Ni więc sytuacja następująca: skrzyżowanie ze światłami, takie trochę bardziej rozbudowane- po dwa pasy w każdą stronę itp, ale to nie ważne. No więc podjeżdżam do sznureczka czekających na zielone i czekam- pojawia się zielone- ruszamy w momencie jak dojeżdżam do sygnalizatora to widzę ze zjazd z krzyżówki w lewo (tam jechałem) się blokuje i auta przede mną stoją już nie całkiem poza skrzyżowaniem. Zatrzymuje się więc- już za sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle żeby blokować kogokolwiek. No i pojawili się niebiescy znienacka i się zaczęło- młodzi i chcieli się wykazać chyba bo niestety skończyło się na 300zł (pozycja 79 taryfikatora (art. 25 ust. 4 pkt 1).
Do diabła- szczególnie zwracam uwagę na takie sytuację, bo nie cierpie jak ktoś blokuje skrzyżowanie w taki sposób ale w tym wypadku nie bardzo wiem co mogłem zrobić. Stać przed światłami mimo zielonego i czekać aż się całkiem odblokuje? (swoją drogą wątpię czy mógłbym, bo zaczęło się blokować jak byłem dokładnie pod owym sygnalizatorem). Zaznaczam że nie wjechałem na tyle na krzyżówkę, żeby kogokolwiek blokować.
W sumie moja wina i kajam się ale niesmak pozostał.
Pytanie tylko jaka nauczka na przyszłość? Czekać aż się zwolni całkiem i narażać się na trąbienia tych za mną? Przecież w taki sposób te nasze miasta to się całkiem zakorkują. Poradźcie coś...
No, lepiej mi, wypłakałem się już. ;)

--
Pozdrawiam:
juhass

juhass wrote:
> Zatrzymuje się
> więc- już za sygnalizatorami,


Czyli wjechałeś na skrzyżowanie.

> Do diabła- szczególnie zwracam uwagę na takie sytuację, bo nie cierpie
> jak ktoś blokuje skrzyżowanie w taki sposób ale w tym wypadku nie bardzo
> wiem co mogłem zrobić.

Nie wjeżdżać za sygnalizator.


> Stać przed światłami mimo zielonego i czekać aż
> się całkiem odblokuje?

Tak.


> (swoją drogą wątpię czy mógłbym, bo zaczęło się
> blokować jak byłem dokładnie pod owym sygnalizatorem).


To trzeba było nie przyjmować mandatu, znaleźć świadkow i się sądzić.



> W sumie moja wina


I to kończy temat.



> Pytanie tylko jaka nauczka na przyszłość?


Nie wjeżdzać na skrzyżowanie, jeśli nie można kontynować na nim jazdy i tak dalej, jak stoi w przepisach.

> Poradźcie coś...

Odpracuj mandat, zapamiętaj zasadę.


> No, lepiej mi, wypłakałem się już. ;)


No i dobrze, że ci już lepiej.
:-)


--
Bydlę

Użytkownik "Bydlę"  napisał w wiadomości news:


> Do diabła- szczególnie zwracam uwagę na takie sytuację, bo nie cierpie
> jak ktoś blokuje skrzyżowanie w taki sposób ale w tym wypadku nie bardzo
> wiem co mogłem zrobić.

Nie wjeżdżać za sygnalizator.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Bydlę"  napisał w wiadomości news:


 > Do diabła- szczególnie zwracam uwagę na takie sytuację, bo nie cierpie
 > jak ktoś blokuje skrzyżowanie w taki sposób ale w tym wypadku nie bardzo
 > wiem co mogłem zrobić.

Nie wjeżdżać za sygnalizator.

Bzdura.
Od kiedy sygnalizator definiuje początek skrzyżowania?

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

Od kiedy sygnalizator definiuje początek skrzyżowania?

Nie musi to być początek skrzyżowania.
§ 95. 2. rozporządzenie o znakach i sygnałach mówi, że w opisywanej sytuacji sygnalizator nie zezwalał na wjazd za sygnalizator.

Dnia Wed, 10 Feb 2010 20:45:20 +0100, Cavallino napisał(a):

Od razu nalezy wyjaśnić, że żeby była mowa o niemożliwości opuszczenia
skrzyżowania najpierw trzeba na nie wjechać, a nic takiego nie miało
miejsca.

MadMan w

Dnia Wed, 10 Feb 2010 20:45:20 +0100, Cavallino napisał(a):

Od razu nalezy wyjaśnić, że żeby była mowa o niemożliwości opuszczenia
skrzyżowania najpierw trzeba na nie wjechać, a nic takiego nie miało
miejsca.

Wjechał za sygnalizator po czym się zatrzymał gdyż nie miał możliwości
kontynuowania jazdy.

Użytkownik "MadMan"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 10 Feb 2010 20:45:20 +0100, Cavallino napisał(a):

Od razu nalezy wyjaśnić, że żeby była mowa o niemożliwości opuszczenia
skrzyżowania najpierw trzeba na nie wjechać, a nic takiego nie miało
miejsca.

Wjechał za sygnalizator po czym się zatrzymał gdyż nie miał możliwości
kontynuowania jazdy.

Cavallino w

Użytkownik "MadMan"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 10 Feb 2010 20:45:20 +0100, Cavallino napisał(a):

Od razu nalezy wyjaśnić, że żeby była mowa o niemożliwości opuszczenia
skrzyżowania najpierw trzeba na nie wjechać, a nic takiego nie miało
miejsca.

Wjechał za sygnalizator po czym się zatrzymał gdyż nie miał możliwości
kontynuowania jazdy.

