Grupy dyskusyjne » LPG + rozruch na benzynie - spalanie

LPG + rozruch na benzynie - spalanie

1	Data: Marzec 08 2007 21:56:15
Temat: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Maciek
Witam wszystkich, Poratujcie informacją. Od niedawna mam Mondeo 1.8 z instalacja gazowa. Nigdy nie mialem auta z LPG, ale zaczynam podejrzewac, ze moje Mondeo spala straszne ilosci benzyny w trybie "rozruch na benzynie, pow. 2500 obrotow przelaczenie na LPG". Pomiary trwaja, ale czy ktos doswiadczony moze mi w przyblizeniu powiedziec, jakiego zuzycia benzyny powinienem sie spodziewac, tzn. jakie jest w tym przypadku normalne? Przy jezdzie na samej benzynie samochod pali po miescie podobno ok. 10 litrow. I od razu drugie pytanie: ile jest prawdy w stwierdzeniu, ze rozruch na gazie jest szkodliwy dla silnika? -- pozdrawiam, Maciek "Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF
2	Data: Marzec 08 2007 22:01:37
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Moon
Maciek wrote: > I od razu drugie pytanie: ile jest prawdy w stwierdzeniu, ze rozruch na gazie jest szkodliwy dla silnika? chodzi chyba o smarowanie, zimny silnik jest praktycznie suchy, a w gazie nie ma lubrykantów, no bo jak? moon
3	Data: Marzec 08 2007 22:11:19
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Alti
Użytkownik "Moon" napisał w wiadomości Maciek wrote: > I od razu drugie pytanie: ile jest prawdy w stwierdzeniu, ze rozruch na gazie jest szkodliwy dla silnika? chodzi chyba o smarowanie, zimny silnik jest praktycznie suchy, a w gazie nie ma lubrykantów, no bo jak? A w benzynie masz lubrykanty które mogłyby smarować silnik? Otóż nie masz..... Wojtek
4	Data: Marzec 08 2007 22:14:52
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Moon
Alti wrote: Użytkownik "Moon" napisał w wiadomości Maciek wrote: I od razu drugie pytanie: ile jest prawdy w stwierdzeniu, ze rozruch na gazie jest szkodliwy dla silnika? chodzi chyba o smarowanie, zimny silnik jest praktycznie suchy, a w gazie nie ma lubrykantów, no bo jak? A w benzynie masz lubrykanty które mogłyby smarować silnik? Otóż nie masz..... dawniej związki ołowiu to robiły, teraz nie wiem co, ale na pewno coś w niej jest. moon
5	Data: Marzec 08 2007 22:20:01
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Cyprian Prochot
Użytkownik "Moon" napisał w wiadomości dawniej związki ołowiu to robiły, teraz nie wiem co, ale na pewno coś w niej jest. no w tej z Orlenu to woda glownie ;> -- pozdrawiam Cyprian Prochot CKMK - white Brava 1.6 16V LPG + Alan 28 / RS39 + AT 1700
6	Data: Marzec 08 2007 22:41:23
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Ukaniu
Użytkownik "Moon" napisał w wiadomości dawniej związki ołowiu to robiły, teraz nie wiem co, ale na pewno coś w niej jest. Mylisz się w drugą stronę, benzyna na zimnym silniku zmywa warstwę oleju która ma za zadanie smarować gładź cylindra. Gaz jest suchy przez co występuje mniejsze zużycie cylindrów. Pozdrawiam Łukasz
7	Data: Marzec 08 2007 23:09:57
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Alti
Użytkownik "Moon" napisał dawniej związki ołowiu to robiły, teraz nie wiem co, ale na pewno coś w niej jest. Dawniej gniazda zaworowe były robione z gównianej stali i wymagały smarowania. Później polepszono materoiały i gniazda w nowszych konstukcjach (tych na bezołowiówke) już nie wymagały smarowania. Przejściowo do samochodów starego typu z nieutwardzonymi gniazdami stosowało się benzyne uniwersalna U95, która to zamiast czteroetylku ołowiu zaierała sole organiczne potasy mające smarować gniazda. Obecnie nie ma takiej benzyny więc jak ktoś ma stare/bardzo stare auto to musi dolewac odpowiedni dodatek (jak np do garbusa mojej żony). W każdym razie związki ołowiu czy potasu nie występuja w benzynie dostępmnej na stacjach a nowsze silniki (gdzieś od lat '80) nie wymagają smarowania gniazd zaworowych. Wojtek
8	Data: Marzec 09 2007 00:11:00
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Moon
