Witam

Z jednej strony slysze, ze silniki diesla sa bardzo trwale, przebiegi 300-400tys sa podawane przez wiele osob.

A z drugiej na pytanie co kupic czesto pada argument, ze diesla nie, bo ma wiele elementow, ktore moga sie w nim zepsuc. Rowniez sa wlasciciele, ktorzy mowia, ze zmieniali dwumase/sprzeglo/pompowtryskiwacze/turbine grubo przed 100tys km, wiec to nie sa tylko porady.

Jak to jest zatem z ta trwaloscia ?
Zwykle prawdopodobienstwo i pech, ze niektore egzemplarze pociagna krocej, czy tez niewlasciwe traktowanie przez uzytkownika lub ciezkie warunki w jakich sa eksploatowane ?
(chociaz o awariach opowiadali ludzie, ktorzy raczej dbaja o wlasne 4 kolka)

AF

PS1. wolnossacy diesel to trwalsza konstrukcja, ale w relacjach uzytkownikow o przebiegach dominuja jednostki turbodoladowane

PS2. moze do porownan trzeba wziac turbobenzyniaki, ale jest ich mniej i relacji o awariach rowniez

PS3. mozna polemizowac, czy dwumasa i sprzeglo to czesc silnika, ale ich awarie najczesciej sa cytowane w zestawieniu z silnikiem diesla a nie benzyniakami

Kupiłem używany samochód z silnikiem 1.9JTD (Punto 2000r) przejechałem już nim ok 60tyś, dwumas się nie odezwał, wtryski także nie, turbina pracuje jak powinna. Zmieniam olej na czas a nawet wcześniej (średnio po   7 tyś km, co 10tyś wymieniam filtr paliwa oraz powietrza), nie katuje silnika na zimnym, nie wyłączam od razu gdy się zatrzymam, nie jadę na niskich obrotach na wysokim biegu. Generalnie stosując się do tych zasad ciężko będzie zajechać silnik. Chyba, że w grę wchodzi jakaś wada fabryczna, lub celowy zamiar producenta, że dany element ma wytrzymać mniej więcej jakiś tam przebieg i do wymiany. Generalnie jeśli ktoś kupi nowe auto i będzie zmieniał olej tak jak zaleca producent to nie wydaje mi się, aby taki silnik wytrzymał zbyt długo. Generalnie zasada jest jedna kto smaruje ten jedzie. Na oleju się nie skąpi i wymienia się go tak często jak tylko możemy sobie na to pozwolić (oczywiście w granicach zdrowego rozsądku)

--
krzysiek82

Z jednej strony slysze, ze silniki diesla sa bardzo trwale, przebiegi 300-400tys sa podawane przez wiele osob.

PS3. mozna polemizowac, czy dwumasa i sprzeglo to czesc silnika, ale ich awarie najczesciej sa cytowane w zestawieniu z silnikiem diesla a nie benzyniakami

sprzęgło i dwumasa (nie we wszystkich silnikach) nie ulega awarii tylko się zużywa (jak klocki hamulcowe np). W zalezności od stylu jazdy jest to szybciej lub wolniej) a koszt wymiany jest wysoki i tyle.

Adam Foton pisze:

Jaka jazda skraca okres eksploatacji tych elementow ? Chodzi mi o warunki, na ktore nie ma wplywu kierowca (miasto, trasa, zima, lato), nie celowe butowanie.

AF

Użytkownik "Adam Foton"  napisał w wiadomości

sprzęgło i dwumasa (nie we wszystkich silnikach) nie ulega awarii tylko się zużywa (jak klocki hamulcowe np). W zalezności od stylu jazdy jest to szybciej lub wolniej) a koszt wymiany jest wysoki i tyle.

Jaka jazda skraca okres eksploatacji tych elementow ? Chodzi mi o warunki, na ktore nie ma wplywu kierowca (miasto, trasa, zima, lato), nie celowe butowanie.

