Kurs na C ( zabrane prawko)
1 | Data: Maj 08 2011 10:46:57 |
Temat: Kurs na C ( zabrane prawko) | |
Autor: Ramzes | Witam 2 |
Data: Maj 08 2011 11:13:55 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: MarcinJM | W dniu 2011-05-08 10:46, Ramzes pisze: Witam Mozna -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 3 |
Data: Maj 08 2011 11:51:23 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: J.F. | On Sun, 08 May 2011 11:13:55 +0200, MarcinJM wrote: W dniu 2011-05-08 10:46, Ramzes pisze: Na pewno ? To nie "zabrali PJ kat B", tylko orzeczony zakaz prowadzenia pojazdow ... a jakiej kategorii ? Pomijajac ewentualne problemy w razie wypadku na kursie, to co potem ? Nie wydadza pewnie. Zaczalbym od przeczytania wyroku .. a potem moze jakas prosba do sadu, czasem im sie zdarza zabronic jazdy osobowka a pozwolic autobusem .. J. 4 |
Data: Maj 08 2011 12:02:18 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: MarcinJM | W dniu 2011-05-08 11:51, J.F. pisze: On Sun, 08 May 2011 11:13:55 +0200, MarcinJM wrote: Kurs mozesz zrobic zawsze, jesli nie masz ponizej XX lat. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 5 |
Data: Maj 08 2011 10:04:36 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: to | begin MarcinJM Kurs mozesz zrobic zawsze, jesli nie masz ponizej XX lat. JeĹli ma orzeczony zakaz poruszania siÄ pojazdami mechanicznymi to nie może robiÄ, bo jak można zrobiÄ kurs nie jeżdżÄ c? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 6 |
Data: Maj 08 2011 12:06:59 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: MarcinJM | W dniu 2011-05-08 12:04, to pisze: begin MarcinJM Tego w watku inicjujacym nie bylo, ale... pytanie czy kursant "prowadzi pojazd mechaniczny". Wydaje mi sie, ze nie, poniewaz.. nie ma do tego uprawnien! Pojazd prowadzi instruktor. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 7 |
Data: Maj 08 2011 10:47:48 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: to | begin MarcinJM Tego w watku inicjujacym nie bylo, ale... Skoro mowa o jakimĹ okresie czasowym to pewnie ma i zakaz... pytanie czy kursant "prowadzi PiłeĹ? ;) -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 8 |
Data: Maj 08 2011 13:41:56 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Excite | W dniu 2011-05-08 12:06, MarcinJM pisze: Tego w watku inicjujacym nie bylo, ale... pytanie czy kursant "prowadzi To źle ci się wydaje. Nie musisz mieć uprawnień aby być osobą kierującą pojazdem. To co napisałeś to się nawet logiki nie trzyma. 9 |
Data: Maj 08 2011 15:15:37 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Andrzej Kubiak | Dnia Sun, 08 May 2011 12:06:59 +0200, MarcinJM napisał(a): Wydaje mi sie, ze nie, poniewaz.. nie ma do tego Uhm. Do spóły ze świętym Krzysztofem. AK 10 |
Data: Maj 08 2011 18:57:29 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Dysiek | Uhm. Do spóły ze świętym Krzysztofem. Ale on tylko do 130 km/h ;-) Dysiek 11 |
Data: Maj 14 2011 20:15:24 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: jerzu | On Sun, 8 May 2011 18:57:29 +0200, "Dysiek" wrote: Uhm. Do spóły ze świętym Krzysztofem. Do 120 km/h :) http://www.pixhost.org/show/2437/7196629_spiewnik.jpg -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 12 |