Alti wrote: Użytkownik "Moon" napisał dawniej związki ołowiu to robiły, teraz nie wiem co, ale na pewno coś w niej jest. Dawniej gniazda zaworowe były robione z gównianej stali i wymagały smarowania. Później polepszono materoiały i gniazda w nowszych konstukcjach (tych na bezołowiówke) już nie wymagały smarowania. \\ no, ale COŚ chyba wymaga smarowania, skoro w silniku masz 4 litry oleju, jeśli w/g ciebie smarowanie przy rozruchu jest zbędne, to i później też powinno być zbędene. moon
9	Data: Marzec 09 2007 09:09:35
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Alti
Użytkownik "Moon" napisał w wiadomości Alti wrote: Użytkownik "Moon" napisał dawniej związki ołowiu to robiły, teraz nie wiem co, ale na pewno coś w niej jest. Dawniej gniazda zaworowe były robione z gównianej stali i wymagały smarowania. Później polepszono materoiały i gniazda w nowszych konstukcjach (tych na bezołowiówke) już nie wymagały smarowania. \\ no, ale COŚ chyba wymaga smarowania, skoro w silniku masz 4 litry oleju, jeśli w/g ciebie smarowanie przy rozruchu jest zbędne, to i później też powinno być zbędene. Zaraz zaraz.... Ty upierałeś się że do smarowania jest benzyna więc powiedziałem ci że benzyna nie jest do smarowania. Smarowaniem zajmuje się olej. Wojtek
10	Data: Marzec 09 2007 12:08:10
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Adam Płaszczyca
On Thu, 8 Mar 2007 23:09:57 +0100, "Alti" wrote: Dawniej gniazda zaworowe były robione z gównianej stali i wymagały smarowania. Później polepszono materoiały i gniazda w nowszych konstukcjach Żadnego smarowania. Wymagały warstwy ablacyjnej. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688 ___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/ ___________/ mail: GG: 3524356
11	Data: Marzec 08 2007 22:02:12
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Cyprian Prochot
Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości I od razu drugie pytanie: ile jest prawdy w stwierdzeniu, ze rozruch na gazie jest szkodliwy dla silnika? dla silnika nie. wylacznie dla reduktora. ale jezeli reduktor zamiast po 100 tys padnie Ci po 60 tys km to i tak to co zaoszczedzisz na benzynie powinno sie zwrocic wielokrotnie. jedyny powod dla ktorego warto uzywac benzyny jezdzac na gazie to cykliczne "przeczyszczanie" wtryskow benzynowych w silnikach wtryskowych tak, by nie zapiekaly sie. -- pozdrawiam Cyprian Prochot CKMK - white Brava 1.6 16V LPG + Alan 28 / RS39 + AT 1700
12	Data: Marzec 08 2007 22:31:17
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Maciek
Dnia Thu, 8 Mar 2007 22:02:12 +0100, Cyprian Prochot napisał(a): jedyny powod dla ktorego warto uzywac benzyny jezdzac na gazie to cykliczne "przeczyszczanie" wtryskow benzynowych w silnikach wtryskowych tak, by nie zapiekaly sie. Czyli mowisz, ze mozna spokojnie odpalac od razu na LPG? A czy do takiego przeczyszczania wtryskow wystarczy raz na pare dni przelaczyc zasilanie na benzyne (np. v-power, ktora ma podobno dodatki czyszczace)? -- pozdrawiam, Maciek "Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF
13	Data: Marzec 08 2007 22:35:03
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Staszek Sosenko
Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości Witam wszystkich, Poratujcie informacją. Od niedawna mam Mondeo 1.8 z instalacja gazowa. Nigdy nie mialem auta z LPG, ale zaczynam podejrzewac, ze moje Mondeo spala straszne ilosci benzyny w trybie "rozruch na benzynie, pow. 2500 obrotow przelaczenie na LPG". Pomiary trwaja, ale czy ktos doswiadczony moze mi w przyblizeniu powiedziec, jakiego zuzycia benzyny powinienem sie spodziewac, tzn. jakie jest w tym przypadku normalne? W grudniu zatankowałem benzynki do pełna (przed powrotem "starej" stawki akcyzy), po ca. 2 miesiącach wskaźnik twierdzi, że jest jeszcze 3/4 baku (wchodzi 68 litrów). Auto jak w sigu, gaz II gen. -- Pozdrawiam - Staszek Sosenko PMS: Audi 80 B3 1.8S PMS Edition PRRC: Herbert ver. RS39 + AT-1200 priv: staszek <at> sosenko <dot> pl
14	Data: Marzec 08 2007 22:58:03
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Michał