Użytkownik "Adam Foton"  napisał w wiadomości

Witam

Z jednej strony slysze, ze silniki diesla sa bardzo trwale, przebiegi 300-400tys sa podawane przez wiele osob.

A z drugiej na pytanie co kupic czesto pada argument, ze diesla nie, bo ma wiele elementow, ktore moga sie w nim zepsuc. Rowniez sa wlasciciele, ktorzy mowia, ze zmieniali dwumase/sprzeglo/pompowtryskiwacze/turbine grubo przed 100tys km, wiec to nie sa tylko porady.

Jak to jest zatem z ta trwaloscia ?
Zwykle prawdopodobienstwo i pech, ze niektore egzemplarze pociagna krocej, czy tez niewlasciwe traktowanie przez uzytkownika lub ciezkie warunki w jakich sa eksploatowane ?
(chociaz o awariach opowiadali ludzie, ktorzy raczej dbaja o wlasne 4 kolka)

Agent pisze:

Do tego wszystkiego doałbym rózniez to że liczniki w dieslach sa częściej cofane niż w benzynach. Bo jesli sporo ludzi kupuje diesle aby nimi sporo jeżdzić to dlaczego w Polsce diesle mają tak małe przebiegi? Więc nie ma się czemu dziwić że padła komus dwumasa czy turbina skoro auto przejechało kilkaset tys km. Tylko że opinia idzie "w net" że mi padła dwumasa czy wtryski po 100 - 150 tys. i jest to uważane jako awaria.

Użytkownik "krzysiek82"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Do tego wszystkiego doałbym rózniez to że liczniki w dieslach sa częściej cofane niż w benzynach. Bo jesli sporo ludzi kupuje diesle aby nimi sporo jeżdzić to dlaczego w Polsce diesle mają tak małe przebiegi? Więc nie ma się czemu dziwić że padła komus dwumasa czy turbina skoro auto przejechało kilkaset tys km. Tylko że opinia idzie "w net" że mi padła dwumasa czy wtryski po 100 - 150 tys. i jest to uważane jako awaria.

Masz rację, niestety tak to wygląda, że każdy chce mieć mały przebieg to ma :/ Ja się boje, jak będę moje punto sprzedawał, na balacie będzie pewnie lekko 300-400tyś i kto mi go kupi :D ?

Użytkownik "krzysiek82"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Do tego wszystkiego doałbym rózniez to że liczniki w dieslach sa częściej
cofane niż w benzynach. Bo jesli sporo ludzi kupuje diesle aby nimi sporo
jeżdzić to dlaczego w Polsce diesle mają tak małe przebiegi? Więc nie ma
się czemu dziwić że padła komus dwumasa czy turbina skoro auto
przejechało kilkaset tys km. Tylko że opinia idzie "w net" że mi padła
dwumasa czy wtryski po 100 - 150 tys. i jest to uważane jako awaria.

Masz rację, niestety tak to wygląda, że każdy chce mieć mały przebieg to
ma :/ Ja się boje, jak będę moje punto sprzedawał, na balacie będzie
pewnie lekko 300-400tyś i kto mi go kupi :D ?

--
krzysiek82

Użytkownik "mateusx6"  napisał w wiadomości

Użytkownik "krzysiek82"  napisał w wiadomości

Agent pisze:

Do tego wszystkiego doałbym rózniez to że liczniki w dieslach sa częściej cofane niż w benzynach. Bo jesli sporo ludzi kupuje diesle aby nimi sporo jeżdzić to dlaczego w Polsce diesle mają tak małe przebiegi? Więc nie ma się czemu dziwić że padła komus dwumasa czy turbina skoro auto przejechało kilkaset tys km. Tylko że opinia idzie "w net" że mi padła dwumasa czy wtryski po 100 - 150 tys. i jest to uważane jako awaria.

Masz rację, niestety tak to wygląda, że każdy chce mieć mały przebieg to ma :/ Ja się boje, jak będę moje punto sprzedawał, na balacie będzie pewnie lekko 300-400tyś i kto mi go kupi :D ?