Data: Maj 08 2011 23:13:54 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: pm | ?> Tego w watku inicjujacym nie bylo, ale... pytanie czy kursant "prowadzi pojazd mechaniczny". Wydaje mi sie, ze nie, poniewaz.. nie ma do tego uprawnien! Pojazd prowadzi instruktor.niby słusznie - w rozumieniu "ponosi odpowiedzialność za pojazd i skutki jego prowadzenia" tyle że jakiś czas temu babka która podczas nauki (uczona) spowodowała wypadek dostała za to wyrok była dość głośna sprawa 13 |
Data: Maj 09 2011 09:08:41 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: MarcinJM | W dniu 2011-05-08 23:13, pm pisze: ?> Tego w watku inicjujacym nie bylo, ale... pytanie czy kursant "prowadzi Pamietam, wg. mnie tak nie powinno byc. Kierowca przejmuje odpowiedzalnosc za swoje poczynania odbierajac PJ. W koncu po to jest to szkolenie. Zreszta kursant w "L"ce nie ma praktycznie zadnej wladzy, wykonuje polecenia instruktora, wiec obarczanie go odpowiedzialnoscia za zdarzenie drogowe nie jest sensowne. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 14 |
Data: Maj 09 2011 11:37:24 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Excite | W dniu 2011-05-09 09:08, MarcinJM pisze: wiec obarczanie go odpowiedzialnoscia za zdarzenie drogowe nie jest Kursant teorię zna lub raczej znać powinien. Dorosły jest więc ma świadomość na co się decyduje siadając za kierownicą. Jest zdrowy fizycznie i psychicznie co orzeka lekarz więc nielogiczne i samobójcze decyzje nie powinny mieć miejsca. To wystarczy aby był odpowiedzialny za niektóre swoje błędy których instruktor nie jest w stanie poprawić. 15 |
Data: Maj 09 2011 12:37:07 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-09 11:37, Excite pisze: W dniu 2011-05-09 09:08, MarcinJM pisze: Tu się zgadzamy, o tyle, że ja bym nazwał znajomością podstawowych zasad ruchu oraz bezpieczeństwa. Dorosły jest więc ma Dorosły niekoniecznie, niemniej w części odpowiedzialny za swoje czyny. Jest zdrowy Fizycznie zdrowy być nie musi, za to jest problem ze zdrowiem psychicznym. To wystarczy aby był odpowiedzialny za Tak, to prawda - za niektóre błędy odpowiada i nie można twierdzić, że instruktor zawsze odpowiada w 100% za czyny kursanta. 16 |
Data: Maj 09 2011 13:11:36 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Excite | W dniu 2011-05-09 12:37, Artur Maśląg pisze: Tu się zgadzamy, o tyle, że ja bym nazwał znajomością podstawowych Niestety praktyka jest taka że ludzie do kursu prawa jazdy podchodzą jak do zbędnej formalności zmuszeni przez paragrafy ustawy. Teorię byle odwalić, egzamin wewnętrzny z teorii po wykuciu na pamięć ale bez zrozumienia większości pytań. I przychodzi taki na praktykę co teorię odbył i pojęcia nie ma co to jest ruch prawostronny, droga, przejście dla pieszych itp. Do tego ceny szkoleń idą w dół więc i jakość tych szkoleń musi się pogarszać. Jeszcze trochę i kurs kat. B będzie można odwalić za 700zł czyli połowę ceny z przed 2 lat kiedy to cena paliwa była niższa. Fizycznie zdrowy być nie musi, za to jest problem ze zdrowiem Fizycznie musi być zdrowy w zakresie który pozwala mu na bezpieczne prowadzenie samochodu bez żadnych dodatkowych ograniczeń jeśli mówimy o zwyczajnej kategorii B dla każdego (nie osoby niepełnosprawnej). Teoretycznie musi być również zdrowy psychicznie ale w praktyce czuby też idą na kurs. Przy obecnych procedurach