela wyłączone są szkody oraz inne skutki zdarzeń:
....
powstałe w czasie ruchu pojazdu, ktory nie był dopuszczony do ruchu lub nie posiadał
ważnego wymaganego przepisami prawa badania technicznego"

Co prawda nie jest całkowicie zgodny z ustawą o ubezpieczeniach, ale jak najbardziej z KC
TU wypłaci odszkodowanie, ale na pewno zażąda spłaty w pełnej wysokości.

19 Data: Czerwiec 08 2010 09:51:10
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg 

jerry pisze:
(...)

Fakt, UFG odpowiada tylko w przypadku braku OC.

Nie tylko - w przypadku posiadania AC przez poszkodowanego też nie
odpowiada. O szczegóły to już musisz spytać u źródła, choć i tu na
grupie były na ten temat ze dwa słowa, całkiem niedawno.

Ale jak w takim razie rozumieć poniższy zapis:
"z odpowiedzialności Ubezpieczyciela wyłączone są szkody oraz inne skutki zdarzeń:
...
powstałe w czasie ruchu pojazdu, ktory nie był dopuszczony do ruchu lub nie posiadał
ważnego wymaganego przepisami prawa badania technicznego"

TO jest zapis z OWU OC?

Co prawda nie jest całkowicie zgodny z ustawą o ubezpieczeniach, ale jak najbardziej z KC TU wypłaci odszkodowanie, ale na pewno zażąda spłaty w pełnej wysokości.

Jak najbardziej wypłaci poszkodowanemu z racji ustawy, a co sobie zrobi
w zakresie umowy ze sprawcą to kwestia odrębna.

20 Data: Czerwiec 07 2010 21:48:03
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: Artur Maśląg 

W dniu 2010-06-07 20:32, jerry pisze:


Użytkownik "Jarosław Maria   napisał w wiadomości
Witam, pożyczyłem na dłużej auto szwagrowi, miał zrobić w terminie badanie
techniczne, ale tego nie zrobił, jeździ teraz bez przeglądu. Auto jest
ubezpieczone w OC. Czy w razie szkody, którą spowoduje szwagier auto bez
przeglądu objęte jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako właścicielowi, coś w takim
przypadku grozi (oprócz zwyżki za szkodę)?

Ubezpieczyciel podniesie składkę po wypłacie odszkodowania.

Niekoniecznie - pytanie jakie są warunki konkretnej umowy.

Tutaj raczej zwyżki za OC nie będzie, bo po prostu ubezpieczyciel
odszkodowania nie wypłaci wykręcając się niedopełnieniem warunków

Co za bzdura - jak najbardziej wypłaci poszkodowanemu....

i kierując regres do właściciela pojazdu,

To później - po wypłacie odszkodowania poszkodowanemu...

aby to ten się użerał ze sprawcą wypadku. Sprawdź OWU swojego TU.

W żadnym wypadku - to, czy sprawca dopełnił warunków OC nie ma tutaj
specjalnego znaczenia.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

21 Data: Czerwiec 07 2010 20:06:38
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: to 

Artur Maśląg wrote:

i kierując regres do właściciela pojazdu,

To później - po wypłacie odszkodowania poszkodowanemu...

Z jakiej racji do właściciela, skoro nie jest on sprawcą?

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

22 Data: Czerwiec 07 2010 21:47:30
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: Jarek Pudelko 

jerry pisze:

Czy w razie szkody, którą spowoduje szwagier auto bez
przeglądu objęte jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako właścicielowi, coś w takim przypadku grozi (oprócz zwyżki za szkodę)?

Bylo to ostatnio walkowane. Ustawa o ubezpieczeniach obowiazkowych nie przewiduje wymogu posiadania waznego przegladu technicznego:

[...]
2. Umowa ubezpieczenia obowiązkowego odpowiedzialności cywilnej, o którym
mowa w art. 4 pkt 4, obejmuje również szkody wyrządzone w wyniku rażącego
niedbalstwa ubezpieczonego lub osób, za które ponosi on odpowiedzialność.


3. Zakładowi ubezpieczeń przysługuje prawo dochodzenia od ubezpieczonego lub
osób, za które ponosi on odpowiedzialność, zwrotu wypłaconego z tytułu ubezpieczeń
obowiązkowych, o których mowa w art. 4 pkt 4, odszkodowania za
szkody określone w ust. 2, a także w przypadku, jeżeli szkoda została wyrządzona
przez ubezpieczonego lub osoby, za które ponosi on odpowiedzialność, w
stanie po użyciu alkoholu albo pod wpływem środków odurzających, substancji
psychotropowych lub środków zastępczych w rozumieniu przepisów o Art.

