Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)
1 | Data: Maj 17 2010 13:49:25 |
Temat: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | |
Autor: romek76 | Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, inne, ze 2 |
Data: Maj 17 2010 13:56:51 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Jacek Czerwinski | romek76 pisze: Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, inne, ze tyrystor jest elementem egzekwującym wyłączenie (skrócenie) błysku. Komputer tu to popularna nazwa układu inteligentnego. Niezupełnie ścisłą, bo obwód pn 'komputer' od dawna był analogowy. Taki marketing. 3 |
Data: Maj 17 2010 20:22:42 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 17 May 2010, Jacek Czerwinski wrote: Komputer tu to popularna nazwa układu inteligentnego. Niezupełnie ścisłą, bo obwód pn 'komputer' od dawna był analogowy. Proszę nie nadeptywać na odcisk nomenklaturowy, bo nowy flejm będzie ;) Taki marketing. A gdzie tam. Znaczy sprzeciwiam się temu i *tylko* temu - bo najwyraźniej sugerujesz, że komputer to cyfrowy jest i basta. Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem, od zawsze najmniej wygodnym do programowania, i w sposób oczywisty ograniczone dokładnością - ale od czasu stworzenia rozwiązań hybrydowych (sterowanie/programowanie cyfrowe, obliczenia analogowe) w zakresie szybkości oraz zastosowań o "życiowej" a nie "matematycznej" dokładności (typu trafienia pociskiem w cel na przykład, tam nie trzeba liczyć z 12 cyframi po przecinku przy odpaleniu, bo i tak dane wejściowe nie są tak dokładne), nie do przeskoczenia niczym. Zaznaczam, że *nie wiem* czy dziź w tak prostych :P przypadkach jak korekta trajektorii pocisku obliczenia analogowe sš *jeszcze* potrzebne, ale wydaje się że tak (przy cyfrówce trzeba uwzględnić nie tylko czas obliczeń, ale również *przesłań* - co chyba dobrze obrazuje "problem potoku" przy wywietlaniu podglšdu na EVF czy też "czas reakcji" monitorów LCD, iloć fps to jedno, czas "wymiany" obrazu to drugie a opóźnienie to trzecie i odrębne) Tutaj piszą o innym powiązaniu w hybrydę - komputera aproksymującego: http://pl.wikipedia.org/wiki/Komputer_analogowo-cyfrowy ....ale o takie rozwiązanie się wcześniej nie potykałem (a "klasyczna" hybryda w widywanej literaturze bywała). To że moc *dzisiejszych* rozwiązań cyfrowych wystarcza do większości rzeczy, zaś cena (i pożerana moc prądu) przy "analogówkach" mało kogo zachęca, nie umniejsza faktu że liczenie z kilku Ghz może być komuś za wolne. Albo za ciężkie ;) (mam na myśli wizję typowego blaszaka w roli sterownika lampy :P czy pretensje z że JPG z aparatu ustępuje temu z ACRa albo jakiegoś innego dedykowanego programu) "Komputer" (w znaczeniu samego słowa) *nie* ma przypisanej cechy "cyfrowy"! Ten "komputer" w lampie raczej dość prosty jest i raczej z gatunku tych na sztywno zaprogramowanych :[, ale tego że "liczy" odmówić mu na ogół nie można (jak sam stwierdzasz, żeby nie było że podważam Twoje zdanie ;) Może i zdecydowanie "głupszy od zegarka", ale też statystyczny zegarek nie ma szans porachować ilości światła w kadrze w ćwierć milisekundy. :) BTW: w wikipedii.pl nie ma choćby układu Gilberta, "klasycznego" układu mnożącego do szybkich zastosowań, nawet jeśli mniej dokładnego niż wymienione (mieszacz itede), to bije wszystko inne (hm... no dobra, dawno nie czytałem co się robi współczesnymi diodami tunelowymi, bo acz są zabójczo szybkie to z "matematyki" zastosowań nie kojarzę) szybkością o rzędy wielkości. pzdr, Gotfryd 4 |
Data: Maj 18 2010 07:01:05 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Jacek Czerwinski | Gotfryd Smolik news pisze: On Mon, 17 May 2010, Jacek Czerwinski wrote: "Komputer" (w znaczeniu samego słowa) *nie* ma przypisanej cechy W sensie merytorycznym masz rację. Natomiast tu urobienie słowa 'komputer' (gdy prawidłowe by było analogowy obwód całkujący ;być może z odcięciem bramką czy elementem różniczkowania) to czysty marketing. Tu sprostuje, żeby ktoś (tzn Ty wiesz) nie myslał że "rózniczkowanie" to Pentium fesnaście megaherc, lecz to kondensator. Całkowanie też. 5 |
Data: Maj 18 2010 17:01:23 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Marek Dyjor | Jacek Czerwinski wrote: Gotfryd Smolik news pisze: tylko że ta nazwa byłą stosowana jeszcze wtedy gdy komputery to były szafy w laboratorium. 6 |
Data: Maj 19 2010 15:26:14 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: J.F. | Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał Znaczy sprzeciwiam się temu i *tylko* temu - bo najwyraźniej sugerujesz, W zaleznosci od przyjetej definicji komputera moze byc roznie. Owszem, kiedys byl taki podzial, ale chyba dawno stracil sens :-) od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem, Hm, w sytuacji gdy cyfrowka idzie w GFlopy .. precyzyjna analogowka co prawda ponoc tez coraz szybsza. To że moc *dzisiejszych* rozwiązań cyfrowych wystarcza do większości Coraz czesciej podzespoly tradycyjnie analogowe zastepuje sie cyfrowymi. Ostatnio sie zdrowo usmialem i mocno zastanowilem czytajac opis odbiornika sygnalu GPS, choc to moze nie jest najlepszy przyklad na postep .. Ten "komputer" w lampie raczej dość prosty jest i raczej z gatunku No, zlicza dawke swiatla, tego mu faktycznie odmowic nie mozna :-) J. 7 |
Data: Maj 19 2010 22:36:17 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 19 May 2010, J.F. wrote: Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał Ale nie z czasem odpowiedzi całego komputera liczonym w mikrosekundach. Również system RT (real-time) musi mieć "zapas" na operacje sterujące, i tego nie przeskoczysz. Wskazywałem na "problem EVF" (i co poniektórych monitorów LCD), doskonale obrazującym w czym problem :) - potokowe przetwarzanie, obecne od poziomu rejestrów procesora do samego szczytu algorytmów, znakomicie pozwala wykorzystać "przepustowość" typowego komputera i wleźć w te gigaflopy w "okolicach średniej pensji". Ale czas odpowiedzi jedynie pogarsza (i to na ogół mocno). To że moc *dzisiejszych* rozwiązań cyfrowych wystarcza do większości Owszem, bo "można w miarę tanio" :) Ale to tak jak np. z kartami flash: w miarę jak rośnie pojemność, możliwe (praktycznie) zastosowania przesuwają się na coraz inne dziedziny. Prawdopodobnie wszystkie zastosowania możliwe dla "normalnego człowieka" wyszły już poza *potrzebę* stosowania analogowych obliczeń, ale co do całokształtu mniej "codziennych zastosowań" bym się nie odważył generalizować :) No, zlicza dawke swiatla, tego mu faktycznie odmowic nie mozna :-) :) pzdr, Gotfryd 8 |
Data: Maj 21 2010 11:49:05 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: J.F. | Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał On Wed, 19 May 2010, J.F. wrote: Wiesz, dawniej w telewizorze byla posrednia ~40MHz, potem dwa detektor wydzielajacy sygnal o pasmie ~7MHz i to wszystko analogowo. A teraz to wszystko cyfrowo. Jakos sobie radza w ulamkach mikrosekundy. J. 9 |
Data: Maj 21 2010 11:53:06 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Michal Jankowski | "J.F." writes: Wiesz, dawniej w telewizorze byla posrednia ~40MHz, potem dwa detektor W jakich tam ulamkach? Telewizor cyfrowy wywietla program telewizyjny o 1-2 sekundy spozniony w stosunku do telewizora 'tradycyjnego' podlaczonego do tej samej anteny 8-). MJ 10 |
Data: Maj 22 2010 09:08:20 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: J.F. | On Fri, 21 May 2010 11:53:06 +0200, Michal Jankowski wrote: "J.F." writes: Inni twierdza ze nawet 4, jeszcze inni - ze przeciez w zadne konsolowe gry by sie grac nie dalo :-) Ale ja i tak o fragmencie w srodku - sygnal sie zmienia pare do parudziesieciu razy w ciagu mikrosekundy, jakos nie chce mi sie wierzyc zeby przetwarzanie pierwszej detekcji zajmowalo ponad sekunde :-) J. 11 |
Data: Maj 29 2010 18:14:53 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 21 May 2010, J.F. wrote: Wiesz, dawniej w telewizorze byla posrednia ~40MHz, potem dwa detektor wydzielajacy sygnal o pasmie ~7MHz i to wszystko analogowo. Porównujesz przetwarzanie sygnału analogowego, wiodącego całą informację o amplitudzie, z próbkami które są "daleko od wejścja" pokodowane do wartości zerojedynkowych? A teraz to wszystko cyfrowo. Jakos sobie radza w ulamkach mikrosekundy. Piszesz o przypadku, kiedy sygnał *już jest* cyfrowy z tymi skromnymi 2 Mpróbek/s, czy o przetwarzaniu *analogowego* sygnału pośredniej częstotliwości z którego dopiero trzeba by te próbki wydłubać w sposób cyfrowy, czyli spróbkowanie p.cz. i cyfrowe wydłubanie z tego potrzebnych składowych (niekoniecznie "HD")? Jak to pierwsze, to porównujesz nieprzystające do siebie przypadki. Jak sugerujesz to drugie, to też bym (dla odmiany z tej strony) poprosił o źródła. Analogowa konwersja pasma i demodulacja jest w miarę łatwa, prosta i przyjemna, cyfrowo to mi tak dobrze nie wygląda :) Po "sprowadzeniu do parteru" i demodulacji oczywiscie można by próbkować. Ale właśnie tu leży różnica miedzy tym co "może" cyfra i analog: zrobienie tego *przed* przetworzeniem analogowym cyfrowo, to inna skala problemu. pzdr, Gotfryd 12 |
Data: Maj 19 2010 13:38:51 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: | W poście <Pine.WNT.4.64.1005171958110.3328@quad>, Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem, Oj coś mi tu się nie zgadza. Już dobre kilka lat temu w ramach nauki historii mówiono mi, że komputery hybrydowe zniknęły z rynku jak tylko cyfrowe stały się od nich szybsze. Jesteś w stanie pokazać choć jeden przykład współczesnego komputera hybrydowego? Najlepiej stworzonego ze względu na szybkość obliczeń... 13 |
Data: Maj 19 2010 15:49:54 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: bofh@nano.pl | On 19.05.2010 15:38, wrote: W poście <Pine.WNT.4.64.1005171958110.3328@quad>, Długi czas po wejściu cyfrowych nadal stosowano analogowe przy obliczeniach balistycznych. Do tego były lepiej przystosowane. Obecnie przy technikach modelowania cyfrowego to już nie ma sensu. wer 14 |
Data: Maj 19 2010 14:55:02 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: | W poście Komputery analogowe od zawsze są najszybszym możliwym rozwiązaniem, Ależ wiem, że przez długi czas stosowano analogi, bo były szybsze niż cyfrowe. Potem stosowano hybrydy, bo były szybsze i równie dokładne. A potem cyfrowe stały się szybsze*, więc już nie było sensu bawić się w analogi. Tak przynajmniej mnie uczyli, co jest sprzeczne z tym co napisał Gotfryd - chciałbym wiedzieć, która wersja jest prawdziwa. * - nie ,,dość szybkie'' tylko serio szybsze 15 |
Data: Maj 19 2010 18:42:02 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 5/19/2010 4:55 PM, pisze: ... Raczej poszło o uniwersalność i koszty. Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 16 |
