Wlasnie leci program frontal21 na ZDF i wychodzi na to ze tzw update nie powoduje zmniejszenia emisji trujacych substancji auta w ruchu a jedynie na testach :-)
oprogramowanie wylaczajace redukcje NOx itp poza testem wcale nie zostalo usuniete i nadal dziala w najlepsze. Pokazano tez emaila od adwokata koncernu VW do rzadowego regulatora KBA w ktorym przyznaje ze to kicha i dziekuje za przyklepanie update'u jako legalnego :-) Jest tez wrzutka z USA gdzie klientka oddala VW Golfa odebrala pelna cene jaka za niego dala i dodatkowo 3000 USD. Sa tez obrazki z Detroit gdzie na placach stoja setki aut VW i czekaja na update ktory nigdy nie nastapi :-) Zieloni dostali szalu kiedy wyszlo ze rzadowa agencja KBA pomogla VW w tym dealu a po niemieckich drogach nadal jezdza trujace auta i nie zdziwilbym sie gdyby temat powrocil przy nadchodzanych wyborach.

Tue, 13 Jun 2017 12:42:25 -0700 (PDT), 

a po niemieckich drogach nadal jezdza trujace auta

-- Także abstrahując od koncernowego cwaniactwa, to i tak te nowe auta z
"zepsutym" sterowaniem są o niebo zdrowsze niż stare trupy, albo nowsze z
powycinanymi DPFami, jeżdżÄ…ce u nas.

na papierze byc moze ale na drodze jest raczej odwrotnie:

Euro 6: Schmutziger als ältere Diesel
Auch der ADAC kommt zu ähnlichen Ergebnissen: Die neuen Euro 6-Diesel sind teilweise sogar schmutziger als ältere Diesel. Die Fahrverbote sind daher nicht nachvollziehbar. Sie werden kaum den gewßnschten Erfolg bringen.

niezalezne badania Deutsche Umwelthilfe i ADAC to potwierdzaja wiec niemieccy zieloni czuja sie ostro wydymani :-)

Tue, 13 Jun 2017 23:29:39 -0700 (PDT), 

niezalezne badania Deutsche Umwelthilfe i ADAC to potwierdzaja wiec
niemieccy zieloni czuja sie ostro wydymani :-)

W dniu środa, 14 czerwca 2017 08:40:02 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Ale to znaczy, że prócz "zepsutego" softu te auta mają też bypas na DPFy i
kopcą jak stare diesle?

-- Wszystko zależy od tego kto ma lepszy PijaR ;)
 
wystarczy sie zastanowic przez kogo ? UE sie skompromitowala przy Dieselgate i tylko w USA nadzieja a tam jak wiadomo Toyota wycofala sie z diesla. Sprawy sadowe moga sie przeciagac ale koniec diesla jest przesadzony to juz tylko kwestia czasu.

On 2017-06-14 09:05,  wrote:

-- Wszystko zależy od tego kto ma lepszy PijaR ;)
  wystarczy sie zastanowic przez kogo ? UE sie skompromitowala przy Dieselgate i tylko w USA nadzieja a tam jak wiadomo Toyota wycofala sie z diesla. Sprawy sadowe moga sie przeciagac ale koniec diesla jest przesadzony to juz tylko kwestia czasu.

W dniu 14.06.2017 o 08:51, Lisciasty pisze:

Może chodzi o iloć substancji na przejechany km. Moja advanced super
zaawansowana green tojota verso chleje 9 litrów diesla na 100km
i jest przedstawiana jako pojazd ekologiczny, a niewiele mniejsza
octavia paliła mi 5,5 litra i jest przedstawiana jako syfowóz.
Wszystko zależy od tego kto ma lepszy PijaR ;)

-- Ale to znaczy, że prócz "zepsutego" softu te auta mają też bypas na DPFy i
kopcą jak stare diesle?

to oznacza ze mimo posiadania sprawnego systemu oczyszczania spalin niektore wysilone turbodiesle na drodze wydzielaja wiecej trujacych substancji niz np 1.9 TDI ALH 90 KM z dzialajacym EGR. Testy drogowe odwalaja wszystkie ciezkie SUV-y i wysilone tdi np 190 KM z 2l pojemnosci wiec straty wsrod niemieckich producentow bylyby przerazajace, oni nie maja juz innej drogi jak isc w zaparte i zaklinac rzeczywistosc.

Wed, 14 Jun 2017 00:00:08 -0700 (PDT), 

to oznacza ze mimo posiadania sprawnego systemu oczyszczania spalin
niektore wysilone turbodiesle na drodze wydzielaja wiecej trujacych
substancji niz np 1.9 TDI ALH 90 KM z dzialajacym EGR. [...]

-- Pytam ponownie, i może bardziej wprost aby było lepiej zrozumiane.
Czy nowe diesle podpadające pod "dieselgate" wydzielają więcej PMów
niż stare trupy bez DPFów? Zorientowany jesetś widzę, to zapodaj proszę
wyniki tych testów porównawczych.

pod dieselgate podpadaja auta z E5 ale wg badan wszystko przebijaja auta z E6

http://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/erste-diesel-verbote-beschlossen-ist-ihr-auto-dabei-welche-diesel-fahrzeuge-weiter-in-die-stadt-fahren-duerfen_id_6850975.html

DUH
https://www.uni-due.de/~hk0378/publikationen/2017/20170329_SWR.pdf
ADAC
https://www.adac.de/infotestrat/adac-im-einsatz/motorwelt/ecotest_feinstaub..aspx
na dole sa eco testy

Wed, 14 Jun 2017 00:25:54 -0700 (PDT), 

pod dieselgate podpadaja auta z E5 ale wg badan wszystko przebijaja auta z E6

-- Ponawiam. Czy diesle z E5/6 produkują z rury więcej PMów niż diesle E2/3/4?
W poniższych linkach na próżno szukać o tym informacji -- bo tam się
skupiają głównie na CO2.

nie na CO2 tylko NOx bo tego dotyczy Dieselgate, nie sadze zeby ktos przeprowadzal takie badania ale jesli cos znajdziesz daj znac :-)

P.

Wed, 14 Jun 2017 02:47:25 -0700 (PDT), 

nie sadze zeby ktos przeprowadzal takie badania ale jesli cos znajdziesz daj znac :-)

CARB ma na ten temat inne zdanie i raczej nie liczyłbym na zmianę ich stanowiska. Nowe diesle mają emitować mniej NOx albo nie będzie nowych diesli :-)

Wed, 14 Jun 2017 10:43:34 -0700 (PDT), 

CARB ma na ten temat inne zdanie i raczej nie liczyłbym na zmianę ich
stanowiska. Nowe diesle mają emitować mniej NOx albo nie będzie nowych
diesli :-)

Wed, 14 Jun 2017 10:43:34 -0700 (PDT), 

faktu, że mnie wcale boleć nie będzie jak diesle z aut "cywilnych" zupełnie
znikną. Podobnie jak mnie nie będzie martwić zniknięcie benzynowców. :P

Ostatnio zrobiłem 1300km w jeden dzień i nie jest to rekord. Daj coś w zamian i to teraz.

On Mon, 19 Jun 2017 22:34:33 +0200, Mateusz Bogusz
wrote:

Ostatnio zrobiłem 1300km w jeden dzień i nie jest to rekord. Daj coś w
zamian i to teraz.

I nie musiałeś tankować?

Ostatnio zrobiłem 1300km w jeden dzień i nie jest to rekord. Daj coś w
zamian i to teraz.

I nie musiałeś tankować?

No rzeczywiście, porównanie tankowania do ładowania akumulatorów. Ile
trwa tankowanie? A ile ładwoanie, nawet tym superczardżerem Tesli? Nie
czujesz różnicy?

W dniu 20.06.2017 o 18:30, Mateusz Bogusz pisze:

Równie dobrze mogłeś napisać, że Ty słyszysz ultradźwięki wytwarzane przez uzwojenie silnika elektrycznego i dlatego "elektryki" są be. W obu przypadkach te problemy są tak abstrakcyjnego dla większości pozostałych ludzi, że szkoda w ogóle gadać.

On Tue, 20 Jun 2017 19:05:49 +0200, Shrek  wrote:

Poważnie nie ma problemu z tym, że ładowanie trwa 40 minut i dajmy na to
jest 5 osób w kolejce?

Poważnie nie ma problemu z tym, że ładowanie trwa 40 minut i dajmy na to jest 5 osób w kolejce?

W dniu 20.06.2017 o 21:56, Mateusz Bogusz pisze:

Jakie kolejki? Jest wręcz przeciwnie, elektryka możesz "tankować" *wszędzie* gdzie tylko jest gniazdko. Nie trzeba jeździć na żadne stacje.

a) dużo rodzin posiada dwa lub więcej samochodów, a na wakacje zazwyczaj jedzie się jednym

c) 9/10 osób będzie taki samochód traktować jak telefon - czyli gdy wrócą do domu, to podłÄ…czą wtyczkę 230V więc taki samochód nie będzie odstawał "gotowością bojową" od spalinowego

- odpada pierdolencja ze wszystkimi olejami, filtrami, wtryskami...
- nie trzeba nic rozgrzewać, wsiadasz i wciskasz gaz do dechy
- masz dwa bagażniki

Jakie kolejki? Jest wręcz przeciwnie, elektryka możesz "tankować" *wszędzie* gdzie tylko jest gniazdko. Nie trzeba jeździć na żadne stacje.

Nie można, bo ze zwykłego gniazdka trwa to wieki. A i uwierz, że ze zwykłego gniazdka nie pociągniesz 16A. Znaczy pociągniesz, pod warunkiem, ze sąsiad też nie pociągnie;)

a) dużo rodzin posiada dwa lub więcej samochodów, a na wakacje zazwyczaj jedzie się jednym

No i? Co to pomaga w ładowaniu? Ja mam samochód i motocykl i rzeczywiście na raz jeżdze jednym. Ale ni diabła przez to szybciej się nie tankuje:P

c) 9/10 osób będzie taki samochód traktować jak telefon - czyli gdy wrócą do domu, to podłÄ…czą wtyczkę 230V więc taki samochód nie będzie odstawał "gotowością bojową" od spalinowego

Jasne do latarni sobie podłÄ…czą.

- odpada pierdolencja ze wszystkimi olejami, filtrami, wtryskami...
- nie trzeba nic rozgrzewać, wsiadasz i wciskasz gaz do dechy
- masz dwa bagażniki

I wiele innych zalet. Ma też niestety wady, które ignorujesz.

Shrek

W dniu 20.06.2017 o 23:11, Mateusz Bogusz pisze:

Ale my piszemy o normalnym użytkowaniu czyli codziennym podładowywaniu po 1h czy ładowaniu dzień w dzień od zera do pełna?

No i? Co to pomaga w ładowaniu? Ja mam samochód i motocykl i rzeczywiście na raz jeżdze jednym. Ale ni diabła przez to szybciej się nie tankuje:P

Skoro mają więcej niż jeden, to znaczy że co najmniej w przypadku jednego zasięg nie jest problemem. No chyba że on i ona jeżdżÄ… do pracy po 200km i każde w innym kierunku?

Jasne do latarni sobie podłÄ…czą.

W Warszawie widziałem na strzeżonych parkingach, skrzynki elektryczne na jednej nodze co kilkanaście miejsc. W hotelach w parkingach podziemnych, też zazwyczaj są gniazdka na ścianach.

Pod domem na podwórku, w garażu - nie widzę problemu.

I wiele innych zalet. Ma też niestety wady, które ignorujesz.

A ja mam wrażenie, że specjalnie niektóre z nich usilnie staracie się wyolbrzymiać.

Tak samo z samochodem, 320/350 razy w roku potrzebuje przejechać 15km dziennie.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 20.06.2017 o 23:11, Mateusz Bogusz pisze:

Jasne do latarni sobie podłÄ…czą.

W Warszawie widziałem na strzeżonych parkingach, skrzynki elektryczne na jednej nodze co kilkanaście miejsc. W hotelach w parkingach podziemnych, też zazwyczaj są gniazdka na ścianach.