U mnie spalanie benzyne do gazu ma się jak 12 do 100 w cyklu mieszanym. Odcinki po 5-6 km, trochę po 25 km. Tylko jak już raz zapale to potem zapalam przeważnie na dość ciepłym silniku. Generalnie przy spalaniu 15 litrów LPG spala mi dodatkowo niecałe 2 litry benzyny na 100 km... dość dużo. Mam sekwencje OMVL. Podobno przy sekwencji to norma... ale czy na pewno? Przełączanie mam dopiero przy 30-40 st., co by sie stało gdyby dać przy 20 st.? I tak będę sie wybierał do gazownika bo mi auto przy przełączeniu na LPG obniza obroty do 500 rpm :( Pozdrawiam
15	Data: Marzec 08 2007 23:15:12
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Maciek
Dnia Thu, 8 Mar 2007 22:58:03 +0100, Michał napisał(a): Generalnie przy spalaniu 15 litrów LPG spala mi dodatkowo niecałe 2 litry benzyny na 100 km... dość dużo. U mnie jest tak: Przejezdzane odcinki to glownie 2-3 km. Wg. prowizorycznych obliczen kazde odpalenie zimnego silnika to 0,5 l benzyny. Za kazdym razem auto pracuje na benzynie doslownie po 30 sekund - az przekroczy 2500 obr. -- pozdrawiam, Maciek "Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF
16	Data: Marzec 08 2007 22:33:02
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor:
Witam! 500 ml benzyny na sam rozruch to wrecz niemozliwe. Mi w sekwencji silnik VW 1.6 AEE bierze ok. 200 ml na uruchomienie zimnego + przejazd ok. kilometra, zanim przelaczy sie na LPG.
17	Data: Marzec 08 2007 23:38:45
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Maciek
Dnia 8 Mar 2007 14:33:02 -0800, napisał(a): 500 ml benzyny na sam rozruch to wrecz niemozliwe. Mi w sekwencji silnik VW 1.6 AEE bierze ok. 200 ml na uruchomienie zimnego + przejazd ok. kilometra, zanim przelaczy sie na LPG. A mnie na jakies 30-35 odpalen i przejazdow glownie po 2-3 km zezarl z baku ok. 20 litrow. Dziury nie ma, sprawdzalem. Tak jak mowilem, przelacznik jest na obroty, nie temperature. Co moze byc przyczyna? -- pozdrawiam, Maciek "Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF
18	Data: Marzec 08 2007 23:44:39
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello Maciek, Thursday, March 8, 2007, 11:15:12 PM, you wrote: Generalnie przy spalaniu 15 litrów LPG spala mi dodatkowo niecałe 2 litry benzyny na 100 km... dość dużo. U mnie jest tak: Przejezdzane odcinki to glownie 2-3 km. Wg. prowizorycznych obliczen kazde odpalenie zimnego silnika to 0,5 l benzyny. Za kazdym razem auto pracuje na benzynie doslownie po 30 sekund - az przekroczy 2500 obr. Nieźle masz zepsute to auto. Mam "komputer pokładowy" z dokładnym pomiarem ilości zużytego paliwa i pół litra wystarcza spokojnie na przejechanie spod mojego domu do centrum na zimnym silniku - 5 km. -- Best regards, RoMan
19	Data: Marzec 09 2007 00:19:00
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Maciek
Dnia Thu, 8 Mar 2007 23:44:39 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a): Nieźle masz zepsute to auto. Zaraz zepsute. Jezdzi normalnie, albo nawet bardzo dobrze. Gazu pali niewiele, benzyny na zwyklej jezdzie tez ponoc niewiele. Problem tylko przy rozruchu. To chyba predziej kwestia regulacji, niz awarii. Moze ssanie? -- pozdrawiam, Maciek "Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF
20	Data: Marzec 09 2007 07:56:38
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Tomek
Poratujcie informacją. Ratujemy, tu są różne przemyślenia, wyniki: http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=277976499&page=0&fpart=all&vc=1 Tomek
21	Data: Marzec 09 2007 09:00:48
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Maciek
Dnia Fri, 9 Mar 2007 07:56:38 +0100, Tomek napisał(a): Poratujcie informacją. Ratujemy, tu są różne przemyślenia, wyniki: Bez zalogowania sie nie ma dostepu, a rejestrowac sie nie mozna :( "Brak możliwości kontynuacji. Nowe rejestracje są obecnie wstrzymane. Użyj przycisku wstecz w przeglądarce, aby powrócić do poprzedniej strony" -- pozdrawiam, Maciek "Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF
22	Data: Marzec 09 2007 10:27:35
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Tomek
