Grupy dyskusyjne   »   LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?

LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?



1 Data: Maj 22 2018 10:38:28
Temat: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Lisciasty 

Dzisiaj w radio jakiś Mietek ze stowarzyszenia czegoś tam i gazu
twierdzi, e CNG jest ekologiczny a LPG to samo zuo. Jest w tym
jakaś racja czy bredzi? Dyskusja bya w kontekście nowych przepisw
podatkowo-celnych odnoszących się do gazu ziemnego w celach napędowych.

L.



2 Data: Maj 22 2018 19:50:59
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: sirapacz 
3 Data: Maj 22 2018 13:08:24
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Bolko 

W dniu wtorek, 22 maja 2018 19:51:01 UTC+2 uytkownik sirapacz napisa:

http://ilot.edu.pl/KONES/2003/3-4/49.pdf

tablica 2.

LPG zdrowszy

ale wychodzi e
najzdrowy LPG CNG Diesel Benzyna na końcu.
to o co chodzi w tym wszystkim?
Jak to ma się do NOx? i CO?

4 Data: Maj 23 2018 09:08:40
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Janusz 

W dniu 2018-05-22 o 22:08, Bolko pisze:

W dniu wtorek, 22 maja 2018 19:51:01 UTC+2 uytkownik sirapacz napisa:
http://ilot.edu.pl/KONES/2003/3-4/49.pdf

tablica 2.

LPG zdrowszy

ale wychodzi e
najzdrowy LPG CNG Diesel Benzyna na końcu.
to o co chodzi w tym wszystkim?
Jak to ma się do NOx? i CO?

Tego nie podali, ciekawy jest ten CURE czyli
"wskanik toksyczności, zwany Cancer Unit Risk Estimate (w
skrcie CURE), obrazuje wzrost zagroenia chorobą nowotworową w wyniku wzrostu
stęenia zanieczyszczenia ponad 1.0 µg/m3, ktrą to warto przyjęto za warto odniesienia w procesie ciągej ekspozycji czowieka przez cae ycie (70 lat)."
i tak:
Benzyna 30,3
olej 27
CNG 7,7
LPG 7
elektryk 3
hybryda 16
85% benzyny +15%metanol 16
85% benzyny +15%etanol 31,5

Zaskakujące jest e lpg jest tylko 2 razy bardziej trujące od elektryka a benzyna 10razy
a olej 9 razy od elektryka.
--
Pozdr
Janusz

5 Data: Maj 23 2018 09:30:38
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor:

W dniu 2018-05-23 o09:08, Janusz pisze:

Zaskakujce jest e lpg jest tylko 2 razy bardziej trujce od elektryka a benzyna 10razy
a olej 9 razy od elektryka.

I tu si nasuwa pytanie dlaczego pseudo ekolodzy nie ukochali sobie LPG tylko sraj elektrykami na lewo i prawo.
Wszak...
Jestemy krajem na dorobku i nie sta nas na ...
na razie...
w najbliszej przyszoci...
....

z

6 Data: Maj 23 2018 00:36:34
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Lisciasty 

W dniu środa, 23 maja 2018 09:30:41 UTC+2 uytkownik z napisa:

I tu się nasuwa pytanie dlaczego pseudo ekolodzy nie ukochali sobie LPG
tylko srają elektrykami na lewo i prawo.

No to raczej oczywiste. LPG ma kady Janusz, ludzie się z tym oswoili
i nie jest to aden szpan ani nowo. A elektryki ju tak :]
Żeby nie byo, jednego zoma w domu mam na LPG a elektryka te chętnie
bym przytuli ;)

L.

7 Data: Maj 23 2018 22:47:59
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o09:30, z pisze:

W dniu 2018-05-23 o09:08, Janusz pisze:

Zaskakujce jest e lpg jest tylko 2 razy bardziej trujce od elektryka a benzyna 10razy
a olej 9 razy od elektryka.

I tu si nasuwa pytanie dlaczego pseudo ekolodzy nie ukochali sobie LPG tylko sraj elektrykami na lewo i prawo.
Wszak...
Jestemy krajem na dorobku i nie sta nas na ...
na razie...
w najbliszej przyszoci...

Z czego by yli jakby problem zosta rozwizany ?

8 Data: Maj 23 2018 09:45:45
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: J.F. 

Uytkownik "Janusz"  napisa w wiadomości grup W dniu 2018-05-22 o 22:08, Bolko pisze:

Tego nie podali, ciekawy jest ten CURE czyli
"wskanik toksyczności, zwany Cancer Unit Risk Estimate (w
skrcie CURE), obrazuje wzrost zagroenia chorobą nowotworową w wyniku wzrostu
stęenia zanieczyszczenia ponad 1.0 µg/m3, ktrą to warto przyjęto za warto odniesienia w procesie ciągej ekspozycji czowieka przez cae ycie (70 lat)."

Ciekawe na ile rzetelnie to zbadano - bo to jest szerokie zagadnienie - od wplywu na czlowieka, do emisji roznych rocznikow, przez sprawnosc katalizatora.

i tak:
Benzyna 30,3
olej 27
CNG 7,7
LPG 7
elektryk 3
hybryda 16
85% benzyny +15%metanol 16
85% benzyny +15%etanol 31,5

Zaskakujące jest e lpg jest tylko 2 razy bardziej trujące od elektryka a benzyna 10razy

Az tak bardzo zaskakujace to nie jest - LPG prosty weglowodor, zeby tam cos rakotworczego powstalo, musi zajsc ambitna synteza
(ha ha - sprawdzic ile tego nawaniacza).