To są tak zwane "gniazdka breeamowskie" BREEAM to "ekologiczny" certyfikat budynku. Więc gniazdka instaluje się na sztukę, zeby były do certyfikatu. Jak podłÄ…czysz jeden to uciągnie (choć nie ma nic wspólnego superchargerem) jak setki, to dziesiątki samochodów to po prostu wywali zabezpieczenia. Trochę lepiej z tymi skrzynkami, ale też nie różowo. Ogólnie znakomitej większosć aut nie ma gdzie podłÄ…czyć.

Pod domem na podwórku, w garażu - nie widzę problemu.

A ja widzę - większoć ludności miejskiej nie mieszka w domkach.

W dniu 21.06.2017 o 13:15, J.F. pisze:

Na poczatek jednak jest gdzie, bo przeciez przybywac ich bedzie powolutku.

No mi się zdaża w normalnym użytkowaniu tankować do pełna rano mając pełen bak. Więc tak w normalnym użytkowaniu cały bak. Czemu nie?

Czyli zasięg i czas ładowania nie jest żadnym problemem - wystarczu mieć drugi normalny samochód i elektryka nie używać - wtedy problem nie występuje. Genialne;)

To są tak zwane "gniazdka breeamowskie" BREEAM to "ekologiczny" certyfikat budynku. Więc gniazdka instaluje się na sztukę, zeby były do certyfikatu. Jak podłÄ…czysz jeden to uciągnie (choć nie ma nic wspólnego z superchargerem) jak setki, to dziesiątki samochodów to po prostu wywali zabezpieczenia. Trochę lepiej z tymi skrzynkami, ale też nie różowo. Ogólnie znakomitej większosć aut nie ma gdzie podłÄ…czyć.

Pod domem na podwórku, w garażu - nie widzę problemu.

A ja widzę - większoć ludności miejskiej nie mieszka w domkach.

I wiele innych zalet. Ma też niestety wady, które ignorujesz.

A ja mam wrażenie, że specjalnie niektóre z nich usilnie staracie się wyolbrzymiać.

Ale nie ma co wyolbrzymiać - ładowanie jest ich słabą stroną i tyle.

Tak samo z samochodem, 320/350 razy w roku potrzebuje przejechać 15km dziennie.

Ale 30 dni w roku ujawni się wada dyskwalifikująca go w praktyce jako samochód. Co byś powiedział jakby jeden z twoich samochodów co 10 dzień nie odpalał, a producent odpowiadał "ten typ tak ma i nie jest to żadna wada"? No problem bo masz drugi, czy wieszałbyś psy na marce?

On Wed, 21 Jun 2017 21:40:27 +0200, Mateusz Bogusz
wrote:

Elektryka tak samo możesz doładowywać i
zajmie to 2-3h ze zwykłego gniazdka w nocy.

Użytkownik  xx

Elektryka tak samo możesz doładowywać i
zajmie to 2-3h ze zwykłego gniazdka w nocy.

re w

Gdyby dało się ładować z gniazdka

i skoro 40%

ludzie mieszka w domach

Co rozumiesz jako mieszkanie w domach, i dlaczego 40%

Mateusz Bogusz w

Co rozumiesz jako mieszkanie w domach, i dlaczego 40%

Przeczytaj kilka postów wyżej

Ależ czytałem, i pytanie zadałem zgoła inne -- 40% gospodarstw <> 40%
ludzie...

Tak wiem, Giertych odmóżdżył 40%, ale nie gospodarstw...

Mateusz Bogusz  wrote:

Ależ czytałem, i pytanie zadałem zgoła inne -- 40% gospodarstw <> 40%
ludzie...

Przecież masz jak wół napisane "Z kolei 42% gospodarstw domowych w
naszym kraju mieszka w wolnostojących domach jednorodzinnych...".

Tak wiem, Giertych odmóżdżył 40%, ale nie gospodarstw...

Z przyzwoitości nie będę odbijał.

Użytkownik "007"

Gdyby dało się ładować z gniazdka

i skoro 40%

W dniu 22.06.2017 o 19:18, re pisze:

Gdyby dało się ładować z gniazdka i skoro 40% ludzie mieszka w domach to raczej nie byłoby problemu gniazdka.

Dalej byłby problem. W powszechnej świadomości prąd się bierze z gniazdka, a tak prosto nie jest. Bierze się z elektrowni i do gniazdka idzie kablami. A te kable były projektowane z założeniem, że wszyscy na raz nie będą ładować samochodów.

W dniu 23.06.2017 o 18:28, Mateusz Bogusz pisze:

Dalej byłby problem. W powszechnej świadomości prąd się bierze z gniazdka, a tak prosto nie jest. Bierze się z elektrowni i do gniazdka idzie kablami. A te kable były projektowane z założeniem, że wszyscy na raz nie będą ładować samochodów.

Haha, już tezy o braku gniazdek nie uratujesz, to teraz elektrownie.

W następnym kroku będzie, że węgiel którym palą jest nie taki jak trzeba? :-D

W dniu 23.06.2017 o 18:50, Shrek pisze:

 Dalej też są kolejne kajoty i
wychodzi że całkiem duże osiedla to raptem 50 megawatów. Tu masz mapę z mocami dla Warszawy. Bemowo (praktycznie cała dzielnica) to raptem 80MW.

Shrek  wrote:

W dniu 23.06.2017 o 18:28, Mateusz Bogusz pisze:

Dalej byłby problem. W powszechnej świadomości prąd się bierze z
gniazdka, a tak prosto nie jest. Bierze się z elektrowni i do gniazdka
idzie kablami. A te kable były projektowane z założeniem, że wszyscy
na raz nie będą ładować samochodów.

Haha, już tezy o braku gniazdek nie uratujesz, to teraz elektrownie.

Elektrownie potem. Na razie przyłÄ…cza. Pewnie nie wiesz, ale elektrycy
operują tak zwanym kajotem czyli współczynnikiem jednoczesności. I jest
on zaskakująco niski. To znaczy mimo, że zakłada się, że przeciętne
gospodarstwo domowe może pociągąć 12,5kW, to liczy się, że nie robią
tego jednocześnie. Tu masz jak się liczy - strona 26:

http://www.nhsep.pl/dokumenty/Wykon_instal_nowe_prze_%2022.09.09r.pdf

Jak widzisz w tabelce - dla 100 mieszkań jak w 50 włÄ…czysz czajnik, to
wywali zabezpieczenie. Jak dla każdego mieszkania dołożysz w garażu
gówniane gniazdko 16 A, to jak pod wszystkie 100 gniazdek podłÄ…czysz w
nocy samochody, to wyjdzie ci ponad 350 kW na same smochody, podczas gdy
zakładano, że cały budynek może ciągnąć trochę ponad 100kW. Cztery razy
za dużo. To problem na poziomie bloku. Dalej też są kolejne kajoty i
wychodzi że całkiem duże osiedla to raptem 50 megawatów. Tu masz mapę z
mocami dla Warszawy. Bemowo (praktycznie cała dzielnica) to raptem 80MW.

W dniu 23.06.2017 o 18:58, Pszemol pisze:

Jak widzisz w tabelce - dla 100 mieszkań jak w 50 włÄ…czysz czajnik, to
wywali zabezpieczenie. Jak dla każdego mieszkania dołożysz w garażu
gówniane gniazdko 16 A, to jak pod wszystkie 100 gniazdek podłÄ…czysz w
nocy samochody, to wyjdzie ci ponad 350 kW na same smochody, podczas gdy
zakładano, że cały budynek może ciągnąć trochę ponad 100kW. Cztery razy
za dużo. To problem na poziomie bloku. Dalej też są kolejne kajoty i
wychodzi że całkiem duże osiedla to raptem 50 megawatów. Tu masz mapę z
mocami dla Warszawy. Bemowo (praktycznie cała dzielnica) to raptem 80MW.

No ale dlaczego zakładasz coś nierealnego, że w jeden dzień całe osiedle
pójdzie i kupi elektryczne samochody??

Twój argument jest podobny do argumentu malkontentów w latach 50-60tych gdy
ludzie zaczynali używać w domu lodówek. Jestem pewny że instalacje
elektryczne tego nie przewidywały, ale z czasem jak lodówek w domach
przybywało to zwiększał się ten Twój ka-jot.

To samo teraz się dzieje z klimatyzatorami, które zaczynają sobie ludzie w
blokach montować.

To samo będzie się działo w przyszłości z samochodami elektrycznymi w
garażach.

Nic się nie dzieje nagle, z dnia na dzień.
Jak nie ma odbiorników to się kabli grubych nie robi. Pojawiają się
odbiorniki, wymienia się kable na grubsze.

Nie ma co walić na alarm ani powstrzymywać się z konsumpcją prądu ze
względu na kable: fachowcy trzymają rękę na pulsie i chętnie się
dostosowują do zwiększonego poboru bo większy pobór to większy rachunek do
zapłacenia.

Nie bądź pesymistą, wszystko będzie dobrze.

Shrek  wrote:

W dniu 23.06.2017 o 18:58, Pszemol pisze:

Jak widzisz w tabelce - dla 100 mieszkań jak w 50 włÄ…czysz czajnik, to
wywali zabezpieczenie. Jak dla każdego mieszkania dołożysz w garażu
gówniane gniazdko 16 A, to jak pod wszystkie 100 gniazdek podłÄ…czysz w
nocy samochody, to wyjdzie ci ponad 350 kW na same smochody, podczas gdy
zakładano, że cały budynek może ciągnąć trochę ponad 100kW. Cztery razy
za dużo. To problem na poziomie bloku. Dalej też są kolejne kajoty i
wychodzi że całkiem duże osiedla to raptem 50 megawatów. Tu masz mapę z
mocami dla Warszawy. Bemowo (praktycznie cała dzielnica) to raptem 80MW.

No ale dlaczego zakładasz coś nierealnego, że w jeden dzień całe osiedle
pójdzie i kupi elektryczne samochody??

No właśnie całe szczęście, że nie pójdzie. Ale co chcesz napisać - że
nie ma problemu z ładowaniem samochodów elekrycznych... bo nikt ich nie
kupuje?

Twój argument jest podobny do argumentu malkontentów w latach 50-60tych gdy
ludzie zaczynali używać w domu lodówek. Jestem pewny że instalacje
elektryczne tego nie przewidywały, ale z czasem jak lodówek w domach
przybywało to zwiększał się ten Twój ka-jot.

A zdajesz sobie sprawę, że lodówka to 100 watów max a samochód
elektryczny to kilka(naście) kilowatów.

To samo teraz się dzieje z klimatyzatorami, które zaczynają sobie ludzie w
blokach montować.

No i w starych blokach _jest_ z tym problem. Tym bardziej będzie problem
jak dołożysz elektryki.

To samo będzie się działo w przyszłości z samochodami elektrycznymi w
garażach.

W przyszłości może będzie się po prostu budowało instalację, które to
przewidują. Te istniejące tego nie uciągną, więc nawet jak masz gniazdko
w garażu podziemnym to nie znaczy, że możesz sobie tam podłÄ…czać teslę.

Nic się nie dzieje nagle, z dnia na dzień.
Jak nie ma odbiorników to się kabli grubych nie robi. Pojawiają się
odbiorniki, wymienia się kable na grubsze.

To też piszę, że problem da się rozwiązać (choć nie za darmo i ktoś musi
za to zapłacić - co wcale nie będzie łatwe do przepchnięcia).

Nie ma co walić na alarm ani powstrzymywać się z konsumpcją prądu ze
względu na kable: fachowcy trzymają rękę na pulsie i chętnie się
dostosowują do zwiększonego poboru bo większy pobór to większy rachunek do
zapłacenia.

Nie bądź pesymistą, wszystko będzie dobrze.

Jasne, że będzie, bo jak słusznie zauważyłeś, na razie nikt tych
elektryków masowo nie kupuje. A to znaczy tylko tyle, że na chwilę
obecną rynek zweryfikował je negatywnie.

W przyszłości - w przyszłości się zobaczy. Na razie elektryki mają
więcej wad niż zalet i tyle.

W dniu 23.06.2017 o 19:44, Pszemol pisze:

No właśnie całe szczęście, że nie pójdzie. Ale co chcesz napisać - że
nie ma problemu z ładowaniem samochodów elekrycznych... bo nikt ich nie
kupuje?