Bez zalogowania sie nie ma dostepu, a rejestrowac sie nie mozna :( Ups I did it again :-) Tu ten watek troche streszczony, posklaejany z opisanymi furami wlasicieli: Już jakiś poważny czas temu do instalacji I generacji dołożyłem sterowanie bingo-m. Sterownik ten wymusza odpalanie na benzynie, aż do osiągnięcia określonej temperatury i obrotów. Od czasu jego założenia zużycie paliwa - co oczywiste wzrosło (wcześniej jak było ciepło to odpalałem od razu na LPG). Zastanawia mnie jednak zużycie paliwa na te "rozpałki" i chciałbym to skonfrontować z innymi. U mnie wygląda to tak, że w ciągu około 10 tygodni wciągnęło połowę zbiornika (30 litrów). Samochód jest używany głównie w mieście - dojazdy do pracy, a więc 2 razy dziennie jest odpalany na "zimno". Czy jest to normalne zużycie? U mnie te "liczone" 10 tygodni to od połowy września do początku grudnia, a zimy to w zasadzie jeszcze nie było... Przez ten czas przejechane 4568 km No ale z tego co widzę z doświadczeń innych to (niestety) normalne...? Astra 1,4 16V U mnie w lecie prawie nie ubywa noPB (jak zatankuje za 100zł to mam na całe lato), ale na zimnym przełączam kilka minut po odpaleniu, a czasem zanim ruszę. W zimie idzie sporo więcej, zwłaszcza jak się jeździ na krótkie odcinki - chyba też pół baku mam na 2miesiące parkuje w garażu, a przełączam po max 3km astra classic, 60 kucy zagazowanych To samo zauważyłem u siebie. noPB używam w zasadzie tylko na "rozpałki" i czasem na kilka km jak braknie mi LPG i jadę do jakiejś sensownej stacji gazu. Jakiś czas temu zatankowałem ponad połowę baku benzynki i zadowolony myślałem, że starczy mi to na nie wiadomo jak długo, ale okazuje się, tak jak u Ciebie, że na benzynie pali jak smok. To już na LPG jeździ ekonomiczniej Ale jeśli Koledzy twierdzą, że to normalne, to OK. Mniej więcej pół baku na 4000 tys km, zakładając, że dziennie robię ponad 100 km i 2 razy odpalam zimny silnik. Przy progu temperatury, około 9 stopni C, kiedy może zacząć pracować instalacja LPG w praktyce na benzynie jadę niecały kilometr, czasem pół Opel Astra Caravan 1.6 8v dodam od siebie, bo mam dane do dość dokładnych obliczeń na gazie przejechane 76500 km, w tym czasie: zatankowane LPG: 6565 l zatankowane Pb95: 445 l średnio na 100 km wychodzi więc niespełna 0,6 litra benzynki średni koszt przejechania 100 km: 18,20 zł (tylko paliwa) dla jasności dodam, że jeżdżę głównie w trasach, na gaz przełączam się manualnie, ale staram się przejechać na benzynce do lekkiego rozgrzania silnika Astra C18NZ '93 LPG na pol baku ok 30 l to max 2kkm 2500.. Jezdze tylko w miescie- glownie do pracy. Rano 10 km, wieczorem 10km. Teraz zima wychodzi ze bierze mi niecale 2 litry na 100. Instalka przelacza sie po przekroczeniu 30 st Fiat Brava 1.6 ELX (2000r)+LPG Epligaz Stella IV generacji
23	Data: Marzec 09 2007 11:17:09
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Maciek
Dnia Fri, 9 Mar 2007 10:27:35 +0100, Tomek napisał(a): Bez zalogowania sie nie ma dostepu, a rejestrowac sie nie mozna :( Ups I did it again :-) Dzieki. Widac z tego, ze rozruch zabiera sporo paliwa, ale moje 0,5 l to chyba sporo za duzo. Szykuje sie wizyta w warsztacie :-/ -- pozdrawiam, Maciek "Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF
24	Data: Marzec 09 2007 20:48:13
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Tomek
Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości Poratujcie informacją. Od niedawna mam Mondeo 1.8 z instalacja gazowa. U mnie w Lanosiku 1.5 16v z LPG spalanie w miescie, trasy srednio po 7 km, 4-6 rozruchow dziennie (wszystkie na benzynce). LPG 11.5 litra, benzyna 0,5 (lato) do 1,5 (zima) litra, na 100 km. Statystyki z kilkunastu miesiecy skrupulatnie w excelu :) Pozdrawiam
25	Data: Marzec 10 2007 00:46:46
Temat: Re: LPG + rozruch na benzynie - spalanie
Autor: Maciek
Dnia Thu, 8 Mar 2007 21:56:15 +0100, Maciek napisał(a): (...) Jako uzupelnienie: dzisiaj dotankowalem gaz i podliczylem. W cyklu miejskim, na tych krociutkich trasach auto zjadlo srednio 13,5 litra LPG na 100 km. To chyba niezly wynik i tym bardziej martwi ta cholerna benzyna. -- pozdrawiam, Maciek "Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF