Dla ustalenia uwagi, w przykładach opisuję sytuację kiedy na dwupasowej jezdni jednokierunkowej kończy się lewy pas.


Tak ostatnio posłuchałem sobie dysput kierowców na temat jazdy na zamek, nawet przejrzałem pobieżnie wątki na pms i wszędzie święta wojna między "ormowcami blokującymi pas", a "pchającymi się do końca lewym pasem".

A tymczasem prawdziwe buraki - sprawcy problemów na zwężeniach, są w tych dyskusjach zupełnie pominięci. A tymi burakami są ci, którzy daleko przed zwężeniem zmieniają pas z lewego na prawy.

Przez nich jazda nie jest płynna, bo kolejnoć nie jest ustalona, a nieustannie wywalczana przez cały dojazd do zwężenia.
To dzięki nim prawy pas zamula, a na lewym pojawiają się dziury denerwujące "ormowców".

Dodatkowo u tych buraków jest silny instynkt stadny, polegający na tym że widząc innego warzywniaka, który właśnie wepchnął się kilometr przed zwężeniem na prawy pas, doganiają go i wpychają się przed niego. Bo on ma wobec buraczanej braci dług wdzięczności który spłaci wpuszczając przed siebie kolejnego.
Bo buractwem tu jest nie tylko wepchnięcie się na prawy pas, współwinnym procederu jest tu też wpuszczający.

I gdyby nie to buractwo, to nagle pogodzili by się ormowcy z wpychającymi, bo wszyscy grzecznie i równo dojechaliby do zwężenia gdzie mogliby się zazębiać na zamek.



I tak na koniec - prawidłowy algorytm postępowania na zwężeniu:

1. dojeżdżając do korka, wybierz ten pas na którym korek jest krótszy - dzięki temu równo i optymalnie wykorzystane będą oba pasy

2. jedź przed siebie nie zmieniając już pasa, ani nie ułatwiaj tego innym

3a. jeżeli jedziesz pasem który się kończy - będąc 3-4 samochody przed zwężeniem włÄ…cz kierunkowskaz, jak jadący przed Tobą zacznie wjeżdżać między samochody na prawym pasie, Ty zacznij wjeżdżać za pojazdem który go wpuścił.

3b. jeżeli jedziesz pasem który się nie kończy - jeżeli poprzednik wpuszcza przed siebie samochód, Ty wpuć jeden następny. Jeżeli poprzednik nie wpuścił nikogo - wpuć przed siebie pierwszego czekającego przed zwężeniem.

4. przyspiesz w miarę możliwości

"Tomasz Pyra" wrote:

I tak na koniec - prawidłowy algorytm postępowania na zwężeniu:

begin Tomasz Pyra
(...)

A tymczasem prawdziwe buraki - sprawcy problemów na zwężeniach, są w
tych dyskusjach zupełnie pominięci. A tymi burakami są ci, którzy daleko
przed zwężeniem zmieniają pas z lewego na prawy.

W dniu 2010-10-21 03:47, to pisze:

To są przecież w dużej mierze ci ormowcy. Najpierw zmieniają pas za
wcześnie, bo się boją, że pod koniec ich nie wpuszczą, a potem blokują
innych, bo skoro oni stoją bez sensu, to niech inni też stoją.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-10-21 03:47, to pisze:

To są przecież w dużej mierze ci ormowcy. Najpierw zmieniają pas za
wcześnie, bo się boją, że pod koniec ich nie wpuszczą, a potem blokują
innych, bo skoro oni stoją bez sensu, to niech inni też stoją.

Problem tkwi w tym, że ludzie na końcu wpuszczają tych jadących drugim pasem i przez to jest zablokowany cały czas pas właściwy. Dlatego znajdują się ormowcy, którzy (żeby móc kiedyś jechać) uniemożliwiają wyprzedzanie drugim pasem. I słusznie, też w takich sytuacjach jestem ormowcem, bo stoję cały czas w tym samym miejscu, a wyprzedza mnie 5 aut, które jakiś idiota wszystkie wpuszcza przed siebie..

I Polacy nigdy nie nauczą się jeździć na zamek, dopóki nie zaczną tego uczyć na kursie prawa jazdy i dopóki nie będzie z tego pytań na egzaminie.

Albo jeszcze inaczej... Zastosować linię warunkowego zatrzymania i tablica kierująca samochodami! :D
Na której by się wyświetlało:
Pojazd z prawej ZIELONE ŚWIATŁO.
Pojazd z lewej CZERWONE ŚWIATŁO.

begin Filip KK

Problem tkwi w tym, że ludzie na końcu wpuszczają tych jadących drugim
pasem i przez to jest zablokowany cały czas pas właściwy.

Albo jeszcze inaczej... Zastosować linię warunkowego zatrzymania i
tablica kierująca samochodami! :D

BO jak przepuścisz jednego to za nim pcha sie masa innych

begin mz

BO jak przepuÂścisz jednego to za nim pcha sie masa innych

2010-10-21 00:49:12 Tomasz Pyra

Tak ostatnio posłuchałem sobie dysput kierowców na temat jazdy na
zamek, nawet przejrzałem pobieżnie wątki na pms i wszędzie
święta wojna między "ormowcami blokującymi pas", a "pchającymi
się do końca lewym pasem".

A tymczasem prawdziwe buraki - sprawcy problemów na zwężeniach,
są w tych dyskusjach zupełnie pominięci. A tymi burakami są ci,
którzy daleko przed zwężeniem zmieniają pas z lewego na prawy.

I tak na koniec - prawidłowy algorytm
postępowania na zwężeniu:

W dniu 2010-10-21 08:20, Myjk pisze:

True. Taką sytuację mam na Płowieckiej [DC] w stronę Czecha:
http://kut.as/zamek_ostr_czecha a trochę wcześniej też jak
się jedzie z Ostrobramskiej -> Czecha. Ale bardziej chodzi
o Płowiecką, bo tam jest bardzo długi pas rozbiegowy dla
jadących od Grochowskiej. Najczęściej wypadają stamtąd auta
i zaraz jak się kończy ciągła linia, zmieniają pas na lewy.
Mnie szlag trafia, bo potem stoję 3x dłużej, co oczywiście
czasem rodzi reakcję zmiany pasa na prawy rozbiegowy
i uzupełnienia dziury.

Tomasz Pyra pisze:

Dlaczego nie działa jazda na zamek? - moje wnioski?
Dlatego ze przy zwężeniu w śród kilku(-nastu) znaków zabrakło jednego: z
 ryskunkiem jak ów zamek robić i kiedy go rozpocząć. Być niedouczonym to
jedno, a burakiem to drugie
ToMasz

2010-10-21 08:23:37 ToMasz

Dlatego ze przy zwężeniu w śród kilku(-nastu) znaków zabrakło
jednego: z  ryskunkiem jak ów zamek robić i kiedy go rozpocząć.
Być niedouczonym to jedno, a burakiem to drugie

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości

2010-10-21 08:23:37 ToMasz

Dlatego ze przy zwężeniu w śród kilku(-nastu) znaków zabrakło
jednego: z  ryskunkiem jak ów zamek robić i kiedy go rozpocząć.
Być niedouczonym to jedno, a burakiem to drugie

OMG
Czy na wszystko muszą być przepisy i rysunki pilotażowe?