Nie to. Chce powiedzieć, że niepotrzebnie bijesz na alarm strasząc co to
będzie gdy wszyscy na raz zaadoptują nowinkę techniczną w jeden dzień,
czego przecież nie zrobią.

Sztuczne założenie zrobiłeś i doprowadziłeś do katastrofy, no brawo. Ale
realnie to nigdy nie nastąpi.

A zdajesz sobie sprawę, że lodówka to 100 watów max a samochód
elektryczny to kilka(naście) kilowatów.

Może dziś 100W max (choć wątpię czy max, raczej średnio non-stop) ale w
latach 60-tych były bardziej prądożerne.

Tymczasem gdy wchodziły w użycie lodówki to przeciętny dom miał wśród
odbiorników energii jedynie kilka małych żarówek,

To samo teraz się dzieje z klimatyzatorami, które zaczynają sobie ludzie w
blokach montować.

No i w starych blokach _jest_ z tym problem. Tym bardziej będzie problem
jak dołożysz elektryki.

Tak samo jak był z lodówkami problem.

więc nawet jak masz gniazdko
w garażu podziemnym to nie znaczy, że możesz sobie tam podłÄ…czać teslę.

Nie mówię że możesz.

To też piszę, że problem da się rozwiązać (choć nie za darmo i ktoś musi
za to zapłacić - co wcale nie będzie łatwe do przepchnięcia).

Ale to nie powód aby ludzi zniechęcać do zakupu lodówek ani ev.

W przyszłości - w przyszłości się zobaczy. Na razie elektryki mają
więcej wad niż zalet i tyle.

Moim zdaniem od elektrycznych aut w niedalekiej przyszłości nie ma odwrotu.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 23.06.2017 o 19:44, Pszemol pisze:

No właśnie całe szczęście, że nie pójdzie. Ale co chcesz napisać - że
nie ma problemu z ładowaniem samochodów elekrycznych... bo nikt ich nie
kupuje?

Nie to. Chce powiedzieć, że niepotrzebnie bijesz na alarm strasząc co to
będzie gdy wszyscy na raz zaadoptują nowinkę techniczną w jeden dzień,
czego przecież nie zrobią.

Sztuczne założenie zrobiłeś i doprowadziłeś do katastrofy, no brawo. Ale
realnie to nigdy nie nastąpi.

Nie. Piszę tylko, że obecnie nie ma infrastruktury do elektryków. I nawet jak ktoś w garażu podziemnym znajdzie gniazdko, to nie znaczy, że może tam sobie ładować teslę.

A zdajesz sobie sprawę, że lodówka to 100 watów max a samochód
elektryczny to kilka(naście) kilowatów.

Może dziś 100W max (choć wątpię czy max, raczej średnio non-stop) ale w
latach 60-tych były bardziej prądożerne.

Dalej nie ten rząd wielkości.

Tymczasem gdy wchodziły w użycie lodówki to przeciętny dom miał wśród
odbiorników energii jedynie kilka małych żarówek,

Małe żarówki to masz teraz. Kiedyś 100 lub 75 była standardem. Jedna lodówka bilansu mocy nie przewracała.

To samo teraz się dzieje z klimatyzatorami, które zaczynają sobie ludzie w
blokach montować.

No i w starych blokach _jest_ z tym problem. Tym bardziej będzie problem
jak dołożysz elektryki.

Tak samo jak był z lodówkami problem.

Nie było.

To też piszę, że problem da się rozwiązać (choć nie za darmo i ktoś musi
za to zapłacić - co wcale nie będzie łatwe do przepchnięcia).

Ale to nie powód aby ludzi zniechęcać do zakupu lodówek ani ev.

Ale nikt ich nie zniechęca. Sami nie kupują. Czemu?

W przyszłości - w przyszłości się zobaczy. Na razie elektryki mają
więcej wad niż zalet i tyle.

Moim zdaniem od elektrycznych aut w niedalekiej przyszłości nie ma odwrotu.

Być może jest to technologia przyszłości, natomiast na tą chwilę jest zupełnie pozbawiona zalet dla przeciętnego użytkownika. Zwłaszcza w stanach - wy chyba jeżdzicie znacznie dalej niż 15 km dziennie.

W dniu 24.06.2017 o 16:21, Pszemol pisze:

Nie. Piszę tylko, że obecnie nie ma infrastruktury do elektryków. I nawet jak ktoś w garażu podziemnym znajdzie gniazdko, to nie znaczy, że może tam sobie ładować teslę.

Infrastruktura już jest i ciągle się rozwija. Jesteś niezorientowany.

Małe żarówki to masz teraz. Kiedyś 100 lub 75 była standardem. Jedna lodówka bilansu mocy nie przewracała.

Mówimy o latach 50-tych a nie o tym co było 10 lat temu.

Tak samo jak był z lodówkami problem.

Nie było.

Poczytaj o kryzysie w Rumunii.

Ale nikt ich nie zniechęca. Sami nie kupują. Czemu?

Bo to jeszcze nowinka.

Być może jest to technologia przyszłości, natomiast na tą chwilę jest zupełnie pozbawiona zalet dla przeciętnego użytkownika. Zwłaszcza w stanach - wy chyba jeżdzicie znacznie dalej niż 15 km dziennie.

Dla Ciebie jest pozbawiona być może.

W Stanach auta elektryczne robią się coraz bardziej popularne.
Zwłaszcza że wielu ludzi tu stać na zabawki za $100 tysięcy dolców.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 16:21, Pszemol pisze:

Nie. Piszę tylko, że obecnie nie ma infrastruktury do elektryków. I nawet jak ktoś w garażu podziemnym znajdzie gniazdko, to nie znaczy, że może tam sobie ładować teslę.

Infrastruktura już jest i ciągle się rozwija. Jesteś niezorientowany.

To dobrze, że orientujesz się lepiej co dzieje się w Polsce mieszkając w Stanach, ale ... no cóż - po prostu mylisz się.

Małe żarówki to masz teraz. Kiedyś 100 lub 75 była standardem. Jedna lodówka bilansu mocy nie przewracała.

Mówimy o latach 50-tych a nie o tym co było 10 lat temu.

I dalej nie przewracała, bo to było tyle, co jeden punkt świetlny.

Tak samo jak był z lodówkami problem.

Nie było.

Poczytaj o kryzysie w Rumunii.

Nie interesuje mnie kryzys w Rumunii. U nas lodówki nie przewracały bilansu mocy krajowego systemu energetycznego.

Ale nikt ich nie zniechęca. Sami nie kupują. Czemu?

Bo to jeszcze nowinka.

Nie - dlatego, że ma poważne wady - do tego stopnia poważne, że dyskwalifikujące go w porównaniu ze zwykłÄ… spalinówką. Na razie to wózki dla hipsterów. Jakby nie miało tych wad to by przebojem zdobyło rynek.

Być może jest to technologia przyszłości, natomiast na tą chwilę jest zupełnie pozbawiona zalet dla przeciętnego użytkownika. Zwłaszcza w stanach - wy chyba jeżdzicie znacznie dalej niż 15 km dziennie.

Dla Ciebie jest pozbawiona być może.

I dla reszty również - o czym świadczy gówniana popularnoć.

W Stanach auta elektryczne robią się coraz bardziej popularne.
Zwłaszcza że wielu ludzi tu stać na zabawki za $100 tysięcy dolców.

Jak chcesz sobie kupić zabawkę, to być może - o gustach się nie dyskutuje. Większoć ludzi nie kupuje samochodu dla zabawy.

A jakbym miał kupić dla zabawy to raczej nie teslę, a nawet wyśmiewanego przez ciebie Mustanga (choć wolałbym pewnie Challengera, el Camino czy w ostateczności Impalę). Jako zabawki wolę klasyki.

W dniu 24.06.2017 o 19:56, Pszemol pisze:

Infrastruktura już jest i ciągle się rozwija. Jesteś niezorientowany.

To dobrze, że orientujesz się lepiej co dzieje się w Polsce mieszkając w Stanach, ale ... no cóż - po prostu mylisz się.

Ty się mylisz.

Klapy masz na oczach.

Jak chcesz sobie kupić zabawkę, to być może - o gustach się nie dyskutuje. Większoć ludzi nie kupuje samochodu dla zabawy.

Jasne, bo Porsche, BMW i Mercedesy ludzie kupują z głodowej potrzeby.

A jakbym miał kupić dla zabawy to raczej nie teslę, a nawet wyśmiewanego przez ciebie Mustanga (choć wolałbym pewnie Challengera, el Camino czy w ostateczności Impalę). Jako zabawki wolę klasyki.

I nikt Ci przecież nie broni kupić sobie co chcesz.
Ani nie zmusza do kupowania elektrycznego, tym bardziej Tesli.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 19:56, Pszemol pisze:

po prostu mylisz się.

Ty się mylisz.

To by było tyle o argumentach.

Jak chcesz sobie kupić zabawkę, to być może - o gustach się nie dyskutuje. Większoć ludzi nie kupuje samochodu dla zabawy.

Jasne, bo Porsche, BMW i Mercedesy ludzie kupują z głodowej potrzeby.

Myślisz, że kupno Mercedesa czyt BMW to już nie z potrzeby posiadania samochodu? No to sałabo musi być u was w Stanach, skoro BMW to nie wiadomo co. U nas mówi się na to bolid młodzieży wiejskiej.

A jakbym miał kupić dla zabawy to raczej nie teslę, a nawet wyśmiewanego przez ciebie Mustanga (choć wolałbym pewnie Challengera, el Camino czy w ostateczności Impalę). Jako zabawki wolę klasyki.

I nikt Ci przecież nie broni kupić sobie co chcesz.
Ani nie zmusza do kupowania elektrycznego, tym bardziej Tesli.

Problem w tym, że powoli próbują mnie zmuszać poprzez utrudnianie korzystania z klasycznych samochodów.

W dniu 24.06.2017 o 20:20, Pszemol pisze:

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 19:56, Pszemol pisze:

po prostu mylisz się.

Ty się mylisz.

To by było tyle o argumentach.

Ty przedstawiłeś jakieś? Czy mi powiedziałeś że się mylę?

Myślisz, że kupno Mercedesa czyt BMW to już nie z potrzeby posiadania samochodu? No to sałabo musi być u was w Stanach, skoro BMW to nie wiadomo co. U nas mówi się na to bolid młodzieży wiejskiej.

BMW jest kupowane dla zabawy, bo przecież mógł ktoś kupić Dacie lub Skodę.

Problem w tym, że powoli próbują mnie zmuszać poprzez utrudnianie korzystania z klasycznych samochodów.

Bo klasyczne samochody to śmierdziuchy i wcześniej czy później
wyjdą z użycia. Tak jak wyszły z użycia dwusuwy. Pamiętasz je jeszcze?

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 20:20, Pszemol pisze:

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 19:56, Pszemol pisze:

po prostu mylisz się.

Ty się mylisz.

To by było tyle o argumentach.

Ty przedstawiłeś jakieś? Czy mi powiedziałeś że się mylę?

Przedstawiłem - wczoraj w okolicy 18.50 dostałeś linki jak się robi bilans
mocy dla mieszkaniówki i konkretne moce RPZ zasilających Warszawę. Nie -
infrastruktura nie jest przygotowana na elektyczne samochody.

Myślisz, że kupno Mercedesa czyt BMW to już nie z potrzeby posiadania
samochodu? No to sałabo musi być u was w Stanach, skoro BMW to nie
wiadomo co. U nas mówi się na to bolid młodzieży wiejskiej.

BMW jest kupowane dla zabawy, bo przecież mógł ktoś kupić Dacie lub
Skodę.

Aha. A twój Accord to kupiłeś bo potrzebowałeś samochodu, czy dla zabawy?
no bo przecież mogłeś kupić jakiego stam złoma (nie wiem co u was robi za
"naszą" ładę czy sejczento)

Problem w tym, że powoli próbują mnie zmuszać poprzez utrudnianie
korzystania z klasycznych samochodów.

Bo klasyczne samochody to śmierdziuchy i wcześniej czy później
wyjdą z użycia. Tak jak wyszły z użycia dwusuwy. Pamiętasz je jeszcze?

Pamiętam. A teraz jeszcze raz poproszę, żebyś wymienił te zalety
elektryków. Przypomnę tylko w temacie wątku, że Euro 6 też miało  byc
lekarstwem na "śmierdzące" Euro 5.

