Grupy dyskusyjne » LPG, korekta rozrządu

LPG, korekta rozrządu

1	Data: Marzec 23 2007 10:46:05
Temat: LPG, korekta rozrządu
Autor: Tomasz Nowicki
Mechanik powiedział, że w celu wyregulowania zaworów musi zamówić nowe popychacze, bo skończył się zakres regulacji. Powiedział też, że "żaden zawór nie był podparty". Czy to oznacza, że jazda na gazie na tyle zużyła gnizada zaworowe, że wkrótce konieczna będzie naprawa głowicy? T.
2	Data: Marzec 23 2007 11:17:08
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Cyprian Prochot
Użytkownik "Tomasz Nowicki" napisał w wiadomości popychacze, bo skończył się zakres regulacji. Powiedział też, że "żaden zawór nie był podparty". Czy to oznacza, że jazda na gazie na tyle no jak nie byl podparty to chyba dobrze ? ;) -- pozdrawiam Cyprian Prochot CKMK - Granada 2.3 V6, hmm, no wlasnie, jaki kolor ;) + AT1200 + Alan 28 white Brava 1.6 16V LPG + Alan 28 / RS39 + AT 1700
3	Data: Marzec 23 2007 11:41:42
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Tomasz Nowicki
Cyprian Prochot powiada w dniu 2007-03-23 11:17: Użytkownik "Tomasz Nowicki" napisał w wiadomości popychacze, bo skończył się zakres regulacji. Powiedział też, że "żaden zawór nie był podparty". Czy to oznacza, że jazda na gazie na tyle no jak nie byl podparty to chyba dobrze ? ;) To oczywiste, ale zastanawiam się nad pierwszą częścią wypowiedzi - czy konieczność założenia dłuższych popychaczy świadczy o tym, że gniazda wypaliły się nadmiernie? T.
4	Data: Marzec 23 2007 12:00:00
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Tomasz Nowicki napisał(a): To oczywiste, ale zastanawiam się nad pierwszą częścią wypowiedzi - czy konieczność założenia dłuższych popychaczy świadczy o tym, że gniazda wypaliły się nadmiernie? nie, to swiadczy o tym, ze sie zuzyly popychacze/krzywki - gdyby zuzyly sie gniazda potrzebowalbys krotszych popychaczy a nie dluzszych i mialbys wlasnie efekt podparcia zaworow... swoja droga, troche to dziwne - jakie to auto, przebieg ? pozdrawiam Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
5	Data: Marzec 23 2007 12:29:13
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Adam Płaszczyca
On Fri, 23 Mar 2007 10:46:05 +0100, Tomasz Nowicki wrote: Mechanik powiedział, że w celu wyregulowania zaworów musi zamówić nowe popychacze, bo skończył się zakres regulacji. Powiedział też, że "żaden zawór nie był podparty". Czy to oznacza, że jazda na gazie na tyle zużyła gnizada zaworowe, że wkrótce konieczna będzie naprawa głowicy? Możliwe, aczkolwiek mało prawdopodobne. Jakie to auto? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356
6	Data: Marzec 23 2007 12:56:06
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Tomasz Nowicki
Adam Płaszczyca powiada w dniu 2007-03-23 12:29: On Fri, 23 Mar 2007 10:46:05 +0100, Tomasz Nowicki wrote: Mechanik powiedział, że w celu wyregulowania zaworów musi zamówić nowe popychacze, bo skończył się zakres regulacji. Powiedział też, że "żaden zawór nie był podparty". Czy to oznacza, że jazda na gazie na tyle zużyła gnizada zaworowe, że wkrótce konieczna będzie naprawa głowicy? Możliwe, aczkolwiek mało prawdopodobne. Jakie to auto? Toyota, silnik 2az-fe vvt-i 2.0, przebieg 60 tys., na gazie 56 tys. T.
7	Data: Marzec 23 2007 13:13:33
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Tomasz Nowicki napisał(a): Toyota, silnik 2az-fe vvt-i 2.0, przebieg 60 tys., na gazie 56 tys. zalozyles do niego instalacje i nie utraciles gwarancji ? tam nie ma regulacji na plytkach ? pozdrawiam Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
8	Data: Marzec 23 2007 13:15:14
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Tomasz Nowicki
Blyskacz powiada w dniu 2007-03-23 13:13: Tomasz Nowicki napisał(a): Toyota, silnik 2az-fe vvt-i 2.0, przebieg 60 tys., na gazie 56 tys. zalozyles do niego instalacje i nie utraciles gwarancji ? Nie, bo to ASO zakładała, w nowym samochodzie. tam nie ma regulacji na plytkach ? Wygląda na to, że się skończyła. Chyba sobie daruję jeżdżenie na gazie :) T.