Dokładnie.
Nie widzę tu złamanie żadnego przepisu, wręcz przeciwnie - jeśli nie stał na
pasach ani na skrzyżowaniu zachowanie godne pochwały.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości news:

Idź sprawdź szczegóły definicji skrzyżowania w delegowanych z PoRD
rozporządzeniach.

Wed, 10 Feb 2010 22:34:42 +0100, w
 'Tom N'
 napisał(-a):

Idź sprawdź szczegóły definicji skrzyżowania w delegowanych z PoRD
rozporządzeniach.

 w

Wed, 10 Feb 2010 22:34:42 +0100, w
 'Tom N'
 napisał(-a):

Idź sprawdź szczegóły definicji skrzyżowania w delegowanych z PoRD
rozporządzeniach.

A po co skoro definicja jest w PoRD? Powtórzę więc ją po raz n-ty:

"10. skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich

połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie

przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia,
połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd
do obiektu znajdującego się przy drodze"

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości news:

Od kiedy sygnalizator definiuje początek skrzyżowania?

Nie musi to być początek skrzyżowania.
§ 95. 2. rozporządzenie o znakach i sygnałach mówi, że w opisywanej sytuacji sygnalizator nie zezwalał na wjazd za sygnalizator.

A który z jego warunków został Twoim zdaniem spełniony?
Od razu nalezy wyjaśnić, że żeby była mowa o niemożliwości opuszczenia skrzyżowania najpierw trzeba na nie wjechać, a nic takiego nie miało miejsca.

On 2010-02-10 17:46:05 +0100, "Cavallino"  said:

Użytkownik "Bydlę"  napisał w wiadomości news:


 > Do diabła- szczególnie zwracam uwagę na takie sytuację, bo nie cierpie
 > jak ktoś blokuje skrzyżowanie w taki sposób ale w tym wypadku nie bardzo
 > wiem co mogłem zrobić.

Nie wjeżdżać za sygnalizator.

Bzdura.
Od kiedy sygnalizator definiuje początek skrzyżowania?

Czyli wjechałeś na skrzyżowanie.

Nie wjeżdżać za sygnalizator.

To trzeba było nie przyjmować mandatu, znaleźć świadkow i się sądzić.

Nie wjeżdzać na skrzyżowanie, jeśli nie można kontynować na nim jazdy i tak dalej, jak stoi w przepisach.

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomości

Czyli wjechałeś na skrzyżowanie.

Zgodzę się z Cava :-). Kolega nie wjechał na skrzyżowanie, tylko przejechał za sygnalizator. A to nie jest tożsame...

Nie wjeżdżać za sygnalizator.

A to niby dlaczemu? ;-)

Nie wjeżdzać na skrzyżowanie, jeśli nie można kontynować na nim jazdy i tak dalej, jak stoi w przepisach.

Ale on nie wjechał na skrzyżowanie.

Tylko brak Ci odpowiedniej wiedzy na poparcie swojej śmiałej tezy.

Robert_J wrote:

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
ich połÄ…czenie lub rozwidlenie, łÄ…cznie z powierzchniami utworzonymi
przez takie przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia; określenie to nie
dotyczy przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą
gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze"
W którym miejscu Kolega napisał, że wjechał na skrzyżowanie?:
"Zatrzymuje się więc- już za sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle
żeby blokować kogokolwiek" Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze
przed przecięciem jezdni, inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Robert_J wrote:

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
ich połÄ…czenie lub rozwidlenie, łÄ…cznie z powierzchniami utworzonymi
przez takie przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia; określenie to nie
dotyczy przecięcia, połÄ…czenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą
gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze"
W którym miejscu Kolega napisał, że wjechał na skrzyżowanie?:
"Zatrzymuje się więc- już za sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle
żeby blokować kogokolwiek" Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze
przed przecięciem jezdni, inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

Z neeliksem nie pogadasz, zobacz co napisał o skręcie w lewo. Jego
zdaniem, jeśli skręcasz w lewo to masz miejsce, nawet jeśli go nie masz,
bo z przeciwka jadą auta.

Jeśli nie utrudniasz  i za skrzyżowaniem jest pusto to miejsce masz jak najbardziej tylko Ci wjechać nie wolno ze względu na definicję "zielonego". Jeśli jednak nie wjedziesz kiedy masz jeszcze zielone to zgodnie z prawem nie skręcisz w lewo ze względu na pojazdy z przeciwka. Jak pojazdy z przeciwka staną to zjeżdżasz na żółtym lub czerwonym.

Robert_J w

Jak widać w naszym PoRD jest cały szereg idiotycznych,
nieprecyzyjnych i tak naprawdę przestarzałych zapisów. Ot,
pierwszy z brzegu zakaz wyprzedzania na mostach, wiaduktach
i w tunelach.

Poproszę namiar na ten zakaz -- dokładny ;-)

Robert_J w

Poproszę namiar na ten zakaz -- dokładny ;-)

O kurcze! Szczerze mówiąc dałbym sobie głowę odciąć że tak
jest ;-).

Ale fakt, w obecnej wersji ustawy nie ma tego
zapisu. Kiedy zostało to usunięte?

Ergo możemy chyba przyjąć, że takiego zakazu nie ma i nie było od prawie 90
lat

Dnia Fri, 12 Feb 2010 09:50:26 +0100, Robert_J napisał(a):

Masz rację. Pytanie tylko skąd u mnie przeświadczenie że
taki zakaz był? ;-)))

Bo na/w tych obiektach nie można np. zawracać czy cofać.