W dniu 24.06.2017 o 23:14, Pszemol pisze:

Ty przedstawiłeś jakieś? Czy mi powiedziałeś że się mylę?

Przedstawiłem - wczoraj w okolicy 18.50 dostałeś linki jak się robi bilans
mocy dla mieszkaniówki i konkretne moce RPZ zasilających Warszawę. Nie -
infrastruktura nie jest przygotowana na elektyczne samochody.

Jest przygotowana, tylko nie na wymianę wszystkich benzyniaków na raz.

Aha. A twój Accord to kupiłeś bo potrzebowałeś samochodu, czy dla zabawy?
no bo przecież mogłeś kupić jakiego stam złoma (nie wiem co u was robi za
"naszą" ładę czy sejczento)

No właśnie kupiłem sobie dla radochy.

Tak samo jak Acurę TL-S.
Gdzie widzisz jakiś problem? Ludzie bardzo często kupują auta dla radochy.

Po co ja mam jeszcze raz wymieniać jak Ty sobie możesz jeszcze raz
przeczytać?

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 23:14, Pszemol pisze:

Ty przedstawiłeś jakieś? Czy mi powiedziałeś że się mylę?

Przedstawiłem - wczoraj w okolicy 18.50 dostałeś linki jak się robi bilans
mocy dla mieszkaniówki i konkretne moce RPZ zasilających Warszawę. Nie -
infrastruktura nie jest przygotowana na elektyczne samochody.

Jest przygotowana, tylko nie na wymianę wszystkich benzyniaków na raz.

Czyli nie jest. Jest przygotowana na to, że kilku hipsterów kupi tesle - na nic więcej.

Aha. A twój Accord to kupiłeś bo potrzebowałeś samochodu, czy dla zabawy?
no bo przecież mogłeś kupić jakiego stam złoma (nie wiem co u was robi za
"naszą" ładę czy sejczento)

No właśnie kupiłem sobie dla radochy.

A co w takim accordzie jest zabawnego?

I jaki masz do jeżdzenia na codzień?

Tak samo jak Acurę TL-S.
Gdzie widzisz jakiś problem? Ludzie bardzo często kupują auta dla radochy.

Nie widzę. Kupuj sobie co chcesz. Tylko nie traktuj argumentów za kupnem zabawki jako argumentu za kupnem konkretnego modelu samochodu. A już zwłaszcza nie próbuj rynku regulować pod swoją zabawkę (bo o tym tak naprawdę jest watek).

Po co ja mam jeszcze raz wymieniać jak Ty sobie możesz jeszcze raz
przeczytać?

Czyli poza 3 do 100 i "są cichsze" nie ma.

W dniu 25.06.2017 o 15:17, Pszemol pisze:

Przedstawiłem - wczoraj w okolicy 18.50 dostałeś linki jak się robi bilans
mocy dla mieszkaniówki i konkretne moce RPZ zasilających Warszawę. Nie -
infrastruktura nie jest przygotowana na elektyczne samochody.

Jest przygotowana, tylko nie na wymianę wszystkich benzyniaków na raz.

Czyli nie jest. Jest przygotowana na to, że kilku hipsterów kupi tesle - na nic więcej.

Jest na dzisiejsze zapotrzebowania, nie na zapotrzebowania roku 2020.

A co w takim accordzie jest zabawnego?

W porównaniu do Tico? :-)

Choćby wolnossący silnik 160 koni w małym, dwudrzwiowym coupe.

I jaki masz do jeżdzenia na codzień?

Dlaczego sugerujesz, że na codzień nie mogę mieć zabawy przy jeżdzeniu?

Czyli poza 3 do 100 i "są cichsze" nie ma.

Dla mnie ważniejsza jest w nich obiecana samojezdnoć (autonomia level 5).

Kupiłbym takiego samojeżdzącego nawet gdyby był benzynowy.

"Shrek"  wrote in message

Czyli nie jest. Jest przygotowana na to, że kilku hipsterów kupi tesle - na nic więcej.

Jest na dzisiejsze zapotrzebowania, nie na zapotrzebowania roku 2020.

Czyli jest przygotowana identycznie jak handel za komuny - mięsa było pod dostatkiem, tylko nie było go w sklepach, bo przecież ludzie nie kupowali.

Ogarnij się, bo pieprzysz jak Wiesław - "Gdybyśmy mieli blachy, to byśmy produkowali konserwy. Ale nie mamy mięsa."

A co w takim accordzie jest zabawnego?

W porównaniu do Tico? :-)

W porównaniu w mustangiem z którego się nabijałeś.

Choćby wolnossący silnik 160 koni w małym, dwudrzwiowym coupe.

To chyba mniej więcej w normie jak na USA. Dalej nie widzę w tym nic nadzwyczajnego. Dora - przestań już marudzić, tylko wórć jak już tą Teslę kupisz.

I jaki masz do jeżdzenia na codzień?

Dlaczego sugerujesz, że na codzień nie mogę mieć zabawy przy jeżdzeniu?

A możesz. Tylko jak piszę ci, że na podstawowy samochód Tesla się nie bardzo nadaje, to piszesz, że ona jest dla funu - i z tym się mogę zgodzić, tylko pisałem, że ludzie na ogół nie kupują podstawki dla funu tylko do wożenia dupy - i również ty w to się wpisujesz - niby kupiłeś dla funu, ale tak naprawdę głównie do wożenia dupy.

Czyli poza 3 do 100 i "są cichsze" nie ma.

Dla mnie ważniejsza jest w nich obiecana samojezdnoć (autonomia level 5).

Czyli najważniejszą zaletą jest nieistniejąca? No to po co wogóle dyskutujesz. A wiesz, że "samojezdnoć" nie ma nic wspólnego
z tym czy będzie na baterię czy na oktany?

Kupiłbym takiego samojeżdzącego nawet gdyby był benzynowy.

No właśnie widzę, że dyskusja z tobą jest bez sensu, bo walczysz jak lew, a na końcu się okazuje, że w zasadzie to ty co innego miałeś na myśli. Wróć jak już tego elektryka kupisz.

EOT.

Użytkownik "Shrek"

W Stanach auta elektryczne robią się coraz bardziej popularne.
Zwłaszcza że wielu ludzi tu stać na zabawki za $100 tysięcy dolców.

Użytkownik "Pszemol"

Nie to. Chce powiedzieć, że niepotrzebnie bijesz na alarm strasząc co to
będzie gdy wszyscy na raz zaadoptują nowinkę techniczną w jeden dzień,
czego przecież nie zrobią.

Sztuczne założenie zrobiłeś i doprowadziłeś do katastrofy, no brawo. Ale
realnie to nigdy nie nastąpi.

Nie. Piszę tylko, że obecnie nie ma infrastruktury do elektryków. I nawet jak ktoś w garażu podziemnym znajdzie gniazdko, to nie znaczy, że może tam sobie ładować teslę.

"re"  wrote in message

Sztuczne założenie zrobiłeś i doprowadziłeś do katastrofy, no brawo. Ale
realnie to nigdy nie nastąpi.

Nie. Piszę tylko, że obecnie nie ma infrastruktury do elektryków. I nawet jak ktoś w garażu podziemnym znajdzie gniazdko, to nie znaczy, że może tam sobie ładować teslę.

Infrastruktura już jest i ciągle się rozwija. Jesteś niezorientowany.
-- -
Gdzie ? Na razie widziałem jedną ładowarkę w ASO, które chyba nie jest dostępne 24h. Nie mógłbym na tym bazować mając normalnego elektryka,
tylko Twizy mogę rozważać aczkolwiek jak dla mnie taki właśnie mają sens elektryki, małe auto miejskie.

Użytkownik "Pszemol"

Sztuczne założenie zrobiłeś i doprowadziłeś do katastrofy, no brawo. Ale
realnie to nigdy nie nastąpi.

Nie. Piszę tylko, że obecnie nie ma infrastruktury do elektryków. I nawet jak ktoś w garażu podziemnym znajdzie gniazdko, to nie znaczy, że może tam sobie ładować teslę.

Infrastruktura już jest i ciągle się rozwija. Jesteś niezorientowany.
-- -
Gdzie ? Na razie widziałem jedną ładowarkę w ASO, które chyba nie jest dostępne 24h. Nie mógłbym na tym bazować mając normalnego elektryka,
tylko Twizy mogę rozważać aczkolwiek jak dla mnie taki właśnie mają sens elektryki, małe auto miejskie.

"re"  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"

Sztuczne założenie zrobiłeś i doprowadziłeś do katastrofy, no brawo. Ale
realnie to nigdy nie nastąpi.

Nie. Piszę tylko, że obecnie nie ma infrastruktury do elektryków. I nawet jak ktoś w garażu podziemnym znajdzie gniazdko, to nie znaczy, że może tam sobie ładować teslę.

Infrastruktura już jest i ciągle się rozwija. Jesteś niezorientowany.
-- -
Gdzie ? Na razie widziałem jedną ładowarkę w ASO, które chyba nie jest dostępne 24h. Nie mógłbym na tym bazować mając normalnego elektryka,
tylko Twizy mogę rozważać aczkolwiek jak dla mnie taki właśnie mają sens elektryki, małe auto miejskie.

Porozglądaj się bardziej uważnie.
-- -
A w dupę możesz mnie pocałować ? :-)

On Sun, 25 Jun 2017 08:08:37 -0500, "Pszemol"
wrote:

Porozglądaj się bardziej uważnie.

Użytkownik "Shrek"

Gdyby dało się ładować z gniazdka i skoro 40% ludzie mieszka w domach to raczej nie byłoby problemu gniazdka.

W dniu 23.06.2017 o 11:52, re pisze:

No i wszyscy od razu nie będą a ze wzrostem zapotrzebowania system dystrybucji rozbuduje się tak jak rozbudowują się np drogi czy cokolwiek na co jest zapotrzebowanie.

Użytkownik "Shrek"

No i wszyscy od razu nie będą a ze wzrostem zapotrzebowania system dystrybucji rozbuduje się tak jak rozbudowują się np drogi czy cokolwiek na co jest zapotrzebowanie.

W dniu 21.06.2017 o 21:40, Mateusz Bogusz pisze:

No mi się zdaża w normalnym użytkowaniu tankować do pełna rano mając pełen bak. Więc tak w normalnym użytkowaniu cały bak. Czemu nie?

Ty w ogóle widzisz co piszesz? Jak masz prawie pełny i lejesz do pełna, to nalewasz kilka litrów tak?

Czyli zasięg i czas ładowania nie jest żadnym problemem - wystarczu mieć drugi normalny samochód i elektryka nie używać - wtedy problem nie występuje. Genialne;)

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie wakacji mają ten drugi spalinowy.

A ja widzę - większoć ludności miejskiej nie mieszka w domkach.

W domach mieszka ponad 40% Polaków - http://www.forbes.pl/wiecej-polakow-mieszka-w-mieszkaniach-czy-w-domach-,artykuly,156834,1,1.html

Ale nie ma co wyolbrzymiać - ładowanie jest ich słabą stroną i tyle.

Bo elektryk został wymyślony do miasta, a nie w trasy.

Ale 30 dni w roku ujawni się wada dyskwalifikująca go w praktyce jako samochód. Co byś powiedział jakby jeden z twoich samochodów co 10 dzień nie odpalał, a producent odpowiadał "ten typ tak ma i nie jest to żadna wada"? No problem bo masz drugi, czy wieszałbyś psy na marce?

Jakie nie odpala? Te 30 dni to urlop i wtedy bierzemy drugie auto, które i tak jest.

Ale nie ma co wyolbrzymiać - ładowanie jest ich słabą stroną i tyle.

Bo elektryk został wymyślony do miasta, a nie w trasy.

Co go generalnie dyskawalifikuje jako samochód ogólnego przeznaczenia.

Ale 30 dni w roku ujawni się wada dyskwalifikująca go w praktyce jako samochód. Co byś powiedział jakby jeden z twoich samochodów co 10 dzień nie odpalał, a producent odpowiadał "ten typ tak ma i nie jest to żadna wada"? No problem bo masz drugi, czy wieszałbyś psy na marce?

Jakie nie odpala? Te 30 dni to urlop i wtedy bierzemy drugie auto, które i tak jest.