9	Data: Marzec 23 2007 13:37:18
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Tomasz Nowicki napisał(a): Toyota, silnik 2az-fe vvt-i 2.0, przebieg 60 tys., na gazie 56 tys. zalozyles do niego instalacje i nie utraciles gwarancji ? Nie, bo to ASO zakładała, w nowym samochodzie. tam nie ma regulacji na plytkach ? Wygląda na to, że się skończyła. Chyba sobie daruję jeżdżenie na gazie :) a teraz to mnie zdziwiles - proces degradacji gniazd i zaworow w tych silnikach podczas pracy na gazie jest znany od ladnych kilku lat, dziwne, ze aso na to idzie.. z drugiej strony z tego co ludzie mowia, ci co sie pogodzili z tym faktem i i tak zagazowali, to te glowice potrafia wytrzymac do 100kkm, wiec ewentualna wymiana na "nowa" i tak sie oplaca - olewaja wiec regulacje i jezdza dopoki sie da... wiec pewnie okres gwarancji jest w stanie przejechac a potem niech sie klient martwi :( pozdrawiam Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
10	Data: Marzec 23 2007 13:57:48
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Tomasz Nowicki
Jak poznam szczegóły, to się zastanowię - do końca gwarancji mam jeszcze 40 tys. km lub półtora roku, jeśli głowica poleci wcześniej, to w zasadzie ASO powinno naprawić ją w ramach gwarancji. Tyle, że ostatnio kupiłem kolejne auto i starsze przestanie tyle jeździć, co dotychczas - będzie robić głównie trasy miejskie, do 15km na raz. Więc gaz jakby przestaje się opłacać, tzn. daje pomijalny zysk. A że wolałbym oczywiście nie zdejmować głowicy, to chyba auto będzie posuwać na benzynce. Instalacja praktycznie się już zamortyzowała, więc no problemo T.
11	Data: Marzec 26 2007 21:15:00
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Tomasz Nowicki
No to mam info z ASO - głowica do roboty, zawory do wymiany (jeden wypalony, brak kompresji). Arrgh! To by było na tyle, jeśli chodzi o gaz. Dobrze, że wszystko ma być naprawione w ramach gwarancji... T.
12	Data: Marzec 27 2007 00:48:51
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Tomasz Nowicki napisał(a): No to mam info z ASO - głowica do roboty, zawory do wymiany (jeden wypalony, brak kompresji). Arrgh! To by było na tyle, jeśli chodzi o gaz. Dobrze, że wszystko ma być naprawione w ramach gwarancji... Twoje szczescie, ze wysypalo sie jeszcze na gwarancji... a aso dalo ciala i tyle. Obadaj dobrze stan pozostalych zaworow i glowicy, zebys potem nie mial powtorki z rozrywki :( pozdrawiam Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
13	Data: Marzec 27 2007 09:15:25
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Tomasz Nowicki
Blyskacz powiada w dniu 2007-03-27 00:48: Tomasz Nowicki napisał(a): No to mam info z ASO - głowica do roboty, zawory do wymiany (jeden wypalony, brak kompresji). Arrgh! To by było na tyle, jeśli chodzi o gaz. Dobrze, że wszystko ma być naprawione w ramach gwarancji... Twoje szczescie, ze wysypalo sie jeszcze na gwarancji... a aso dalo ciala i tyle. Obadaj dobrze stan pozostalych zaworow i glowicy, zebys potem nie mial powtorki z rozrywki :( Mówią, że wymieniają wszystkie zawory. Ale coś dziwnie gadają, albo się rozmówca nie zna na temacie - bo powiedział, że "gniazda były w porządku, tylko jeden zawór nadpalony". Nie można upalić zaworu bez uszkodzenia gniazda, bo wypalenie zaworu jest skutkiem zniszczenia gniazda zaworowego. I naprawa polega na wymianie gniazd na nowe (w domyśle - twardsze). No nic - pogadam z mechanikiem i poproszę o kontakt do warsztatu od głowic, bo to outsourcing (co jest oczywiste). Poza tym - nie miałem najmniejszych kłopotów z samochodem, a taka awaria powinna spowodować najpierw problemy z pracą na jałowych obrotach - nic takiego nie zauważyłem. Zastanawiam się, czy nie spieprzyli czegoś zupełnie innego, np. czy nie przestawili rozrządu (powodując kolizję) na przykład T.