2010-10-21 10:37:33 J.F.

> > Dlatego ze przy zwężeniu w śród kilku(-nastu) znaków
> > zabrakło jednego: z  ryskunkiem jak ów zamek robić i kiedy go
> > rozpocząć.  Być niedouczonym to jedno, a burakiem to drugie
> OMG
> Czy na wszystko muszą być przepisy i rysunki pilotażowe?
Praktyka dowodzi ze trzeba nauczyc, zeby cos dobrze dzialalo.

Tylko nie jakies znaki, ktorych w przepisach nie ma, tajemnicze
tablice pomyslu dyrektora krakowskiego wordu, tylko prosty tekts
"prosimy ustawiac sie w kolejce na obu pasach".  A najlpiej zmiana

J.F.  napisał(a):

A najlpiej zmiana przepisow na niemiecki wzor.

   BrunoJ wrote:
> (...)ami. I regularnie
> barany wylapuja 'dziure' i zmieniaja pas, czesto nawet na srodku skrzyzowania,
> zostawiajac te 150m puste przed soba, a blokujac innych, nierzadko do
> nastepnej zmiany swiate(...)
> Zreszta, duskutujemy tutaj o tym od bardzo dawna, a ludki wyraznie
> niereformowalne sa...


Wystarczyłby patrol drogówki i po 500 zł od każdego debila, który próbuje bawić się w ormowca.
A nawet - gdyby pyskował - odebranie prawa jazdy i skierowanie na egzamin ze znajomości pord.

Nie trzeba zmieniać prawa - trzeba zmusić policjantów do uczciwej pracy...



--
Bydlę

Użytkownik "Bydlę"  napisał w

Wystarczyłby patrol drogówki i po 500 zł od każdego debila, który próbuje bawić się w ormowca.

A nawet - gdyby pyskował - odebranie prawa jazdy i skierowanie na egzamin ze znajomości pord.
Nie trzeba zmieniać prawa - trzeba zmusić policjantów do uczciwej pracy...

W dniu 2010-10-21 10:37, J.F. pisze:

A najlpiej zmiana przepisow na niemiecki wzor.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w

W dniu 2010-10-21 10:37, J.F. pisze:

A najlpiej zmiana przepisow na niemiecki wzor.

Tylko jak podejrzewam niemieckie przepisy też nie zakazują zmiany pasa z lewego na prawy w dużej odległości od zwężenia.

Więc to raczej nie prawa tu brakuje, a po prostu kultury. Konkretnie odczucia tego że zmiana pasa w takiej sytuacji właśnie jest przejawem braku kultury.
Bo wielu kierowców uważa dokładnie odwrotnie - że oni będą najbardziej w porządku jeżeli zmienią pas szybciej.

Dnia pięknego Fri, 22 Oct 2010 00:14:17 +0200 osobnik zwany J.F. wystukał:

Niestety - moja kiepska znajomosc niemieckiego nie pozwala mi nawet w
pelni zrozumiec aktualnego zapisu

4) Ist auf Straßen mit mehreren Fahrstreifen für eine Richtung das
durchgehende Befahren eines Fahrstreifens nicht mĂśglich oder endet ein
Fahrstreifen, so ist den am Weiterfahren gehinderten Fahrzeugen der
Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu ermöglichen,
daß sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der Verengung jeweils im
Wechsel nach einem auf dem durchgehenden Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug
einordnen können (Reißverschlußverfahren).

W dniu 2010-10-22 00:24, masti pisze:

Dnia pięknego Fri, 22 Oct 2010 00:14:17 +0200 osobnik zwany J.F. wystukał:

Niestety - moja kiepska znajomosc niemieckiego nie pozwala mi nawet w
pelni zrozumiec aktualnego zapisu

4) Ist auf Straßen mit mehreren Fahrstreifen für eine Richtung das
durchgehende Befahren eines Fahrstreifens nicht mĂśglich oder endet ein
Fahrstreifen, so ist den am Weiterfahren gehinderten Fahrzeugen der
Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu ermöglichen,
daß sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der Verengung jeweils im
Wechsel nach einem auf dem durchgehenden Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug
einordnen können (Reißverschlußverfahren).

Jeśli na drodze o wielu pasach ruchu w jednym kierunku nie jest możliwy
przejazd na wprost jednym z pasów lub kończy się on należy umożliwić
pojazdom, które nie mają możliwości dalszej jazdy, zmianę pasa ruchu tak
aby mogły wjechać tuż przed zwężeniem, na zmianę, za pojazdem znajdującym
się na pasie ruchu posiadającym przejazd (zasada suwaka)

PS: jak ja nie cierpię tłumaczyc prawniczego :)

Dnia pięknego Fri, 22 Oct 2010 00:57:00 +0200 osobnik zwany Tomasz Pyra
wystukał:

W dniu 2010-10-22 00:24, masti pisze:

Dnia pięknego Fri, 22 Oct 2010 00:14:17 +0200 osobnik zwany J.F.
wystukał:

Niestety - moja kiepska znajomosc niemieckiego nie pozwala mi nawet w
pelni zrozumiec aktualnego zapisu

4) Ist auf Straßen mit mehreren Fahrstreifen für eine Richtung das
durchgehende Befahren eines Fahrstreifens nicht mĂśglich oder endet ein
Fahrstreifen, so ist den am Weiterfahren gehinderten Fahrzeugen der
Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu
ermöglichen, daß sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der
Verengung jeweils im Wechsel nach einem auf dem durchgehenden
Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug einordnen kĂśnnen
(Reißverschlußverfahren).

Jeśli na drodze o wielu pasach ruchu w jednym kierunku nie jest możliwy
przejazd na wprost jednym z pasów lub kończy się on należy umożliwić
pojazdom, które nie mają możliwości dalszej jazdy, zmianę pasa ruchu
tak aby mogły wjechać tuż przed zwężeniem, na zmianę, za pojazdem
znajdującym się na pasie ruchu posiadającym przejazd (zasada suwaka)

PS: jak ja nie cierpię tłumaczyc prawniczego :)

No czyli tam w zasadzie nakaz dotyczy tylko jadących prawym pasem i mówi
że mają wpuścić pojazdy z lewej przed zwężeniem. Ani nie jest tam
napisane ani że 1:1, ani innych szczegółów.

// No czyli tam w zasadzie nakaz dotyczy tylko jadących prawym pasem i
mówi że mają wpuścić pojazdy z lewej przed zwężeniem.Ani nie jest tam
napisane ani że 1:1, ani innych szczegółów Reszta to już jedynie
kultura i dobre zwyczaje.

nie przesadzajmy, przepis jest dość precyzyjny:

"na zmianę, za pojazdem znajdującym się na pasie ruchu posiadającym
przejazd (zasada suwaka)"

poza tym zamek błyskawiczny zazwyczaj oznacza 1:1 (wyjątek: zamek z
sygnalizacja świetlną)

a reszta to skuteczna praca Polizei walącej mandaty zarówno gamoniom,
którzy nie stosują się do znaków jak i ormowcom, którzy biorą się za
kierowanie ruchem

P.