Poważnie? A ja mam jednio a nie dwa. Jak mam jedno i mam mieć zamiast tego dwa to gdzie eco (wszytko jedno od ekonomii czy ekologii)?

W dniu 22.06.2017 o 19:47, Mateusz Bogusz pisze:

A Ty masz auto "ogólnego przeznaczenia"? Lodówkę przewiezie? Wiedzie do centrum Berlina czy Monachium?

Jakie nie odpala? Te 30 dni to urlop i wtedy bierzemy drugie auto, które i tak jest.

Poważnie? A ja mam jednio a nie dwa. Jak mam jedno i mam mieć zamiast tego dwa to gdzie eco (wszytko jedno od ekonomii czy ekologii)?

Jak masz jedno i zasięg jest problemem, to ten wątek nie jest dla Ciebie.

A Ty masz auto "ogólnego przeznaczenia"? Lodówkę przewiezie? Wiedzie do centrum Berlina czy Monachium?

Lodówki i szafy rackowej nie przewiezie. Do centrum Berlina chyba wjedzie, nad morze i w góry dojedzie, nawet niekoniecznie nasze góry.

W dniu 23.06.2017 o 18:36, Mateusz Bogusz pisze:

Czyli podsumujmy:

a) jazda na co dzień do pracy - ja elektrykiem, żona spalinówką
b) potrzebuje pojechać w delegację - zamieniam się z żoną samochodami
c) jedziemy na wakacje - pakujemy się do spalinówki

Podaj przykład kiedy mając dwa auta, elektryk mnie ogranicza?

"Shrek"  wrote in message

W dniu 23.06.2017 o 18:36, Mateusz Bogusz pisze:

Czyli podsumujmy:

a) jazda na co dzień do pracy - ja elektrykiem, żona spalinówką
b) potrzebuje pojechać w delegację - zamieniam się z żoną samochodami
c) jedziemy na wakacje - pakujemy się do spalinówki

Podaj przykład kiedy mając dwa auta, elektryk mnie ogranicza?

Kiedy nie masz potrzeby posiadania drugiego auta. Ja na przykład nie mam i takiej potrzeby nie czuje. Większoć moich znajomych też ma po jednym samochodzie. Jakiś zakaz mania jednego wózka?

Czyli podsumujmy:

Samochód elektryczny to idealne rozwiązanie dla Kowalskiego pod warunkiem, że:

Mieszka w domku,
max 20 km do pracy,
ma dwa samochody,
jest skłonny kupić substandardowy produkt za wyższą cenę niż pełnoprawny,.

Czyli w praktyce dla nikogo.

W dniu 24.06.2017 o 17:28, Pszemol pisze:

Nie wiem czym Kowalski różni się od typowego Norwega, ale
w Norwegii, kraju z 5,2 miliona mieszkańców, było w grudniu
ubiegłego roku już zarejestrowanych 100 tysięcy aut elektrycznych...

Tak, czyli dla nikogo :-)

Tak, elektryki są w Norwegii bardzo popularne. Tyle, że rzadko kto ma tylko 1 auto, drugie zazwyczaj jest spalinowe albo jakąś hybrydą.
Dodatkowo, większoć mieszka w domach, gdzie o miejsce do ładowania stosunkowo łatwo. Są też parkingi dla elektryków z ładowarkami(coś jak stacja paliw). Pod blokami też często są punkty ładowania dla kilku aut.
No i statystyczny Norweg ma znacząco inne dochody od Kowalskiego. Poza tym, w oni na codzień nie robią aż tylu km, kraj podobny obszarem do Polski, ale większoć mieszka na wybrzeżu w miastach i tam się porusza na codzień.

W dniu 24.06.2017 o 21:24, Przemyslaw P. pisze:

No i statystyczny Norweg ma znacząco inne dochody od Kowalskiego. Poza tym, w oni na codzień nie robią aż tylu km, kraj podobny obszarem do Polski, ale większoć mieszka na wybrzeżu w miastach i tam się porusza na codzień.

On 2017-06-24 21:24, Przemyslaw P. wrote:

Tak, elektryki są w Norwegii bardzo

Dnia Sun, 25 Jun 2017 09:19:32 +0200, mk4 napisał(a):

On 2017-06-24 21:24, Przemyslaw P. wrote:

Tak, elektryki są w Norwegii bardzo

I to mnie rozwala - kraj gdzie mieszka z 5 mln ludzi...

Absolutnie w niczym nie jest reprezentatywny. Dokładając gęstość
zaludnienia jest to jeszcze bardziej prawdziwe.

Raczej rzadko, 200km to realnie jakieś 4h jazdy, zimą nawet dłużej. W miastach aż roi się od elektryków, od Tesli po najtańsze, miejskie toczydełka. Ale jak pisałem, rzadko kto ma tylko 1 auto w rodzinie, a jeśli już, to raczej nie elektryka. Znajomy odbiera za kilka dni model X i w połowie lipca będzie nim jechał do PL. Już ma rozplanowaną trasę, komplet kabli i przejściówek. Z tego co liczył, różnica czasu podroży to ok 4-6h na niekorzyć el.

W dniu 24-06-2017 o 17:28, Pszemol pisze:

"Shrek"  wrote in message

W dniu 23.06.2017 o 18:36, Mateusz Bogusz pisze:

Czyli podsumujmy:

a) jazda na co dzień do pracy - ja elektrykiem, żona spalinówką
b) potrzebuje pojechać w delegację - zamieniam się z żoną samochodami
c) jedziemy na wakacje - pakujemy się do spalinówki

Podaj przykład kiedy mając dwa auta, elektryk mnie ogranicza?

Kiedy nie masz potrzeby posiadania drugiego auta. Ja na przykład nie mam i takiej potrzeby nie czuje. Większoć moich znajomych też ma po jednym samochodzie. Jakiś zakaz mania jednego wózka?

Czyli podsumujmy:

Samochód elektryczny to idealne rozwiązanie dla Kowalskiego pod warunkiem, że:

Mieszka w domku,
max 20 km do pracy,
ma dwa samochody,
jest skłonny kupić substandardowy produkt za wyższą cenę niż pełnoprawny,.

Czyli w praktyce dla nikogo.

Nie wiem czym Kowalski różni się od typowego Norwega,

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 24-06-2017 o 17:28, Pszemol pisze:

"Shrek"  wrote in message

W dniu 23.06.2017 o 18:36, Mateusz Bogusz pisze:

Czyli podsumujmy:

a) jazda na co dzień do pracy - ja elektrykiem, żona spalinówką
b) potrzebuje pojechać w delegację - zamieniam się z żoną samochodami
c) jedziemy na wakacje - pakujemy się do spalinówki

Podaj przykład kiedy mając dwa auta, elektryk mnie ogranicza?

Kiedy nie masz potrzeby posiadania drugiego auta. Ja na przykład nie mam i takiej potrzeby nie czuje. Większoć moich znajomych też ma po jednym samochodzie. Jakiś zakaz mania jednego wózka?

Czyli podsumujmy:

Samochód elektryczny to idealne rozwiązanie dla Kowalskiego pod warunkiem, że:

Mieszka w domku,
max 20 km do pracy,
ma dwa samochody,
jest skłonny kupić substandardowy produkt za wyższą cenę niż pełnoprawny,.

Czyli w praktyce dla nikogo.

Nie wiem czym Kowalski różni się od typowego Norwega,

Tym że zarabia lekko licząc 10 razy mniej?

W dniu 25-06-2017 o 15:09, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 24-06-2017 o 17:28, Pszemol pisze:

"Shrek"  wrote in message

W dniu 23.06.2017 o 18:36, Mateusz Bogusz pisze:

Czyli podsumujmy:

a) jazda na co dzień do pracy - ja elektrykiem, żona spalinówką
b) potrzebuje pojechać w delegację - zamieniam się z żoną samochodami
c) jedziemy na wakacje - pakujemy się do spalinówki

Podaj przykład kiedy mając dwa auta, elektryk mnie ogranicza?

Kiedy nie masz potrzeby posiadania drugiego auta. Ja na przykład nie mam i takiej potrzeby nie czuje. Większoć moich znajomych też ma po jednym samochodzie. Jakiś zakaz mania jednego wózka?

Czyli podsumujmy:

Samochód elektryczny to idealne rozwiązanie dla Kowalskiego pod warunkiem, że:

Mieszka w domku,
max 20 km do pracy,
ma dwa samochody,
jest skłonny kupić substandardowy produkt za wyższą cenę niż pełnoprawny,.

Czyli w praktyce dla nikogo.

Nie wiem czym Kowalski różni się od typowego Norwega,

Tym że zarabia lekko licząc 10 razy mniej?

No to weź się do roboty i zarabiaj więcej zamiast narzekać...

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:09, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 24-06-2017 o 17:28, Pszemol pisze:

"Shrek"  wrote in message

W dniu 23.06.2017 o 18:36, Mateusz Bogusz pisze:

Czyli podsumujmy:

a) jazda na co dzień do pracy - ja elektrykiem, żona spalinówką
b) potrzebuje pojechać w delegację - zamieniam się z żoną samochodami
c) jedziemy na wakacje - pakujemy się do spalinówki

Podaj przykład kiedy mając dwa auta, elektryk mnie ogranicza?

Kiedy nie masz potrzeby posiadania drugiego auta. Ja na przykład nie mam i takiej potrzeby nie czuje. Większoć moich znajomych też ma po jednym samochodzie. Jakiś zakaz mania jednego wózka?

Czyli podsumujmy:

Samochód elektryczny to idealne rozwiązanie dla Kowalskiego pod warunkiem, że:

Mieszka w domku,
max 20 km do pracy,
ma dwa samochody,
jest skłonny kupić substandardowy produkt za wyższą cenę niż pełnoprawny,.

Czyli w praktyce dla nikogo.

Nie wiem czym Kowalski różni się od typowego Norwega,

Tym że zarabia lekko licząc 10 razy mniej?

No to weź się do roboty i zarabiaj więcej zamiast narzekać...

Nie wiesz komu odpowiadasz?
Ja tylko odpowiedziałem na Twoje pytanie, nic poza tym.

Użytkownik "Pszemol"

Nie wiem czym Kowalski różni się od typowego Norwega,

Tym że zarabia lekko licząc 10 razy mniej?

Kiedy nie masz potrzeby posiadania drugiego auta. Ja na przykład nie mam i takiej potrzeby nie czuje. Większoć moich znajomych też ma po jednym samochodzie. Jakiś zakaz mania jednego wózka?

Czyli podsumujmy:

Samochód elektryczny to idealne rozwiązanie dla Kowalskiego pod warunkiem, że:

Mieszka w domku,

max 20 km do pracy,

ma dwa samochody,

jest skłonny kupić substandardowy produkt za wyższą cenę niż pełnoprawny,.

Czyli w praktyce dla nikogo.

W dniu 27.06.2017 o 20:37, Mateusz Bogusz pisze:

Ja - Rozważamy elektryki dla osób które z różnych powodów mają dwa samochody

Czyli podsumujmy:

Samochód elektryczny to idealne rozwiązanie dla Kowalskiego pod warunkiem, że:

Idealne nie jest, ale są aspekty w których przewyższa spalinówki.

Mieszka w domku,

Czyli > 40% gospodarstw domowych. Całkiem niemało.

max 20 km do pracy,

Znam dwie osoby, który do pracy mają więcej niż 10km.

ma dwa samochody,

8/10 moich znajomych - mieszkam na wsi.

jest skłonny kupić substandardowy produkt za wyższą cenę niż pełnoprawny,.

O pełnowartościowy Ci chodzi, bo samochód praw raczej nie posiada.

To jakie te normy pełnej wartości musi spełniać samochód? :-))

Czyli w praktyce dla nikogo.

Ĺťe Ty byś nie wiedział, co z nim zrobić to już ustaliśmy.

Już pisałem - nie. Wbrew pozorom prąd nie bierze się z gniazdka, więc nie można w 40% gospodarstw domowych wpać na pomysł jednoczesnego ładowania samochodu.

max 20 km do pracy,

Znam dwie osoby, który do pracy mają więcej niż 10km.

A ja w zasadzie więcej niż połowę.

ma dwa samochody,

8/10 moich znajomych - mieszkam na wsi.