Co mnie zaskakuje to ta benzyna z etanolem.
No i elelektryka - jak go liczyli ...

J.

9 Data: Maj 24 2018 00:35:58
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy maj racj?
Autor: J.F. 

Dnia Wed, 23 May 2018 22:56:22 +0200, Janusz napisa(a):

W dniu 2018-05-23 o 09:45, J.F. pisze:
Uytkownik "Janusz"  napisa w wiadomości grup
Tego nie podali, ciekawy jest ten CURE czyli
"wskanik toksyczności, zwany Cancer Unit Risk Estimate (w
skrcie CURE), obrazuje wzrost zagroenia chorobą nowotworową w wyniku
wzrostu
stęenia zanieczyszczenia ponad 1.0 µg/m3, ktrą to warto przyjęto
za warto odniesienia w procesie ciągej ekspozycji czowieka przez
cae ycie (70 lat)."

Ciekawe na ile rzetelnie to zbadano - bo to jest szerokie zagadnienie -
od wplywu na czlowieka, do emisji roznych rocznikow, przez sprawnosc
katalizatora.
Robili to amerykanie
"Za emisję toksyn powietrza (ang. Air Toxics Emissions) uwaa się w USA
emisje tych
zanieczyszczeń, ktre w nieodwracalny sposb wpywają na ludzkie
zdrowie. Sporządzona
przez EPA (Environment Pollution Agency– Agencja Ochrony Środowiska)
lista czterech
najsilniejszych toksyn pochodzących z ruchomych rdeemisji obejmuje:
•  Benzen;
•  1,3 Butadien;
•  Formaldehyd;
•  Aldehyd octowy; "
jak widać podeszli do tematu kompleksowo.
"Z opublikowanych [5] przez South-Coast Air Quality Management District
wynikw

[5] to MATES 2 z ~1998.

trzeba by sprawdzic w wersji 4 lub 5
http://www.aqmd.gov/home/air-quality/air-quality-studies/health-studies

w 98 to chyba jeszcze troche gaznikowcow jezdzilo.

badań nad przyczynami zachorowańw rejonie Los Angeles na choroby
nowotworowe
spowodowane zanieczyszczeniami powietrza, za przyczyny ryzyka
zachorowania na tę
chorobę uznano w 71 % sadzę pochodzącąz silnikw o ZS, w 8 % 1,3
butadien, w 7 %
benzen w 3 % karbonyle, a 11 % pozostae zanieczyszczenia (przede
wszystkim ze rde
stacjonarnych).

A oni tam maja takie ciezarowki
https://www.youtube.com/watch?v=ZdDxjge5hmY

Benzyna tez potrafi ?
https://www.youtube.com/watch?v=CaDqgtFAC40
https://www.youtube.com/watch?v=MFpkfB0eGGs

Co mnie zaskakuje to ta benzyna z etanolem.
"Zwraca uwagę fakt, e mieszanka
benzyny z etanolem zwiększa warto wskanika toksyczności CURE, co stoi
w sprzeczności z rozpowszechnianą szeroko opinią jakoby benzyna z
dodatkiem bioetanolu bya paliwem czystszym ekologicznie. Dodatek
toksycznego metanolu do benzyny w wyniku mniejszej emisji butadienu
znacznie poprawia wskanik CURE. "

Taaa, a mialo byc czysciej.

No i elelektryka - jak go liczyli ...
Tego nie piszą.

emisja z komina elektrowni weglowej, czy atomowej ?

J.

10 Data: Maj 24 2018 09:40:33
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Janusz 

W dniu 2018-05-24 o 00:35, J.F. pisze:

Dnia Wed, 23 May 2018 22:56:22 +0200, Janusz napisa(a):
W dniu 2018-05-23 o 09:45, J.F. pisze:
Uytkownik "Janusz"  napisa w wiadomości grup
Tego nie podali, ciekawy jest ten CURE czyli
"wskanik toksyczności, zwany Cancer Unit Risk Estimate (w
skrcie CURE), obrazuje wzrost zagroenia chorobą nowotworową w wyniku
wzrostu
stęenia zanieczyszczenia ponad 1.0 µg/m3, ktrą to warto przyjęto
za warto odniesienia w procesie ciągej ekspozycji czowieka przez
cae ycie (70 lat)."

Ciekawe na ile rzetelnie to zbadano - bo to jest szerokie zagadnienie -
od wplywu na czlowieka, do emisji roznych rocznikow, przez sprawnosc
katalizatora.
Robili to amerykanie
"Za emisję toksyn powietrza (ang. Air Toxics Emissions) uwaa się w USA
emisje tych
zanieczyszczeń, ktre w nieodwracalny sposb wpywają na ludzkie
zdrowie. Sporządzona
przez EPA (Environment Pollution Agency– Agencja Ochrony Środowiska)
lista czterech
najsilniejszych toksyn pochodzących z ruchomych rdeemisji obejmuje:
•  Benzen;
•  1,3 Butadien;
•  Formaldehyd;
•  Aldehyd octowy; "
jak widać podeszli do tematu kompleksowo.
"Z opublikowanych [5] przez South-Coast Air Quality Management District
wynikw

[5] to MATES 2 z ~1998.

trzeba by sprawdzic w wersji 4 lub 5
http://www.aqmd.gov/home/air-quality/air-quality-studies/health-studies

w 98 to chyba jeszcze troche gaznikowcow jezdzilo.

badań nad przyczynami zachorowańw rejonie Los Angeles na choroby
nowotworowe
spowodowane zanieczyszczeniami powietrza, za przyczyny ryzyka
zachorowania na tę
chorobę uznano w 71 % sadzę pochodzącąz silnikw o ZS, w 8 % 1,3
butadien, w 7 %
benzen w 3 % karbonyle, a 11 % pozostae zanieczyszczenia (przede
wszystkim ze rde
stacjonarnych).