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomości

Jeśli nie utrudniasz  i za skrzyżowaniem jest pusto to miejsce masz jak najbardziej tylko Ci wjechać nie wolno ze względu na definicję "zielonego". Jeśli jednak nie wjedziesz kiedy masz jeszcze zielone to zgodnie z prawem nie skręcisz w lewo ze względu na pojazdy z przeciwka. Jak pojazdy z przeciwka staną to zjeżdżasz na żółtym lub czerwonym.

Owszem, masz rację. Ale trzymając się literalnie głupawego zapisu w Ustawie to nawet jadąc prosto należałoby czekać, aż poprzednik ZJEDZIE ze skrzyżowania, a nie ruszać zaraz za nim. Przecież nie masz pewności że temu z przodu nagle nie zepsuje się auto i nie zatrzyma się na środku skrzyżowania.
Jak widać w naszym PoRD jest cały szereg idiotycznych, nieprecyzyjnych i tak naprawdę przestarzałych zapisów. Ot, pierwszy z brzegu zakaz wyprzedzania na mostach, wiaduktach i w tunelach. Jak to się ma do jezdni o dwóch pasach ruchu lub autostrady? Definicja wyprzedzania jest prosta, ale nie uwzględnia jezdni o więcej niż jednym pasie. Jadąc autostradą czasem trudno wyczuć że jest się na wiadukcie :-). A przygłupi misiek może za mną jechać i dopieprzy mi dwieści albo trzysta za wykroczenie... Przykłady można mnożyć, tylko nikomu nie chce się porządnie znowelizować Ustawy i dostosować jej do realiów 21 wieku...

neelix wrote:

Jeśli nie utrudniasz  i za skrzyżowaniem jest pusto to miejsce masz jak
najbardziej

tylko Ci wjechać nie wolno ze względu na definicję
"zielonego".

Jeśli jednak nie wjedziesz kiedy masz jeszcze zielone to
zgodnie z prawem nie skręcisz w lewo ze względu na pojazdy z przeciwka.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

neelix wrote:

Jeśli nie utrudniasz  i za skrzyżowaniem jest pusto to miejsce masz jak
najbardziej

Jeśli musisz stanąć na środku skrzyżowania, to nie masz, bo gdybyś miał,
to byś nie stawał.

tylko Ci wjechać nie wolno ze względu na definicję
"zielonego".

Nie tylko...

Jeśli jednak nie wjedziesz kiedy masz jeszcze zielone to
zgodnie z prawem nie skręcisz w lewo ze względu na pojazdy z przeciwka.

?

neelix wrote:

Jeśli nie utrudniasz  i za skrzyżowaniem jest pusto to miejsce masz
jak najbardziej

Jeśli musisz stanąć na środku skrzyżowania, to nie masz, bo gdybyś
miał, to byś nie stawał.

Miejsca nie ma czy możliwości kontynuacji??? Miejsce jest jak
najbardziej i najczęściej szybko pojawia się możliwośc kontynuacji.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

neelix wrote:

Jeśli nie utrudniasz  i za skrzyżowaniem jest pusto to miejsce masz
jak najbardziej

Jeśli musisz stanąć na środku skrzyżowania, to nie masz, bo gdybyś
miał, to byś nie stawał.

Miejsca nie ma czy możliwości kontynuacji??? Miejsce jest jak
najbardziej i najczęściej szybko pojawia się możliwośc kontynuacji.

Masz takie jazdy po psychotropach czy to po prostu zwykłe narkotyki?

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomości

Tylko brak Ci odpowiedniej wiedzy na poparcie swojej śmiałej tezy.

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze"
W którym miejscu Kolega napisał, że wjechał na skrzyżowanie?:
"Zatrzymuje się więc- już za sygnalizatorami,
ale jeszcze nie na tyle żeby blokować kogokolwiek"
Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze przed przecięciem jezdni, inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza tym znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni! Sygnalizator stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on wyznacza skrzyżowanie i nie jezdnie.

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomości

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza tym znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni! Sygnalizator stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on wyznacza skrzyżowanie i nie jezdnie.

To teraz zastanów się nad sytuacją, kiedy jest skrzyżowanie o ruchu okrężnym (dwie ulice dwujezdniowe), ale z sygnalizacją świetlną (sygn. S-1). Takich akurat w miastach jest od cholery. Ruch spory, w zasadzie nie ma przerw w ciągu aut. W jaki sposób można skręcić w lewo? Zgodnie z tym, co piszesz nie masz prawa wjechać na skrzyżowanie, bo nie dasz rady go opuścić. Będziesz stał do wieczora aż ruch zmaleje i sygnalizatory zmienią się w migające ostrzegawcze?

Użytkownik neelix  ...

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;
określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia
drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu
znajdującego się przy drodze" W którym miejscu Kolega napisał, że
wjechał na skrzyżowanie?: "Zatrzymuje się więc- już za
sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle żeby blokować kogokolwiek"
Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze przed przecięciem jezdni,
inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza tym
znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni! Sygnalizator
stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on wyznacza skrzyżowanie i
nie jezdnie.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości

Użytkownik neelix  ...

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;
określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia
drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu
znajdującego się przy drodze" W którym miejscu Kolega napisał, że
wjechał na skrzyżowanie?: "Zatrzymuje się więc- już za
sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle żeby blokować kogokolwiek"
Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze przed przecięciem jezdni,
inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza tym
znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni! Sygnalizator
stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on wyznacza skrzyżowanie i
nie jezdnie.

to jest conajmniej nadinterpretacja.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;
określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia
drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu
znajdującego się przy drodze" W którym miejscu Kolega napisał, że
wjechał na skrzyżowanie?: "Zatrzymuje się więc- już za
sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle żeby blokować kogokolwiek"
Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze przed przecięciem jezdni,
inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza tym
znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni! Sygnalizator
stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on wyznacza skrzyżowanie
i nie jezdnie.

to jest conajmniej nadinterpretacja.

