Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.
Googlam i googlam i nie mogę znaleźć. Są oferty np. za Corsę na 3 lata 1000 zł/mies.
Tak się zastanawiam czy to nie jest dobry pomysł.
Płacę za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)

z

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w salonie warto wynajmować?

Dnia 2014-01-16 09:35, Użytkownik z napisał:

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w salonie warto wynajmować?

On 2014-01-16 12:00, RadoslawF wrote:

Dnia 2014-01-16 09:35, Użytkownik z napisał:

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w
salonie warto wynajmować?

Oczywiście ze warto wynajmować, wszak założyciel tej instytucji
o niczym innym tak nie marzy jak o możliwości dołożeniu się do twoich
wydatków na samochody.
A tak na poważnie, to może być opłacalne kiedy samochodu
potrzebujesz na jeden miesiąc w roku, pod warunkiem że nie
będzie to miesiąc wakacyjny bo wtedy będzie cała masa innych
potrz3ebujących.

On 2014-01-16, AL  wrote:

Oczywiście ze warto wynajmować, wszak założyciel tej instytucji
o niczym innym tak nie marzy jak o możliwości dołożeniu się do twoich
wydatków na samochody.
A tak na poważnie, to może być opłacalne kiedy samochodu
potrzebujesz na jeden miesiąc w roku, pod warunkiem że nie
będzie to miesiąc wakacyjny bo wtedy będzie cała masa innych
potrz3ebujących.

o ile nie bedzie dod. punktów ograniczających Twoje swobody wakacyjne,
czyli: limit km/mc, brak możliwości w wyjazdu np. poza UE, ...

AL wrote:

On 2014-01-16 12:00, RadoslawF wrote:

Dnia 2014-01-16 09:35, Użytkownik z napisał:

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w
salonie warto wynajmować?

Oczywiście ze warto wynajmować, wszak założyciel tej instytucji
o niczym innym tak nie marzy jak o możliwości dołożeniu się do twoich
wydatków na samochody.
A tak na poważnie, to może być opłacalne kiedy samochodu
potrzebujesz na jeden miesiąc w roku, pod warunkiem że nie
będzie to miesiąc wakacyjny bo wtedy będzie cała masa innych
potrz3ebujących.

o ile nie bedzie dod. punktów ograniczających Twoje swobody wakacyjne,
czyli: limit km/mc, brak możliwości w wyjazdu np. poza UE, ...

Dnia pięknego Thu, 16 Jan 2014 12:00:53 +0100 osobnik zwany RadoslawF
napisał:

A tak na poważnie, to może być opłacalne kiedy samochodu potrzebujesz na
jeden miesiąc w roku, pod warunkiem że nie będzie to miesiąc wakacyjny
bo wtedy będzie cała masa innych potrz3ebujących.

RadoslawF wrote:

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w
salonie warto wynajmować?

A tak na poważnie, to może być opłacalne kiedy samochodu
potrzebujesz na jeden miesiąc w roku, pod warunkiem że nie
będzie to miesiąc wakacyjny bo wtedy będzie cała masa innych
potrz3ebujących.

 Są oferty np. za Corsę na 3 lata 1000 zł/mies.
Tak się zastanawiam czy to nie jest dobry pomysł.
Płacę za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)

W dniu 2014-01-16 12:25, zhbick pisze:

 Są oferty np. za Corsę na 3 lata 1000 zł/mies.
Tak się zastanawiam czy to nie jest dobry pomysł.
Płacę za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)

a jak to jest z serwisowaniem, firma płaci? bo mi koszty utrzymania (bez
paliwa) dochodzą do tej kwoty za auto segmentu b (z tym że nie
oszczędzam na materiałach)

W dniu 2014-01-16 09:35, z pisze:

Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić
wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.
Googlam i googlam i nie mogę znaleźÄ‡. Są oferty np. za Corsę na 3 lata
1000 zł/mies.
Tak się zastanawiam czy to nie jest dobry pomysł.
Płacę za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)

z

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w
salonie warto wynajmować?

W dniu 2014-01-16 13:31, olaboga pisze:

W dniu 2014-01-16 09:35, z pisze:

Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić
wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.
Googlam i googlam i nie mogę znaleźÄ‡. Są oferty np. za Corsę na 3 lata
1000 zł/mies.
Tak się zastanawiam czy to nie jest dobry pomysł.
Płacę za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)

z

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w
salonie warto wynajmować?