Użytkownik "PJ"  napisał w

// No czyli tam w zasadzie nakaz dotyczy tylko jadących prawym pasem i
mówi że mają wpuścić pojazdy z lewej przed zwężeniem.Ani nie jest tam
napisane ani że 1:1, ani innych szczegółów Reszta to już jedynie
kultura i dobre zwyczaje.

nie przesadzajmy, przepis jest dość precyzyjny:
"na zmianę, za pojazdem znajdującym się na pasie ruchu posiadającym
przejazd (zasada suwaka)"

poza tym zamek błyskawiczny zazwyczaj oznacza 1:1 (wyjątek: zamek z
sygnalizacja świetlną)
a reszta to skuteczna praca Polizei walącej mandaty zarówno gamoniom,
którzy nie stosują się do znaków jak i ormowcom, którzy biorą się za
kierowanie ruchem

W dniu 2010-10-22 11:03, J.F. pisze:

Użytkownik "PJ"  napisał w

// No czyli tam w zasadzie nakaz dotyczy tylko jadących prawym pasem i
mówi że mają wpuścić pojazdy z lewej przed zwężeniem.Ani nie jest tam
napisane ani że 1:1, ani innych szczegółów Reszta to już jedynie
kultura i dobre zwyczaje.

nie przesadzajmy, przepis jest doć precyzyjny:
"na zmianę, za pojazdem znajdującym się na pasie ruchu posiadającym
przejazd (zasada suwaka)"

Oraz "bezposrednio przed zwezeniem".

poza tym zamek błyskawiczny zazwyczaj oznacza 1:1 (wyjątek: zamek z
sygnalizacja świetlną)
a reszta to skuteczna praca Polizei walącej mandaty zarówno gamoniom,
którzy nie stosują się do znaków jak i ormowcom, którzy biorą się za
kierowanie ruchem

Ale po co tam maja jacys "ormowcy" stac ? Zlikwidowali przyczyny,
znikneli ormowcy.

Predzej sie wychowali wzajemnie wypadkami - tam chyba jak u nas z
autobusami - trzeba umozliwic, ale nie ma obowiazku ustapienia
pierwszenstwa. Pare nieporozumien, pare obcietych odszkodowan i wszyscy
sa nauczeni.

Za to guglajac wczoraj nad przepisem trafilem na ciekawostke - dopiero
sad najwyzszy musial wyklarowac ze przepis nie dotyczy wjezdzania na
autostrady. A przeciez wszystko pasuje - sa dwa pasy ruchu, jeden zanika

On 21 Paź, 18:14, "J.F."  wrote:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w

>W dniu 2010-10-21 10:37, J.F. pisze:
>> A najlpiej zmiana przepisow na niemiecki wzor.
> Tylko jak podejrzewam niemieckie przepisy też nie zakazują zmiany
> pasa z lewego na prawy w dużej odległości od zwężenia.

Wydaje mi sie ze kiedys cos takiego bylo zapisane.

Niestety - moja kiepska znajomosc niemieckiego nie pozwala mi nawet
w pelni zrozumiec aktualnego zapisu

4) Ist auf Straßen mit mehreren Fahrstreifen für eine Richtung das
durchgehende Befahren eines Fahrstreifens nicht möglich oder endet
ein Fahrstreifen, so ist den am Weiterfahren gehinderten Fahrzeugen
der Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu
ermöglichen, daß sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der
Verengung jeweils im Wechsel nach einem auf dem durchgehenden
Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug einordnen können
(Reißverschlußverfahren).

Ale cos tam pisza ze bezposrednio przez zwezeniem.

Oczywiscie kierowca ma prawo zmienic pas zawsze i co mu zrobisz :-)

> Więc to raczej nie prawa tu brakuje, a po prostu kultury.
> Konkretnie odczucia tego że zmiana pasa w takiej sytuacji właśnie
> jest przejawem braku kultury.
> Bo wielu kierowców uważa dokładnie odwrotnie - że oni będą
> najbardziej w porządku jeżeli zmienią pas szybciej.

No wiesz - jedziesz sobie nieznana droga, na prawym pasie tlok,
lewy pusty, przyciskasz gaz .. i zauwazasz ze tam gdzies
przeszkoda, wszyscy grzecznie czekaja w kolejce, a Ty sie wpychasz.

Po prostu Niemcy czasem mysla systemowo i odpowiednio zmieniaja
swoj kodeks drogowy. Zamek, ronda.
Przeanalizowali, rozwiazali, zapisali - i teraz kazdy wie jak
powinien jechac.
A u nas nie ma takiego zwyczaju i ciagle sa "wazniejsze rzeczy" do
uchwalenia.

J.

"Myjk"  wrote in message

2010-10-21 08:23:37 ToMasz

Dlatego ze przy zwężeniu w śród kilku(-nastu) znaków zabrakło
jednego: z  ryskunkiem jak ów zamek robić i kiedy go rozpocząć.
Być niedouczonym to jedno, a burakiem to drugie

OMG
Czy na wszystko muszą być przepisy i rysunki pilotażowe?

Użytkownik "kamil"  napisał w

Na pewno nie, w koncu polacy to inteligentny narod, nie to co glupi amerykanie jezdzacy na zamek bez problemow.

kamil  napisał(a):

"Myjk"  wrote in message

> 2010-10-21 08:23:37 ToMasz
>
>> Dlatego ze przy zwÄ�żeniu w Ĺ�ród kilku(-nastu) znaków zabrakĹ�o
>> jednego: z  ryskunkiem jak ów zamek robiÄ� i kiedy go rozpoczÄ�Ä�.
>> By� niedouczonym to jedno, a burakiem to drugie
>
> OMG
> Czy na wszystko muszÄ� byÄ� przepisy i rysunki pilotażowe?

Na pewno nie, w koncu polacy to inteligentny narod, nie to co glupi
amerykanie jezdzacy na zamek bez problemow.

Dnia Thu, 21 Oct 2010 00:49:12 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Dla ustalenia uwagi, w przykładach opisuję sytuację kiedy na dwupasowej
jezdni jednokierunkowej kończy się lewy pas.

A tymczasem prawdziwe buraki - sprawcy problemów na zwężeniach, są w
tych dyskusjach zupełnie pominięci. A tymi burakami są ci, którzy daleko
przed zwężeniem zmieniają pas z lewego na prawy.

Użytkownik "Jacek Osiecki"  napisał w

... a tymczasem rozwiazanie jest proste jak budowa cepa. Na x metrow przed
zwezeniem (x najlepiej rzedu kilkuset metrow, lub na przelotowych drogach
nawet rzedu 1-2km) pasy na stale rozdzielone pacholkami. Niestety, nigdzie
u nas nie stosowane :(

W dniu 2010-10-21 00:49, Tomasz Pyra pisze:

nawet przejrzałem pobieżnie wątki na pms i wszędzie święta wojna między
"ormowcami blokującymi pas", a "pchającymi się do końca lewym pasem".
A tymczasem prawdziwe buraki - sprawcy problemów na zwężeniach, są w
tych dyskusjach zupełnie pominięci. A tymi burakami są ci, którzy daleko
przed zwężeniem zmieniają pas z lewego na prawy.