badania lekarskiego po prostu nie da się skutecznie weryfikować zdrowia psychicznego kursantów. Tak, to prawda - za niektóre błędy odpowiada i nie można twierdzić, Niestety spora część ludzi błędnie myśli że instruktor w samochodzie jest wszechmogący co słychać po klaksonach na elki. Tak samo błędne myślenie jak równie popularne w Polsce przekonanie że przejście dla pieszych jest na chodniku a pieszy na przejściu ma zawsze pierwszeństwo. Po prostu mamy niewyedukowane społeczeństwo ignorantów motoryzacyjnych które w sumie nie było by niczym dziwnym ale tak ze 40 lat temu. 17 |
Data: Maj 09 2011 12:10:28 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-09 09:08, MarcinJM pisze: W dniu 2011-05-08 23:13, pm pisze: Jak najbardziej powinno i tak jest, tyle tylko, że każda ze stron ponosi odpowiedzialność w zależności od zaistniałej sytuacji. Co do cytowanej sytuacji, to może kolega by dał do niej jakieś odniesienie, ponieważ spraw tego typu było już kilka i orzeczenia były różne - zależnie od stopnia winy każdej ze stron. Kierowca przejmuje odpowiedzalnosc za swoje poczynania odbierajac PJ. Nieprawda. Kierowcą (no, prowadzącym) można jak najbardziej być bez posiadania stosownych uprawnień. W Bardzo złe podejście - zresztą pięknie pokazujące patologię w zakresie szkolenia kierowców jak i podejścia do odpwiedzialności w ogóle. 18 |
Data: Maj 09 2011 12:11:41 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Grejon | W dniu 2011-05-08 23:13, pm pisze: niby słusznie - w rozumieniu "ponosi odpowiedzialność za pojazd i skutki Została oskarżona ale ją uniewinnili. Skazali tylko instruktora. -- Grzegorz Jońca GG: 7366919 Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi 19 |
Data: Maj 09 2011 12:27:05 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-09 12:11, Grejon pisze: W dniu 2011-05-08 23:13, pm pisze: Jak pisałem takich spraw było kilka - zależy o jakiej była mowa. 20 |
Data: Maj 09 2011 12:03:33 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-08 12:06, MarcinJM pisze: Tego w watku inicjujacym nie bylo, ale... pytanie czy kursant "prowadzi Jak najbardziej pojazd prowadzi kursant, tyle że pod nadzorem. Dodatkowo nie jest tak, że instruktor ponosi całkowita odpowiedzialność za czyny kursanta. 21 |
Data: Maj 08 2011 12:04:48 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: MarcinJM | W dniu 2011-05-08 12:02, MarcinJM pisze: Kurs mozesz zrobic zawsze, jesli nie masz ponizej XX lat. Nakursie nie ty prowadzisz auto, tylko instruktor. Twoimi rekoma, to prawda, ale on jest odwpowiedziany za wszystko, co sie z autem dzieje. Tak samo na statku: kapitan moze powierzyc kolo sterowe KAZDEMU, ale to ON prowadzi statek, ze wszelkimi konsekwencjami. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 22 |
Data: Maj 08 2011 10:51:18 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: to | begin MarcinJM Nakursie nie ty prowadzisz auto, tylko instruktor. Twoimi rekoma, to Pojazd prowadzi ten, co go prowadzi, czyli kursant. Instruktor ponosi odpowiedzialnoć tylko w pewnym zakresie. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 23 |
Data: Maj 08 2011 13:46:58 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Excite | W dniu 2011-05-08 12:51, to pisze: Pojazd prowadzi ten, co go prowadzi, czyli kursant. Instruktor ponosi Dokładnie tak. W ustawie jest to zapisane jako prowadzenie nadzoru nad kursantem który jest kierującym pojazdem. 24 |
Data: Maj 08 2011 13:49:37 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Excite | W dniu 2011-05-08 12:04, MarcinJM pisze: Nakursie nie ty prowadzisz auto, tylko instruktor. Twoimi rekoma, to I po co takie głupoty wymyślasz i wypisujesz. 25 |
Data: Maj 08 2011 14:19:28 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: Stefan Szczygielski | W dniu 08.05.2011 12:04, MarcinJM pisze: Tak samo na statku: kapitan moze powierzyc kolo sterowe KAZDEMU, ale to Kapitan może powierzyć koło sterowe CZŁONKOWI ZAŁOGI (pasażerowi nie może). To tak gwoli ścisłości. Jeśli chodzi o prowadzenie statku i odpowiedzialność to też nie jest takie proste. :) S. 26 |
Data: Maj 08 2011 18:07:24 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: J.F. | On Sun, 08 May 2011 14:19:28 +0200, Stefan Szczygielski wrote: Tak samo na statku: kapitan moze powierzyc kolo sterowe KAZDEMU, ale to A to nie jest jakos odwrotnie - ze jesli powierzy pasazerowi, to on sie automatycznie staje Czlonkiem ? :-) No bo w koncu co ma kapitan zrobic jak mu cala zaloga wypadnie za burte ? J. 27 |
Data: Maj 08 2011 19:42:17 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: WOJO | No bo w koncu co ma kapitan zrobic jak mu cala zaloga wypadnie za....schodzi z pokładu ostatni...:) Pozdrawiam ! WOJO 28 |
Data: Maj 08 2011 13:27:15 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: WOJO | Czy można robić kurs na kat C, mając zabrane prawo jazdy ( jeszcze ok 10Ogólna odpowiedź brzmi - można. Zacznijmy jednak od tego, że każdy szanujący się OSK, do którego się zwrócisz w celu zapisania się na kurs, poprosi Cię o PJ w celu zweryfikowania czy jesteś posiadaczem kat "B". Jeżeli nie oddałeś i masz zakaz, to posługujesz się nim nielegalnie, co podpada pod paragraf o posługiwaniu się fałszywym dokumentem. Wyjdzie na 100% w Wydziale Komunikacji i nieprzyjemności będzie miał OSK i Ty. Ja bym poczekał te 10 miesięcy, bo może się tak zdarzyć, że potem będziesz czekał kilka lat (oby w komfortowych warunkach własnego mieszkania....) Pozdrawiam ! WOJO 29 |
Data: Maj 08 2011 14:45:08 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: J.F. | On Sun, 8 May 2011 13:27:15 +0200, WOJO wrote: Czy można robić kurs na kat C, mając zabrane prawo jazdy ( jeszcze ok 10Ogólna odpowiedź brzmi - można. Niedawno patrzylem w ustawe - albo cos przeoczylem, albo nie ma takiego wymogu. J. 30 |
Data: Maj 08 2011 16:16:03 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: WOJO | Niedawno patrzylem w ustawe - albo cos przeoczylem, albo nie maNie wiem w jaką ustawę patrzyłeś, jednak "Rozporządzenie w sprawie szkolenia, egzaminowania i uzyskiwania uprawnień przez kierujących pojazdami, instruktorów i egzaminatorów" mówi w roz.3 § 6.1 pkt.4 coś zupełnie innego.... Pozdrawiam ! WOJO 31 |
Data: Maj 08 2011 17:48:27 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: J.F. | On Sun, 8 May 2011 16:16:03 +0200, WOJO wrote: Niedawno patrzylem w ustawe - albo cos przeoczylem, albo nie maNie wiem w jaką ustawę patrzyłeś, jednak Ale zauwaz ze wymaga sie 4) zaświadczenie o uzyskaniu pozytywnego wyniku egzaminu państwowego w zakresie prawa jazdy kategorii B albo prawo jazdy kategorii B - jeżeli zakres szkolenia obejmuje prawo jazdy kategorii C, C1, D lub D1; wystarczy tylko pozytywny wynik egzaminu - do uzyskania z archiwum :) A w par 5. 3. Nie wymaga się ukończenia szkolenia podstawowego od osób ubiegających się o prawo jazdy kategorii: 1) B lub B1 - jeżeli posiadają prawo jazdy kategorii C lub D; Czyli dopuszczaja posiadanie C bez B :-) Wydawalo mi sie ze kiedys wymogiem na C bylo posiadania kat B przez rok ... ale nie potrafie odnalezc. J. Pozdrawiam ! 32 |
Data: Maj 08 2011 19:41:06 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: WOJO | wystarczy tylko pozytywny wynik egzaminu - do uzyskania z archiwum :)....archiwum Wydziału Komunikacji :) Jeżeli nie trafi na ślepą i głupią pipę (co zdarza się już coraz rzadziej), to takiego zaświadczenia nie uzyska. A w par 5. Tak było do bodajże 1 lipca 1999. Do tego czasu mogłeś uzyskać PJ kat. C lub D (wymagane do pracy jako kierowcy zawodowego), nie posiadając B Po tym okresie wprowadzono kolejność B-C-C+E lub B-D-D+E Więc jeżeli zdałeś C lub D przed tą datą, to faktycznie nie musisz iść na szkolenie (co IMHO jest BZDURĄ do kwadratu), bo przepisy od tego czasu zmieniły się wielokrotnie. Pozdrawiam ! WOJO 33 |
Data: Maj 09 2011 12:59:01 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: J.F. |
wystarczy tylko pozytywny wynik egzaminu - do uzyskania z archiwum :)...archiwum Wydziału Komunikacji :) Ale dlaczego mialaby nie wydac ? To sie moze w sadzie skonczyc :-) A w par 5. Czemu - po 10 latach w ciezarowce jezdzic chyba umiesz. Tak czy inaczej cos mi sie wydaje ze minister sie troche zaplatal w przepisach. O ile pomysl zeby kandydat uczyl sie jezdzic najpierw za kierownica osobowki, a dopiero potem posadzic go w ciezarowce, nie jest zly, to przy braku zakazu ustawowego sformulowania troche nie pasuja. No ale w sumie pomysl jest realizowany. J. 34 |
Data: Maj 10 2011 08:42:35 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: WOJO | Ale dlaczego mialaby nie wydac ?Nie sądzę :) Czemu - po 10 latach w ciezarowce jezdzic chyba umiesz.Tak - oficjalnie do 80 km/h :) Przy prędkościach, jakie uzyskują obecne samochody osobowe doszkolenie nie jest głupim pomysłem. Równie dobrze mogę powiedzieć, że mając 10 lat prawko kat B nie chcę chodzić na kurs A, bo teoria w części zasadniczej jest dokładnie taka sama. Tymczasem muszę się nudzić na zajęcich teoretycznych kolejny raz wysłuchując dyktanda PORD. Nie pierwszy i nie ostatni raz niestety :) Pozdrawiam ! WOJO 35 |
Data: Maj 15 2011 14:19:36 | Temat: Re: Kurs na C ( zabrane prawko) | Autor: J.F. | On Tue, 10 May 2011 08:42:35 +0200, WOJO wrote: Ale dlaczego mialaby nie wydac ?Nie sądzę :) Odmowa to decyzja, w koncu organem odwolawczym zostanie sad :-) Czemu - po 10 latach w ciezarowce jezdzic chyba umiesz.Tak - oficjalnie do 80 km/h :) Glupie nie jest .. tylko ze na standardowym kursie na B to tez raczej 80 nie przekroczysz :-) Równie dobrze mogę powiedzieć, że mając 10 lat prawko kat B nie chcę chodzić A musisz ? Nie ma jakos tak ze zdajesz tylko czesc dodatkowa ? A z drugiej strony - po 10 latach to pewnie juz polowe przepisow zdazyles zapomniec, przyda sie odswiezenie :-) Tak czy inaczej cos mi sie wydaje ze minister sie troche zaplatal wNie pierwszy i nie ostatni raz niestety :) Tym niemniej meritum ich nie jest takie zle. J. |