W ja i moi znajomi w miescie 10/10. Co z tego/

To jakie te normy pełnej wartości musi spełniać samochód? :-))

Musi się dać zatankować w pięć minut, na dowolnej stacji i mieć zasięg co najmniej 250 km.

Czyli w praktyce dla nikogo.

Ĺťe Ty byś nie wiedział, co z nim zrobić to już ustaliśmy.

No dobra - ilu znasz posiadaczy elektryków? I dlaczego skoro są takie fajowe, to jakoś nikt nie kupił?

Mateusz Bogusz w

Za to przeszkadza mi że:
- w zimę trzeba "rozgrzewać" auto żeby w środku nie marznąć pierwszych
kilometrów

- przy wymianie oleju zawsze upaprze mi się albo kostka albo coś
nachlapie do kanału

- nigdy nie jest doskonale, zawsze coś dolega - cewki, świece,
wtryskiwacze gazu, termostat...

- śmierdzi gdy chodzi na ssaniu

007  wrote:

- przy wymianie oleju zawsze upaprze mi się albo kostka albo coś
nachlapie do kanału

Olej wymieniasz zgodnie z prawem (czyli nie na podwórku)

Pszemol w

007  wrote:

- przy wymianie oleju zawsze upaprze mi się albo kostka albo coś
nachlapie do kanału

Olej wymieniasz zgodnie z prawem (czyli nie na podwórku)

A co to za prawo?

Zabrania może wylewania przepracowanego oleju na trawnik, ale nie może
zabraniać wymiany.

007  wrote:

Pszemol w

007  wrote:

- przy wymianie oleju zawsze upaprze mi się albo kostka albo coś
nachlapie do kanału

Olej wymieniasz zgodnie z prawem (czyli nie na podwórku)

A co to za prawo?

Zabrania może wylewania przepracowanego oleju na trawnik, ale nie może
zabraniać wymiany.

Wróć z jackowa, to sie dowiesz.

Tak samo sie w PL samochodu nie myje na
podwórku, bez odpowiedniej infrastruktury (zgodnie z prawem)

Pszemol w

No ale to nie jest "tak samo" jak z olejem, bo wody z mycia auta nie
zbierasz do kuwety, nie zlewasz do pustej butelki po nowym oleju i nie
zawozisz do recyklingu a przepracowany olej zawozisz.

Czujesz tą różnicę?

007  wrote:

Pszemol w

No ale to nie jest "tak samo" jak z olejem, bo wody z mycia auta nie
zbierasz do kuwety, nie zlewasz do pustej butelki po nowym oleju i nie
zawozisz do recyklingu a przepracowany olej zawozisz.

"- przy wymianie oleju zawsze upaprze mi się albo kostka albo coś
nachlapie do kanału"

Czujesz tą różnicę?

Więcej czytaj, mniej pisz.

On Fri, 23 Jun 2017 18:36:03 +0200, Mateusz Bogusz
wrote:

Podaj przykład kiedy mając dwa auta, elektryk mnie ogranicza?

 wrote in message

On Fri, 23 Jun 2017 18:36:03 +0200, Mateusz Bogusz wrote:

Podaj przykład kiedy mając dwa auta, elektryk mnie ogranicza?

Ale Ty zakładasz, że każdy chce mieć dwa auta. Ja nie chcę, nie mam
takiej potrzeby. Więc elektryk mnie w żaden sposób nie urządza.

W dniu 24.06.2017 o 17:55, Pszemol pisze:

Ale wszystko gra - Ciebie nie urządza i jest git.
Nie wszystkich musi urządzać aby wciąż być dobrym wyborem dla wielu.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 24.06.2017 o 17:55, Pszemol pisze:

Ale wszystko gra - Ciebie nie urządza i jest git.
Nie wszystkich musi urządzać aby wciąż być dobrym wyborem dla wielu.

Przy czym to wielu jest dalej niewiele znaczącą mniejszością.

Przy okazji - napisz jeszcze raz

W dniu 24.06.2017 o 20:24, Pszemol pisze:

Przy czym to wielu jest dalej niewiele znaczącą mniejszością.

I to Cię cieszy czy smuci? :-)

Przy okazji - napisz jeszcze raz

Jeszcze raz? A czemu?
Masz jakieś trudności z utrzymaniem informacji w pamięci?

Użytkownik "Shrek"

....

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie wakacji mają ten drugi spalinowy.

re  wrote:

Użytkownik "Shrek"

...

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie wakacji
mają ten drugi spalinowy.

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet
rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet
nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

Użytkownik "Pszemol"

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie wakacji
mają ten drugi spalinowy.

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet
rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet
nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie
wakacji
mają ten drugi spalinowy.

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet
rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet
nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

Dokladnie tak. Wynajęcie auta z wypożyczalni na dwa tygodnie dwa razy w
roku wyjdzie znacznie taniej niż koszty roczne posiadania samochodu. A i
sprzątać auta po takich wakacjach nie będziesz musiał, bo wliczone będzie w
cenę wynajmu :-)
-- -
Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

re  wrote:

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Taniej niż 10 letnie tico ciągle nie będzie. Ale nie wiem jaki poziom
akceptujesz.
-- -
Nie będę się spierał o twoje 10-letnie tico, ale weź sobie cenę dowolnego
nowego elektryka i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić.

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Taniej niż 10 letnie tico ciągle nie będzie. Ale nie wiem jaki poziom
akceptujesz.
-- -
Nie będę się spierał o twoje 10-letnie tico, ale weź sobie cenę dowolnego
nowego elektryka i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić.

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Taniej niż 10 letnie tico ciągle nie będzie. Ale nie wiem jaki poziom
akceptujesz.
-- -
Nie będę się spierał o twoje 10-letnie tico, ale weź sobie cenę dowolnego
nowego elektryka i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić.

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

Oczekujesz listy z setkami pozycji, czy o co Ci chodzi?

W dniu 25-06-2017 o 15:10, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Taniej niż 10 letnie tico ciągle nie będzie. Ale nie wiem jaki poziom
akceptujesz.
-- -
Nie będę się spierał o twoje 10-letnie tico, ale weź sobie cenę dowolnego
nowego elektryka i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić.

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

Oczekujesz listy z setkami pozycji, czy o co Ci chodzi?

3 przykłady lepszego auta spalinowego który możesz kupić za 40 tyś dolców.

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:10, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Taniej niż 10 letnie tico ciągle nie będzie. Ale nie wiem jaki poziom
akceptujesz.
-- -
Nie będę się spierał o twoje 10-letnie tico, ale weź sobie cenę dowolnego
nowego elektryka i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić.

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

Oczekujesz listy z setkami pozycji, czy o co Ci chodzi?

3 przykłady lepszego auta spalinowego który możesz kupić za 40 tyś dolców.

Praktycznie każde będzie lepsze, bo nie uziemi nikogo na kilka godzin na tankowanie.

W dniu 2017-06-25 o 15:54, Pszemol pisze:

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Taniej niż 10 letnie tico ciągle nie będzie. Ale nie wiem jaki poziom
akceptujesz.
-- -
Nie będę się spierał o twoje 10-letnie tico, ale weź sobie cenę dowolnego
nowego elektryka i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić.

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

Oczekujesz listy z setkami pozycji, czy o co Ci chodzi?

3 przykłady lepszego auta spalinowego który możesz kupić za 40 tyś dolców.

Praktycznie każde będzie lepsze, bo nie uziemi nikogo na kilka godzin na tankowanie.

Lepszego w osiągach, komforcie, pakowności...

W dniu 25-06-2017 o 15:54, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:10, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Taniej niż 10 letnie tico ciągle nie będzie. Ale nie wiem jaki poziom
akceptujesz.
-- -
Nie będę się spierał o twoje 10-letnie tico, ale weź sobie cenę dowolnego
nowego elektryka i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić.

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

Oczekujesz listy z setkami pozycji, czy o co Ci chodzi?

3 przykłady lepszego auta spalinowego który możesz kupić za 40 tyś dolców.

Praktycznie każde będzie lepsze, bo nie uziemi nikogo na kilka godzin na tankowanie.

Lepszego w osiągach, komforcie, pakowności...

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:54, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:10, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Co z opłacalnością elektryka do codziennej jazdy ? :-)

Taniej niż 10 letnie tico ciągle nie będzie. Ale nie wiem jaki poziom
akceptujesz.
-- -
Nie będę się spierał o twoje 10-letnie tico, ale weź sobie cenę dowolnego
nowego elektryka i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić.

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

Oczekujesz listy z setkami pozycji, czy o co Ci chodzi?

3 przykłady lepszego auta spalinowego który możesz kupić za 40 tyś dolców.

Praktycznie każde będzie lepsze, bo nie uziemi nikogo na kilka godzin na tankowanie.

Lepszego w osiągach, komforcie, pakowności...

Naraz?
I czemu niby tylko 3 elementy z setki innych możliwych aspektów?

W dniu 26-06-2017 o 18:02, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:54, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 25-06-2017 o 15:10, Pszemol pisze:

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 23-06-2017 o 02:35, Pszemol pisze:

re  wrote:

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

Oczekujesz listy z setkami pozycji, czy o co Ci chodzi?

3 przykłady lepszego auta spalinowego który możesz kupić za 40 tyś dolców.

Praktycznie każde będzie lepsze, bo nie uziemi nikogo na kilka godzin na tankowanie.

Lepszego w osiągach, komforcie, pakowności...

Naraz?
I czemu niby tylko 3 elementy z setki innych możliwych aspektów?

Zerknij na kontekst:
"ale weź sobie cenę dowolnego nowego elektryka
i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić."

A więc bierzemy cenę 40 tyś dolców, 160 tyś złotych za Teslę Model 3
i patrzymy co lepszego z aut spalinowych możemy kupić...

Potrafisz wymienić

"Cavallino"  wrote in message

No napisz jakie auta w Polsce są w cenie 40 tys dolców, czyli 160 tys zł.

Oczekujesz listy z setkami pozycji, czy o co Ci chodzi?

3 przykłady lepszego auta spalinowego który możesz kupić za 40 tyś dolców.

Praktycznie każde będzie lepsze, bo nie uziemi nikogo na kilka godzin na tankowanie.

Lepszego w osiągach, komforcie, pakowności...

Naraz?
I czemu niby tylko 3 elementy z setki innych możliwych aspektów?

Zerknij na kontekst:
"ale weź sobie cenę dowolnego nowego elektryka
i zobacz jakie spalinowe możesz za to kupić."

No właśnie o to pytam.
Takie auto można ocenić wg 100 aspektów, a Ty sobie wybierasz 3.
Dlaczego akurat te i niby dlaczego to Ty miałbyś je wybierać?

A więc bierzemy cenę 40 tyś dolców, 160 tyś złotych za Teslę Model 3
i patrzymy co lepszego z aut spalinowych możemy kupić...

Już Ci pisałem, każdy będzie lepszy, bo lepiej będzie spełniał swoje zadanie przy niższej cenie.

Potrafisz wymienić

Nie mnie pytałeś, znowu nie wiesz na co odpowiadasz.

W dniu 27-06-2017 o 00:53, Pszemol pisze:

Takie auto można ocenić wg 100 aspektów, a Ty sobie wybierasz 3.
Dlaczego akurat te i niby dlaczego to Ty miałbyś je wybierać?

Bo Ty nie chciałeś. Pytałem Cię już, zasłoniłeś się głupawym
pytaniem czy oczekuję listy z setkami pozycji...

Owszem, ale podchwyciłeś temat

"Cavallino"  wrote in message

W dniu 27-06-2017 o 00:53, Pszemol pisze:

Takie auto można ocenić wg 100 aspektów, a Ty sobie wybierasz 3.
Dlaczego akurat te i niby dlaczego to Ty miałbyś je wybierać?

Bo Ty nie chciałeś. Pytałem Cię już, zasłoniłeś się głupawym
pytaniem czy oczekuję listy z setkami pozycji...

Nic z tych rzeczy, pytałeś kogoś innego, a ja tylko chciałem wiedzieć czego oczekujesz.
Ogarnij się, bo zaczynasz zżerać własny ogon.

Owszem, ale podchwyciłeś temat

Nie, tylko byłem ciekaw co Ci przyjdzie z listy kilkuset modeli i dlaczego ktoś miałby Ci przepisywać na Twoje żÄ…danie całe
zestawienie Samara.