W dniu 2010-10-21 00:49, Tomasz Pyra pisze:

I tak na koniec - prawidłowy algorytm postępowania na zwężeniu:

1. dojeżdżając do korka, wybierz ten pas na którym korek jest krótszy -
dzięki temu równo i optymalnie wykorzystane będą oba pasy

2. jedź przed siebie nie zmieniając już pasa, ani nie ułatwiaj tego innym

3a. jeżeli jedziesz pasem który się kończy - będąc 3-4 samochody przed
zwężeniem włÄ…cz kierunkowskaz, jak jadący przed Tobą zacznie wjeżdżać
między samochody na prawym pasie, Ty zacznij wjeżdżać za pojazdem który
go wpuścił.

3b. jeżeli jedziesz pasem który się nie kończy - jeżeli poprzednik
wpuszcza przed siebie samochód, Ty wpuć jeden następny. Jeżeli
poprzednik nie wpuścił nikogo - wpuć przed siebie pierwszego
czekającego przed zwężeniem.

4. przyspiesz w miarę możliwości

W dniu 2010-10-21 09:16, LEPEK pisze:

W dniu 2010-10-21 00:49, Tomasz Pyra pisze:

I tak na koniec - prawidłowy algorytm postępowania na zwężeniu:

1. dojeżdżając do korka, wybierz ten pas na którym korek jest krótszy -
dzięki temu równo i optymalnie wykorzystane będą oba pasy

2. jedź przed siebie nie zmieniając już pasa, ani nie ułatwiaj tego innym

3a. jeżeli jedziesz pasem który się kończy - będąc 3-4 samochody przed
zwężeniem włÄ…cz kierunkowskaz, jak jadący przed Tobą zacznie wjeżdżać
między samochody na prawym pasie, Ty zacznij wjeżdżać za pojazdem który
go wpuścił.

3b. jeżeli jedziesz pasem który się nie kończy - jeżeli poprzednik
wpuszcza przed siebie samochód, Ty wpuć jeden następny. Jeżeli
poprzednik nie wpuścił nikogo - wpuć przed siebie pierwszego
czekającego przed zwężeniem.

4. przyspiesz w miarę możliwości

Heh, spróbuj te cztery proste zdania powiedzieć na CB w okolicach
takiego korka... Od razu się dowiesz, kim jesteś, że szkół nie
skończyłeś, kim są twoi rodzice, że możesz sobie po te wszystkie towary
w takim razie na piechotę chodzić do fabryk, że ty nie jesteś w pracy
itp. :/

Użytkownik "Arek (G)"  napisał w

Nie przesadzajmy, ja myślę, że jest coraz lepiej. Łatwo to zauważyć wjeżdżając do Warszawy od strony Janek. Tam w pewnym momencie 3 pasy zamieniają się w 2. Kiedyś z tego najbardziej prawego wszyscy wpychali się na środkowy na kilkaset metrów przed końcem. Teraz można z zaobserwować, że prawie z każdym miesiącem jest lepiej.

A i buraki zaczynają się uczyć widząc, że można inaczej.

W dniu 2010-10-21 13:06, J.F. pisze:

Użytkownik "Arek (G)"  napisał w

Nie przesadzajmy, ja myślę, że jest coraz lepiej. Łatwo to zauważyć
wjeżdżając do Warszawy od strony Janek. Tam w pewnym momencie 3 pasy
zamieniają się w 2. Kiedyś z tego najbardziej prawego wszyscy wpychali
się na środkowy na kilkaset metrów przed końcem. Teraz można z
zaobserwować, że prawie z każdym miesiącem jest lepiej.

I prawy tam zanika ?

Jak rozumiem to jest na gierkowce ?
Miejsce o tyle specyficzne ze spory ruch "obcy", i kierowcy czesto nie
wiedza ktory pas tam zanika, wiec sie nie moga ustawic "na wlasciwym" z
wyprzedzeniem. No i odpada powod nr 1.

A i buraki zaczynają się uczyć widząc, że można inaczej.

Aj, zaraz tam epitetami rzucac. Kulturalni ludzie - widza ze kolejka
czeka na 3 pasach, to sie ustawiaja na 3 pasach.

Dnia 21.10.2010 LEPEK  napisał/a:

4. przyspiesz w miarę możliwości

Heh, spróbuj te cztery proste zdania powiedzieć na CB w okolicach
takiego korka... Od razu się dowiesz, kim jesteś, że szkół nie
skończyłeś, kim są twoi rodzice, że możesz sobie po te wszystkie towary
w takim razie na piechotę chodzić do fabryk, że ty nie jesteś w pracy
itp. :/

Użytkownik "Samotnik"  napisał

Dnia 21.10.2010 LEPEK  napisał/a:

4. przyspiesz w miarę możliwości

Heh, spróbuj te cztery proste zdania powiedzieć na CB w okolicach
takiego korka... Od razu się dowiesz, kim jesteś, że szkół nie
skończyłeś, kim są twoi rodzice, że możesz sobie po te wszystkie towary
w takim razie na piechotę chodzić do fabryk, że ty nie jesteś w pracy

Moim zdaniem nie ma innej możliwości, jak robić swoje. Jeździć zgodnie z
powyższymi zasadami i znosić ormowców. Ludzie w końcu skumają.

"J.F."  wrote in message

Najpierw namow paru kierowcow zeby nie ustawiali sie na prawym tylko skracali korek i wiec niech zajmuja miejsca takze na lewym i jada do konca, potem namow jakiegos tirmana do roli ormowca, potem go pochwal za obywatelska postawe ale wytlumacz ze nie ma stac i blokowac, tylko jechac tak ja ci z prawego [aczkolwiek do tego oni chyba juz sami doszli].
Potem wytlumacz komus w polowie kolejki zeby nie wpuszczal teraz, tylko pociagnal chama do konca.
Albo drugiej stronie wytlumacz ze lepiej jak zjedzie na koncu a nie w polowie - to w zaleznosci od tego kto ma CB :-)

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

"J.F."  wrote in message

Najpierw namow paru kierowcow zeby nie ustawiali sie na [...]
Albo drugiej stronie wytlumacz ze lepiej jak zjedzie na koncu a nie w polowie - to w zaleznosci od tego kto ma CB :-)

Słitaśne, jak przedstawienie w szkole. Uczy, bawi i wychowuje! :)
Umowic sie na te szopki mamy przez internet, czy na hot-dogu na stacji przed zwezeniem?

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

"J.F."  wrote in message

Najpierw namow paru kierowcow zeby nie ustawiali sie na [...]
Albo drugiej stronie wytlumacz ze lepiej jak zjedzie na koncu a nie w polowie - to w zaleznosci od tego kto ma CB :-)

Słitaśne, jak przedstawienie w szkole. Uczy, bawi i wychowuje! :)
Umowic sie na te szopki mamy przez internet, czy na hot-dogu na stacji przed zwezeniem?