A oni tam maja takie ciezarowki
https://www.youtube.com/watch?v=ZdDxjge5hmY
To samo co u nas byo, ostatnio się chyba poprawio bo juz takich dymw nie widzę.


Benzyna tez potrafi ?
https://www.youtube.com/watch?v=CaDqgtFAC40
https://www.youtube.com/watch?v=MFpkfB0eGGs
A mao to u nas samochodw widziaeś w niebieskim oboku dymu?
Kade niespalone paliwo dymi, a jeszcze jak silnik olej bierze to ju
w ogle.

Co mnie zaskakuje to ta benzyna z etanolem.
"Zwraca uwagę fakt, e mieszanka
benzyny z etanolem zwiększa warto wskanika toksyczności CURE, co stoi
w sprzeczności z rozpowszechnianą szeroko opinią jakoby benzyna z
dodatkiem bioetanolu bya paliwem czystszym ekologicznie. Dodatek
toksycznego metanolu do benzyny w wyniku mniejszej emisji butadienu
znacznie poprawia wskanik CURE. "

Taaa, a mialo byc czysciej.

No i elelektryka - jak go liczyli ...
Tego nie piszą.

emisja z komina elektrowni weglowej, czy atomowej ?
No ale są te wodne, jakie ta produkuje zanieczyszczenia?


--
Pozdr
Janusz

11 Data: Maj 24 2018 10:02:57
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: J.F. 

Uytkownik "Janusz"  napisa w wiadomości grup W dniu 2018-05-24 o 00:35, J.F. pisze:

A oni tam maja takie ciezarowki
https://www.youtube.com/watch?v=ZdDxjge5hmY
To samo co u nas byo, ostatnio się chyba poprawio bo juz takich dymw nie widzę.

Benzyna tez potrafi ?
https://www.youtube.com/watch?v=CaDqgtFAC40
https://www.youtube.com/watch?v=MFpkfB0eGGs
A mao to u nas samochodw widziaeś w niebieskim oboku dymu?
Kade niespalone paliwo dymi, a jeszcze jak silnik olej bierze to ju
w ogle.

Ale z takim czarnym to bardzo malo widzialem.
A tu ponoc celowa przerobka.

No i nie wiem - diesel, czy te male to benzyna ...

No i elelektryka - jak go liczyli ...
Tego nie piszą.
emisja z komina elektrowni weglowej, czy atomowej ?
No ale są te wodne, jakie ta produkuje zanieczyszczenia?

Calkiem sporo ... przy produkcji cementu :-)

Ale wlasnie o to chodzi - jaka elektrownie uwzglednili w tym raporcie.
Bo u nas wodnych to prawie nie bedzie.
Na gaz ... byc moze bedzie, jak PiS rure z Norwegii pociagnie ...

J.

12 Data: Maj 23 2018 22:56:22
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Janusz 

W dniu 2018-05-23 o 09:45, J.F. pisze:

Uytkownik "Janusz"  napisa w wiadomości grup W dniu 2018-05-22 o 22:08, Bolko pisze:
Tego nie podali, ciekawy jest ten CURE czyli
"wskanik toksyczności, zwany Cancer Unit Risk Estimate (w
skrcie CURE), obrazuje wzrost zagroenia chorobą nowotworową w wyniku wzrostu
stęenia zanieczyszczenia ponad 1.0 µg/m3, ktrą to warto przyjęto za warto odniesienia w procesie ciągej ekspozycji czowieka przez cae ycie (70 lat)."

Ciekawe na ile rzetelnie to zbadano - bo to jest szerokie zagadnienie - od wplywu na czlowieka, do emisji roznych rocznikow, przez sprawnosc katalizatora.
Robili to amerykanie
"Za emisję toksyn powietrza (ang. Air Toxics Emissions) uwaa się w USA emisje tych
zanieczyszczeń, ktre w nieodwracalny sposb wpywają na ludzkie zdrowie. Sporządzona
przez EPA (Environment Pollution Agency– Agencja Ochrony Środowiska) lista czterech
najsilniejszych toksyn pochodzących z ruchomych rdeemisji obejmuje:
•  Benzen;
•  1,3 Butadien;
•  Formaldehyd;
•  Aldehyd octowy; "
jak widać podeszli do tematu kompleksowo.

"Z opublikowanych [5] przez South-Coast Air Quality Management District wynikw
badań nad przyczynami zachorowańw rejonie Los Angeles na choroby nowotworowe
spowodowane zanieczyszczeniami powietrza, za przyczyny ryzyka zachorowania na tę
chorobę uznano w 71 % sadzę pochodzącąz silnikw o ZS, w 8 % 1,3 butadien, w 7 %
benzen w 3 % karbonyle, a 11 % pozostae zanieczyszczenia (przede wszystkim ze rde
stacjonarnych). W świetle tych badańw zupenie inny sposb naley patrzeć na silnik o
zaponie iskrowym zasilany CNG. Brak emisji cząstek staych i sadzy w spalinach oraz
mniejsza blisko dwudziestokrotnie emisja butadienu i benzenu czynią ten rodzaj silnika
naprawdę„czystym”.