W dniu 27-06-2017 o 12:51, Pszemol pisze:

Owszem, ale podchwyciłeś temat

Nie, tylko byłem ciekaw co Ci przyjdzie z listy kilkuset modeli i dlaczego ktoś miałby Ci przepisywać na Twoje żÄ…danie całe
zestawienie Samara.

Samara?? A co to takiego?

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 27-06-2017 o 12:51, Pszemol pisze:

Owszem, ale podchwyciłeś temat

Nie, tylko byłem ciekaw co Ci przyjdzie z listy kilkuset modeli i dlaczego ktoś miałby Ci przepisywać na Twoje żÄ…danie całe
zestawienie Samara.

Samara?? A co to takiego?

Popularny w Polsce serwis, których możesz wyszukać tego typu auta które Cię interesują.
Wystarczy podać cenę, wykluczyć elektryki i będziesz miał odpowiedź na swoje pytanie.

W dniu 27-06-2017 o 17:22, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 27-06-2017 o 12:51, Pszemol pisze:

Owszem, ale podchwyciłeś temat

Nie, tylko byłem ciekaw co Ci przyjdzie z listy kilkuset modeli i dlaczego ktoś miałby Ci przepisywać na Twoje żÄ…danie całe
zestawienie Samara.

Samara?? A co to takiego?

Popularny w Polsce serwis, których możesz wyszukać tego typu auta które Cię interesują.
Wystarczy podać cenę, wykluczyć elektryki i będziesz miał odpowiedź na swoje pytanie.

Mozna ?
Ja pamietam, ze oni to raczej sprzedaja takie zestawienia, w koncu z czegos musza zyc ...

Cavallino  wrote:

W dniu 27-06-2017 o 12:51, Pszemol pisze:

Owszem, ale podchwyciłeś temat

Nie, tylko byłem ciekaw co Ci przyjdzie z listy kilkuset modeli i
dlaczego ktoś miałby Ci przepisywać na Twoje żÄ…danie całe
zestawienie Samara.

Samara?? A co to takiego?

Popularny w Polsce serwis, których możesz wyszukać tego typu auta które
Cię interesują.
Wystarczy podać cenę, wykluczyć elektryki i będziesz miał odpowiedź na
swoje pytanie.
Proszę bardzo.

W dniu 22-06-2017 o 21:36, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Shrek"

...

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie wakacji
mają ten drugi spalinowy.

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet
rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet
nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

Dokladnie tak. Wynajęcie auta z wypożyczalni na dwa tygodnie dwa razy w
roku wyjdzie znacznie taniej niż koszty roczne posiadania samochodu.

Cavallino  wrote:

W dniu 22-06-2017 o 21:36, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Shrek"

...

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie wakacji
mają ten drugi spalinowy.

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet
rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet
nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

Dokladnie tak. Wynajęcie auta z wypożyczalni na dwa tygodnie dwa razy w
roku wyjdzie znacznie taniej niż koszty roczne posiadania samochodu.

Dojazdy do pracy taksówką/mpk łapią się tym bardziej pod tą kategorię.

W dniu 22-06-2017 o 22:48, Pszemol pisze:

Cavallino  wrote:

W dniu 22-06-2017 o 21:36, Pszemol pisze:

re  wrote:

Użytkownik "Shrek"

...

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie wakacji
mają ten drugi spalinowy.

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet
rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet
nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

Dokladnie tak. Wynajęcie auta z wypożyczalni na dwa tygodnie dwa razy w
roku wyjdzie znacznie taniej niż koszty roczne posiadania samochodu.

Dojazdy do pracy taksówką/mpk łapią się tym bardziej pod tą kategorię.

Nie bardzo.

On Sun, 25 Jun 2017 13:52:30 +0200, Cavallino
 wrote:

A za 2000 na opędzenie dojazdów do pracy, to sobie możesz nawet na Lux
taxi pozwolić.

Użytkownik   ...

A za 2000 na opędzenie dojazdów do pracy, to sobie możesz nawet na Lux
taxi pozwolić.

Mnie traficar (car sharing) na trasie dom-praca-dom wychodzi coś koło
50 zł. Razy ilość dni roboczych w miesiącu to c.a. 1000 zł. będzie.

On Sun, 25 Jun 2017 21:00:45 +0000 (UTC), Budzik
 wrote:

To moze taniej wyjdzie uber? :)

W dniu 25-06-2017 o 21:24,  pisze:

On Sun, 25 Jun 2017 13:52:30 +0200, Cavallino
 wrote:

A za 2000 na opędzenie dojazdów do pracy, to sobie możesz nawet na Lux
taxi pozwolić.

Mnie traficar (car sharing) na trasie dom-praca-dom wychodzi coś koło
50 zł. Razy iloć dni roboczych w miesiącu to c.a. 1000 zł. będzie.

Użytkownik "Cavallino"

...

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie wakacji
mają ten drugi spalinowy.

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet
rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet
nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

Dokladnie tak. Wynajęcie auta z wypożyczalni na dwa tygodnie dwa razy w
roku wyjdzie znacznie taniej niż koszty roczne posiadania samochodu.

re  wrote:

Użytkownik "Cavallino"

...

Udajesz czy trzeba kawę na ławę wykładać? Jak mają dwa, to w razie
wakacji
mają ten drugi spalinowy.

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet
rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów
nawet
nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

Dokladnie tak. Wynajęcie auta z wypożyczalni na dwa tygodnie dwa razy w
roku wyjdzie znacznie taniej niż koszty roczne posiadania samochodu.

Dojazdy do pracy taksówką/mpk łapią się tym bardziej pod tą kategorię.
-- -
Objedziemy w dobrej cenie wszystkie sklepy po drodze ???

W dniu 22.06.2017 o 21:32, re pisze:

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

Użytkownik "Shrek"

Nie - nie udaję. Wady elektryka nie mają znaczenia jeśli w razie czego
masz drugi samochód. W sumie jeśli zamiast elektryka masz powiedzmy
grzechotkę to też działa tak samo:P Możesz sobie pogrzechotać a jak
potrzebujesz samochód... to wziąć samochód. Genialne.
-- -
Nie wiem o co Ci chodzi. Te 2,5km do pracy mogę jechać elektrykiem. Nawet rodzinę odwiedzić mogę. Na wczasy tylko nie pojadę. Dla tych wczasów nawet nie opłaca się mieć drugiego samochodu.

W dniu 23.06.2017 o 12:02, re pisze:

Wyliczamy wady. Wychodzi, że:
- nie opłaca się bo można mieć coś normalnego za te same pieniądze
- nie można nim jechać raz/dwa do roku na wakacje

Coś jeszcze ?

Użytkownik "Shrek"

Wyliczamy wady. Wychodzi, że:
- nie opłaca się bo można mieć coś normalnego za te same pieniądze
- nie można nim jechać raz/dwa do roku na wakacje

Coś jeszcze ?

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

No mi się zdaża w normalnym użytkowaniu tankować do pełna rano mając pełen bak. Więc tak w normalnym użytkowaniu cały bak. Czemu nie?

Czyli zasięg i czas ładowania nie jest żadnym problemem - wystarczu mieć drugi normalny samochód i elektryka nie używać - wtedy problem nie występuje. Genialne;)

To są tak zwane "gniazdka breeamowskie" BREEAM to "ekologiczny" certyfikat budynku. Więc gniazdka instaluje się na sztukę, zeby były do certyfikatu. Jak podłÄ…czysz jeden to uciągnie (choć nie ma nic wspólnego z superchargerem) jak setki, to dziesiątki samochodów to po prostu wywali zabezpieczenia. Trochę lepiej z tymi skrzynkami, ale też nie różowo. Ogólnie znakomitej większosć aut nie ma gdzie podłÄ…czyć.

Pod domem na podwórku, w garażu - nie widzę problemu.

A ja widzę - większoć ludności miejskiej nie mieszka w domkach.

I wiele innych zalet. Ma też niestety wady, które ignorujesz.

A ja mam wrażenie, że specjalnie niektóre z nich usilnie staracie się wyolbrzymiać.

Ale nie ma co wyolbrzymiać - ładowanie jest ich słabą stroną i tyle.

Tak samo z samochodem, 320/350 razy w roku potrzebuje przejechać 15km dziennie.

Ale 30 dni w roku ujawni się wada dyskwalifikująca go w praktyce jako samochód. Co byś powiedział jakby jeden z twoich samochodów co 10 dzień nie odpalał, a producent odpowiadał "ten typ tak ma i nie jest to żadna wada"? No problem bo masz drugi, czy wieszałbyś psy na marce?

Ze zwykłego gniazdka to się ładuje zabawkowego Twizy

Ale zastanów się, po co właściwie używać elektryka jak ma się normalny samochód ?

No ale pomyśl, gdyby elektryk był dobry to by były dwa elektryki a nie elektryk i normalny samochód.

W dniu 22-06-2017 o 19:39, Mateusz Bogusz pisze:

Ze zwykłego gniazdka to się ładuje zabawkowego Twizy

Każdy orze jak może. Ja mam gniazdo 400V 16kW w garażu i zapewne sporo ludzi co mieszka w domach, też jakąś siłÄ™ ma.

Ale zastanów się, po co właściwie używać elektryka jak ma się normalny samochód ?

Bo jest tańszy w eksploatacji?

Nie jest.
Jest tylko tańszy w koszcie paliwa.

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Nie jest.
Jest tylko tańszy w koszcie paliwa.

On Thu, 22 Jun 2017 21:43:39 +0200, "re"  wrote:

Na mojej trasie nie ma żadnej ładowarki.

W dniu .06.2017 o 20:33 Mateusz Bogusz  pisze:

W koszcie paliwa, miejsc parkingowych, możliwoć jeżdżenia po bus  pasach, bezproblemowy wjazd do centrum miast (niektórzy sobie chyba nie  zdają sprawy że niedługo będą mieli z tym problem).

Do tego odpadają koszty wymiany olejów, płynów, sprzęgła, dwumasy, pompy  wody, remontu silnika.

Nie wspominając że nawet w Polsce, większoć publicznych ładowarek jest  w tej chwili darmowych -  http://samochodyelektryczne.org/kategorie/display_right2.htm

Naiwny :-) jak elektryki spowszednieją będziesz płacił akcyzę na prąd który sam sobie swoimi solarami wyprodukowałeś.

W dniu .06.2017 o 22:26 Mateusz Bogusz  pisze:

Jak spowszednieją to będę się przesiadał na kolejną technologię.  Dokładnie jak staram się teraz. O to w tym chodzi :-)

W dniu 22-06-2017 o 20:33, Mateusz Bogusz pisze:

Nie jest.
Jest tylko tańszy w koszcie paliwa.

W koszcie paliwa, miejsc parkingowych, możliwoć jeżdżenia po bus pasach, bezproblemowy wjazd do centrum miast (niektórzy sobie chyba nie zdają sprawy że niedługo będą mieli z tym problem).

Koszt paliwa, to w przypadku Leafa np. 6zł / 100km w taryfie nocnej i 10zł / 100km w zwykłej taryfie. Do tego odpadają koszty wymiany olejów, płynów, sprzęgła, dwumasy, pompy wody, remontu silnika.

A i tak całoć ew. oszczędności jest z nawiązką zjadana przez amortyzację.

W dniu 22-06-2017 o 22:42, Mateusz Bogusz pisze:

A i tak całoć ew. oszczędności jest z nawiązką zjadana przez amortyzację.

Bo nowy fiat tipo to inwestycja. Zakup każdego nowego samochodu jest związany z opłatą za nie wypierdziany fotel.

Jest różnica, czy ta opłata to kilka tys jak we Fiacie, czy 100 tys, jak w elektryku.

W dniu 22.06.2017 o 20:33, Mateusz Bogusz pisze:

Nie jest.
Jest tylko tańszy w koszcie paliwa.

W koszcie paliwa, miejsc parkingowych, możliwoć jeżdżenia po bus pasach, bezproblemowy wjazd do centrum miast (niektórzy sobie chyba nie zdają sprawy że niedługo będą mieli z tym problem).

