Grupy dyskusyjne » LPG a ekologia

LPG a ekologia

1	Data: Wrzesien 26 2008 08:43:38
Temat: LPG a ekologia
Autor: gosmo
Witam, Czy ktoś ma jakieś oficjalne i pewne źródło przedstawiające wyniki badań nad ekologią wynikającą z zastosowania LPG? Wpisałem w sieci i jedne wyniki pokazują, że LPG jest bardziej szkodliwe niż benzyna inne znowu, że to dla ekologii ostatnia deska ratunku. Z analizatora spalin na stacji diagnostycznej można ponoć wyczytać, że dobra instalacja to taka sama szkodliwość jak zasilanie benzyną, a w przypadku starszych instalacji ilość emitowanych szkodliwych gazów jest znacznie większa.
2	Data: Wrzesien 26 2008 09:28:41
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: J.F.
On Fri, 26 Sep 2008 08:43:38 +0200, gosmo wrote: Czy ktoś ma jakieś oficjalne i pewne źródło przedstawiające wyniki badań nad ekologią wynikającą z zastosowania LPG? Wpisałem w sieci i jedne wyniki pokazują, że LPG jest bardziej szkodliwe niż benzyna inne znowu, że to dla ekologii ostatnia deska ratunku. Z analizatora spalin na stacji diagnostycznej można ponoć wyczytać, że dobra instalacja to taka sama szkodliwość jak zasilanie benzyną, a w przypadku starszych instalacji ilość emitowanych szkodliwych gazów jest znacznie większa. Powatpiewam czy mozna. Owszem - jak masz wsadzona instalacje I generacji ze srubka ustawiana na oko, to watpie zeby byly lepsze wyniki niz w starym silniku benzynowym, ale jednak z sonda lambda i katalizatorem. To jeszcze mozna zmierzyc prosto. No ale takich istalacji to juz praktycznie nie ma. II generacja gazu IMHO jesst mniej wiecej podobna w osiagach do starych benzyniakow. Analizator pokaze emisje gdzies w okolicach zera. Ale od czasu starych benzyniakow mamy Euro 3, Euro 4 .. i czy gaz, szczegolnie w II generacji, dorowna tak precyzyjnie ustawionemu silnikowi ? J.
3	Data: Wrzesien 26 2008 09:38:28
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Grzegorz
Hello J.F. !: Ale od czasu starych benzyniakow mamy Euro 3, Euro 4 .. i czy gaz, szczegolnie w II generacji, dorowna tak precyzyjnie ustawionemu silnikowi ? Dlatego jest IV generacja, która (w dobrych instalkach sekwencyjnych) reguluje skład mieszanki nie gorzej, niż na benzynie. A jako że gaz jest w fazie lotnej, ma też procentowo mniejszą zawartość węgla - jest zdecydowanie bardziej ekologiczny. Popatrz choćby na zasady wydawania zielonych plakietek w Niemczech - a oni to na pewno dobrze sprawdzili. Poza tym nie patrz na wskazania analizatora na biegu jałowym - tu przy sprawnej każdej instalacji wyjdzie ok. zera. Ważne, co pokazałby przy 20-50% obciążenia. pzdrw. -- Grzegorz maila znajdziesz tu : http://www.cerbermail.com/?4589b6Uox1
4	Data: Wrzesien 26 2008 09:52:48
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: J.F.