No przeciez widzisz ze przez internet radio i telewizje nie dziala, i czytasz ze za dlugie wyklady mozna w dziob zarobic :-)

To trzeba na biezaco, dostosowujac do sytuacji :-)
Oczywiscie przez CB, chyba ze dysponujesz innym kanalem komunikacji.

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

"J.F."  wrote in message

To trzeba na biezaco, dostosowujac do sytuacji :-)
Oczywiscie przez CB, chyba ze dysponujesz innym kanalem komunikacji.

Zagadka dla ciekawskich - co uslyszysz
1) a odpierdziel sie pan
2) nie mam czasu na pierdoly
3) z wujem zes sie pozamienial?

W dniu 2010-10-21 22:41, J.F. pisze:

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości


Widzisz np ze ktos z lewego pasa w polowie korka chce zjechac przed auto
z dluga antena, wiec za gruche i
"kolego, nie wpuszczaj chama teraz, bo za nim nastepne chamy beda sie
wciskac. Na samym koncu go wpuscimy, tacy kulturalni bedziemy, a teraz
niech sobie jedzie obok".

Użytkownik LEPEK napisał:

W dniu 2010-10-21 00:49, Tomasz Pyra pisze:

I tak na koniec - prawidłowy algorytm postępowania na zwężeniu:

1. dojeżdżając do korka, wybierz ten pas na którym korek jest krótszy -
dzięki temu równo i optymalnie wykorzystane będą oba pasy

2. jedź przed siebie nie zmieniając już pasa, ani nie ułatwiaj tego innym

3a. jeżeli jedziesz pasem który się kończy - będąc 3-4 samochody przed
zwężeniem włÄ…cz kierunkowskaz, jak jadący przed Tobą zacznie wjeżdżać
między samochody na prawym pasie, Ty zacznij wjeżdżać za pojazdem który
go wpuścił.

3b. jeżeli jedziesz pasem który się nie kończy - jeżeli poprzednik
wpuszcza przed siebie samochód, Ty wpuć jeden następny. Jeżeli
poprzednik nie wpuścił nikogo - wpuć przed siebie pierwszego
czekającego przed zwężeniem.

4. przyspiesz w miarę możliwości

Heh, spróbuj te cztery proste zdania powiedzieć na CB w okolicach takiego korka... Od razu się dowiesz, kim jesteś, że szkół nie skończyłeś, kim są twoi rodzice, że możesz sobie po te wszystkie towary w takim razie na piechotę chodzić do fabryk, że ty nie jesteś w pracy itp. :/

Użytkownik "Gabriel 'wilk'"  napisał w wiadomości news:

Niestety cala prawda o polskich kierowcach zwlaszcza TIRmanach i PH.
Zwroc im uwage podczas wyprzedzania sie na dwupasmowce lub autostradzie przez 5km - dostaniesz opier..l

"Gabriel 'wilk'"  wrote in message

Niestety cala prawda o polskich kierowcach zwlaszcza TIRmanach i PH.
Zwroc im uwage podczas wyprzedzania sie na dwupasmowce lub autostradzie
przez 5km - dostaniesz  opier..l i pouczenie (to co napisales wyzej)
plus to, ze on tez ma prawo wyprzedzic kolege i g...o  cie to obchodzi
ile to trwa :-) pozdrawiam

Użytkownik Axel napisał:

"Gabriel 'wilk'"  wrote in message

Niestety cala prawda o polskich kierowcach zwlaszcza TIRmanach i PH.
Zwroc im uwage podczas wyprzedzania sie na dwupasmowce lub autostradzie
przez 5km - dostaniesz  opier..l i pouczenie (to co napisales wyzej)
plus to, ze on tez ma prawo wyprzedzic kolege i g...o  cie to obchodzi
ile to trwa :-) pozdrawiam

Ale jak przejada zachodnia granice, to jakos potrafia grzecznie jechac prawym pasem. Nawet, jak jest korek na prawym, a lewy wolny  (zwezenie i oznakowane, ze ciezarowki prawym) to rzadko kiedy tna lewym.

"Gabriel 'wilk'"  wrote in message

Niestety cala prawda o polskich kierowcach zwlaszcza TIRmanach i PH.
Zwroc im uwage podczas wyprzedzania sie na dwupasmowce lub autostradzie
przez 5km - dostaniesz  opier..l i pouczenie (to co napisales wyzej)
plus to, ze on tez ma prawo wyprzedzic kolege i g...o  cie to obchodzi
ile to trwa :-) pozdrawiam

Ale jak przejada zachodnia granice, to jakos potrafia grzecznie jechac
prawym pasem. Nawet, jak jest korek na prawym, a lewy wolny  (zwezenie i
oznakowane, ze ciezarowki prawym) to rzadko kiedy tna lewym.

Bo tam policja nie stoi w krzakach tylko dziala.
Juz kilka razy pisalem (poszukaj w archiwum PMS), ze zgloszenie na 112
blokowania lewego czy  srodkowego pasa ruchu (korek, b. dlugie
wyprzedzanie),nic nie daje albo efekt jest krotkotrwaly.  Zazwyczaj
konczy sie na kilku mandatach o ile na hulajnogach chlopaki zdaza dojechac
na miejsce, na  A4 jest z tym problem.

Użytkownik "Axel"  napisał

Wiesz, bylem swiadkiem takiej sceny w Hiszpanii: korek przed wjazdem na Gibraltar, prawy pas do wjazdu, lewy - do miejscowosci La Linea, w pewnym momencie zamiast linii zaczyna sie rozdzielenie wysepka. Wszyscy grzecznie stoja w kolejce, a tu nagle tuz przed wysepka wciska sie w kolejke dwoch cwaniakow. Natychmiast w ruch poszlo kilka telefonow komorkowych, po 10 minutach przyjechalo dwoch policjantow na motocyklach, ci blizej stojacy wskazali, ktore auta sie wcisnely, policjanci poprosili o zrobienie miejsca, zeby cwaniaki mogly wyjechac z kolejki i... wskazali im koniec kolejki (ktora oczywiscie przez ten czas urosla). Moge sie zalozyc, ze drugi raz nie beda cwaniakowac...
Ale do tego, poza przyzwoleniem spolecznym na "donoszenie" trzeba miec sprawnie dzialajaca policje....

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w

A tymczasem prawdziwe buraki - sprawcy problemów na zwężeniach, są w tych dyskusjach zupełnie pominięci. A tymi burakami są ci, którzy daleko przed zwężeniem zmieniają pas z lewego na prawy.

Przez nich jazda nie jest płynna, bo kolejnoć nie jest ustalona, a

Dodatkowo u tych buraków jest silny instynkt stadny, polegający na tym że widząc innego warzywniaka, który właśnie wepchnął się kilometr przed zwężeniem na prawy pas, doganiają go i wpychają się przed niego. Bo on ma wobec buraczanej braci dług wdzięczności który spłaci wpuszczając przed siebie kolejnego.
Bo buractwem tu jest nie tylko wepchnięcie się na prawy pas, współwinnym procederu jest tu też wpuszczający.