Okazuje się e problemem są weglowodory nienasycone ktre powstają z benzyny i oleju a w gazach ich prawie nie ma, są silnie toksyczne przez to e sie rozpuszczają w wodzie i są atwo wchaniane w przeciwieństwie do nasyconych, ktre te trują ale się cięko wchaniają.


i tak:
Benzyna 30,3
olej 27
CNG 7,7
LPG 7
elektryk 3
hybryda 16
85% benzyny +15%metanol 16
85% benzyny +15%etanol 31,5

Zaskakujące jest e lpg jest tylko 2 razy bardziej trujące od elektryka a benzyna 10razy

Az tak bardzo zaskakujace to nie jest - LPG prosty weglowodor, zeby tam cos rakotworczego powstalo, musi zajsc ambitna synteza
(ha ha - sprawdzic ile tego nawaniacza).

Co mnie zaskakuje to ta benzyna z etanolem.
"Zwraca uwagę fakt, e mieszanka
benzyny z etanolem zwiększa warto wskanika toksyczności CURE, co stoi w sprzeczności z rozpowszechnianą szeroko opinią jakoby benzyna z dodatkiem bioetanolu bya paliwem czystszym ekologicznie. Dodatek toksycznego metanolu do benzyny w wyniku mniejszej emisji butadienu znacznie poprawia wskanik CURE. "

No i elelektryka - jak go liczyli ...
Tego nie piszą.

--
Pozdr
Janusz

13 Data: Maj 26 2018 09:45:20
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Poldek 

W dniu 2018-05-22 o 22:08, Bolko pisze:

W dniu wtorek, 22 maja 2018 19:51:01 UTC+2 uytkownik sirapacz napisa:
http://ilot.edu.pl/KONES/2003/3-4/49.pdf

tablica 2.

LPG zdrowszy

ale wychodzi e
najzdrowy LPG CNG Diesel Benzyna na końcu.
to o co chodzi w tym wszystkim?
Jak to ma się do NOx? i CO?


Najzdrowszy jest Cyklon B, bardzo zdrowy jest te Sarin i prawie tak samo zdrowy Noviczok...

14 Data: Maj 22 2018 20:55:19
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Tue, 22 May 2018 10:38:28 -0700 (PDT), Lisciasty napisa(a):

e CNG jest ekologiczny a LPG to samo zuo

Oglnie to p..... Cho po prawdzie w CNG jest w stosunku do LPG wicej
wodoru a mniej wgla.
--
Jacek
I hate haters.

15 Data: Maj 22 2018 13:48:56
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Lisciasty 

Kurcze sensacja z tą obniką podatku a tu się okazuje e obnika
będzie o 2,5%. Faktycznie sza i rewolucja na skalę krajową,
tumy chcące zamontować instalację CNG będą się biy o miejsce
w warsztacie ;)

L.

16 Data: Maj 22 2018 23:31:31
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-22 o 22:48, Lisciasty pisze:

Kurcze sensacja z tą obniką podatku a tu się okazuje e obnika
będzie o 2,5%. Faktycznie sza i rewolucja na skalę krajową,
tumy chcące zamontować instalację CNG będą się biy o miejsce
w warsztacie ;)

Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/


Pozdrawiam

17 Data: Maj 23 2018 21:57:08
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor:

On Tue, 22 May 2018 23:31:31 +0200, RadoslawF
wrote:

Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/

I auta na CNG to jak elektryki - do jazdy po mieście ;) Ducato 3.0 CNG
ma zasięg na gazie okoo 300 kilometrw. A to due auto i due
zbiorniki. To jaki zasięg moe mieć osobwka?


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

18 Data: Maj 23 2018 22:49:35
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: kk 

W dniu 2018-05-23 o 21:57,  pisze:

On Tue, 22 May 2018 23:31:31 +0200, RadoslawF wrote:

Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/

I auta na CNG to jak elektryki - do jazdy po mieście ;) Ducato 3.0 CNG
ma zasięg na gazie okoo 300 kilometrw. A to due auto i due
zbiorniki. To jaki zasięg moe mieć osobwka?


Gorzej, w garau nie nabijesz raczej

19 Data: Maj 24 2018 09:09:00
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: T. 

W dniu 2018-05-23 o 22:49, kk pisze:

W dniu 2018-05-23 o 21:57,  pisze:
On Tue, 22 May 2018 23:31:31 +0200, RadoslawF wrote:

Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/

I auta na CNG to jak elektryki - do jazdy po mieście ;) Ducato 3.0 CNG
ma zasięg na gazie okoo 300 kilometrw. A to due auto i due
zbiorniki. To jaki zasięg moe mieć osobwka?


Gorzej, w garau nie nabijesz raczej

Mona kupić adowarki do nabijania gazem zbiornikw. Wydatek rzędu kilkunastu tys. z. Opaci się kupić skadkowo (wśrd sąsiadw).
http://gasfill.com/
https://www.coltri.com/
http://www.trans-wag.pl/78-al-Przydomowe%20Spr%C4%99%C5%BCarki%20Gazu%20Ziemnego%20CNG.html
http://kompresorycng.pl/phillp30.html

T.