On Fri, 26 Sep 2008 09:38:28 +0200, Grzegorz wrote: Hello J.F. !: Ale od czasu starych benzyniakow mamy Euro 3, Euro 4 .. i czy gaz, szczegolnie w II generacji, dorowna tak precyzyjnie ustawionemu silnikowi ? Dlatego jest IV generacja, która (w dobrych instalkach sekwencyjnych) reguluje skład mieszanki nie gorzej, niż na benzynie. Reguluje go komputer benzynowy. Ale ze wtryskiwacze i paliwo jednak inne - to ja bym nie byl pewny czy tak nie gorzej reguluje. A jako że gaz jest w fazie lotnej, ma też procentowo mniejszą zawartość węgla - jest zdecydowanie bardziej ekologiczny. Tylko dla fetyszystow spod znaku CO2. Ktory w zasadzie nie jest szkodliwy dla srodowiska - sa gorsze skladniki emisji. No i ten % niewiele mniejszy, wiec nie wiem skad to "zdecydowanie"... Poza tym nie patrz na wskazania analizatora na biegu jałowym - tu przy sprawnej każdej instalacji wyjdzie ok. zera. Ważne, co pokazałby przy 20-50% obciążenia. A jeszcze lepiej sprobowac troche jazdy po miescie, po autostradzie, po polskiej drodze .. czyli trzeba dobrze wyposazonego laboratorium, a i to wyniki beda prawdziwe tylko dla danej instalacji, silnika, a moze i konkretnego montazu .. J.
5	Data: Wrzesien 26 2008 10:02:12
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Marcin J. Kowalczyk
Grzegorz pisze: A jako że gaz jest w fazie lotnej, ma też procentowo mniejszą zawartość węgla - jest zdecydowanie bardziej ekologiczny. Popatrz choćby na zasady wydawania zielonych plakietek w Niemczech - a oni to na pewno dobrze sprawdzili. Sprawdz.... Dokladnie... Zielona naklejka dla dowolnego benzyniaka z katalizatorem
6	Data: Wrzesien 26 2008 16:38:02
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Hants
Emisja dwutlenku wegla jest o okolo 40% mniejsza niz przy benzynie (wtryski i katalizator) Przy przegladach (analizie spalin) w zasadzie jedyna, ale spora roznica jest przy CO2.
7	Data: Wrzesien 26 2008 20:02:14
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: J.F.
On Fri, 26 Sep 2008 16:38:02 +0100, Hants wrote: Emisja dwutlenku wegla jest o okolo 40% mniejsza niz przy benzynie (wtryski i katalizator) Masz na mysli LPG: propan-butan, czy CNG/gaz ziemny/metan ? Przy przegladach (analizie spalin) w zasadzie jedyna, ale spora roznica jest przy CO2. A mierza w ogole CO2 ? J.
8	Data: Wrzesien 26 2008 19:52:05
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Hants
Emisja dwutlenku wegla jest o okolo 40% mniejsza niz przy benzynie (wtryski i katalizator) Masz na mysli LPG: propan-butan, czy CNG/gaz ziemny/metan ? LPG A mierza w ogole CO2 ? W najwiekszej polskiej kolonii ;-)
9	Data: Wrzesien 27 2008 15:00:31
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: J.F.
On Fri, 26 Sep 2008 19:52:05 +0100, Hants wrote: Emisja dwutlenku wegla jest o okolo 40% mniejsza niz przy benzynie (wtryski i katalizator) A mierza w ogole CO2 ? W najwiekszej polskiej kolonii ;-) Na biegu jalowym ? I co im to daje ? A jak podjedzie ktos priusem czy inna hybryda ? J.
10	Data: Wrzesien 29 2008 11:08:31
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Hants
Na biegu jalowym ? I co im to daje ? Na jalowym i drugi test w przedziale 2500-3000 - przez 45 sekund A jak podjedzie ktos priusem czy inna hybryda ? A nie widzialem jeszcze hybryd na MOT, ale sprawdze co sie wyswietla.
11	Data: Wrzesien 29 2008 09:52:03
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Adam Płaszczyca
On Fri, 26 Sep 2008 16:38:02 +0100, "Hants" wrote: Emisja dwutlenku wegla jest o okolo 40% mniejsza niz przy benzynie (wtryski i katalizator) A teraz się obudź, bo bredzisz. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
12	Data: Wrzesien 29 2008 11:13:23
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Hants
Emisja dwutlenku wegla jest o okolo 40% mniejsza niz przy benzynie (wtryski i katalizator) A teraz się obudź, bo bredzisz. Niech Ci bedzie. "_U mnie_ emisja....." - sprawdzalem to na analizatorze spalin
13	Data: Wrzesien 29 2008 13:18:11
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Adam Płaszczyca
On Mon, 29 Sep 2008 11:13:23 +0100, "Hants" wrote: A teraz się obudź, bo bredzisz. Niech Ci bedzie. "_U mnie_ emisja....." - sprawdzalem to na analizatorze spalin Jeszcze raz się obudź. Wyjaśnij, czego w takim razie jest więcej? Bo idealnie czyste spaliny to 100% CO2. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
14	Data: Wrzesien 30 2008 10:59:19
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Jakub Witkowski
Adam Płaszczyca pisze: On Mon, 29 Sep 2008 11:13:23 +0100, "Hants" wrote: A teraz się obudź, bo bredzisz. Niech Ci bedzie. "_U mnie_ emisja....." - sprawdzalem to na analizatorze spalin Jeszcze raz się obudź. Wyjaśnij, czego w takim razie jest więcej? Bo idealnie czyste spaliny to 100% CO2. Pomijając, oczywiście, azot :) -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
15	Data: Wrzesien 30 2008 22:05:19
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Me again
Użytkownik "Jakub Witkowski" napisał w wiadomości Adam Płaszczyca pisze: On Mon, 29 Sep 2008 11:13:23 +0100, "Hants" wrote: A teraz się obudź, bo bredzisz. Niech Ci bedzie. "_U mnie_ emisja....." - sprawdzalem to na analizatorze spalin Jeszcze raz się obudź. Wyjaśnij, czego w takim razie jest więcej? Bo idealnie czyste spaliny to 100% CO2. Pomijając, oczywiście, azot :) I wodę ;)
16	Data: Pa?dziernik 02 2008 13:11:02
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Adam Płaszczyca
On Tue, 30 Sep 2008 10:59:19 +0200, Jakub Witkowski wrote: Jeszcze raz się obudź. Wyjaśnij, czego w takim razie jest więcej? Bo idealnie czyste spaliny to 100% CO2. Pomijając, oczywiście, azot :) Idealne, to idealne ;) Czemu nei zasilać idealnego silnika mieszanką tlen+węgiel? ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
17	Data: Wrzesien 26 2008 19:06:57
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: PaweL
....Wpisałem w sieci i jedne wyniki pokazują, że LPG jest bardziej szkodliwe niż benzyna inne znowu, że to dla ekologii ostatnia deska ratunku... Bo większość instalacji LPG jest nieprawidłowo skompletowana, założona, lub wyregulowana. Dotyczy to również instalacji IV gen. Przy wyborze instalacji najważniejsza jest cena. Ten warunek spełniają byle jakie komponenty montowane przez ludzi o niskich kwalifikacjach. Paweł.
18	Data: Wrzesien 27 2008 21:15:39
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Me again
Użytkownik "PaweL" napisał w wiadomości ...Wpisałem w sieci i jedne wyniki pokazują, że LPG jest bardziej szkodliwe niż benzyna inne znowu, że to dla ekologii ostatnia deska ratunku... Bo większość instalacji LPG jest nieprawidłowo skompletowana, założona, lub wyregulowana. Dotyczy to również instalacji IV gen. Przy wyborze instalacji najważniejsza jest cena. Ten warunek spełniają byle jakie komponenty montowane przez ludzi o niskich kwalifikacjach. A to chyba różnie bywa. Znajomy na wtrysk w stanie ciekłym (V gen.) a twierdzi, że badania mu wykazały 3% mniejszą emisję szkodliwych substancji w niż w przypadku benzyny. Niestety nie potrafił powiedzieć co to są te szkodliwe substancje, bo np. jeśli chodzi o CO2 to żyć się w tym nie da, ale roślinki przepadają a ludzie na raka od tego nie umierają. Fajnie by było zapoznać się ze składem w postaci CO, substancji amonowych itp. jeśli chodzi o siarczany czy ołów to PB też już raczej zawiera znikome ilości tych substancji. Więc jak to jest?