I tak na koniec - prawidłowy algorytm postępowania na zwężeniu:
1. dojeżdżając do korka, wybierz ten pas na którym korek jest krótszy - dzięki temu równo i optymalnie wykorzystane będą oba pasy

2. jedź przed siebie nie zmieniając już pasa, ani nie ułatwiaj tego innym

3a. jeżeli jedziesz pasem który się kończy - będąc 3-4 samochody przed zwężeniem włÄ…cz kierunkowskaz, jak jadący przed Tobą zacznie wjeżdżać między samochody na prawym pasie, Ty zacznij wjeżdżać za pojazdem który go wpuścił.

3b. jeżeli jedziesz pasem który się nie kończy - jeżeli poprzednik wpuszcza przed siebie samochód, Ty wpuć jeden następny. Jeżeli poprzednik nie wpuścił nikogo - wpuć przed siebie pierwszego czekającego przed zwężeniem.

4. przyspiesz w miarę możliwości

Dnia 21.10.2010 J.F.  napisał/a:

IMO - juz odleglosci ~100m trzeba sie juz zaczac ustawiac przy
swojej szczelinie, zeby przy ~20-50 bezproblemowo zjechac.
Przy czym zasadniczo ma niewielkie znaczenie jak wczesnie
zjedziesz - byleby tylko za toba nie stal burak ktory postanowi
pojechac
"wolnym do konca".
Jakby nie byl burakiem, to powinien sie zachowac jak rasowy
regulator - przypasowac sie za auto przed ktore wjechales, pojechac
jeszcze chwile swoim pasem, wlaczyc kierunek ..

Użytkownik "Samotnik"  napisał w wiadomości

Dnia 21.10.2010 J.F.  napisał/a:

IMO - juz odleglosci ~100m trzeba sie juz zaczac ustawiac przy
swojej szczelinie, zeby przy ~20-50 bezproblemowo zjechac.
Przy czym zasadniczo ma niewielkie znaczenie jak wczesnie
zjedziesz - byleby tylko za toba nie stal burak ktory postanowi
pojechac  "wolnym do konca".
Jakby nie byl burakiem, to powinien sie zachowac jak rasowy
regulator - przypasowac sie za auto przed ktore wjechales, pojechac
jeszcze chwile swoim pasem, wlaczyc kierunek ..

Nie! Bo wtedy tworzy się puste miejsce na zanikającym pasie. A cała ta

historia jest o tym, żeby właśnie tego uniknąć. Saturacja obydwu pasów ma
być 100%, czyli zjeżdżać należy tuż przed zwężeniem.

Poprawnie działający zamek nie powoduje, że jeden pas jedzie szybciej. Jadą
w przybliżeniu tak samo. Ja nie mam z tym problemów, jadąc pasem, który ma
kontynuację, tak dostosowuję pod koniec prędkość, żeby zrobić miejsce
jednemu samochodowi z pasa zanikającego.

J.F. wrote:

Przy dzialajacym zamku to wcale nie jest takie proste - prawy jedzie szybciej !

Użytkownik "Sebastian Kaliszewski"

J.F. wrote:

Przy dzialajacym zamku to wcale nie jest takie proste - prawy jedzie szybciej !

Jakim cudem?

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Dla ustalenia uwagi, w przykładach opisuję sytuację kiedy na dwupasowej jezdni jednokierunkowej kończy się lewy pas.

Użytkownik "Cavallino"

Po co ten trolling?
Znowu jakieś dziwadła rodem z ormo w rodzaju J.F. mogły swoje kretynizmy wypluć?  Mało Ci było ostatnie 100 razy?

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino"

Po co ten trolling?
Znowu jakieś dziwadła rodem z ormo w rodzaju J.F. mogły swoje kretynizmy wypluć?  Mało Ci było ostatnie 100 razy?

No no - uprzejmie prosze przemyslec to co napisalem

Użytkownik "Cavallino"  napisał

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Znowu jakieś dziwadła rodem z ormo w rodzaju J.F. mogły swoje kretynizmy wypluć?  Mało Ci było ostatnie 100 razy?

No no - uprzejmie prosze przemyslec to co napisalem

Twoich bredni na ten temat przestałem czytać przed ostatnim 98 razami w których je wypluwałeś.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Twoich bredni na ten temat przestałem czytać przed ostatnim 98 razami w których je wypluwałeś.

Czytac nie musisz, prosilem zebys przemyslal :-)

Dnia 20.10.2010 Tomasz Pyra  napisał/a:

Dla ustalenia uwagi, w przykładach opisuję sytuację kiedy na dwupasowej
jezdni jednokierunkowej kończy się lewy pas.

Tak ostatnio posłuchałem sobie dysput kierowców na temat jazdy na zamek,
nawet przejrzałem pobieżnie wątki na pms i wszędzie święta wojna między
"ormowcami blokującymi pas", a "pchającymi się do końca lewym pasem".

A tymczasem prawdziwe buraki - sprawcy problemów na zwężeniach, są w
tych dyskusjach zupełnie pominięci. A tymi burakami są ci, którzy daleko
przed zwężeniem zmieniają pas z lewego na prawy.

Dnia 21-10-2010 o 00:49:12 Tomasz Pyra   napisał(a):

Tak ostatnio posłuchałem sobie dysput kierowców na temat jazdy na zamek,  nawet przejrzałem pobieżnie wątki na pms i wszędzie święta wojna między  "ormowcami blokującymi pas", a "pchającymi się do końca lewym pasem".

   I tak na koniec - prawidłowy algorytm postępowania na zwężeniu:

begin SW3

I mało kto zauważa, że obie wymienione grupy dążÄ… do tego samego - jazdy
na zamek. Tyle, że jedni zaczynają budować zamek od końca a drudzy od
początku.

Użytkownik "to"  napisał w

begin SW3

I mało kto zauważa, że obie wymienione grupy dążÄ… do tego samego - jazdy
na zamek. Tyle, że jedni zaczynają budować zamek od końca a drudzy od
początku.

Pisałeś to na trzeźwo? ;)

On 2010-10-22, J.F.  wrote:

Zapewne na trzezwo. Jesli ormowiec-regulator _jedzie_ (chocby
skokami)  rowno z pojazdem na sasiednim pasie - to przeciez nie
przeszkadza wypelnieniu obu pasow za nim i zbudowaniu zamka. Gorzej
jak sie zagalapuje w zapedach i bedzie stal i blokowal.

Wystarczy sie za takim regulatorem ustawic i jechac bez naciskania
klaksonu. Dajac dobry przyklad i zachecajac innych do zajmowania
obu pasow. Za tych kilka..nascie minut dojedziecie do zwezenia i
tam was kulturalnie wpuszcza, no chyba ze kompletne buraki :-)

W dniu 2010-10-22 11:11, J.F. pisze:

Wystarczy sie za takim regulatorem ustawic i jechac bez naciskania
klaksonu. Dajac dobry przyklad i zachecajac innych do zajmowania obu
pasow. Za tych kilka..nascie minut dojedziecie do zwezenia i tam was
kulturalnie wpuszcza, no chyba ze kompletne buraki :-)

Użytkownik "shaman"  napisał w

W dniu 2010-10-22 11:11, J.F. pisze:

Wystarczy sie za takim regulatorem ustawic i jechac bez naciskania
klaksonu. Dajac dobry przyklad i zachecajac innych do zajmowania obu
pasow. Za tych kilka..nascie minut dojedziecie do zwezenia i tam was
kulturalnie wpuszcza, no chyba ze kompletne buraki :-)

Niestety to nie działa..  jeśli korek jest odpowiednio długi to co jakiś czas imć "Regulateur" blokuje zanikający pas tworząc swoisty grzebień.

Niektórzy ludzie maja po prostu mieszankę genów więziennej strażniczki i samobiczującego pątnika. Z jednej strony nikogo nie puszczą

a i sami  wolą się karać stojąc w dłuższym ogonku niż trzeba.

Nie sądzę aby w Polsce problem dał się rozwiązać. My Polacy tacy po prostu jesteśmy.

Co dziwne zmieniamy się nie do poznania mijając słupki graniczne.

W dniu 2010-10-22 16:44, J.F. pisze:

Użytkownik "shaman"  napisał w
IMO - da sie, tylko Tomasz dobrze rozeznal przyczyny i trzeba od nich
zaczac.

1) szeroka akcja edukacyjna,
2) najlepiej - adekwatna zmiana przepisow, bo to dziala lepiej niz
jakies medzenie w TV :-)
3) nie walczyc z ormowcami, tylko ich popierac.

Co dziwne zmieniamy się nie do poznania mijając słupki graniczne.

Watpie. Po prostu trafiamy na sprzyjajacy grunt - nie wiemy gdzie sa
zwezenia, a jak na nie trafiamy, to oba pasy zajete.

Zreszta nie trzeba nic mijac - widzialem swego czasu swietnie dzialajacy
zamek na gierkowce.
Powody IMO te same - duzy tranzyt, brak miejscowych ktorzy wiedza ze "tu
trzeba prawym pasem", duzy odsetek tych co caly czas jada lewym, a potem
za pozno hamowac :-)

No i jeszcze troche nieglupich tirmanow - bo niestety - w tych warunkach
zamek generuje nieplynny ruch :-)

On Mon, 25 Oct 2010 12:36:09 +0200,  shaman wrote:

W dniu 2010-10-22 16:44, J.F. pisze:

IMO - da sie, tylko Tomasz dobrze rozeznal przyczyny i trzeba od nich
zaczac.
3) nie walczyc z ormowcami, tylko ich popierac.

4) nie walczyć z cwaniakami tylko pozwalać im dojeżdżać do końca pasa -
nic tak szybko nie utworzy zamka

Co dziwne zmieniamy się nie do poznania mijając słupki graniczne.

Zreszta nie trzeba nic mijac - widzialem swego czasu swietnie dzialajacy
zamek na gierkowce.
Powody IMO te same - duzy tranzyt, brak miejscowych ktorzy wiedza ze "tu
trzeba prawym pasem", duzy odsetek tych co caly czas jada lewym, a potem
za pozno hamowac :-)

zamek zaczyna działać po wypełnieniu pasów przy zwężce - przyczyny tego
wypełnienia sa mniej ważne - nawet jeśli by to byli cwaniacy.

No i jeszcze troche nieglupich tirmanow - bo niestety - w tych warunkach
zamek generuje nieplynny ruch :-)

Czasem niegłupich czasem głupich. Głupotą jest blokowanie na lewym pasie
ruchu przez tira. Zanim taki grubas się ruszy to mogło by przejechać
kilka osobówek więcej.

W dniu 2010-10-25 13:32, J.F. pisze:

On Mon, 25 Oct 2010 12:36:09 +0200,  shaman wrote:

W dniu 2010-10-22 16:44, J.F. pisze:

IMO - da sie, tylko Tomasz dobrze rozeznal przyczyny i trzeba od nich
zaczac.
3) nie walczyc z ormowcami, tylko ich popierac.

4) nie walczyć z cwaniakami tylko pozwalać im dojeżdżać do końca pasa -
nic tak szybko nie utworzy zamka

Pozwalac dojechac do konca i nie wpuszczac ?
Bo inaczej sie mylisz - praktyka dowodzi ze za malo tych cwaniakow,
albo zjezdzaja w polowie - bo inaczej mielibysmy dawno piekne zamki, a
nie mamy :-)

zamek zaczyna działać po wypełnieniu pasów przy zwężce - przyczyny tego
wypełnienia sa mniej ważne - nawet jeśli by to byli cwaniacy.

I znow sie mylisz - zamek dziala wtedy jak na obu pasach jest rowna
kolejka. Bo inaczej kazdy, nie tylko tirman, sobie mysli "ten ch* mnie
ominal, to ja go teraz nie wpuszcze".

No chyba zeby tak drogowcy z zaskoczenia nagle zrobili tak ze to nie
lewy pas zanika, ale prawy. I jeszcze zmieniali codziennie :-)
Tylko pytanie czy taki Cavallino pozwolil by zmienic pas tirowi.
Wiem - dolozyc jeszcze ograniczenie do 40 i fotoradar :-)

No i jeszcze troche nieglupich tirmanow - bo niestety - w tych warunkach
zamek generuje nieplynny ruch :-)

Czasem niegłupich czasem głupich. Głupotą jest blokowanie na lewym pasie
ruchu przez tira. Zanim taki grubas się ruszy to mogło by przejechać
kilka osobówek więcej.

Ale ja akurat o korku w wiekszosci z osobowek pisze. W pewnych
warunkach jazda na zamek nie moze byc plynna. A wtedy - albo zuzywasz
sprzeglo przez caly korek podjezdzajac po metrze, albo dwoch madrych
kierowcow zablokuje oba pasy i poczeka az sie zrobi choc 50m wolnego.

I nie ma znaczenia ze "zanim sie grubas ruszy". Dogonia korek bez
trudu.

Nie sądzę aby w Polsce problem dał się rozwiązać.

W dniu 2010-10-21 00:49, Tomasz Pyra pisze:

Dla ustalenia uwagi, w przykładach opisuję sytuację kiedy na dwupasowej
jezdni jednokierunkowej kończy się lewy pas.

Użytkownik "Mario"  napisał

-- cut--
A mnie dziwi jeszcze jedno wśród buraczanych tirmanów, mianowicie to że mając CB jeszcze łatwiej jest jechać "na zamek". Nie rozumiem czemu tępe ćwoki stoją na pasie który jest kontynuowany, ba, nawet się o to wcześniej pytają.

On 2010-10-20, Tomasz Pyra  wrote:

I tak na koniec - prawidłowy algorytm postępowania na zwężeniu:

1. dojeżdżając do korka, wybierz ten pas na którym korek jest krótszy -
dzięki temu równo i optymalnie wykorzystane będą oba pasy

2. jedź przed siebie nie zmieniając już pasa, ani nie ułatwiaj tego innym

3a. jeżeli jedziesz pasem który się kończy - będąc 3-4 samochody przed
zwężeniem włącz kierunkowskaz, jak jadący przed Tobą zacznie wjeżdżać
między samochody na prawym pasie, Ty zacznij wjeżdżać za pojazdem który
go wpuścił.

3b. jeżeli jedziesz pasem który się nie kończy - jeżeli poprzednik
wpuszcza przed siebie samochód, Ty wpuść jeden następny. Jeżeli
poprzednik nie wpuścił nikogo - wpuść przed siebie pierwszego
czekającego przed zwężeniem.

4. przyspiesz w miarę możliwości

Dnia 21.10.2010 Krzysiek Kielczewski  napisał/a:

Zapomniałeś o bardzo kluczowym: nie wyprzedzaj. Zamek będzie działał
tylko wtedy kiedy oba pasy będą się poruszały z tą samą prędkością.

Użytkownik kakmar napisał:

Dnia 21.10.2010 Krzysiek Kielczewski  napisał/a:

Zapomniałeś o bardzo kluczowym: nie wyprzedzaj. Zamek będzie działał
tylko wtedy kiedy oba pasy będą się poruszały z tą samą prędkością.

Czyli jak ktoś na pasie obok zatrzyma się bo przyśnie, to mam czekać aż się obudzi? Czy to jest grupa o tramwajach czy o autach? A może o jeździe synchronicznej.

Dnia pięknego Thu, 21 Oct 2010 13:40:18 +0200 osobnik zwany Gabriel 'wilk'
wystukał:

Nie, lepiej zacznijmy jedzic jak w MadMax'ie, niektorum juz niewiele
brakuje do takiej jazdy :-) pozdrawiam

On 2010-10-21, kakmar  wrote:

Zapomniałeś o bardzo kluczowym: nie wyprzedzaj. Zamek będzie działał
tylko wtedy kiedy oba pasy będą się poruszały z tą samą prędkością.

Czyli jak ktoś na pasie obok zatrzyma się bo przyśnie, to mam czekać aż
się obudzi? Czy to jest grupa o tramwajach czy o autach? A może o
jeździe synchronicznej.

begin kakmar

Czyli jak ktoś na pasie obok zatrzyma się bo przyśnie, to mam czekać aż
się obudzi? Czy to jest grupa o tramwajach czy o autach? A może o
jeździe synchronicznej.

begin Krzysiek Kielczewski

Zapomniałeś o bardzo kluczowym: nie wyprzedzaj. Zamek będzie działał
tylko wtedy kiedy oba pasy będą się poruszały z tą samą prędkością.

On 2010-10-21, to  wrote:

begin Krzysiek Kielczewski

Zapomniałeś o bardzo kluczowym: nie wyprzedzaj. Zamek będzie działał
tylko wtedy kiedy oba pasy będą się poruszały z tą samą prędkością.

Bzdura, zamek polega na tym, że przed zwężeniem każdy z pasa, który się
nie kończy wpuszcza jedno auto z pasa, który się kończy.

On Fri, 22 Oct 2010 08:59:20 +0200,  Krzysiek Kielczewski wrote:

On 2010-10-21, to  wrote:

begin Krzysiek Kielczewski

Zapomniałeś o bardzo kluczowym: nie wyprzedzaj. Zamek będzie działał
tylko wtedy kiedy oba pasy będą się poruszały z tą samą prędkością.

Bzdura, zamek polega na tym, że przed zwężeniem każdy z pasa, który się
nie kończy wpuszcza jedno auto z pasa, który się kończy.

Tak to nigdy nie będzie działało.

On 2010-10-22, J.F  wrote:

Zapomniałeś o bardzo kluczowym: nie wyprzedzaj. Zamek będzie działał
tylko wtedy kiedy oba pasy będą się poruszały z tą samą prędkością.

Bzdura, zamek polega na tym, że przed zwężeniem każdy z pasa, który się
nie kończy wpuszcza jedno auto z pasa, który się kończy.

Tak to nigdy nie będzie działało.

Ale tak dziala. W Niemczech. Taka zasade latwo wpoic kierowcom.

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"

Bzdura, zamek polega na tym, że przed zwężeniem każdy z pasa, który się
nie kończy wpuszcza jedno auto z pasa, który się kończy.

Tak to nigdy nie będzie działało.

Ale tak dziala. W Niemczech. Taka zasade latwo wpoic kierowcom.

Tak, że przed zwężeniem co trzeci kierowca usiłuje wyprzedzić kogo się
da i na koniec ryje się zajeżdżając drogę i psując płynność ruchu?

Dopóki składanie się na jeden pas nie będzie przebiegało płynnie dopóty
nie będzie sprawnie działającego zamka. A płynnie da się tylko wtedy,
kiedy oba pasy w tym miejscu jadą z tą samą prędkością.

On 2010-10-22, J.F.  wrote:

Tak, że przed zwężeniem co trzeci kierowca usiłuje wyprzedzić
kogo się
da i na koniec ryje się zajeżdżając drogę i psując płynność
ruchu?

Alez skad - obie strony doskonale wiedza jak to powinno wygladac i
faktycznie jada "na zamek".

Dopóki składanie się na jeden pas nie będzie przebiegało płynnie
dopóty
nie będzie sprawnie działającego zamka. A płynnie da się tylko
wtedy,
kiedy oba pasy w tym miejscu jadą z tą samą prędkością.

No i spojrz co wielokrotnie wczesniej pisalem:
-czesto waskie gardlo lezy za zwezeniem i wtedy plynnosc i tak jest
bez znaczenia.
-jesli jednak mamy tylko zwezenie - trzeba sie przymierzac
wczesniej a nie "tuz".

Tak czy inaczej - predkosc sie dostosowuje na ostatnim kawalku bez
wiekszych problemow.

W dniu 2010-10-21 00:49, Tomasz Pyra pisze:

Dla ustalenia uwagi, w przykładach opisuję sytuację kiedy na dwupasowej
jezdni jednokierunkowej kończy się lewy pas.

W dniu 2010-10-21 15:43, krzysiek82 pisze:

W dniu 2010-10-21 00:49, Tomasz Pyra pisze:

Dla ustalenia uwagi, w przykładach opisuję sytuację kiedy na dwupasowej
jezdni jednokierunkowej kończy się lewy pas.

a co powiesz na tych co z lewego kończącego się pasa (w moim wypadku
akurat robi się z niego pas do skrętu w lewo) chcą lecieć na wprost?

i teraz kolejna kwestia jak masz gówno i to gówno podzielisz na 10
części i ułożysz w dwóch rządkach obok siebie, to co? Masz nada gówno.
Czas na wepchniecie tego gówna przez małÄ… szczelinę na drugą stronę jest
dokładnie taki sam.

W dniu 2010-10-21 00:49, Tomasz Pyra pisze:

A tymi burakami są ci, którzy daleko przed zwężeniem zmieniają pas z lewego na prawy.

W dniu 2010-10-21 20:06, notveryoldman pisze:

A więc po co jechać tak, jak cwaniak? Wjadę sobie w środeczek, jakiś
dobry człowiek mnie wpuści. Tak to jest.