20 Data: Maj 25 2018 21:55:13
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: kk 

W dniu 2018-05-24 o 09:09, T. pisze:

W dniu 2018-05-23 o 22:49, kk pisze:
W dniu 2018-05-23 o 21:57,  pisze:
On Tue, 22 May 2018 23:31:31 +0200, RadoslawF wrote:

Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/

I auta na CNG to jak elektryki - do jazdy po mieście ;) Ducato 3.0 CNG
ma zasięg na gazie okoo 300 kilometrw. A to due auto i due
zbiorniki. To jaki zasięg moe mieć osobwka?


Gorzej, w garau nie nabijesz raczej

Mona kupić adowarki do nabijania gazem zbiornikw. Wydatek rzędu kilkunastu tys. z. Opaci się kupić skadkowo (wśrd sąsiadw).
http://gasfill.com/
https://www.coltri.com/
http://www.trans-wag.pl/78-al-Przydomowe%20Spr%C4%99%C5%BCarki%20Gazu%20Ziemnego%20CNG.html http://kompresorycng.pl/phillp30.html

No to moe nie ma problemu

21 Data: Maj 24 2018 00:08:50
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy maj racj?
Autor: J.F. 

Dnia Wed, 23 May 2018 22:58:52 +0200, RadoslawF napisa(a):

W dniu 2018-05-23 o21:57,  pisze:
Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/
I auta na CNG to jak elektryki - do jazdy po miecie ;) Ducato 3.0 CNG
ma zasig na gazie okoo 300 kilometrw. A to due auto i due
zbiorniki. To jaki zasig moe mie osobwka?

To nie powinno duo wicej pali od LPG.

Tyle ze LPG jest w plynie, a CNG w gazie.
Pod cisnieniem 200 bar gestosc gazu jest juz spora, ale ciagle
znacznie mniejsza.

Ale jak kiedy dostaem specyfikacj jakiego volkswagena z CNG
to wielkoci obu zbiornikw mnie rozbawiy. Benzyny 7 czy 8 litrw
i dwadziecia kilka gazu.

Benzyna to tam nie wiem po co - do zapalania, czy awaryjna.
Moze wiecej nie trzeba ... ale pojechac 1000 km bez stacji cng ...
dziekuje :-)

Tyle e to moga by konfiguracja pod firmowego dostawc czegokolwiek,
w sporym miecie, wicej ni sto kilometrw przez dniwk nie nakrci.

Np bagaznik mial byc pusty, a wiecej sie nie zmiescilo.

Ale nie bylo to 120l ? Albo 20Nm^3, albo 20 kg ?

https://cng.auto.pl/2983/volkswagen-oficjalna-premiera-golfa-vii-tgi-cng-w-wersji-hatchback-i-variant-kombi/

Zasieg wiekszy niz diesla :-)

J.

22 Data: Maj 24 2018 02:59:41
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-24 o 00:08, J.F. pisze:

Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/
I auta na CNG to jak elektryki - do jazdy po mieście ;) Ducato 3.0 CNG
ma zasięg na gazie okoo 300 kilometrw. A to due auto i due
zbiorniki. To jaki zasięg moe mieć osobwka?

To nie powinno duo więcej palić od LPG.

Tyle ze LPG jest w plynie, a CNG w gazie.
Pod cisnieniem 200 bar gestosc gazu jest juz spora, ale ciagle
znacznie mniejsza.

Moe to ja nie zauwayem e w kilogramach podali.

Ale jak kiedyś dostaem specyfikację jakiegoś volkswagena z CNG
to wielkości obu zbiornikw mnie rozbawiy. Benzyny 7 czy 8 litrw
i dwadzieścia kilka gazu.

Benzyna to tam nie wiem po co - do zapalania, czy awaryjna.
Moze wiecej nie trzeba ... ale pojechac 1000 km bez stacji cng ...
dziekuje :-)

Tyle e to moga być konfiguracja pod firmowego dostawcę czegokolwiek,
w sporym mieście, więcej ni sto kilometrw przez dniwkę nie nakręci.

Np bagaznik mial byc pusty, a wiecej sie nie zmiescilo.

Ale nie bylo to 120l ? Albo 20Nm^3, albo 20 kg ?

https://cng.auto.pl/2983/volkswagen-oficjalna-premiera-golfa-vii-tgi-cng-w-wersji-hatchback-i-variant-kombi/

Zasieg wiekszy niz diesla :-)

A tu ju nie:
https://cng.auto.pl/pojazdy-cng-lng/volkswagen-caddy-furgon-ecofuel-2-0/
I to jeszcze nie ten o ktrym pisaem.


Pozdrawiam

23 Data: Maj 24 2018 09:45:06
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Janusz 

W dniu 2018-05-24 o 02:59, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-24 o 00:08, J.F. pisze:

Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/
I auta na CNG to jak elektryki - do jazdy po mieście ;) Ducato 3.0 CNG
ma zasięg na gazie okoo 300 kilometrw. A to due auto i due
zbiorniki. To jaki zasięg moe mieć osobwka?

To nie powinno duo więcej palić od LPG.

Tyle ze LPG jest w plynie, a CNG w gazie.
Pod cisnieniem 200 bar gestosc gazu jest juz spora, ale ciagle
znacznie mniejsza.

Moe to ja nie zauwayem e w kilogramach podali.