To jest fakt, a jak on powstał to ja już nie wnikam. Lepiej, że jest
niż ma nadinterpretować policjant wg. własnego widzimisię.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;
określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia
drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu
znajdującego się przy drodze" W którym miejscu Kolega napisał, że
wjechał na skrzyżowanie?: "Zatrzymuje się więc- już za
sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle żeby blokować kogokolwiek"
Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze przed przecięciem jezdni,
inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza tym
znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni! Sygnalizator
stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on wyznacza skrzyżowanie
i nie jezdnie.

to jest conajmniej nadinterpretacja.

To jest fakt, a jak on powstał to ja już nie wnikam. Lepiej, że jest
niż ma nadinterpretować policjant wg. własnego widzimisię.

sorry, wczesniej przeczytałem, ze sygnalizator wyznacza skrzyzowanie.
W takim razie tym bardziej nie rozumiem, dlaczego uwazasz, ze wjechanie za
sygnalizator = wjechanie na skrzyzowanie, skoro sam piszesz, ze
sygnalizator nie wyznacza skrzyzowania.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;
określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia
drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu
znajdującego się przy drodze" W którym miejscu Kolega napisał, że
wjechał na skrzyżowanie?: "Zatrzymuje się więc- już za
sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle żeby blokować
kogokolwiek" Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze przed
przecięciem jezdni, inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza
tym znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni!
Sygnalizator stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on
wyznacza skrzyżowanie i nie jezdnie.

to jest conajmniej nadinterpretacja.

To jest fakt, a jak on powstał to ja już nie wnikam. Lepiej, że jest
niż ma nadinterpretować policjant wg. własnego widzimisię.

sorry, wczesniej przeczytałem, ze sygnalizator wyznacza skrzyzowanie.
W takim razie tym bardziej nie rozumiem, dlaczego uwazasz, ze
wjechanie za sygnalizator = wjechanie na skrzyzowanie, skoro sam
piszesz, ze sygnalizator nie wyznacza skrzyzowania.

Przeczytaj przynajmniej definicję a zbliżysz się do granic
skrzyżowania.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

"skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;
określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia
drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu
znajdującego się przy drodze" W którym miejscu Kolega napisał, że
wjechał na skrzyżowanie?: "Zatrzymuje się więc- już za
sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle żeby blokować
kogokolwiek" Według mnie zatrzymanie nastąpiło jeszcze przed
przecięciem jezdni, inaczej już by blokował ruch poprzeczny.

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza
tym znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni!
Sygnalizator stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on
wyznacza skrzyżowanie i nie jezdnie.

to jest conajmniej nadinterpretacja.

To jest fakt, a jak on powstał to ja już nie wnikam. Lepiej, że jest
niż ma nadinterpretować policjant wg. własnego widzimisię.

sorry, wczesniej przeczytałem, ze sygnalizator wyznacza skrzyzowanie.
W takim razie tym bardziej nie rozumiem, dlaczego uwazasz, ze
wjechanie za sygnalizator = wjechanie na skrzyzowanie, skoro sam
piszesz, ze sygnalizator nie wyznacza skrzyzowania.

Przeczytaj przynajmniej definicję a zbliżysz się do granic
skrzyżowania.

definicja jest powyzej.
Teraz musisz wytłumaczyc, jak ty ja rozumiesz, skoro wychodzi ci, ze
wjezdzajac za sygnalizator wjezdzam na skrzyzowanie.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Skrzyżowanie zaczyna się kilka m przed sygnalizatorem. Tu nie ma co
tłumaczyć. Tak jest i już, bo tak ustalili. Nam pozostaje jedyne
przyjąć to do wiadomości.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Skrzyżowanie zaczyna się kilka m przed sygnalizatorem. Tu nie ma co
tłumaczyć. Tak jest i już, bo tak ustalili. Nam pozostaje jedyne
przyjąć to do wiadomości.

ok. Jezeli tak rzeczywiscie jest, to niestety watkotwórca formalnie
rzeczywiscie popełnił wykroczenie. Choc przepis niewatpliwie głupi i
niezyciowy.
Sorry, ze jeszcze mecze, ale mozesz podac pewnie jakies rozporzadzenie,
gdzie podano, ze skrzyzowanie zaczyna sie kilka metrów przed
sygnalizatorem?

neelix wrote:

To teraz zastanów się gdzie stoi sygnalizator. Poza drogą? Poza tym
znowu piszesz o przecięciu się jezdni. Dróg nie jezdni! Sygnalizator
stoi min. 2m za linią zatrzymania i to nie on wyznacza skrzyżowanie i
nie jezdnie.

On 2010-02-11 10:18:05 +0100, "Robert_J"  said:

Nie wjeżdżać za sygnalizator.

A to niby dlaczemu? ;-)

To trzeba było nie przyjmować mandatu, znaleźć świadkow i się sądzić.

Tu akurat masz rację, dokładnie tak powinien zrobić.

On Feb 10, 4:07 pm, juhass  wrote:

Pytanie tylko jaka nauczka na przyszłość? Czekać aż się
zwolni całkiem i narażać się na trąbienia tych za mną?
Przecież w taki sposób te nasze miasta to się całkiem
zakorkują. Poradźcie coś...