Taż słuchałem, Raiffeisen/Polbank prywatny leasing, kwota ~600-700zł
była za toyotę yaris z podstawowym wyposażeniem, max rocznym przebiegiem
20.000 km i umową na 2 lata.

W dniu 2014-01-16 13:31, olaboga pisze:

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w
salonie warto wynajmować?

Taż słuchałem, Raiffeisen/Polbank prywatny leasing, kwota ~600-700zł
była za toyotę yaris z podstawowym wyposażeniem, max rocznym przebiegiem
20.000 km i umową na 2 lata.

Dnia 2014-01-16 14:38, Użytkownik Miroo napisał:

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w
salonie warto wynajmować?

Taż słuchałem, Raiffeisen/Polbank prywatny leasing, kwota ~600-700zł
była za toyotę yaris z podstawowym wyposażeniem, max rocznym przebiegiem
20.000 km i umową na 2 lata.

To brzmi zbyt ładnie, żeby było prawdziwe. Na pewno jest sporo minusów.

W dniu 2014-01-16 14:38, Miroo pisze:

Tu jest parę słów na ten temat.
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Samochod-w-leasing-prywatny-zamiast-na-kredyt-1537464.html

W dniu 2014-01-16 13:31, olaboga pisze:

Taż słuchałem, Raiffeisen/Polbank prywatny leasing, kwota ~600-700zł
była za toyotę yaris z podstawowym wyposażeniem, max rocznym przebiegiem
20.000 km i umową na 2 lata.

W dniu 2014-01-16 13:31, olaboga pisze:

Taż słuchałem, Raiffeisen/Polbank prywatny leasing, kwota ~600-700zł
była za toyotę yaris z podstawowym wyposażeniem, max rocznym przebiegiem
20.000 km i umową na 2 lata.

On 2014-01-16, z  wrote:

Fakt wyjdzie drożej ale chyba taniej niż branie kredytu
40 tys x 15% rocznie = 6 tys odsetek   x 5 lat = 70 tys. w sumie.

W dniu czwartek, 16 stycznia 2014 09:35:50 UTC+1 użytkownik z napisał:

Wczoraj w radiu us�ysza�em �e jaki� bank ma zamiar wprowadzi�

wypo�yczanie samochod�w i co� o 600 z�/mies.

Googlam i googlam i nie mog� znale��. S� oferty np. za Cors� na 3 lata

1000 zďż˝/mies.

Tak siďż˝ zastanawiam czy to nie jest dobry pomysďż˝.

P�ac� za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)



z



PS. Robi� kto� kalkulacj� w d�u�szym okresie? Mo�e zamiast kupi� w

salonie warto wynajmowaďż˝?

W dniu 2014-01-16 14:26,  pisze:

Wieś, czyli zbieractwo i kompleks posiadania. Lepiej się czujemy mając własną ruinę

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.
Googlam i googlam i nie mogę znaleźć. Są oferty np. za Corsę na 3 lata 1000 zł/mies.
Tak się zastanawiam czy to nie jest dobry pomysł.
Płacę za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)

z

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w salonie warto wynajmować?

W dniu 2014-01-16 09:35, z pisze:

Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić
wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.
Googlam i googlam i nie mogę znaleźć. Są oferty np. za Corsę na 3 lata
1000 zł/mies.
Tak się zastanawiam czy to nie jest dobry pomysł.
Płacę za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)

z

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w
salonie warto wynajmować?

PMG wrote:

-nie ma opłaty wstępnej;
-nie ma mowy o wartości rezydualnej, więc nie masz obowiązku odkupu
ale też wynajmujący nie musi odsprzedać Ci pojazdu po zakończeniu
umowy. W praktyce nie opłaca się wykupować auta po wynajmie, w
odróżnieniu od leasingu finansowego kiedy nieskorzystanie z opcji
wykupu to głupota; -ma ograniczenie co do przebiegu a nadprzebieg jest kosztowny;
-dostajesz auto ubezpieczone (wygoda) ale nie masz wpływu na warunki
ubezpieczenia. Dodatkowo przy szkodzie całkowitej pokrywasz ewentualne
straty wynajmującego, podobnie przy kradzieży.

W dniu 2014-01-16 23:04, PMG pisze:

-dostajesz auto ubezpieczone (wygoda) ale nie masz wpływu na warunki
ubezpieczenia. Dodatkowo przy szkodzie całkowitej pokrywasz ewentualne
straty wynajmującego, podobnie przy kradzieży.