Ale jak kiedyś dostaem specyfikację jakiegoś volkswagena z CNG
to wielkości obu zbiornikw mnie rozbawiy. Benzyny 7 czy 8 litrw
i dwadzieścia kilka gazu.

Benzyna to tam nie wiem po co - do zapalania, czy awaryjna.
Moze wiecej nie trzeba ... ale pojechac 1000 km bez stacji cng ...
dziekuje :-)
Wg mnie CNG się tylko do autobusw nadaje, dla osobowych to ślepa uliczka,
LPG jest po prostu wygodniejszy w uytkowaniu, a rnice ekologiczne są
nieistotne w porwnaniu do benzyny czy ON.

--
Pozdr
Janusz

24 Data: Maj 24 2018 09:58:39
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: J.F. 

Uytkownik "Janusz"  napisa w wiadomości grup W dniu 2018-05-24 o 02:59, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-05-24 o 00:08, J.F. pisze:
Ale jak kiedyś dostaem specyfikację jakiegoś volkswagena z CNG
to wielkości obu zbiornikw mnie rozbawiy. Benzyny 7 czy 8 litrw
i dwadzieścia kilka gazu.

Benzyna to tam nie wiem po co - do zapalania, czy awaryjna.
Moze wiecej nie trzeba ... ale pojechac 1000 km bez stacji cng ...
dziekuje :-)
Wg mnie CNG się tylko do autobusw nadaje, dla osobowych to ślepa uliczka,
LPG jest po prostu wygodniejszy w uytkowaniu, a rnice ekologiczne są
nieistotne w porwnaniu do benzyny czy ON.

Wszystko zalezy od dostepnosci paliwa i stacji. No i cen - z akcyza.

Jakby wszedzie bylo CNG a nie LPG, to bys mowil odwrotnie :-)

A gdzies tam w tle ... garazowa pompka do pompowania gazu z rury do zbiornika.
Bez akcyzy :-)

J.

25 Data: Maj 24 2018 21:47:14
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Janusz 

W dniu 2018-05-24 o 09:58, J.F. pisze:

Uytkownik "Janusz"  napisa w wiadomości grup W dniu 2018-05-24 o 02:59, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-05-24 o 00:08, J.F. pisze:
Ale jak kiedyś dostaem specyfikację jakiegoś volkswagena z CNG
to wielkości obu zbiornikw mnie rozbawiy. Benzyny 7 czy 8 litrw
i dwadzieścia kilka gazu.

Benzyna to tam nie wiem po co - do zapalania, czy awaryjna.
Moze wiecej nie trzeba ... ale pojechac 1000 km bez stacji cng ...
dziekuje :-)
Wg mnie CNG się tylko do autobusw nadaje, dla osobowych to ślepa uliczka,
LPG jest po prostu wygodniejszy w uytkowaniu, a rnice ekologiczne są
nieistotne w porwnaniu do benzyny czy ON.

Wszystko zalezy od dostepnosci paliwa i stacji. No i cen - z akcyza.

Jakby wszedzie bylo CNG a nie LPG, to bys mowil odwrotnie :-)
Nie nie byoby, za due ciśnienia do CNG i instalacji byle gazownik te Ci nie zaoy.

A gdzies tam w tle ... garazowa pompka do pompowania gazu z rury do zbiornika.
Bez akcyzy :-)
Za kilkadziesiąt tysięcy, dziękuję nie skorzystam.



--
Pozdr
Janusz

26 Data: Maj 24 2018 13:13:09
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Lisciasty 

W dniu czwartek, 24 maja 2018 21:47:21 UTC+2 uytkownik Janusz napisa:

Za kilkadziesiąt tysięcy, dziękuję nie skorzystam.

Bez przesady, nwkę za 16 tys. mona kupić, to ju nie jest jakiś
straszny koszt. Jak padaki z CNG będą wyranie tańsze to pewnie
lud to kupi :>

L.

27 Data: Maj 25 2018 00:00:40
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor:

On Thu, 24 May 2018 00:08:50 +0200, "J.F."
 wrote:

Benzyna to tam nie wiem po co - do zapalania, czy awaryjna.

To drugie. W tym Ducato jest chyba 15 litrowy zbiornik benzyny. Co
przedua zasięgo o jakieś 100 km.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

28 Data: Maj 23 2018 22:58:52
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: RadoslawF 

W dniu 2018-05-23 o 21:57,  pisze:

Instalacji CNG praktycznie nikt nie robi bo brak dystrybutorw
z CNG.  https://cng.auto.pl/stacje-cng-w-polsce/

I auta na CNG to jak elektryki - do jazdy po mieście ;) Ducato 3.0 CNG
ma zasięg na gazie okoo 300 kilometrw. A to due auto i due
zbiorniki. To jaki zasięg moe mieć osobwka?

To nie powinno duo więcej palić od LPG.
Ale jak kiedyś dostaem specyfikację jakiegoś volkswagena z CNG
to wielkości obu zbiornikw mnie rozbawiy. Benzyny 7 czy 8 litrw
i dwadzieścia kilka gazu.
Tyle e to moga być konfiguracja pod firmowego dostawcę czegokolwiek,
w sporym mieście, więcej ni sto kilometrw przez dniwkę nie nakręci.


Pozdrawiam

29 Data: Maj 23 2018 07:13:28
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy maj racj?
Autor: miumiu 



Kompletny nonsens i poraajca ignorancja oraz obluda rzdu. Zerowa akcyze
na CNG to niech sobie w d... Morawiecki wsadzi. Samochody z CNG to mozna na
palcach policzyc. Chemicznie LPG to jeden z najprostszych wglowodorw, 3
albo 4 wgle poaczone z atomami wodoru. Jest tak samo "dobry" jak CNG.
Spala si identycznie jak metan i etan, do CO2 i H2O nie pozostawiajc
zadnych smieci w postaci niepodopalanych lancuchow tak jak to robi benzyna
czy olej napedowy. Oczywiscie tlenki azotu dalej powstaja, tylko ze nie sa
one produktem spalania paliwa tylko... produktem spalania azotu z powietrza
w wysokiej temperaturze komory spalania.
Podsumowujac zenujaca kielbasa wyborcza dla idiotow. Beda pewnie trabic
przed wyborami ze obnizyli podatki przeciez!

--
Pzdr

30 Data: Maj 23 2018 09:11:28
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: Janusz 

W dniu 2018-05-23 o 07:13, miumiu pisze:

Kompletny nonsens i poraająca ignorancja oraz obluda rządu. Zerowa akcyze
na CNG to niech sobie w d... Morawiecki wsadzi. Samochody z CNG to mozna na
palcach policzyc. Chemicznie LPG to jeden z najprostszych węglowodorw, 3
albo 4 węgle poaczone z atomami wodoru. Jest tak samo "dobry" jak CNG.
Chyba LPG :)
a z resztą zgoda, mydlenie oczu dla ciemnej gawiedzi.


--
Pozdr
Janusz

31 Data: Maj 23 2018 09:18:01
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: J.F. 

Uytkownik "Lisciasty"  napisa w wiadomości grup

Dzisiaj w radio jakiś Mietek ze stowarzyszenia czegoś tam i gazu
twierdzi, e CNG jest ekologiczny a LPG to samo zuo. Jest w tym
jakaś racja czy bredzi?

IMO - ciut ma, CNG potencjalnie lepszy, duzo bredzil,
ale ... tak sie czasem zastanawiam - kupujemu auto z Euro 6 czy ile tam obowiazuje, ale nie VW, zakladamy LPG w przygodnym warsztacie ... to ciekawe jaka to teraz ma emisje ...
Szczegolnie jak czytam, ze sie kierowca zatrul CO, bo silnik pracowal na postoju ... w aucie z katalizatorem i sonda lambda ...

Dyskusja bya w kontekście nowych przepisw
podatkowo-celnych odnoszących się do gazu ziemnego w celach napędowych.

Aaa, to wiadomo o co chodzi.

A Mietek jest z KOD czy PiS ?


J.

32 Data: Maj 23 2018 19:57:39
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor:

W dniu 2018-05-22 o 18:38, Lisciasty pisze:

Dzisiaj w radio jakiś Mietek ze stowarzyszenia czegoś tam i gazu
twierdzi, e CNG jest ekologiczny a LPG to samo zuo. Jest w tym
jakaś racja czy bredzi? Dyskusja bya w kontekście nowych przepisw
podatkowo-celnych odnoszących się do gazu ziemnego w celach napędowych.

Ekologiczno CNG (w porwnaniu do LPG) polega gwnie na tym, e to paliwo jest odnawialne.
http://ekoenergia.pl/index.php?id_akt=149&plik=Metan_i_biogazownie.html

Oczywiście na razie taniej jest wydobywać metan ni go produkować, a LPG i tak powstaje jako skutek uboczny. Jednak chyba lepiej mieć w zanadrzu napęd na paliwo odnawialne, ni nie mieć.

Pozdrawiam
Piotr

33 Data: Maj 23 2018 21:07:46
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy maj racj?
Autor: J.F. 

Dnia Wed, 23 May 2018 19:57:39 +0100, Kviat napisa(a):

W dniu 2018-05-22 o18:38, Lisciasty pisze:
Dzisiaj w radio jaki Mietek ze stowarzyszenia czego tam i gazu
twierdzi, e CNG jest ekologiczny a LPG to samo zuo. Jest w tym
jaka racja czy bredzi? Dyskusja bya w kontekcie nowych przepisw
podatkowo-celnych odnoszcych si do gazu ziemnego w celach napdowych.

Ekologiczno CNG (w porwnaniu do LPG) polega gwnie na tym, e to
paliwo jest odnawialne.
http://ekoenergia.pl/index.php?id_akt=149&plik=Metan_i_biogazownie.html

A gdzie tam - zobacz na ilosci.

Oczywicie na razie taniej jest wydobywa metan ni go produkowa, a LPG

To jest o tyle ciekawe, ze moze produkowac ze smieci.

i tak powstaje jako skutek uboczny. Jednak chyba lepiej mie w zanadrzu
napd na paliwo odnawialne, ni nie mie.

No to mamy jeszcze etanol, metanol i olej rzepakowy.

J.

34 Data: Maj 23 2018 22:00:36
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor:

W dniu 2018-05-23 o20:07, J.F. pisze:

Dnia Wed, 23 May 2018 19:57:39 +0100, Kviat napisa(a):
W dniu 2018-05-22 o18:38, Lisciasty pisze:
Dzisiaj w radio jaki Mietek ze stowarzyszenia czego tam i gazu
twierdzi, e CNG jest ekologiczny a LPG to samo zuo. Jest w tym
jaka racja czy bredzi? Dyskusja bya w kontekcie nowych przepisw
podatkowo-celnych odnoszcych si do gazu ziemnego w celach napdowych.