43.
Zakładowi ubezpieczeń przysługuje prawo dochodzenia od kierującego pojazdem mechanicznym
zwrotu wypłaconego z tytułu ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych
odszkodowania, jeżeli kierujący:
1) wyrządził szkodę umyślnie lub w stanie po użyciu alkoholu albo pod wpływem
środków odurzających, substancji psychotropowych lub środków zastępczych
w rozumieniu przepisów o przeciwdziałaniu narkomanii,
2) wszedł w posiadanie pojazdu wskutek popełnienia przestępstwa,
3) nie posiadał wymaganych uprawnień do kierowania pojazdem mechanicznym,
z wyjątkiem przypadków, gdy chodziło o ratowanie życia ludzkiego lub mienia
albo o pościg za osobą podjęty bezpośrednio po popełnieniu przez nią przestępstwa,
4) zbiegł z miejsca zdarzenia.przeciwdziałaniu
narkomanii.

[...]


W zwiazku z powyzszym nie ma problemow z wyplata odszkodowania poszkodowanemu z Twojej polisy o ile Ty/szwagier czy ktokolwiek nie jechal po pijaku czy prochach. Bedzie to jak sadze skutkowalo w nastepnym roku utrata czesci znizek.

Wszystkie inne teorie, ze nie wyplaci, ze wyplaci i bedzie sciagac od sprawcy (z powodztwa cywilnego) - z wyjatkiem przytoczonych fragmentow, ze nie ma OC bez przegladu etc nie zostaly poki co poparte zadnymi obowiazujacymi przepisami.





--
jarek

23 Data: Czerwiec 07 2010 21:59:13
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: kogutek 

jerry pisze:
>> Czy w razie szkody, którą spowoduje szwagier auto bez
>> przeglądu objęte jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako właścicielowi, coś w
takim
>> przypadku grozi (oprócz zwyżki za szkodę)?

Bylo to ostatnio walkowane. Ustawa o ubezpieczeniach obowiazkowych nie
przewiduje wymogu posiadania waznego przegladu technicznego:

[...]
2. Umowa ubezpieczenia obowiązkowego odpowiedzialności cywilnej, o którym
mowa w art. 4 pkt 4, obejmuje również szkody wyrządzone w wyniku rażącego
niedbalstwa ubezpieczonego lub osób, za które ponosi on odpowiedzialność.


3. Zakładowi ubezpieczeń przysługuje prawo dochodzenia od ubezpieczonego lub
osób, za które ponosi on odpowiedzialność, zwrotu wypłaconego z tytułu
ubezpieczeń
obowiązkowych, o których mowa w art. 4 pkt 4, odszkodowania za
szkody określone w ust. 2, a także w przypadku, jeżeli szkoda została
wyrządzona
przez ubezpieczonego lub osoby, za które ponosi on odpowiedzialność, w
stanie po użyciu alkoholu albo pod wpływem środków odurzających, substancji
psychotropowych lub środków zastępczych w rozumieniu przepisów o Art.

43.
Zakładowi ubezpieczeń przysługuje prawo dochodzenia od kierującego
pojazdem mechanicznym
zwrotu wypłaconego z tytułu ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów
mechanicznych
odszkodowania, jeżeli kierujący:
1) wyrządził szkodę umyślnie lub w stanie po użyciu alkoholu albo pod
wpływem
środków odurzających, substancji psychotropowych lub środków zastępczych
w rozumieniu przepisów o przeciwdziałaniu narkomanii,
2) wszedł w posiadanie pojazdu wskutek popełnienia przestępstwa,
3) nie posiadał wymaganych uprawnień do kierowania pojazdem mechanicznym,
z wyjątkiem przypadków, gdy chodziło o ratowanie życia ludzkiego lub mienia
albo o pościg za osobą podjęty bezpośrednio po popełnieniu przez nią
przestępstwa,
4) zbiegł z miejsca zdarzenia.przeciwdziałaniu
narkomanii.

[...]


W zwiazku z powyzszym nie ma problemow z wyplata odszkodowania
poszkodowanemu z Twojej polisy o ile Ty/szwagier czy ktokolwiek nie
jechal po pijaku czy prochach. Bedzie to jak sadze skutkowalo w
nastepnym roku utrata czesci znizek.

Wszystkie inne teorie, ze nie wyplaci, ze wyplaci i bedzie sciagac od
sprawcy (z powodztwa cywilnego) - z wyjatkiem przytoczonych fragmentow,
ze nie ma OC bez przegladu etc nie zostaly poki co poparte zadnymi
obowiazujacymi przepisami.





--
jarek
Dzięki za tak dokładne wytłumaczenia. Założę się za pojawią się  tacy co będą
wiedzieli lepiej. Jest jeden haczyk. Ustawa określa warunki minimalne. OC to
umowa między sprzedającym i kupującym polisę. Tamte warunki polisa musi
spełniać. Ale z inicjatywy ubezpieczyciela może zostać rozszerzona. Może pojawić
się w umowie zapis że wymagają ważnego przeglądu. Wtedy dupa zbita. W umowie mam
zapis że wymagają przeglądu ale tylko wtedy gdy będę poruszał się samochodem za
granicami RP. Nie wolno mi również dokonywać zmian konstrukcyjnych. To znaczy
mogę je zrobić ale muszę ich o tym powiadomić. 

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

24 Data: Czerwiec 07 2010 13:08:51
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: badzio 

On 7 Cze, 21:59, "kogutek"  wrote:

> jerry pisze:
> >> Czy w razie szkody, kt r spowoduje szwagier auto bez
> >> przegl du obj te jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako w a cicielowi, co w
takim
> >> przypadku grozi (opr cz zwy ki za szkod )?

> Bylo to ostatnio walkowane. Ustawa o ubezpieczeniach obowiazkowych nie
> przewiduje wymogu posiadania waznego przegladu technicznego:

> [...]
> 2. Umowa ubezpieczenia obowi zkowego odpowiedzialno ci cywilnej, o kt rym
> mowa w art. 4 pkt 4, obejmuje r wnie szkody wyrz dzone w wyniku ra cego
> niedbalstwa ubezpieczonego lub os b, za kt re ponosi on odpowiedzialno ..

> 3. Zak adowi ubezpiecze przys uguje prawo dochodzenia od ubezpieczonego lub
> os b, za kt re ponosi on odpowiedzialno , zwrotu wyp aconego z tytu u
> ubezpiecze
> obowi zkowych, o kt rych mowa w art. 4 pkt 4, odszkodowania za
> szkody okre lone w ust. 2, a tak e w przypadku, je eli szkoda zosta a
> wyrz dzona
> przez ubezpieczonego lub osoby, za kt re ponosi on odpowiedzialno , w
> stanie po u yciu alkoholu albo pod wp ywem rodk w odurzaj cych, substancji
> psychotropowych lub rodk w zast pczych w rozumieniu przepis w o Art.

> 43.
> Zak adowi ubezpiecze przys uguje prawo dochodzenia od kieruj cego
> pojazdem mechanicznym
> zwrotu wyp aconego z tytu u ubezpieczenia OC posiadaczy pojazd w
> mechanicznych
> odszkodowania, je eli kieruj cy:
> 1) wyrz dzi szkod umy lnie lub w stanie po u yciu alkoholu albo pod
> wp ywem
> rodk w odurzaj cych, substancji psychotropowych lub rodk w zast pczych
> w rozumieniu przepis w o przeciwdzia aniu narkomanii,
> 2) wszed w posiadanie pojazdu wskutek pope nienia przest pstwa,
> 3) nie posiada wymaganych uprawnie do kierowania pojazdem mechanicznym,
> z wyj tkiem przypadk w, gdy chodzi o o ratowanie ycia ludzkiego lub mienia
> albo o po cig za osob podj ty bezpo rednio po pope nieniu przez ni
> przest pstwa,
> 4) zbieg z miejsca zdarzenia.przeciwdzia aniu
> narkomanii.

> [...]

> W zwiazku z powyzszym nie ma problemow z wyplata odszkodowania
> poszkodowanemu z Twojej polisy o ile Ty/szwagier czy ktokolwiek nie
> jechal po pijaku czy prochach. Bedzie to jak sadze skutkowalo w
> nastepnym roku utrata czesci znizek.

> Wszystkie inne teorie, ze nie wyplaci, ze wyplaci i bedzie sciagac od
> sprawcy (z powodztwa cywilnego) - z wyjatkiem przytoczonych fragmentow,
> ze nie ma OC bez przegladu etc nie zostaly poki co poparte zadnymi
> obowiazujacymi przepisami.

> --
> jarek

Dzi ki za tak dok adne wyt umaczenia. Za o si za pojawi si  tacy co b d
wiedzieli lepiej. Jest jeden haczyk. Ustawa okre la warunki minimalne. OC to
umowa mi dzy sprzedaj cym i kupuj cym polis . Tamte warunki polisa musi
spe nia . Ale z inicjatywy ubezpieczyciela mo e zosta rozszerzona. Mo e pojawi
si w umowie zapis e wymagaj wa nego przegl du. Wtedy dupa zbita.

Polisa OC nie moze byc 'gorsza' dla ubezpieczonego niz jest to
zapisane w ustawie. Ustawa definiuje prawa i obowiazki
ubezpieczegonego oraz ubezpieczyciela. Jesli ubezpieczyciel chce, moze
powiekszyc zakres swoich obowiazkow i praw ubezpieczonego. Odwrotnie,
czyli ograniczyc zakresu swoich obowiazkow i/lub praw ubezpieczonego
nie moze.

25 Data: Czerwiec 07 2010 22:08:15
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: kogutek 



Polisa OC nie moze byc 'gorsza' dla ubezpieczonego niz jest to
zapisane w ustawie. Ustawa definiuje prawa i obowiazki
ubezpieczegonego oraz ubezpieczyciela. Jesli ubezpieczyciel chce, moze
powiekszyc zakres swoich obowiazkow i praw ubezpieczonego. Odwrotnie,
czyli ograniczyc zakresu swoich obowiazkow i/lub praw ubezpieczonego
nie moze.
No to jeszcze lepiej.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

26 Data: Czerwiec 07 2010 18:54:52
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: masti 

Dnia pięknego Mon, 07 Jun 2010 18:07:39 +0000, osobnik zwany Jarosław
Maria Pawlak wystukał:

Witam, pożyczyłem na dłużej auto szwagrowi, miał zrobić w terminie
badanie techniczne, ale tego nie zrobił, jeździ teraz bez przeglądu.
Auto jest ubezpieczone w OC. Czy w razie szkody, którą spowoduje
szwagier auto bez przeglądu objęte jest ubezpieczeniem OC? Czy mi jako
właścicielowi, coś w takim przypadku grozi (oprócz zwyżki za szkodę)?


a masz umowę użyczenia? jeśli nie to nadal Ty jesteś uzytkownikiem. I
szkoy idą na Twje konto


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

27 Data: Czerwiec 07 2010 21:07:13
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy k ierujący)
Autor: Rafał "SP" Gil 

W dniu 2010-06-07 20:54, masti pisze:

a masz umowę użyczenia? jeśli nie to nadal Ty jesteś uzytkownikiem. I
szkoy idą na Twje konto

Bzdura.

Jest właścicielem. Użytkownikiem a za razem osobą która wyrządzi szkodę jest *użytkownik* z nie właściciel.

2. Dlaczego zakładasz, że umowa musi mieć formę papierową ?

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

28 Data: Czerwiec 07 2010 19:38:19
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: masti 

Dnia pięknego Mon, 07 Jun 2010 21:07:13 +0200, osobnik zwany Rafał \"SP\"
Gil wystukał:

W dniu 2010-06-07 20:54, masti pisze:

a masz umowę użyczenia? jeśli nie to nadal Ty jesteś uzytkownikiem. I
szkoy idą na Twje konto

Bzdura.

Jest właścicielem. Użytkownikiem a za razem osobą która wyrządzi szkodę
jest *użytkownik* z nie właściciel.

2. Dlaczego zakładasz, że umowa musi mieć formę papierową ?

a gzie napisałem, że papierową? a jak nie jest papierowa to jak się
obronisz przed odpowiedzialnością? napieraj :)



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

29 Data: Czerwiec 07 2010 19:15:44
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)
Autor: to 

masti wrote:

a masz umowę użyczenia? jeśli nie to nadal Ty jesteś uzytkownikiem. I
szkoy idą na Twje konto

Na jakie znowu "konto"? Jak tamten goć kogoś przejedzie, to pójdzie za
to siedzieć nie on, tylko właściciel? Litości...

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

30 Data: Czerwiec 07 2010 22:09:38
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody?(właściciel czy kierujący)
Autor: jack 

masti wrote:

> a masz umowÄ&#65533;użyczenia? jeĹ&#65533;i nie to nadal Ty jesteĹ&#65533;uzytkownikiem. I
> szkoy idÄ&#65533;na Twje konto

Na jakie znowu "konto"? Jak tamten goĹ&#65533;&#65533;kogoĹ&#65533;przejedzie, to pójdzie za
to siedzieÄ&#65533;nie on, tylko wĹ&#65533;Ĺ&#65533;iciel? LitoĹ&#65533;i...

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

Jest taki slogan na tego typu[nietypowe]przypadki[wypadki].
Usłyszałem kiedyś w TV jak na przejezdzający samochód spadło drzewo[wichura czy
cuś podobnego]
Cytuję wypowiedz pana policjanta:Takie przypadki zdarzają sie bardzo rzadko,lecz
kierowca obowiązany jest przewidzieć i takie przypadki-panować nad pojazdem w
każdych warunkach.
Dodam od siebie:przewidzieć uderzenie meteorytu..
pozdro.jack

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

31 Data: Czerwiec 07 2010 22:12:07
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody?(właściciel czy kierujący)
Autor: jack 

> masti wrote:
>
> > a masz umowÄ&#65533;użyczenia? jeĹ&#65533;i nie to nadal Ty
jesteĹ&#65533;uzytkownikiem. I
> > szkoy idÄ&#65533;na Twje konto
>
> Na jakie znowu "konto"? Jak tamten
goĹ&#65533;&#65533;kogoĹ&#65533;przejedzie, to pójdzie za
> to siedzieÄ&#65533;nie on, tylko wĹ&#65533;Ĺ&#65533;iciel? LitoĹ&#65533;i...
>
> --
> http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

Jest taki slogan na tego typu[nietypowe]przypadki[wypadki].
Usłyszałem kiedyś w TV jak na przejezdzający samochód spadło drzewo[wichura czy
cuś podobnego]
Cytuję wypowiedz pana policjanta:Takie przypadki zdarzają sie bardzo rzadko,lecz
kierowca obowiązany jest przewidzieć i takie przypadki-panować nad pojazdem w
każdych warunkach.
Dodam od siebie:przewidzieć uderzenie meteorytu..
pozdro.jack

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Sory zle wkleiłem.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

32 Data: Czerwiec 07 2010 22:39:42
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody?(wÂłaÂściciel czy kierujÂący)
Autor: Krzysiek Kielczewski 

On 2010-06-07, jack  wrote:

Cytuję wypowiedz pana policjanta:Takie przypadki zdarzają sie bardzo rzadko,lecz
kierowca obowiązany jest przewidzieć i takie przypadki-panować nad pojazdem w
każdych warunkach.

Policjant był niedouczony.

Krzysiek Kiełczewski

33 Data: Czerwiec 08 2010 00:32:14
Temat: Re: Kto odpowiada za szkody?(właściciel czy kierujący)
Autor: kogutek 

> masti wrote:
>
> > a masz umowÄ&#65533;użyczenia? jeĹ&#65533;i nie to nadal Ty
jesteĹ&#65533;uzytkownikiem. I
> > szkoy idÄ&#65533;na Twje konto
>
> Na jakie znowu "konto"? Jak tamten
goĹ&#65533;&#65533;kogoĹ&#65533;przejedzie, to pójdzie za
> to siedzieÄ&#65533;nie on, tylko wĹ&#65533;Ĺ&#65533;iciel? LitoĹ&#65533;i...
>
> --
> http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

Jest taki slogan na tego typu[nietypowe]przypadki[wypadki].
Usłyszałem kiedyś w TV jak na przejezdzający samochód spadło drzewo[wichura czy
cuś podobnego]
Cytuję wypowiedz pana policjanta:Takie przypadki zdarzają sie bardzo rzadko,lecz
kierowca obowiązany jest przewidzieć i takie przypadki-panować nad pojazdem w
każdych warunkach.
Dodam od siebie:przewidzieć uderzenie meteorytu..
pozdro.jack

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Po co Ci przewidywać. Meteoryt na OC i przegląd. Policja wysyła notatkę do jego
ubezpieczyciela i po sprawie. A jak meteoryt nie ma przeglądu  to się użerasz w
sądzie z jego właścicielem. Z drzewami gorzej. Mają właścicieli.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Kto odpowiada za szkody? (właściciel czy kierujący)



Grupy dyskusyjne