19	Data: Wrzesien 27 2008 23:27:35
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: nom
Ludzie mają kuchenki na propan-butan, nie słyszałem natomiast o kuchenkach na benzynę. :-) Przy całkowitym spalaniu produktami propan-butanu są dwutlenek węgla i woda, ale żeby zapewnić takie spalanie potrzebny jest elektroniczny system kontroli spalin z sondą lambda i odpowiednia regulacja składu mieszanki. :-)
20	Data: Wrzesien 28 2008 12:06:38
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Adam Płaszczyca
On Sat, 27 Sep 2008 23:27:35 +0200, "nom" wrote: Ludzie mają kuchenki na propan-butan, nie słyszałem natomiast o kuchenkach na benzynę. :-) Mało słyszałeś ;) Przy całkowitym spalaniu produktami propan-butanu są dwutlenek węgla i woda, ale żeby zapewnić takie spalanie potrzebny jest elektroniczny system kontroli spalin z sondą lambda i odpowiednia regulacja składu mieszanki. :-) Wydaje Ci się. Róznież tlenki azotu, również siarka, choć w mniejszej ilości niż w wypadku benzyny. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
21	Data: Wrzesien 28 2008 12:44:19
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: J.F.
On Sun, 28 Sep 2008 12:06:38 +0200, Adam Płaszczyca wrote: On Sat, 27 Sep 2008 23:27:35 +0200, "nom" Ludzie mają kuchenki na propan-butan, nie słyszałem natomiast o kuchenkach na benzynę. :-) Mało słyszałeś ;) Ale domowych to chyba nie ma .. Przy całkowitym spalaniu produktami propan-butanu są dwutlenek węgla i woda, ale żeby zapewnić takie spalanie potrzebny jest elektroniczny system kontroli spalin z sondą lambda i odpowiednia regulacja składu mieszanki. :-) Wydaje Ci się. Róznież tlenki azotu, również siarka, choć w mniejszej ilości niż w wypadku benzyny. A ile sie miesza nawaniacza do LPG ? J.
22	Data: Wrzesien 28 2008 13:46:59
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Adam Płaszczyca
On Sun, 28 Sep 2008 12:44:19 +0200, J.F. wrote: Mało słyszałeś ;) Ale domowych to chyba nie ma .. Raczej - w Polsce prawie nie ma. Wydaje Ci się. Róznież tlenki azotu, również siarka, choć w mniejszej ilości niż w wypadku benzyny. A ile sie miesza nawaniacza do LPG ? Nie tyle, co siarki jaka zostaje w benzynie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
23	Data: Wrzesien 28 2008 23:03:12
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Pa_blo
Użytkownik "nom" napisał w wiadomości Ludzie mają kuchenki na propan-butan, nie słyszałem natomiast o kuchenkach na benzynę. :-) A widziales lampe lutownicza na benzyne? Kuchenka dziala tak samo - trzeba co jakis czas podpompowac i pala sie wydobywajace opary. Kiedys ruskie takie na bazarach sprzedawali :) Picasso
24	Data: Pa?dziernik 06 2008 09:51:34
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello Pa_blo, Sunday, September 28, 2008, 11:03:12 PM, you wrote: Ludzie mają kuchenki na propan-butan, nie słyszałem natomiast o kuchenkach na benzynę. :-) A widziales lampe lutownicza na benzyne? Kuchenka dziala tak samo - trzeba co jakis czas podpompowac i pala sie wydobywajace opary. Kiedys ruskie takie na bazarach sprzedawali :) Radzieckie nie wymagały pompki. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
25	Data: Pa?dziernik 06 2008 12:34:12
Temat: Re: LPG a ekologia
Autor: Adam Płaszczyca
On Mon, 6 Oct 2008 09:51:34 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote: A widziales lampe lutownicza na benzyne? Kuchenka dziala tak samo - trzeba co jakis czas podpompowac i pala sie wydobywajace opary. Kiedys ruskie takie na bazarach sprzedawali :) Radzieckie nie wymagały pompki. Zależy jakie. 'Trzemiel' na przykłąd wymaga. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/trzypion/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++