Wed, 10 Feb 2010 08:26:07 -0800 (PST), w
 maciej
debski  napisał(-a):

> Pytanie tylko jaka nauczka na przyszłość? Czekać aż się
> zwolni całkiem i narażać się na trąbienia tych za mną?
> Przecież w taki sposób te nasze miasta to się całkiem
> zakorkują. Poradźcie coś...

zgodnie z przepisami - nie wjezdzac na skrzyzowanie nie majac pewnosci
ze mozesz z niego zjechac.

Użytkownik  napisał w wiadomości Wed, 10 Feb 2010 08:26:07 -0800 (PST), w
 maciej
debski  napisał(-a):

> Pytanie tylko jaka nauczka na przyszłość? Czekać aż się
> zwolni całkiem i narażać się na trąbienia tych za mną?
> Przecież w taki sposób te nasze miasta to się całkiem
> zakorkują. Poradźcie coś...

zgodnie z przepisami - nie wjezdzac na skrzyzowanie nie majac pewnosci
ze mozesz z niego zjechac.

Wed, 10 Feb 2010 18:43:26 +0100, w  "Kuba \(aka
cita\)"  napisał(-a):

To gdzie sie zaczyna skrzyzowanie?

Co by sie stało, gdyby w czasie kiedy tam stał, zmieniło sie swiatło na
czerwone?

Jesli nie masz pewności, czy mozesz zjechac ze skrzyżowania to wjechanie za
sygnalizator jest .. błędem.

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Co by sie stało, gdyby w czasie kiedy tam stał, zmieniło sie swiatło na
> czerwone?

Pewnie nic.

 Jesli nie masz pewności, czy mozesz zjechac ze skrzyżowania to wjechanie za
 sygnalizator jest .. błędem.

Ale nie złamaniem przepisów. No i bez przesady.

Wed, 10 Feb 2010 19:33:18 +0100, w  "Kuba \(aka
cita\)"  napisał(-a):

Pytanie zasadnisze - gdzie zaczyna sie skrzyżowanie i czy nie czasem w
miejscu, gdzie namalowana jest linia zatrzymania (a ta jest przed
sygnalizatorem)

Użytkownik  napisał w wiadomości Wed, 10 Feb 2010 19:33:18 +0100, w  "Kuba \(aka
cita\)"  napisał(-a):

Pytanie zasadnisze - gdzie zaczyna sie skrzyżowanie i czy nie czasem w
miejscu, gdzie namalowana jest linia zatrzymania (a ta jest przed
sygnalizatorem)

Wed, 10 Feb 2010 20:03:13 +0100, w  "Kuba \(aka
cita\)"  napisał(-a):

Jesli więc pali sie zielone, ale nie mozesz
zjechać ze skrzyzowania i znajdziesz sie za sygnalizatorem, na ktorym
swiatło zmieni sie na czerwone to jestes za sygnalizatorem na czerwonym
swietle - prawda?

Użytkownik  napisał w wiadomości

Prawda. Ale to nie jest karalne :). W opisywanej sytuacji misiak nie miał
podstaw do nałożenia mandatu.

Karalne może być (a raczej próbować być karalne), gdy ruszysz (nawet na
zielonym).

Kuba \(aka cita\) wrote:

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1393.htm

par 95 punkt 2, podpunkt 2

Musisz zmienić zdanie.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Kuba \(aka cita\) wrote:

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1393.htm

par 95 punkt 2, podpunkt 2

Musisz zmienić zdanie.

Musisz nauczyć się czytać ze zrozumieniem...

Kuba \(aka cita\) wrote:

Musisz nauczyć się czytać ze zrozumieniem...

I to ja mam sie tego nauczyć, a nie Ty?

ps. mialem reinstalke systemu i tylko dlatego wylazłeś mi z KFa...
dzięki, ze przypomnienie.

On 2010-02-10, Kuba (aka cita)  wrote:

To ja wiem i nigdzie nie napisałem, ze definicja jest inna.
Sęk w tym, ze są jeszcze inne przepisy - jak choćby te o wjeżdzaniu za
sygnalizator na czerwonym. Jesli więc pali sie zielone, ale nie mozesz
zjechać ze skrzyzowania i znajdziesz sie za sygnalizatorem, na ktorym
swiatło zmieni sie na czerwone to jestes za sygnalizatorem na czerwonym
swietle - prawda?

Krzysiek Kielczewski wrote:

(...) Ale nie wolno minąć
zielonego jeśli nie masz możliwości kontynuacji jazdy :)

On 2010-02-11, to  wrote:

(...) Ale nie wolno minąć
zielonego jeśli nie masz możliwości kontynuacji jazdy :)

Gdzie to wyczytałeś?

Krzysiek Kielczewski wrote:

(...) Ale nie wolno minąć
zielonego jeśli nie masz możliwości kontynuacji jazdy :)

Gdzie to wyczytałeś?

W przepisach obowiązujacych każdego kierowcę.

On 2010-02-11, to  wrote:

(...) Ale nie wolno minąć
zielonego jeśli nie masz możliwości kontynuacji jazdy :)

Gdzie to wyczytałeś?

W przepisach obowiązujacych każdego kierowcę.

Wykup sobie korepetycje z czytania, bo kiepsko Ci to wychodzi.

Krzysiek Kielczewski wrote:

Wykup sobie korepetycje z czytania, bo kiepsko Ci to wychodzi.

Doucz się przepisów, potem się weź za pouczanie innych.