-- krzysiek82

tak jest niestety i z benzyniakami.. w polsce ciagle jest mit ze auto po 100tys przebiegu sie rozpada :) Dlatego praktycznie wiekszosc sprzedawanych samochodow ma przebiegi w granicach 100tys, oczywiscie licznik cofniety na max :(

tak jest niestety i z benzyniakami.. w polsce ciagle jest mit ze auto po 100tys przebiegu sie rozpada :) Dlatego praktycznie wiekszosc sprzedawanych samochodow ma przebiegi w granicach 100tys, oczywiscie licznik cofniety na max :(

Owszem ale zgodzisz się chyba że w przypadku diesli jest to czesciej bo i przebiegi robią większe

Użytkownik "Arek M"  napisał w wiadomości

tak jest niestety i z benzyniakami.. w polsce ciagle jest mit ze auto po 100tys przebiegu sie rozpada :) Dlatego praktycznie wiekszosc sprzedawanych samochodow ma przebiegi w granicach 100tys, oczywiscie licznik cofniety na max :(

Owszem ale zgodzisz się chyba że w przypadku diesli jest to czesciej bo i przebiegi robią większe

Bzdura...
Na 6 ostatnio kupowanych uzywanych aut (3xturbodiesel, 1xbenzyna , 2xturbobenzyna) to wlasnie jedyna benzyna miala cofniety licznik. Diesle nie byly ruszane. Jakos nie wierze w to ze stałem się ofiarą przypadku...

Użytkownik "Arek M"  napisał w wiadomości

Bzdura...
Na 6 ostatnio kupowanych uzywanych aut (3xturbodiesel, 1xbenzyna ,
2xturbobenzyna) to wlasnie jedyna benzyna miala cofniety licznik. Diesle
nie byly ruszane. Jakos nie wierze w to ze stałem się ofiarą przypadku...

Arek M pisze:

tak jest niestety i z benzyniakami.. w polsce ciagle jest mit ze auto po 100tys przebiegu sie rozpada :) Dlatego praktycznie wiekszosc sprzedawanych samochodow ma przebiegi w granicach 100tys, oczywiscie licznik cofniety na max :(

Owszem ale zgodzisz się chyba że w przypadku diesli jest to czesciej bo i przebiegi robią większe

Bzdura...
Na 6 ostatnio kupowanych uzywanych aut (3xturbodiesel, 1xbenzyna , 2xturbobenzyna) to wlasnie jedyna benzyna miala cofniety licznik. Diesle nie byly ruszane. Jakos nie wierze w to ze stałem się ofiarą przypadku...

On Tue, 30 Jun 2009 18:25:17 +0200,  Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:

Wiesz, jeśli kupowałeś diesle 3-letnie z przebiegami w okolicach
80-150kkm, to mogło to być realne. Ale ludzie kupują auta mające 8-10
lat i wierzą, że przebieg z licznika, taki jak podałem powyżej jest
prawdą.

Potem jest płacz i zgrzytanie zębów, bo auto jak się okazuje, ma
nie 100kkm, a 250-300. W użytkowaniu to absolutnie nie przeszkadza, do
momentu poznania przebiegu użytkownik był zajebiście zadowolony. A tu
nagle trzeba sprzedać, bo koledzy powiedzieli, że to szrot.

J.F. pisze:

On Tue, 30 Jun 2009 18:25:17 +0200,  Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:

Wiesz, jeśli kupowałeś diesle 3-letnie z przebiegami w okolicach 80-150kkm, to mogło to być realne. Ale ludzie kupują auta mające 8-10 lat i wierzą, że przebieg z licznika, taki jak podałem powyżej jest prawdą.

A czemu nie ? Dwa przyklady - 25 lat i 100kkm. 10 lat i 45kkm.
Nie kazdy jest taksowkarzem.

Potem jest płacz i zgrzytanie zębów, bo auto jak się okazuje, ma nie 100kkm, a 250-300. W użytkowaniu to absolutnie nie przeszkadza, do momentu poznania przebiegu użytkownik był zajebiście zadowolony. A tu nagle trzeba sprzedać, bo koledzy powiedzieli, że to szrot.

Mowisz ze wydatki na naprawy bylyby takie same ?

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Do tego wszystkiego doałbym rózniez to że liczniki w dieslach sa częściej
cofane niż w benzynach. Bo jesli sporo ludzi kupuje diesle aby nimi sporo
jeżdzić to dlaczego w Polsce diesle mają tak małe przebiegi? Więc nie ma
się czemu dziwić że padła komus dwumasa czy turbina skoro auto przejechało
kilkaset tys km. Tylko że opinia idzie "w net" że mi padła dwumasa czy
wtryski po 100 - 150 tys. i jest to uważane jako awaria.

Użytkownik "Pa_blo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Do tego wszystkiego doałbym rózniez to że liczniki w dieslach sa częściej cofane niż w benzynach. Bo jesli sporo ludzi kupuje diesle aby nimi sporo jeżdzić to dlaczego w Polsce diesle mają tak małe przebiegi? Więc nie ma się czemu dziwić że padła komus dwumasa czy turbina skoro auto przejechało kilkaset tys km. Tylko że opinia idzie "w net" że mi padła dwumasa czy wtryski po 100 - 150 tys. i jest to uważane jako awaria.

A co za roznica czy na liczniku jest 100 czy 400 tys?
Uszkodzone elementy trzeba tak czy tak wymienic.
Ktos kto kupuje uzywanego diesla musi miec to wszystko na uwadze.

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Różnica taka że przy przebiegu 400 tys nie ma się co dziwić że może coś
pójść a po drugie można założyc że taka wymiana będzie tylko raz przez
całe życie auta. Inaczej mowiąć jakbyc powiedział wielu przeciwnikom
diesla którzy boją się drogich napraw że siądzie im to czy owo przy
przebiegu 250-400 tys km a nie przy 60-150 tys i potem znowu przy 120-300
tys to pewnie zmieniliby nastawienie.

Użytkownik "Pa_blo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Różnica taka że przy przebiegu 400 tys nie ma się co dziwić że może coś pójść a po drugie można założyc że taka wymiana będzie tylko raz przez całe życie auta. Inaczej mowiąć jakbyc powiedział wielu przeciwnikom diesla którzy boją się drogich napraw że siądzie im to czy owo przy przebiegu 250-400 tys km a nie przy 60-150 tys i potem znowu przy 120-300 tys to pewnie zmieniliby nastawienie.

Nie lapiesz o co mi chodzi. Realia na rynku kazdy zna, przebiegi sa takie jakie sabie zycza kupujacy.
Kupujac diesla za np 10 tys zl masz 400 skrecone do 100.
Jesli ten diesel ma miec naprawde 100 tys, to bedzie musial kosztowac 15 tys zl ... w ogolnym rozrachunku tak czy tak musisz za zuzycie (lub nie) tych elementow odpowiednio zaplacic.
Porownaj sobie diesle z takimi samymi przebiegami na mobile i na allegro... jak to mozliwe, ze u nas sa tansze?

Pa_blo pisze:

A co za roznica czy na liczniku jest 100 czy 400 tys?
Uszkodzone elementy trzeba tak czy tak wymienic.
Ktos kto kupuje uzywanego diesla musi miec to wszystko na uwadze.

Picasso

 W poście
 m.in. przeczytać można:

Z jednej strony slysze, ze silniki diesla sa bardzo trwale, przebiegi
300-400tys sa podawane przez wiele osob.

A z drugiej na pytanie co kupic czesto pada argument, ze diesla nie, bo
ma wiele elementow, ktore moga sie w nim zepsuc.

Turbo Diesel nie nadaje się do miasta. Do póki się nie rozgrzeje turbina nie
wolno go mocniej deptać, potem zanim się wyłączy silnik trzeba odczekać aż
się schłodzi, a tak szczerze mało kto to robi i potem turbiny się sypią
jedna za drugą. Inna kwestia, to, że jak ktoś dopłaca już do nowego diesla
to raczej kalkuluje, czy mu się to opłaca, a zazwyczaj różnica w cenie
zwraca się przy średnim przebiegu 50 tys. rocznie przez 3 lata. A to i tak
biorąc super optymistyczne dane z broszur producentów.

 W poście
 m.in. przeczytać można:

Nie moge nigdy zrozumieć czemu diesel musi wyjść na zero po iluś tam
latach i robić xx tys km aby się opłacał.

Prawda jest taka że jak dieslem rzeczywiście będziesz robił 10-15 tys km
rocznie to podczas sprzedawania za kilka lat sprzedasz go drożej niż takie
samo auto z silnikiem benzynowym.

Użytkownik "Wild Root"  napisał w wiadomości

W poście m.in. przeczytać można:

Nie moge nigdy zrozumieć czemu diesel musi wyjść na zero po iluś tam
latach i robić xx tys km aby się opłacał.

Pytasz poważnie, czy się zgrywasz? Sam mam diesla, ale to pierwszy i
ostatni. Zmamiony tymi legendami kupiłem i co? I wcale tak mało nie pali, a
do tego ten dźwięk grrrrr. Następna będzie jednostka benzynowa, bo w moim
przypadku realna oszczędność na tankowaniu ON a nie U95 wyniesie około 2-3
tys. a tyle jestem w stanie "przepłacić" za to, aby mieć coś co robi
wrumwrum, a nie klekle. :)

Prawda jest taka że jak dieslem rzeczywiście będziesz robił 10-15 tys km
rocznie to podczas sprzedawania za kilka lat sprzedasz go drożej niż takie
samo auto z silnikiem benzynowym.

Ale nadal nie będzie to opłacalny interes, bo różnica w cenie nie sięga
nawet połowy tego co musisz zapłacić w salonie. Policz to sobie.

Użytkownik "Wild Root"  napisał w wiadomości

W poście
 m.in. przeczytać można:

> Nie moge nigdy zrozumieć czemu diesel musi wyjść na zero po iluś tam
> latach i robić xx tys km aby się opłacał.

Pytasz poważnie, czy się zgrywasz? Sam mam diesla, ale to pierwszy i
ostatni. Zmamiony tymi legendami kupiłem i co? I wcale tak mało nie pali,

do tego ten dźwięk grrrrr. Następna będzie jednostka benzynowa, bo w moim
przypadku realna oszczędność na tankowaniu ON a nie U95 wyniesie około 2-3
tys. a tyle jestem w stanie "przepłacić" za to, aby mieć coś co robi
wrumwrum, a nie klekle. :)

Użytkownik "Artur(m)"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Wild Root"  napisał w wiadomości

W poście  m.in. przeczytać można:

> Nie moge nigdy zrozumieć czemu diesel musi wyjść na zero po iluś tam
> latach i robić xx tys km aby się opłacał.

Pytasz poważnie, czy się zgrywasz? Sam mam diesla, ale to pierwszy i
ostatni. Zmamiony tymi legendami kupiłem i co? I wcale tak mało nie pali,

a

do tego ten dźwięk grrrrr. Następna będzie jednostka benzynowa, bo w moim
przypadku realna oszczędność na tankowaniu ON a nie U95 wyniesie około 2-3
tys. a tyle jestem w stanie "przepłacić" za to, aby mieć coś co robi
wrumwrum, a nie klekle. :)

doprawdy nie wiem co Tobą (i pewnie grupą wielbicieli)
kieruje, że wolą wzzzzzzyyyyt niż ddrrrrrr???
Jak słyszę jazgot  - to uszy bolą.
Nie bez przyczyny spikerzy mają (lub ćwiczą) "niski głos"
wolę niski głos (w reklamie "Panasonic") niż wrzaskliwy głos blondynki
Po co, od "buraka" w samochodzie na trzy litery, do audiofila robi
się subwoofery - bo niskie częstotliwości są no - fajne
I ja lubię niskie częstotliwości, bas, bardziej od jazgotu.
- dlatego kupiłem dizla
(a dodatkowo podczas awarii przewodu paliwowego
silnik zalany napędem jechał dalej, benzyną - paliłby się pewnie jak
pochodnia).