14	Data: Marzec 27 2007 10:06:02
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Adam Płaszczyca
On Tue, 27 Mar 2007 09:15:25 +0200, Tomasz Nowicki wrote: porządku, tylko jeden zawór nadpalony". Nie można upalić zaworu bez uszkodzenia gniazda, bo wypalenie zaworu jest skutkiem zniszczenia gniazda zaworowego. I naprawa polega na wymianie gniazd na nowe (w Można, można. Wystarczy, że skasujesz do zera luz na zaworze. Gniazdo wytrzyma, bo stellitowe, a grzybek pójdzie w cholerę. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/Fotki/rozne/Tecza/ ___________/ mail: GG: 3524356
15	Data: Marzec 27 2007 12:37:38
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Adam Płaszczyca napisał(a): Gniazdo wytrzyma, bo stellitowe, a grzybek pójdzie w cholerę. Madre glowy mowia, ze tam nie ma stellitu - dokumentacja lakonicznie stwierdza, ze gniazda wykonane sa z materialow spiekanych... jak masz jakies szczegolowe dane nt gniazd w vvti to zapodaj... Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
16	Data: Marzec 28 2007 19:30:59
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Adam Płaszczyca
On Tue, 27 Mar 2007 12:37:38 +0200, Blyskacz wrote: wytrzyma, bo stellitowe, a grzybek pójdzie w cholerę. Madre glowy mowia, ze tam nie ma stellitu - dokumentacja lakonicznie stwierdza, ze gniazda wykonane sa z materialow spiekanych... jak masz jakies szczegolowe dane nt gniazd w vvti to zapodaj... Jak spiekane, to jeszcze wytrzymalsze. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/Fotki/rozne/Tecza/ ___________/ mail: GG: 3524356
17	Data: Marzec 28 2007 20:32:57
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Adam Płaszczyca napisał(a): Jak spiekane, to jeszcze wytrzymalsze. twierdzisz, ze bez wplywu pozostaja skladniki i osnowa z ktorych spiek zostal wykonany ? no to obaliles wlasnie spora ilosc prac doktorskich i pewnie caly szereg innych ;-) lol moge Ci podac caly szereg spiekow o "wytrzymalosci" ponizej najprostszych stali stopowych - dopoki nie masz informacji o skladzie, przebiegu procesu spiekania i pozniejszej obrobce termicznej nie mozesz nic powiedziec o wlasciwosciach. pozdrawiam Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
18	Data: Marzec 28 2007 23:46:29
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Adam Płaszczyca
On Wed, 28 Mar 2007 20:32:57 +0200, Blyskacz wrote: Jak spiekane, to jeszcze wytrzymalsze. twierdzisz, ze bez wplywu pozostaja skladniki i osnowa z ktorych spiek zostal wykonany ? no to obaliles wlasnie spora ilosc prac doktorskich i pewnie caly szereg innych ;-) Twierdzę, że mieszanka par benzyny bezołowiowej i mieszanka par propanu i butanu tak samo na nie wpływa. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/Fotki/rozne/Tecza/ ___________/ mail: GG: 3524356 PMS* PJ+ S+++ P++ M+++ W-- P++ X+++ L+++ B+ M+++ Z++ T- W CB++
19	Data: Marzec 29 2007 00:36:15
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Adam Płaszczyca napisał(a): Twierdzę, że mieszanka par benzyny bezołowiowej i mieszanka par propanu i butanu tak samo na nie wpływa. lawirujesz i nie odpowiadasz na pytania... Z grubsza co jest problemem napisalem wczesniej - wdawanie sie glupie dyskusje nie ma sensu, faktem jest, ze nie ma mozliwosci zapewnienia wlasciwej kontroli skladu mieszanki przy zasilaniu lpg i faktem sa zniszczone glowice - one po prostu nie nadaja sie do wspolpracy z dostepnymi instalacjami lpg. Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
20	Data: Marzec 29 2007 08:56:13
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Adam Płaszczyca
On Thu, 29 Mar 2007 00:36:15 +0200, Blyskacz wrote: Z grubsza co jest problemem napisalem wczesniej - wdawanie sie glupie dyskusje nie ma sensu, faktem jest, ze nie ma mozliwosci zapewnienia wlasciwej kontroli skladu mieszanki przy zasilaniu lpg Bo? PRzepraszam, niby czemu nie ma możliwośći, co niby przeszkadza? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356
21	Data: Marzec 29 2007 11:17:21
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Adam Płaszczyca napisał(a): Bo? PRzepraszam, niby czemu nie ma możliwośći, co niby przeszkadza? nie czytasz tego co sie do Ciebie pisze, ale w sumie to nic nowego... ... na przeszkodzie stoi przepasc technologiczna w wykonaniu zarowno wtryskiwaczy lpg jak i elektroniki sterujacej nimi. z mojej strony EOT. Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
22	Data: Marzec 23 2007 13:58:51
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Adam Płaszczyca
On Fri, 23 Mar 2007 13:37:18 +0100, Blyskacz wrote: a teraz to mnie zdziwiles - proces degradacji gniazd i zaworow w tych silnikach podczas pracy na gazie jest znany od ladnych kilku lat, O czym mówisz? Ten proces jest taki sam, jak przy benzynie bezołowiowej. Tylko gaz łatwiej ustawić na 'oszczędnie', czyli na zbyt uboga mieszankę.... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356
23	Data: Marzec 24 2007 09:43:41
Temat: Re: LPG, korekta rozrzšdu
Autor: J.F.