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"  napisał w wiadomości

On 2010-02-10, Kuba (aka cita)  wrote:

Można być za sygnalizatorem z włączonym czerwonym. Ale nie wolno minąć
zielonego jeśli nie masz możliwości kontynuacji jazdy :)

On 2010-02-11, Kuba (aka cita)  wrote:

Można być za sygnalizatorem z włączonym czerwonym. Ale nie wolno minąć
zielonego jeśli nie masz możliwości kontynuacji jazdy :)

no ale przecież o takiej wlasnie sytuacji tutaj rozmawiamy
Kolega dostal mandat, bo wjechał za sygnalizator, mimo, ze nie mógł opuścić
skrzyżowania.

Dnia Thu, 11 Feb 2010 18:48:38 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Czyli przepis niestety złamał...

Waldek Godel w

Dnia Thu, 11 Feb 2010 18:48:38 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Czyli przepis niestety złamał...

Jaki?

Dnia Thu, 11 Feb 2010 19:00:34 +0100, 'Tom N' napisał(a):

Czyli przepis niestety złamał...

Jaki?

Przeczytaj cały wątek to znajdziesz odpowiedź.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Thu, 11 Feb 2010 19:00:34 +0100, 'Tom N' napisał(a):

Czyli przepis niestety złamał...

Jaki?

Przeczytaj cały wątek to znajdziesz odpowiedź.

przeglądnąłem, w zasadzie same inwektywy, za to brak wskazania konkretnego
przepisu który (potencjalnie) został naruszony.

On 2010-02-11, Waldek Godel  wrote:

Czyli przepis niestety złamał...

Jaki?

Dnia Fri, 12 Feb 2010 09:02:27 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Jaki?

Ten z rozporządzenia o znakach, art. 92 pkt 2.2 o ile dobrze pamiętam.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Co wcale nie znaczy, że nie mógł wjechać - sytuacja mogła się zmienić już
po wjeździe za sygnalizator. Na przykład przez nieprawidłowo jadący inny
pojazd, co jest nagminne. Zwłaszcza, że zgodnie z definicją skrzyżowania,
można minąć sygnalizator i nie być jeszcze na skrzyżowaniu.

Dnia Fri, 12 Feb 2010 11:49:21 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

ooo w koncu ktoś zna definicje skrzyżowania. Bądz tak dobry i zacytuj
odpowiednie fragmenty jasno okreslające, gdzie skrzyżowanie sie zaczyna, a
gdzie konczy.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 12 Feb 2010 11:49:21 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

ooo w koncu ktoś zna definicje skrzyżowania. Bądz tak dobry i zacytuj
odpowiednie fragmenty jasno okreslające, gdzie skrzyżowanie sie zaczyna, a
gdzie konczy.

a sam nie znajdziesz?

 10)  skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających
jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami
utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie
to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą
gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze;

Dnia Fri, 12 Feb 2010 12:00:00 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

ja mówilem o jakimś konkretnym artykule, gdzie będzie okreslone, gdzie sie
zaczyna, a gdzie konczy skrzyżowanie.
Definicja skrzyżowania w PoRD, która zacytowałeś, tego nie definiuje.
Masz coś jeszcze, czy tylko tak se gadasz?

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 12 Feb 2010 12:00:00 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

ja mówilem o jakimś konkretnym artykule, gdzie będzie okreslone, gdzie sie
zaczyna, a gdzie konczy skrzyżowanie.
Definicja skrzyżowania w PoRD, która zacytowałeś, tego nie definiuje.
Masz coś jeszcze, czy tylko tak se gadasz?

o.. to jest jakaś nowość., bo to jest akurat dosyć precyzyjna definicja.

Dnia Fri, 12 Feb 2010 19:03:03 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

wskaż mi w tej definicji konkretnie początek skrzyżowania.
Ale konkretnie. Gdzie on jest.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 12 Feb 2010 19:03:03 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

wskaż mi w tej definicji konkretnie początek skrzyżowania.
Ale konkretnie. Gdzie on jest.

tam gdzie się zaczyna obszar drogi z którą przecina się droga po której
jedziesz.

Dnia pięknego Fri, 12 Feb 2010 19:29:03 +0100, osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 12 Feb 2010 19:03:03 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

wskaż mi w tej definicji konkretnie początek skrzyżowania. Ale
konkretnie. Gdzie on jest.

tam gdzie się zaczyna obszar drogi z którą przecina się droga po której
jedziesz.

to dlaczego parkować mozna 10m od przejcia krawędzi jezdni w luk a nie
10m od skrzyżowania?

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 12 Feb 2010 19:03:03 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

wskaż mi w tej definicji konkretnie początek skrzyżowania.
Ale konkretnie. Gdzie on jest.

tam gdzie się zaczyna obszar drogi z którą przecina się droga po której
jedziesz.

to dlaczego parkować mozna 10m od przejcia krawędzi jezdni w luk a nie 10m od skrzyżowania?

Fri, 12 Feb 2010 19:29:03 +0100, w  "Kuba \(aka
cita\)"  napisał(-a):

to dlaczego parkować mozna 10m od przejcia krawędzi jezdni w luk a nie 10m
od skrzyżowania?

Użytkownik  napisał w wiadomości Fri, 12 Feb 2010 19:29:03 +0100, w  "Kuba \(aka
cita\)"  napisał(-a):

to dlaczego parkować mozna 10m od przejcia krawędzi jezdni w luk a nie 10m
od skrzyżowania?

Dnia Sat, 13 Feb 2010 15:01:55 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

ale to tylko dowodzi temu, ze definicja skrzyżowania jest "dość"
nieprecyzyjna, wiec  przepis z art 95.2.2 wydaje sie być sensowny, choć
również nieprecyzyjny.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Sat, 13 Feb 2010 15:01:55 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

ale to tylko dowodzi temu, ze definicja skrzyżowania jest "dość"
nieprecyzyjna, wiec  przepis z art 95.2.2 wydaje sie być sensowny, choć
również nieprecyzyjny.

Zasadniczym błędem tego przepisu jest zakazywanie wjazdu za sygnalizator,
podczas gdy powinien zakazywać wjazdu na część wspólną krzyżujących się
jezdni (oraz to co wynika z innych przepisów, czyli tory tramwajowe,
przejścia dla pieszych itp.)

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 12 Feb 2010 19:03:03 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

wskaż mi w tej definicji konkretnie początek skrzyżowania.
Ale konkretnie. Gdzie on jest.

tam gdzie się zaczyna obszar drogi z którą przecina się droga po której
jedziesz.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 12 Feb 2010 12:00:00 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

ja mówilem o jakimś konkretnym artykule, gdzie będzie okreslone, gdzie sie
zaczyna, a gdzie konczy skrzyżowanie.
Definicja skrzyżowania w PoRD, która zacytowałeś, tego nie definiuje.
Masz coś jeszcze, czy tylko tak se gadasz?

o.. to jest jakaś nowość., bo to jest akurat dosyć precyzyjna definicja.

2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
 1)   .....
 2)   ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie
skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
zielonego.

Dnia Fri, 12 Feb 2010 15:15:36 +0100, Robert_J napisał(a):

To też jest mocno nieprecyzyjne. Skąd kierowca ma wiedzieć
jak długo jeszcze będzie nadawany sygnał zielony? Teraz robi
się moda na wyświetlacze czasu do końca sygnału, ale na
razie to jednostki...

Ten przepis, to kliniczny przypadek pokazujący jak gównianej jakości jest
polskie prawodawstwo. Przepis w zasadzie nie mówi nic, za to daje władzę
miśkom, bo zostawia wiele do ich interpretacji.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 12 Feb 2010 15:15:36 +0100, Robert_J napisał(a):

To też jest mocno nieprecyzyjne. Skąd kierowca ma wiedzieć
jak długo jeszcze będzie nadawany sygnał zielony? Teraz robi
się moda na wyświetlacze czasu do końca sygnału, ale na
razie to jednostki...

Ten przepis, to kliniczny przypadek pokazujący jak gównianej jakości jest
polskie prawodawstwo. Przepis w zasadzie nie mówi nic, za to daje władzę
miśkom, bo zostawia wiele do ich interpretacji. A wystarczyło napisać, że
nie wolno wjechać na sam obszar wspólny jezdni, jeżeli nie da się go
opuścić bez blokowania innym przejazdu. Da się? Da... trzeba tylko chcieć i
mieć IQ większe od rozmiaru buta. Zakaz zatrzymywania się na przejściu dla
pieszych wciąż obowiązuje, więc można by karać wszelkie durne zachowania i
nie czepiać się rozsądnych.

Użytkownik "Robert_J"  napisał w wiadomości

To też jest mocno nieprecyzyjne. Skąd kierowca ma wiedzieć jak długo jeszcze będzie nadawany sygnał zielony? Teraz robi się moda na wyświetlacze czasu do końca sygnału, ale na razie to jednostki...

On 2010-02-12, Waldek Godel  wrote:

Jaki?

Ten z rozporządzenia o znakach, art. 92 pkt 2.2 o ile dobrze pamiętam.

pewnie miałeś na myśli 95

2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
  2)   ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie
skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
zielonego.

Co wcale nie znaczy, że nie mógł wjechać - sytuacja mogła się zmienić już
po wjeździe za sygnalizator. Na przykład przez nieprawidłowo jadący inny
pojazd, co jest nagminne. Zwłaszcza, że zgodnie z definicją skrzyżowania,
można minąć sygnalizator i nie być jeszcze na skrzyżowaniu.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości

Co wcale nie znaczy, że nie mógł wjechać - sytuacja mogła się zmienić już
po wjeździe za sygnalizator. Na przykład przez nieprawidłowo jadący inny
pojazd, co jest nagminne. Zwłaszcza, że zgodnie z definicją skrzyżowania,
można minąć sygnalizator i nie być jeszcze na skrzyżowaniu.

Sat, 13 Feb 2010 12:36:53 +0100, w
"neelix"  napisał(-a):

Nadal nie znasz definicji skrzyżowania? Sygnalizator jest w obrębie
skrzyżowania?

Użytkownik  napisał w wiadomości Sat, 13 Feb 2010 12:36:53 +0100, w "neelix"  napisał(-a):

Nadal nie znasz definicji skrzyżowania? Sygnalizator jest w obrębie
skrzyżowania?

Użytkownik  napisał w wiadomości Wed, 10 Feb 2010 19:33:18 +0100, w  "Kuba \(aka
cita\)"  napisał(-a):

Pytanie zasadnisze - gdzie zaczyna sie skrzyżowanie i czy nie czasem w
miejscu, gdzie namalowana jest linia zatrzymania (a ta jest przed
sygnalizatorem)

On Wed, 10 Feb 2010 19:33:18 +0100,  Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Co by sie stało, gdyby w czasie kiedy tam stał, zmieniło sie swiatło na
> czerwone?

Pewnie nic.

Jak nic.
Kiedy pali sie czerwone nie wolno wjechać za sygnalizator, wiec nie wolno
też tam przebywać. Jesli tam jestes to znaczy, ze dałęś ciała.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Wed, 10 Feb 2010 19:33:18 +0100,  Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Co by sie stało, gdyby w czasie kiedy tam stał, zmieniło sie swiatło > na
> czerwone?