Jeżeli nie masz firmy i nie zarabiasz z umów cywilno-prawnych to mało
prawdopodobne, żeby w Twoim wypadku miało to sens. Kupisz auto za
gotówkę, pojeździsz i sprzedasz a w kieszeni zostanie Ci więcej kasy.

z wrote:

Jestem skłonny pogodzić się z kosztami i zaletami takiego wynajmu. :-)
Powiedz ile płacisz /mies.
Bo gdyby to było 600-700zł to zaczyna być atrakcyjne.
Już paru miejscach o tym przeczytałem :-)
Jestem zwykłym Kowalskim na etacie lub na umowie o dzieło. ;-)

W dniu 2014-01-17 12:15, cef pisze:

O jakim aucie myślisz przy tym czynszu?
W Polsce dla auta o wartości ok 115tys brutto
(ponaddwulitrowy diesel przeciętnie wyposażony)
zaproponowali mi  miesięcznie ponad 3000zł
przy umowie na cztery lata (do 30tys km rocznie)
ponadnormatywny przebieg 0,36 zł/km
pełny pakiet serwisowy (z przeglądem rej) i ubezpieczeniowy,
bez udziału własnego,
asistance i inne auta zastepcze
(paliwo i płyn do spryskiwacza moje)
To średnio z kilku podobnych ofert -
ceny oferty i auta brutto jak dla Kowalskiego.
No ale ja chciałem tylko jedno auto- może
przy kilku jest po 600-700zł :-)

Ciągle w głowie mam wartość pojazdu z biegiem lat dramatycznie dążącą do zera. Dziś kupiony za 40 tys. po 10 latach będzie wart kilka.
Jest to kwota pomijalna przy wszystkich wydatkach przez te lata na "jeżdżenie" :-) W zamian mam święty spokój i możliwość wymiany jak mi się znudzi :-) i to wszystko w ratach.
Oczywiście że kredytu nie chcę/nie mogę dostać :-)

z

z wrote:

W dniu 2014-01-17 12:15, cef pisze:

O jakim aucie myślisz przy tym czynszu?

Cały czas myślę o tym newsie:
http://www.forbes.pl/dzierzawa-konsumencka-auta-prywatny-sluzbowy-samochod-dla-etatowca,artykuly,169439,1,1.html

"Jak dowiedziała się gazeta, miesięczna opłata za dzierżawę zaczynać
się będzie od 600 zł, co wystarczy na standardowo wyposażonego Forda
Fiesta, Opla Corsa czy Toyotę Yaris."
Jeśli jest prawdziwy:-)

W dniu 2014-01-17 18:14, cef pisze:

Tam jest do dwóch lat i od 600zł co pewnie oznacza,
że bez ubezpieczeń.

z wrote:

W dniu 2014-01-17 18:14, cef pisze:

Tam jest do dwóch lat i od 600zł co pewnie oznacza,
że bez ubezpieczeń.

 "Dba jedynie o tankowanie paliwa i miesięczną opłatę za użytkowanie
auta. Serwisowanie, koszty przeglądu, wymianę opon bierze na siebie
właściciel auta, czyli Raiffeisen Leasing Polska. On też zajmuje się
sprawami związanymi m.in. ze stłuczkami i wypadkami."

W dniu 2014-01-17 19:36, cef pisze:

Jakoś tak okrężnie napisali. Nie znają słowa "ubezpieczenie"?
Ale to i tak drogo.

z wrote:

                  Zakup          wynajem
zakup pojazd              40000
5 lat

Takie przybliżone liczenie na szybko :-)
Dużo błędów?

W dniu 2014-01-17 21:54, cef pisze:

Nie dają na 5 lat tylko na dwa.

Nie wiem czy dobrze, bo u mnie się pokaszaniło i mimo,
że wiem mniej więcej co chciałes przekazać, to i tak nie rozumiem.

On Fri, 17 Jan 2014 18:14:37 +0100, "cef"  wrote:

ale za 300zl z ubezpieczeniem, to może bym Yarisa wziął w taki najem. Bez żadnych opcji wykupu -
tylko limit km mały

W dniu 2014-01-17 07:24, z pisze:

Nie jestem tak biegły. Jest jakieś ułomne AC które nie pokryje szkody
całkowitej i będę musiał bulić?