Ekologiczno CNG (w porwnaniu do LPG) polega gwnie na tym, e to
paliwo jest odnawialne.
http://ekoenergia.pl/index.php?id_akt=149&plik=Metan_i_biogazownie.html

A gdzie tam - zobacz na ilosci.

Ale gdzie tam co?
Maa ilo odnawialnego paliwa, to wci wicej ni zero paliwa nieodnawialnego.
Pytanie dotyczyo ekologicznoci, a nie iloci czy opacalnoci.

Oczywicie na razie taniej jest wydobywa metan ni go produkowa, a LPG

To jest o tyle ciekawe, ze moze produkowac ze smieci.

i tak powstaje jako skutek uboczny. Jednak chyba lepiej mie w zanadrzu
napd na paliwo odnawialne, ni nie mie.

No to mamy jeszcze etanol, metanol i olej rzepakowy.

Chyba lepiej mie w zanadrzu wikszy wybr, ni mniejszy ;)

Pozdrawiam
Piotr

35 Data: Maj 24 2018 00:11:27
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy maj racj?
Autor: J.F. 

Dnia Wed, 23 May 2018 22:00:36 +0100, Kviat napisa(a):

W dniu 2018-05-23 o20:07, J.F. pisze:
Ekologiczno CNG (w porwnaniu do LPG) polega gwnie na tym, e to
paliwo jest odnawialne.
http://ekoenergia.pl/index.php?id_akt=149&plik=Metan_i_biogazownie.html

A gdzie tam - zobacz na ilosci.

Ale gdzie tam co?
Maa ilo odnawialnego paliwa, to wci wicej ni zero paliwa
nieodnawialnego.
Pytanie dotyczyo ekologicznoci, a nie iloci czy opacalnoci.

Ale co to za ekologicznosc, jak paliwa dla wszystkich nie starczy?

No dobra, nie musi byc dla wszystkich ... ale starczy choc dla 10% ?

Oczywicie na razie taniej jest wydobywa metan ni go produkowa, a LPG
To jest o tyle ciekawe, ze moze produkowac ze smieci.

i tak powstaje jako skutek uboczny. Jednak chyba lepiej mie w zanadrzu
napd na paliwo odnawialne, ni nie mie.

No to mamy jeszcze etanol, metanol i olej rzepakowy.

Chyba lepiej mie w zanadrzu wikszy wybr, ni mniejszy ;)

lepiej, szczegolnie jak sie okaze, ze wycisniety rzepak mozna na metan
zamieniac :-)

J.

36 Data: Maj 24 2018 09:11:32
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: T. 

W dniu 2018-05-23 o 20:57, Kviat pisze:

W dniu 2018-05-22 o 18:38, Lisciasty pisze:
Dzisiaj w radio jakiś Mietek ze stowarzyszenia czegoś tam i gazu
twierdzi, e CNG jest ekologiczny a LPG to samo zuo. Jest w tym
jakaś racja czy bredzi? Dyskusja bya w kontekście nowych przepisw
podatkowo-celnych odnoszących się do gazu ziemnego w celach napędowych.

Ekologiczno CNG (w porwnaniu do LPG) polega gwnie na tym, e to paliwo jest odnawialne.
http://ekoenergia.pl/index.php?id_akt=149&plik=Metan_i_biogazownie.html

Oczywiście na razie taniej jest wydobywać metan ni go produkować, a LPG i tak powstaje jako skutek uboczny. Jednak chyba lepiej mieć w zanadrzu napęd na paliwo odnawialne, ni nie mieć.

Pozdrawiam
Piotr


Przyszo motoryzacji ley (jedzi) tu: https://interestingengineering.com/video/bicycle-powered-street-legal-microcar
Nawet ogrzewania nie potrzeba - mona się nawet spocić... :-)
T.

37 Data: Maj 25 2018 21:51:27
Temat: Re: LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?
Autor: kk 

W dniu 2018-05-24 o 09:11, T. pisze:

W dniu 2018-05-23 o 20:57, Kviat pisze:
W dniu 2018-05-22 o 18:38, Lisciasty pisze:
Dzisiaj w radio jakiś Mietek ze stowarzyszenia czegoś tam i gazu
twierdzi, e CNG jest ekologiczny a LPG to samo zuo. Jest w tym
jakaś racja czy bredzi? Dyskusja bya w kontekście nowych przepisw
podatkowo-celnych odnoszących się do gazu ziemnego w celach napędowych.

Ekologiczno CNG (w porwnaniu do LPG) polega gwnie na tym, e to paliwo jest odnawialne.
http://ekoenergia.pl/index.php?id_akt=149&plik=Metan_i_biogazownie.html

Oczywiście na razie taniej jest wydobywać metan ni go produkować, a LPG i tak powstaje jako skutek uboczny. Jednak chyba lepiej mieć w zanadrzu napęd na paliwo odnawialne, ni nie mieć.

Pozdrawiam
Piotr


Przyszo motoryzacji ley (jedzi) tu: https://interestingengineering.com/video/bicycle-powered-street-legal-microcar Nawet ogrzewania nie potrzeba - mona się nawet spocić... :-)

Takie Twizy tylko nie na prąd. Cena ....

LPG a CNG - pierdolenie czy mają rację?



Grupy dyskusyjne