On Fri, 23 Mar 2007 13:58:51 +0100, Adam Płaszczyca wrote: On Fri, 23 Mar 2007 13:37:18 +0100, Blyskacz wrote: a teraz to mnie zdziwiles - proces degradacji gniazd i zaworow w tych silnikach podczas pracy na gazie jest znany od ladnych kilku lat, O czym mówisz? Ten proces jest taki sam, jak przy benzynie bezołowiowej. Tylko gaz łatwiej ustawić na 'oszczędnie', czyli na zbyt uboga mieszankę.... Slyszalem ze do niektorych silnikow dodaje sie instajacje podajaca olej - czy to o to chodzi .. i w zasadzie o co ? J.
24	Data: Marzec 26 2007 20:24:11
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Adam Płaszczyca
On Sat, 24 Mar 2007 09:43:41 +0100, J.F. wrote: Slyszalem ze do niektorych silnikow dodaje sie instajacje podajaca olej - czy to o to chodzi .. i w zasadzie o co ? O bajerowanie d... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/Fotki/rozne/Tecza/ ___________/ mail: GG: 3524356
25	Data: Marzec 27 2007 00:45:49
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Blyskacz
Adam Płaszczyca napisał(a): O czym mówisz? Ten proces jest taki sam, jak przy benzynie bezołowiowej. no wlasnie nie jest... zachodzi pewna kumulacja zdarzen, ktorej efektem jest wlasnie niszczenie gniazd i zaworow - przy zasilaniu lpg ( podcisnienie i "wtrysk" fazy lotnej ) jest o wiele gorsza kontrola chwilowego skladu mieszanki, zwlaszcza w stanach ekstremalnych, dodatkowo wtryskiwacze benzynowe ustawione sa tak, ze leja na zawory ( przynajmniej teoretycznie ), gazowe juz nie... i dalej - wtryskiwacze gazowe sa po prostu mniej powtarzalne i bardziej awaryjne od benzynowch co powoduje wieksze roznice w skladzie miesznki w poszczegolnych cylindrach... Jak do tego wszystkiego dojdzie jeszcze user z ciezka noga to awaria jest wiecej niz pewna i to w calkiem niedlugim okresie czasu :( Jest opracowana i wciaz uaktualniana lista silnikow w ktorych nie nalezy montowac lpg, lub wymienic zawory i gniazda - poszukaj sobie. Ja z niej korzystalem i mialem swiety spokoj... wolalem nie zarobic, niz wkopac sie w kabale i glupie przepychanki z klientem. Tylko gaz łatwiej ustawić na 'oszczędnie', czyli na zbyt uboga mieszankę... nie w tym rzecz.. problem dotyczy praktycznie nowych silnikow, gdzie i tak montujesz "wtrysk" wiec globalna lambda oscyluje kolo 1, natomiast lokalnie juz nie jest tak dobrze i co gorsza instalator nie ma nad tym kontroli - instalacje gazowe sa jeszcze bardzo niedoskonale i w polaczeniu z wrazliwymi materialami mamy efekt jak u kolegi :( co do tkz. lubryfikacji - to gadzet, na spokojne sumienie instalatora, z zasady dziala to odwrotnie niz powinno - przy znacznych obciazeniach podcisnienie w dolocie spada a wraz z nim to smieszne smarowanie/chlodzenie... lipa dla ciemniakow. pozdrawiam Blyskacz -- ....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale... Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
26	Data: Marzec 30 2007 23:53:12
Temat: Re: LPG, korekta rozrządu
Autor: Borygo
co do tkz. lubryfikacji - to gadzet, na spokojne sumienie instalatora, z zasady dziala to odwrotnie niz powinno - przy znacznych obciazeniach podcisnienie w dolocie spada a wraz z nim to smieszne smarowanie/chlodzenie... lipa dla ciemniakow. Jakiś czas temu miałem samochód z gazem i lubrifikatorem. Szukałem informacji temat lubrifikatora i doczytałem się, że stosują to namiętnie w Australii, gdzie mają paliwo bardzo nisko oktanowe (pewnie jakieś robione samodzielnie). Ponoć silniki z dużymi przebiegami były czyściutkie w środku. Mój samochód poobijał się o drzewa i poszedł w ludzi, więc nie powiem jak z tym jest w praktyce. Zagazowany był Civic 2004, instalacja z wtryskiem. Pozdrawiam Borygo