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

> doprawdy nie wiem co Tobą (i pewnie grupą wielbicieli)
> kieruje, że wolą wzzzzzzyyyyt niż ddrrrrrr???
> Jak słyszę jazgot  - to uszy bolą.
> Nie bez przyczyny spikerzy mają (lub ćwiczą) "niski głos"
> wolę niski głos (w reklamie "Panasonic") niż wrzaskliwy głos blondynki
> Po co, od "buraka" w samochodzie na trzy litery, do audiofila robi
> się subwoofery - bo niskie częstotliwości są no - fajne
> I ja lubię niskie częstotliwości, bas, bardziej od jazgotu.
> - dlatego kupiłem dizla
> (a dodatkowo podczas awarii przewodu paliwowego
> silnik zalany napędem jechał dalej, benzyną - paliłby się pewnie jak
> pochodnia).
>
Mam tez diesla ale z chęcią zamieniłbym jego dźwięk na dźwiek np V8.

przyznam że nie jechałem jeszcze V8 dieslem

Mam tez diesla ale z chęcią zamieniłbym jego dźwięk na dźwiek np V8. Chociaż przyznam że nie jechałem jeszcze V8 dieslem

 W poście
 m.in. przeczytać można:

Jeździłem przez tydzień MeganeII z 1.6benz, dla mnie dramat jeśli chodzi
o dźwięk, przyspieszenie itp. Kupa niemożebna. Wolę swoje 1.5dci.

Wild Root pisze:

 W poście  m.in. przeczytać można:

Jeździłem przez tydzień MeganeII z 1.6benz, dla mnie dramat jeśli chodzi
o dźwięk, przyspieszenie itp. Kupa niemożebna. Wolę swoje 1.5dci.

A ja bym wolał mieć 2l benzynę, rzecz gustu jasna sprawa.

to co piszesz tyczy sie glownie nowych diesli
pozatym wszystko zalezy od uzytkowania
ja kupujac autko diesla szukalem silnika "starego" sprawdzonego/prostego
w moim przypadku było to Citroen Berlingo II
kupilem z prostym silniczkiem 1.9D ( DW8 ) ktory nie ma turbiny znosi
kiepskie paliwo
i jest prosty i tani w exploatacji.

Dnia Mon, 29 Jun 2009 10:04:00 +0200, Adam Foton napisał(a):

Witam

Z jednej strony slysze, ze silniki diesla sa bardzo trwale, przebiegi
300-400tys sa podawane przez wiele osob.

A z drugiej na pytanie co kupic czesto pada argument, ze diesla nie, bo
ma wiele elementow, ktore moga sie w nim zepsuc. Rowniez sa wlasciciele,
ktorzy mowia, ze zmieniali dwumase/sprzeglo/pompowtryskiwacze/turbine
grubo przed 100tys km, wiec to nie sa tylko porady.

Jak to jest zatem z ta trwaloscia ?
Zwykle prawdopodobienstwo i pech, ze niektore egzemplarze pociagna
krocej, czy tez niewlasciwe traktowanie przez uzytkownika lub ciezkie
warunki w jakich sa eksploatowane ?
(chociaz o awariach opowiadali ludzie, ktorzy raczej dbaja o wlasne 4 kolka)

Adam Foton wrote:

Witam

Z jednej strony slysze, ze silniki diesla sa bardzo trwale, przebiegi
300-400tys sa podawane przez wiele osob.

A z drugiej na pytanie co kupic czesto pada argument, ze diesla nie,
bo ma wiele elementow, ktore moga sie w nim zepsuc. Rowniez sa
wlasciciele, ktorzy mowia, ze zmieniali
dwumase/sprzeglo/pompowtryskiwacze/turbine grubo przed 100tys km, wiec to
nie sa tylko porady.