Data: Maj 19 2010 22:44:59 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 19 May 2010, wrote: historii mówiono mi, że komputery hybrydowe zniknęły z rynku W to nie wątpię! Spodziewam się, że jeśli występują, to w dwu zastosowaniach: - indywidualnie wtykanych "na zamówienie", ze względu na skrajnie niskoseryjne potrzeby - w (być może seryjnych, nisko- lub średnio-seryjnych) zastosowaniach wojskowych i podobnych, pod ścisłą kuratelą "służb". Nie, nie mam wglądu w awionikę F-16 :D, ale wcale bym się nie dziwił jakby parę rzeczy tam właśnie analog liczył. Sterowany (programowany) cyfrowo oczywiście. Jesteś w stanie pokazać choć jeden Nie. Jakby kazali mi szukać, to zacząłbym od pocisków samonaprowadzających, tam są potrzebne czasy znacznie krótsze niż przy samolocie (w samolocie zbytnie przeciążenie zabije pilota, więc jakieś 30g jest i tak limitem wszystkich reakcji, a to chyba "cyfry" nie przeskoczy). pzdr, Gotfryd 17 |
Data: Maj 19 2010 21:27:41 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: | W poście <Pine.WNT.4.64.1005192237350.2664@quad>, Jakby kazali mi szukać, to zacząłbym od pocisków samonaprowadzających, Argument niegłupi, ale zamyka dyskusję na ,,nie mamy jak sprawdzić''? 18 |
Data: Maj 20 2010 12:12:57 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 5/19/2010 11:27 PM, pisze: W poście<Pine.WNT.4.64.1005192237350.2664@quad>, Jakby kazali mi szukać, to zacząłbym od pocisków samonaprowadzających,Argument niegłupi, ale zamyka dyskusję na ,,nie mamy jak sprawdzić''? No cóż, argument niesprawdzalny nie jest argumentem a najwyżej hipotezą a jeśli chodzi o czasy reakcji to nie są one aż tak ekstremalne. Naprowadzanie jest ciągłe więc "komputer" takiej rakiety nie musi wyliczać jakichś nieprawdopodobnych trajektorii a jedynie tak korygować tor lotu żeby cel nie uciekł, przy czym jak słusznie zauważył przedpiśca cel nie może manewrować zbyt gwałtownie ;-) Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 19 |
Data: Maj 24 2010 10:37:39 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Wed, 19 May 2010, wrote: Argument niegłupi, ale zamyka dyskusję na ,,nie mamy jak sprawdzić''? No niestety tak. Nie znam przypadku zastosowań powszechnych, do których byłyby potrzebne czasy odpowiedzi wymagające "analogowej" reakcji, i to prawda oraz druga strona medalu :) pzdr, Gotfryd 20 |
Data: Maj 27 2010 09:49:08 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Marek Dyjor | Gotfryd Smolik news wrote: On Wed, 19 May 2010, wrote: Myślę, że nie masz racji... :) 21 |
Data: Maj 19 2010 15:11:38 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: J.F. | Użytkownik "Jacek Czerwinski" napisał w Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, inne, ze Malutki tyrystorek moze tez sluzyc do wyzwalania - jako taki "wzmacniacz" impulsu z aparatu. Komputer tu to popularna nazwa układu inteligentnego. Niezupełnie ścisłą, bo obwód pn 'komputer' od dawna był analogowy. Taki marketing. Sam tyrystor do skracania wiele nie zdziala - musi byc jakis uklad ktory go odpowiednio wysteruje. J. 22 |
Data: Maj 17 2010 14:01:06 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Witek Kaszkin | Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, inne, ze Rozbierz i zobacz sam tę konkretną lampę. Zauważyłem, że w ogóle nie masz pewności co do niczego, tyle dziwnych pytań zadajesz, na które w necie masz pełno odpowiedzi, wystarczy chcieć poszukać. Witek 23 |
Data: Maj 17 2010 14:11:18 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Vituniu | Zauważyłem, że w ogóle nie masz pewności co do niczego, Kazdy ma takiego trolla, na jakiego zasluzyl... Skoro dokarmiamy, to i przylazi po wiecej, no nie? pozdrawiam, Vituniu. 24 |
Data: Maj 17 2010 12:33:48 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Krzysztof Chajęcki | Dnia Mon, 17 May 2010 14:11:18 +0200, Vituniu napisał(a): Kazdy ma takiego trolla, na jakiego zasluzyl... Skoro dokarmiamy, to i chyba nie miałeś do czynienia z trolami.... :-> A do do pytania o trystor itd.... jakież to ma znaczenie dla użytkownika??? ;-D -- pzdr meping 25 |
Data: Maj 17 2010 14:40:00 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: romek76 | Dnia Mon, 17 May 2010 14:11:18 +0200, Vituniu napisał(a): Musze sobie usystematyzowac wiedze :). R -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 26 |
Data: Maj 17 2010 20:10:21 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Krzysztof 45 | romek76 napisał(a): Ta zacznij od netykiety :)-- pzdr -- Krzysiek 27 |
Data: Maj 17 2010 14:45:16 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 5/17/2010 2:33 PM, Krzysztof Chajęcki pisze: ... A do do pytania o trystor Np. to że lampy tyrystorowe mają {mogą mieć?} wysokie napięcie na stopce które potrafi spalić elektronikę aparatu, te z komputerem {w rozumieniu "stosunkowo rozbudowana elektronika"} już nie :-) Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 28 |
Data: Maj 17 2010 15:19:38 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Krzysztof Chajęcki | Dnia Mon, 17 May 2010 14:45:16 +0200, Dariusz Zygmunt napisał(a): ... A do do pytania o trystor no właśnie - mogą mieć, czyli i tak trzeba interesować się konkretnym modelem :-) -- pozdrawiam meping 29 |
Data: Maj 19 2010 17:10:30 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: J.F. | Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał w Np. to że lampy tyrystorowe mają {mogą mieć?} wysokie napięcie na stopce które potrafi spalić elektronikę aparatu, te z komputerem {w rozumieniu "stosunkowo rozbudowana elektronika"} już nie :-) Jednego z drugim bym nie wiazal. Lepiej sprawdzic. J. 30 |
Data: Maj 17 2010 14:08:35 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: romek76 | Rozbierz i zobacz sam tę konkretną lampę. Witek, ja jestem do bolu konkretny, a w sieci sa rozbieznosci. No i przeciez pl.rec.foto.cyfrowa to nie byle jaki adres :). Dlatego wchodze czesto i tu :), R -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 31 |
Data: Maj 17 2010 19:57:58 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 17 May 2010, romek76 wrote: ja jestem do bolu konkretny, a w sieci sa rozbieznosci. Gdzie Ty te rozbieżności widzisz? Chyba nietrudno przyuważyć, że *coś* musi ten tyrystor wyzwalać, prawda? No to albo guzik, albo fotocela, albo... (wpisać sobie wedle uznania, może być i coś nazwane "komputerem"). pzdr, Gotfryd 32 |
Data: Maj 17 2010 22:54:52 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: romek76 | On Mon, 17 May 2010, romek76 wrote: No moze, ale ni musi :) W -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 33 |
Data: Maj 18 2010 21:15:07 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 17 May 2010, romek76 wrote: Chyba nietrudno przyuważyć, że *coś* musi ten tyrystor wyzwalać, No to jak ona błyska, jeśli "nie musi"? Losowo? :O pzdr, Gotfryd 34 |
Data: Maj 18 2010 08:17:42 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Jacek Czerwinski | Gotfryd Smolik news pisze: On Mon, 17 May 2010, romek76 wrote: W kwestii formalnej, tyrystor w obwodzie wyzwalania niewiele nowej wartości użytkowej wnosi. Ten podkreślany nawet w nazwie lampy tyrystor, to w obwodzie gaszenia. I lampa, która może pracować z mniejszą energią niż pełna (zwykle w formie automatyki, ale również stopniowany manual), tu jest nowy etap, i to marketing podkresla. 35 |
Data: Maj 18 2010 21:13:53 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Gotfryd Smolik news | On Tue, 18 May 2010, Jacek Czerwinski wrote: W kwestii formalnej, tyrystor w obwodzie wyzwalania niewiele nowej wartości użytkowej wnosi. Ten podkreślany nawet w nazwie lampy tyrystor, to w obwodzie gaszenia. Acz konstrukcyjnie może być włączany :) (pomocniczy, który "zdejmuje" prąd na czas wyłączenia roboczego) Niemniej racja, że myślałem o czym innym, przyznaję się bez bicia. Z drugiej strony, *wydaje mi się*, że jednak stosowano określenie "lampy tyrystorowej" nie tylko na taką "odłączalną", ale ze względu na sam fakt sterowania (niskim napięciem). Takoż kojarzę istnienie określenia "lampa tranzystorowa" (wcale nie dziwne, bo tranzystory na 300V kiedyś wcale takie "typowe" nie były, a przy okazji z natury rzeczy były "łatwowyłączalne", więc w odróżnieniu od tyrystora w obowodzie, każda lampa z tranzystorem miała możliwość przerywania błysku). I lampa, która może pracować z mniejszą energią niż pełna (zwykle w formie automatyki, ale również stopniowany manual), tu jest nowy etap, i to marketing podkresla. J.w. Mogę być w błędzie, ale *wydaje mi się* że sam fakt użycia tyrystora do celów marketingowych starczał :) (mimo że pojedynczy tyrystor, szczególnie sprzed lat kilkudziesięciu, wcale nie zapewniał funkcji wyłączania). Co do nazw i marketingu :) Podobnie było z "radiami tranzystorowymi", na których pieczołowicie opisywano liczbę 5,6,7,8 itede tranzystorów, liczonych niczym kamienie szlachetne w zegarku :) Dlatego mimo że pamięć mam zawodną, obstawiam że marketing nie przepuściłby wstawienia tyrystora do nazwy, nawet jak lampa nie byłaby "przerywalna" :D pzdr, Gotfryd 36 |
Data: Maj 19 2010 15:17:39 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: J.F. | Użytkownik "Gotfryd Smolik news" Takoż kojarzę istnienie określenia "lampa tranzystorowa" (wcale Wcale nie tak latwo bylo zrobic lampe wylaczalna za pomoca tranzystora. Znacznie latwiej pali sie [niszczy] tranzystor za pomoca lampy :-) Chodza sluchy ze obecnie "tranzystory IGBT" daja rade w lampach, ale nie rozbieralem wiec nie wiem. A tak od technicznej strony to w sumie element bliski tyrystorowi :-) Podobnie było z "radiami tranzystorowymi", na których pieczołowicie Akurat na etapie 5 to moglo byc tak ze kazdy nowy tranzystor daje lepsze radio .. J. 37 |
Data: Maj 29 2010 00:11:12 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Marek Dyjor | J.F. wrote: Użytkownik "Gotfryd Smolik news" większość lamp ma takie tranzystory, bo pozwalają one na robienie przebłysków, kodowanie błysku informacjami dla innych lamp systemowych, robienie długiego błysku przez sterowanie impulsowe itp... W dużych lampach studyjnych tranzystory pozwalają na stabilizację temperatury barwowej, i płynną łatwą regulację mocy a czasem i czasu błysku. 38 |
Data: Maj 18 2010 17:02:34 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Marek Dyjor | Witek Kaszkin wrote: Pytanie jak wyzej, poniewaz jedne xrodla podaja, ze ma tyrystor, wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów tylko np tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik. 39 |
Data: Maj 19 2010 21:04:10 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Witek Kaszkin | Użytkownik "Marek Dyjor" napisał w wiadomości wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów tylko np tranzystory do sterowania pradempłynącym przez palnik. ale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika, a troll się cieszy.... pozdro Witek 40 |
Data: Maj 20 2010 00:47:10 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W środa, 19 maja 2010 21:04, Witek Kaszkin wyraził następujacą opinię: Użytkownik "Marek Dyjor" napisał w wiadomości wiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorów tylko npale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika, Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temacie niewiele mają do powiedzenia ;-) Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt -- 53°20'41,8"N 15°02'19,9"E 41 |
Data: Maj 20 2010 10:12:04 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: JD | Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał w wiadomości W środa, 19 maja 2010 21:04, Witek Kaszkin wyraził następujacą opinię: Może dlatego, że wolą tematy, które pomagają robic lepsze zdjęcia? -- Pozdrawiam JD 42 |
Data: Maj 20 2010 12:20:06 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 5/20/2010 10:12 AM, JD pisze: Użytkownik "Dariusz Zygmunt" Może dlatego, że wolą tematy, które pomagają robic lepsze zdjęcia?Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temaciewiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorówale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika, Może dlatego że niewiele mają do powiedzenia a koniecznie chcą coś powiedzieć? ;-) W robieniu lepszych zdjęć pomaga porównywanie swoich zdjęć ze zdjęciami lepszych od siebie, gadanie na grupach jest jedynie marnacją czasu który lepiej poświęcić na doskonalenie swoich umiejętności :-) Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 43 |
Data: Maj 20 2010 13:34:33 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: JD | Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał w wiadomości W dniu 5/20/2010 10:12 AM, JD pisze: W tym konkretnym temacie (tyrystor czy komputer) nie mam i nie chcę mieć nic do powiedzenia :) W robieniu lepszych zdjęć pomaga porównywanie swoich zdjęć ze zdjęciami lepszych od siebie, Pokaż coś kiedyś w wątku "zdjęcie tygodnia" .... ach zapomniałem, nie jesteś cyfrowy :( gadanie na grupach jest jedynie marnacją czasu który nasuwa się pytanie czemu go _tu_ marnujesz lepiej poświęcić na doskonalenie swoich umiejętności :-) Co czynię nie siedząc przy komputerze, a na grupie jest parę osób, które czasem potrafią powiedzieć coś mądrego bądź śmiesznego i nie cały ten czas jest stracony :) Z pozdrowieniami -- Pozdrawiam JD 44 |
Data: Maj 20 2010 14:21:06 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 5/20/2010 1:34 PM, JD pisze: Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał w wiadomości ... Ano nie jestem, więc może na "zdjęcie miesiąca" miałbym szansę się załapać, ale tydzień to mi Rossmann slajdy wywołuje :-/ gadanie na grupach jest jedynie marnacją czasu którynasuwa się pytanie czemu go _tu_ marnujesz Marnowałbym pisząc teksty "ty trollu", "co za głupie pytania", "sprawdź w googlach leniu", itp, itd, marnowałbym czas zarówno swój jak i czytających. Jak widzisz nie robię tego - czy dzięki temu załapuję się na pisanie "mądre lub chociaż śmieszne" ;-) Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 45 |
Data: Maj 20 2010 08:23:58 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: JD | On 20 Maj, 14:21, Dariusz Zygmunt wrote: W dniu 5/20/2010 1:34 PM, JD pisze: oraz "Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temacie niewiele mają do powiedzenia ;-) " -- Pozdrawiam JD 46 |
Data: Maj 20 2010 13:51:42 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Witek Kaszkin | Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temaciewiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorówale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika, Jestem elektronikiem, rozróżniam tyrystor od wszystkiego innego, wiem w detalu, jak to działa, ale jakie to ma znaczenie dla trolla, który nie ma o tym pojęcia, i po co mu to tłumaczyć ? :) pozdrawiam Witek 47 |
Data: Maj 20 2010 14:40:29 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 5/20/2010 1:51 PM, Witek Kaszkin pisze: Jestem elektronikiem, rozróżniam tyrystor od wszystkiego innego,Zauważyłem że najczęściej od o trollach wspominają osoby które w temaciewiele lamp ma komputer (prawdziwy cyfrowy) ale nie ma tyrystorówale to nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla użyszkodnika, Co myślisz o userze romek76 to Twoja sprawa, ale odpowiedzi udzielasz na grupie a nie prywatnie. Czytają to także inni ludzie których mogą takie niuanse zainteresować, więc jeśli wiesz o co chodzi i chcesz się tą wiedzą podzielić to pisz, jeśli nie chcesz "tanio sprzedawać ciężko zdobytej wiedzy" to nie pisz ale tak czy inaczej daj spokój rozważaniom "po co to komu wiedzieć?". Dopóki pytania dotyczą fotografii czy sprzętu foto można je zadawać na tej grupie i nic nikomu do tego. Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 48 |
Data: Maj 20 2010 14:50:45 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Witek Kaszkin | Użytkownik "Dariusz Zygmunt" > Co myślisz o userze romek76 grupie a nie prywatnie. najmocniej przepraszam :] zaraz będzie w związku z tym np.: "czy aparat jest metalowy, czy plastikowy, bo straciłem pewność, jak to z tym jest, bo różne źródła różnie podają ???" pozdro ! Witek 49 |
Data: Maj 20 2010 15:24:13 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 5/20/2010 2:50 PM, Witek Kaszkin pisze: Użytkownik "Dariusz Zygmunt" Dopóki pytania dotyczą fotografii czy sprzętu foto można je zadawać nanajmocniej przepraszam :] No i? Czy zmusza Cię ktoś albo coś, {np. jakaś wewnętrzna, nieodparta siła} do odpowiadania na wszystkie posty na grupie? Czy tylko na niektóre? ;-) Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 50 |
Data: Maj 20 2010 16:31:55 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Witek Kaszkin | Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał w wiadomości najmocniej przepraszam :]No i? cóż... jak by Ci to inaczej wytłumaczyć... http://fakty.interia.pl/prasa/news/licealista-z-pala-przejdzie-do-nastepnej-klasy,1480695,16 czy także jesteś "za" ??? btw, zdjęcie dzisiaj zrobiłem -> "zdjęcie tygodnia" (ale bez lampy błyskowej, tyrystorowej czy nietyrystorowej, a nawet gdyby z, to nie wiem, jak to na zdjęciu można poznać, żadne źródła nie podają) pozdrawiam Witek 51 |
Data: Maj 20 2010 17:14:26 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Dariusz Zygmunt | W dniu 5/20/2010 4:31 PM, Witek Kaszkin pisze: Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał w wiadomości cóż... jak by Ci to inaczej wytłumaczyć... Co to ma do rzeczy? Powiedz wprost o co Ci chodzi zamiast zastawiać się jakimiś aluzjami i używać pseudobarokowego stylu {gdybyś nie wiedział o co chodzi, to można to streścić "czym mniej jasno napisane tym mądrzej to wygląda"}. A może po prostu nie wiesz o co Ci chodzi? btw, zdjęcie dzisiaj zrobiłem -> "zdjęcie tygodnia" Znaczy co? Siła w ignorancji? "Czym mniej wiem, tym lepsze zdjęcia robię?" - to chciałeś powiedzieć? Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt 52 |
Data: Maj 20 2010 17:36:31 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Witek Kaszkin | Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał w wiadomości 53 |
Data: Maj 21 2010 21:11:05 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Marek Dyjor | Witek Kaszkin wrote: Użytkownik "Dariusz Zygmunt" napisał w wiadomości imho to ty jesteś większym trollem 54 |
Data: Maj 18 2010 10:46:20 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: Kyniu | Dnia Mon, 17 May 2010 13:49:25 +0200, romek76 napisał(a): Jak z tym jest?: I znowu google wylaczyli: http://www.jeybi.republika.pl/elementy/el16lampa_blyskowa.html http://ws.ps.pl/ I tak dalej. Kyniu 55 |
Data: Maj 21 2010 21:16:19 | Temat: Re: Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:) | Autor: romek76 | No, po parogodzinnym przestudiowaniu tego tekstu wiemy, ze jest i tyrystor, i |
Lampa blyskowa - ma tyrystor czy komputer?:)