Diesle tak trują że przesiadka na elektryki to mus ;-)
Ps rynek zdecyduje czy elektryki się przyjmą na razie w Europie jest to coś poniżej 1% więc przyrosty będą dramatyczne, kupujcie akcje i inwestujcie w przyszłoć ;-)

W dniu 23.06.2017 o 09:13,  pisze:

Diesle tak trują że przesiadka na elektryki to mus ;-)

Ps rynek zdecyduje czy elektryki się przyjmą.

Użytkownik "Mateusz Bogusz"

Ze zwykłego gniazdka to się ładuje zabawkowego Twizy

Ale zastanów się, po co właściwie używać elektryka jak ma się normalny samochód ?

No ale pomyśl, gdyby elektryk był dobry to by były dwa elektryki a nie elektryk i normalny samochód.

On Thu, 22 Jun 2017 19:39:35 +0200, Mateusz Bogusz  wrote:

Bo jest tańszy w eksploatacji?

No nie wiem. W wątku z Zacharen i Tesla obok jest mowa o codziennym ładowaniu 7 godz mocą 11kW. 0.5*11*7  daje 38zl dziennie. W miesiącu wychodzi ~1100, tyle ma paliwo nie wydaję.

Użytkownik "Mateusz Bogusz"  napisał w wiadomości grup

No nie wiem. W wątku z Zacharen i Tesla obok jest mowa o codziennym ładowaniu 7 godz mocą 11kW. 0.5*11*7  daje 38zl dziennie. W miesiącu wychodzi ~1100, tyle ma paliwo nie wydaję.

No ale przecież mówi, że za to przejeżdża ponad 300km. Spalasz spalinówką mniej niż 3L/100km?

Ale codziennie przejezdza 300km ?
Czy raczej codziennie podlacza na 7h, a samochod juz po godzinie jest naladowany ...

Dnia Tue, 27 Jun 2017 22:13:06 +0200, Mateusz Bogusz napisał(a):

Ale codziennie przejezdza 300km ?
Czy raczej codziennie podlacza na 7h, a samochod juz po godzinie jest
naladowany ...

Komórkę podłączam na całą noc, co nie znaczy że tyle ładuje się bateria.
A na filmie, kierowca mówi przecież że średnie "spalanie" auta komputer
pokazał mu 200W/km.

W dniu 20-06-2017 o 21:56, Mateusz Bogusz pisze:

Poważnie nie ma problemu z tym, że ładowanie trwa 40 minut i dajmy na to jest 5 osób w kolejce?

Jakie kolejki? Jest wręcz przeciwnie, elektryka możesz "tankować" *wszędzie* gdzie tylko jest gniazdko.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 20-06-2017 o 21:56, Mateusz Bogusz pisze:

Poważnie nie ma problemu z tym, że ładowanie trwa 40 minut i dajmy na to jest 5 osób w kolejce?

Jakie kolejki? Jest wręcz przeciwnie, elektryka możesz "tankować" *wszędzie* gdzie tylko jest gniazdko.

10 godzin czy ile przewidujesz na akceptowalną przerwę w 1000 km podróży?

W dniu 21-06-2017 o 17:50, J.F. pisze:

 elektryka możesz "tankować"
*wszędzie* gdzie tylko jest gniazdko.

Czyli w praktyce niezbyt gesto, bo gniazdko jest, ale nieupublicznione.
Ale z czasem moze byc gesto.

10 godzin czy ile przewidujesz na akceptowalną przerwę w 1000 km podróży?

No, 1000km to akurat tyle, ze mozna sie zastanowic nad noclegiem,

Poza tym po drodze moze byc speed charger, a w sam raz godzinka na obiad potrzebna.
Po czym zastajemy 3h kolejke do tej szybkiej ladowarki.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 21-06-2017 o 17:50, J.F. pisze:

10 godzin czy ile przewidujesz na akceptowalną przerwę w 1000 km podróży?

No, 1000km to akurat tyle, ze mozna sie zastanowic nad noclegiem,

Ale już w połowie tego dystansu?

Poza tym po drodze moze byc speed charger, a w sam raz godzinka na obiad potrzebna.
Po czym zastajemy 3h kolejke do tej szybkiej ladowarki.

No właśnie.
Kiedyś tak w Austrii czy Niemczech bywało nawet z lpg.

W dniu 21-06-2017 o 19:18, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 21-06-2017 o 17:50, J.F. pisze:

10 godzin czy ile przewidujesz na akceptowalną przerwę w 1000 km podróży?

No, 1000km to akurat tyle, ze mozna sie zastanowic nad noclegiem,

Ale już w połowie tego dystansu?

A jaka roznica gdzie ? 10h jest 10h :-)

No dobra, moge w jeden dzien zrobic powiedzmy 800,

Kiedyś tak w Austrii czy Niemczech bywało nawet z lpg.

Tylko z LPG to mialem bak benzyny w zapasie.
Zasieg wiekszy niz w dieslu :-)

10 godzin czy ile przewidujesz na akceptowalną przerwę w 1000 km podróży?

W dniu 21-06-2017 o 21:42, Mateusz Bogusz pisze:

10 godzin czy ile przewidujesz na akceptowalną przerwę w 1000 km podróży?

Przecież nikt tutaj nie piszę, żebyś zastąpił swojego tira w pracy elektrykiem :-) My rozmawiamy o aucie do dojeżdżania do pracy dla typowego Kowalskiego.

No ja jestem typowym Kowalskim i oprócz pracy lubię też wyjechać samochodem na wakacje.
Miałbym z tego zrezygnować w imię czego niby?

W dniu 2017-06-22 o 20:37, Mateusz Bogusz pisze:

No ja jestem typowym Kowalskim i oprócz pracy lubię też wyjechać samochodem na wakacje.
Miałbym z tego zrezygnować w imię czego niby?

Zrezygnować? To chyba wątki pomyliłeś. Tutaj opisujemy zalety posiadania elektryka dla tych, którzy z przymusu lub nie spełniają niektóre kryteria np. posiadanie dwóch aut.

W dniu 22-06-2017 o 20:37, Mateusz Bogusz pisze:

No ja jestem typowym Kowalskim i oprócz pracy lubię też wyjechać samochodem na wakacje.
Miałbym z tego zrezygnować w imię czego niby?

Zrezygnować? To chyba wątki pomyliłeś. Tutaj opisujemy zalety posiadania elektryka dla tych, którzy z przymusu lub nie spełniają niektóre kryteria np. posiadanie dwóch aut.

Próbowałem, nie widzę sensu, żeby jedno auto stało na codzień.

W dniu 22-06-2017 o 22:43, Mateusz Bogusz pisze:

Próbowałem, nie widzę sensu, żeby jedno auto stało na codzień.

Jak ma stać, skoro oba są użytkowane na codzień?

W dniu 20-06-2017 o 18:30, Mateusz Bogusz pisze:

Ostatnio zrobiłem 1300km w jeden dzień i nie jest to rekord. Daj coś w
zamian i to teraz.

I nie musiałeś tankować?

No rzeczywiście, porównanie tankowania do ładowania akumulatorów. Ile
trwa tankowanie? A ile ładwoanie, nawet tym superczardżerem Tesli? Nie
czujesz różnicy?

Równie dobrze mogłeś napisać, że Ty słyszysz ultradźwięki wytwarzane przez uzwojenie silnika elektrycznego i dlatego "elektryki" są be. W obu przypadkach te problemy są tak abstrakcyjnego dla większości pozostałych ludzi,

Problem jest tylko w centrach dużych miast więc nie dramatyzujmy. Car Sharing, elektryki, rowery i da radę zejć poniżej radaru. Ale monitoring powinien już działać bo może być tak jak w Niemczech że Umweltzone jest ale smog pozostał :-)

On Wed, 14 Jun 2017 09:16:50 +0200, Myjk  wrote:

Czy nowe diesle podpadające pod "dieselgate" wydzielają więcej PMów
niż stare trupy bez DPFów?

 wrote:

On Wed, 14 Jun 2017 09:16:50 +0200, Myjk  wrote:

Czy nowe diesle podpadające pod "dieselgate" wydzielają więcej PMów
niż stare trupy bez DPFów?

PM nie powinny, bo norma jest tu bardzo restrykcyjna. Za to mogą np.
CO2, bo tego OIDP normy Euro nie określają, i często gęsto te
superhiper diesle CR z DPF emitują więcej CO2 niż stary turboklekot na
pompie VP.

On Sat, 17 Jun 2017 14:45:57 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

To znaczy że w spalinach jest mniej CO i sadzy.

 wrote:

On Sat, 17 Jun 2017 14:45:57 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

To znaczy że w spalinach jest mniej CO i sadzy.

Musi być mniej. To czy jest to inna sprawa.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

na papierze byc moze ale na drodze jest raczej odwrotnie:
Euro 6: Schmutziger als ältere Diesel
Auch der ADAC kommt zu ähnlichen Ergebnissen: Die neuen Euro 6-Diesel sind teilweise sogar schmutziger als ältere Diesel. Die Fahrverbote sind daher nicht >nachvollziehbar. Sie werden kaum den gewßnschten Erfolg bringen.
niezalezne badania Deutsche Umwelthilfe i ADAC to potwierdzaja wiec niemieccy zieloni czuja sie ostro wydymani :-)

-- no no, ciekawe kto zaplacil za badania w ADAC :-)

np ja jako placacy skladki :-) chcesz liste czlonkow ADAC czy moze masz juz jakas teorie spiskowa pod reka ?

Użytkownik przemek napisał w wiadomości grup

-- no no, ciekawe kto zaplacil za badania w ADAC :-)
np ja jako placacy skladki :-) chcesz liste czlonkow ADAC czy moze masz juz jakas teorie spiskowa pod reka ?

Juz zapomniales jak to z oponami bylo ?

W dniu 14.06.2017 o 08:04, Myjk pisze:

Także abstrahując od koncernowego cwaniactwa, to i tak te nowe auta z
"zepsutym" sterowaniem są o niebo zdrowsze niż stare trupy, albo nowsze z
powycinanymi DPFami, jeżdżÄ…ce u nas.

USA chroni swoich obywateli przed niemieckimi oszustwami a UE umywa rączki i chowa głowę w piasek. To się nazywa sprawiedliwoć :-)

W dniu 15.06.2017 o 12:25,  pisze:

USA chroni swoich obywateli przed niemieckimi oszustwami a UE umywa rączki i chowa głowę w piasek. To się nazywa sprawiedliwoć :-)

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości grup

Jest tez wrzutka z USA gdzie klientka oddala VW Golfa odebrala pelna cene jaka za niego dala i dodatkowo 3000 USD.

Sa tez obrazki z Detroit gdzie na placach stoja setki aut VW i czekaja na update ktory nigdy nie nastapi :-)

Myślę że kupowanie diesla teraz to średni pomysł. W wiadomościach było że Monachium też przymierza się do zakazu a później może już pójć bardzo szybko i obudzisz się z autem którym nie można pojechać tam gdzie się chce. Merkel zeznała podczas przesłuchania że nic nie wiedziała więc pewnie poświęcą pionka ministra który już jest umoczony po uszy. Po cichu liczę na ofensywę Tesli w Niemczech ale lokalsi zrobią wszystko żeby im się nie powiodło.

a taki pogląd: "ja to jestem tak słabym programistą, że nie ogarniam ideałów politechniki warszawskiej z której zostałem prawie wyrzucony, ale to by było bardzo ciekawe, gdyby po zmianie firmware nagle się polepszyło i wszystkie wskaźniki znowu by wzrosły"?

pogadajmy trochę o tym: co taki komputer pokładowy mierzy i czym steruje?

wtryskiwaczami, zapłonem i sondą lambda? niby co tu można poprawić softwareowo?

W dniu 2017-06-14 o 21:16, w systemie siła 'POPIS/EU pisze:

a taki pogląd: "ja to jestem tak słabym programistą, że nie ogarniam
ideałów politechniki warszawskiej z której zostałem prawie wyrzucony,
ale to by było bardzo ciekawe, gdyby po zmianie firmware nagle się
polepszyło i wszystkie wskaźniki znowu by wzrosły"?

pogadajmy trochę o tym: co taki komputer pokładowy mierzy i czym steruje?

wtryskiwaczami, zapłonem i sondą lambda? niby co tu można poprawić
softwareowo?