Jestem skłonny pogodzić się z kosztami i zaletami takiego wynajmu. :-)
Powiedz ile płacisz /mies.

W dniu 2014-01-17 22:09, PMG pisze:

W skrócie: po kradzieży lub szkodzie całkowitej, umowa wygasa i
wynajmujący może żądać (i żąda) pozostałych  do zapłacenia rat
pomniejszonych o odszkodowanie. W praktyce oznacza to, że prawie na
pewno musisz dopłacić. Można się doubezpieczyć ale to oczywiście nie
jest darmo.

W dniu 16.01.2014 09:35, z pisze:

Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić
wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.

W dniu 2014-01-17 16:35, ToMasz pisze:

O ile wiem, tam jakiekolwiek oszczędności są tylko dzieki temu że można
korzystniej rozliczać podatki. znaczy odliczać vat...
Z drugiej strony, moja matka dawno temu wzięła auto w leasing, na tak
dziwnych warunkach że po 3 latach taniej było zrezygnować z leasingu,
oddać auto i kupić takie samo w autokomisie.
Takie coś też możesz traktować jako długotrwały wynajem

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup

Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.

PS. Robił ktoś kalkulację w dłuższym okresie? Może zamiast kupić w salonie warto wynajmować?

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości grup

Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.

No wiecie - w kwestii jezykowej to dlugoterminowy wynajem nazywa sie leasing.

W dniu 2014-01-17 17:47, Cavallino pisze:

Nie do końca, istotą leasingu jest przejście w końcu własności na
korzystającego.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

No wiecie - w kwestii jezykowej to dlugoterminowy wynajem nazywa sie leasing.

Nie do końca, istotą leasingu jest przejście w końcu własności na korzystającego.

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

No wiecie - w kwestii jezykowej to dlugoterminowy wynajem nazywa sie leasing.

Nie do końca, istotą leasingu jest przejście w końcu własności na korzystającego.

Nie bardzo - angielski zrodloslow nic takiego nie okresla,

i wrecz bym rzekl ze jest odwrotnie, tzn przeniesienie czesto nie wystepuje,

a i zapis w polskim KC precyzuje wiele rzeczy ... ale akurat tej nie.
Nadal jest to opcja.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

Nie do końca, istotą leasingu jest przejście w końcu własności na korzystającego.

Nie bardzo - angielski zrodloslow nic takiego nie okresla,

Ale to nie źródłosłów decyduje o znaczeniu obecnym.

i wrecz bym rzekl ze jest odwrotnie, tzn przeniesienie czesto nie wystepuje,

Znaczy w jakim procencie transakcji w Polsce?

a i zapis w polskim KC precyzuje wiele rzeczy ... ale akurat tej nie.
Nadal jest to opcja.

Można powiedzieć że obowiązkowa.

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

a i zapis w polskim KC precyzuje wiele rzeczy ... ale akurat tej nie.
Nadal jest to opcja.

Można powiedzieć że obowiązkowa.

Powiedziec mozna. Co nie znaczy ze naprawde obowiazkowa.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

a i zapis w polskim KC precyzuje wiele rzeczy ... ale akurat tej nie.
Nadal jest to opcja.

Można powiedzieć że obowiązkowa.

Powiedziec mozna. Co nie znaczy ze naprawde obowiazkowa.

Wszystko trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie.
"Obowiązkowa" dlatego, że inna nie ma sensu finansowego.

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

a i zapis w polskim KC precyzuje wiele rzeczy ... ale akurat tej nie.
Nadal jest to opcja.

Można powiedzieć że obowiązkowa.

Powiedziec mozna. Co nie znaczy ze naprawde obowiazkowa.

Wszystko trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie.
"Obowiązkowa" dlatego, że inna nie ma sensu finansowego.

Zalezy czego oczekujesz.

Dnia pięknego Fri, 17 Jan 2014 22:24:45 +0100 osobnik zwany Cavallino
napisał:

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości
grup

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup Użytkownik "J.F"
 napisał w wiadomości grup

a i zapis w polskim KC precyzuje wiele rzeczy ... ale akurat tej
nie. Nadal jest to opcja.

Można powiedzieć że obowiązkowa.

Powiedziec mozna. Co nie znaczy ze naprawde obowiazkowa.

Wszystko trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie. "Obowiązkowa" dlatego,
że inna nie ma sensu finansowego.

Zalezy czego oczekujesz.

Tego, że ma być taniej niż przy zakupie na kredyt, uwzględniając
wrzucanie w koszty.

Dnia Fri, 17 Jan 2014 22:24:45 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

Wszystko trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie.

"Obowiązkowa" dlatego, że inna nie ma sensu finansowego.

Zalezy czego oczekujesz.

Tego, że ma być taniej niż przy zakupie na kredyt, uwzględniając wrzucanie w
koszty.
Inaczej nie ma to żadnego sensu - utrudnień mnóstwo, a ma nie być zysku?

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup

Dnia Fri, 17 Jan 2014 22:24:45 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

Wszystko trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie.

"Obowiązkowa" dlatego, że inna nie ma sensu finansowego.

Zalezy czego oczekujesz.

Tego, że ma być taniej niż przy zakupie na kredyt, uwzględniając wrzucanie w
koszty.
Inaczej nie ma to żadnego sensu - utrudnień mnóstwo, a ma nie być zysku?

To Ty oczekujesz. A inni moga oczekiwac np zmiany samochodu co dwa
lata, bo nie lubia jezdzic starym.

W dniu 18.01.2014 09:25, Cavallino pisze:

I sugerujesz, że przez dwa lata wynajem/leasing wyjdzie taniej?
Nie ma takiej opcji, leasingodawca musi swoje zarobić DODATKOWO, a
utrata wartości będzie TAKA SAMA w obu przypadkach, albo nawet większa w
aucie leasingowanym, bo mniej się dba o nie swoje.

Użytkownik "anacron"  napisał w wiadomości grup

W dniu 18.01.2014 09:25, Cavallino pisze:

I sugerujesz, że przez dwa lata wynajem/leasing wyjdzie taniej?
Nie ma takiej opcji, leasingodawca musi swoje zarobić DODATKOWO, a
utrata wartości będzie TAKA SAMA w obu przypadkach, albo nawet większa w
aucie leasingowanym, bo mniej się dba o nie swoje.

Nie rozumiesz idei. Im większa kwota wykupu

On Fri, 17 Jan 2014 22:23:19 +0100, "J.F"
 wrote:

Jakos tak wyprzedaze poleasingowych samochodow sie zdarzaja.

W dniu 2014-01-17 22:20, Cavallino pisze:

Wszystko trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie.
"Obowiązkowa" dlatego, że inna nie ma sensu finansowego.

Dnia pięknego Fri, 17 Jan 2014 18:16:07 +0100 osobnik zwany Cavallino
napisał:

i wrecz bym rzekl ze jest odwrotnie, tzn przeniesienie czesto nie
wystepuje,

Znaczy w jakim procencie transakcji w Polsce?

On Fri, 17 Jan 2014 20:28:15 +0000 (UTC), masti  wrote:

u mnie w firmie na kilka tysiecy samochodów, które przeszły przez leasing
samochodów wykupiono kilka

Dnia pięknego Thu, 30 Jan 2014 17:54:39 +0100 osobnik zwany jerzu napisał:

On Fri, 17 Jan 2014 20:28:15 +0000 (UTC), masti  wrote:

u mnie w firmie na kilka tysiecy samochodów, które przeszły przez
leasing samochodów wykupiono kilka

Otóż to. Często firmy, zwłaszza takie co mają flotę kilkuset aut, nie
bawią się w wykup. Nie ma na to czasu, lepiej jest wziąć auto bez
możliwości wykupu, rata leasingowa będzie niższa.

W dniu 16.01.2014 09:35, z pisze:

Wczoraj w radiu usłyszałem że jakiś bank ma zamiar wprowadzić
wypożyczanie samochodów i coś o 600 zł/mies.

W dniu czwartek, 16 stycznia 2014 09:35:50 UTC+1 użytkownik z napisał:

Wczoraj w radiu us�ysza�em �e jaki� bank ma zamiar wprowadzi�

wypo�yczanie samochod�w i co� o 600 z�/mies.

Googlam i googlam i nie mog� znale��. S� oferty np. za Cors� na 3 lata

1000 zďż˝/mies.

Tak siďż˝ zastanawiam czy to nie jest dobry pomysďż˝.

P�ac� za wynajem + paliwo. I tylko tyle :-)



z



PS. Robi� kto� kalkulacj� w d�u�szym okresie? Mo�e zamiast kupi� w

salonie warto wynajmowaďż˝?