Pewnie nic.

Jak nic.
Kiedy pali sie czerwone nie wolno wjechać za sygnalizator, wiec nie wolno
też tam przebywać. Jesli tam jestes to znaczy, ze dałęś ciała.

O nie, przepis zakazuje tylko wjezdzac. A wjechal na zielonym.

Kuba (aka cita) w

Dziennik Ustaw z 2002 r. Nr 170 poz. 1393
Zwracam uwage na punkt 95.2.2
Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega znaleźć.

Wed, 10 Feb 2010 21:08:35 +0100, w
 'Tom N'
 napisał(-a):

> Dziennik Ustaw z 2002 r. Nr 170 poz. 1393
> Zwracam uwage na punkt 95.2.2
> Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
> jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega znaleźć.

Literalnie, to praktycznie bez S-3 nie ma szansy skręcić w lewo -- ci z
naprzeciwka skończą jechać gdy im się zapali żółte, w tej samej chwili jemu
zapali się żółte...

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) w

Dziennik Ustaw z 2002 r. Nr 170 poz. 1393
Zwracam uwage na punkt 95.2.2
Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega znaleźć.

Literalnie, to praktycznie bez S-3 nie ma szansy skręcić w lewo -- ci z
naprzeciwka skończą jechać gdy im się zapali żółte, w tej samej chwili jemu
zapali się żółte...

Kuba (aka cita) w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) w

Dziennik Ustaw z 2002 r. Nr 170 poz. 1393
Zwracam uwage na punkt 95.2.2
Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega znaleźć.

Literalnie, to praktycznie bez S-3 nie ma szansy skręcić w lewo -- ci z

naprzeciwka skończą jechać gdy im się zapali żółte, w tej samej chwili

jemu zapali się żółte...

no siure, siure - ale trzeba ocenić, czy zjedziesz z tego skrzyżowania na
tej zmianie, czy nie - jelsi tam zostaniesz (za sygnalizatorami) i będziesz
tam czekał na kolejne (swoje) zielone .. to chyba nie bylo mozliwości
kontynuowania jazdy - prawda?

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) w

Dziennik Ustaw z 2002 r. Nr 170 poz. 1393
Zwracam uwage na punkt 95.2.2
Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega znaleźć.

Literalnie, to praktycznie bez S-3 nie ma szansy skręcić w lewo -- ci z

                                                                     ^^^^

naprzeciwka skończą jechać gdy im się zapali żółte, w tej samej chwili

 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

jemu zapali się żółte...

  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

no siure, siure - ale trzeba ocenić, czy zjedziesz z tego skrzyżowania na
tej zmianie, czy nie - jelsi tam zostaniesz (za sygnalizatorami) i będziesz
tam czekał na kolejne (swoje) zielone .. to chyba nie bylo mozliwości
kontynuowania jazdy - prawda?

Kuba, przeczytaj jeszcze raz to podkreślone, nie ma co oceniać, to widać i
słychać (z tyłu) :D

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

Jeszcze raz podkreslam - jest przepis i na Jego podstawie mozna dostać mandat - bo takie są przepisy i tyle.
Dodatkowo nie ma nigdzie napisane wprost gdzie jest początek a gdzie koniec skrzyzowania (ale to tak na marginesie)

Poza tym tak jak pisałęm - nie zawsze swiatła z jednej strony zapalają sie w tym samym czasie co z drugiejs strony.

Użytkownik "Kuba (aka cita)" napisał:

Zwracam uwage na punkt 95.2.2

Dnia pięknego Wed, 10 Feb 2010 20:25:51 +0100, osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Wed, 10 Feb 2010 19:33:18 +0100,  Kuba (aka cita) wrote:

Użytkownik  napisał w wiadomości

> Co by sie stało, gdyby w czasie kiedy tam stał, zmieniło sie
> swiatło na
> czerwone?

Pewnie nic.

Jak nic.
Kiedy pali sie czerwone nie wolno wjechać za sygnalizator, wiec nie
wolno też tam przebywać. Jesli tam jestes to znaczy, ze dałÄ™Ĺ› ciała.

O nie, przepis zakazuje tylko wjezdzac. A wjechal na zielonym.

No dobra to czytaj tu:
Dziennik Ustaw z 2002 r. Nr 170 poz. 1393

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI

z dnia 31 lipca 2002 r.

w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

(Dz. U. z dnia 12 października 2002 r.)

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1393.htm Rozdział 5

Sygnały świetlne nadawane przez urządzenia umieszczone na drodze

Sygnały świetlne dla kierujących i pieszych

§ 95. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator S-1 oznaczają:
  1)   sygnał zielony - zezwolenie na wjazd za sygnalizator, 2)   sygnał
  żółty - zakaz wjazdu za sygnalizator, chyba że w chwili
zapalenia tego sygnału pojazd znajduje się tak blisko sygnalizatora, że
nie może być zatrzymany przed nim bez gwałtownego hamowania; sygnał ten
oznacza jednocześnie, że za chwilę zapali się sygnał czerwony,
  3)   sygnał czerwony - zakaz wjazdu za sygnalizator, 4)   sygnały
  czerwony i żółty, nadawane jednocześnie - zakaz wjazdu za
sygnalizator; sygnały te oznaczają także, że za chwilę zapali się sygnał
zielony.
2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
  1)   ruch pojazdu utrudniłby opuszczenie jezdni pieszym lub
  rowerzystom, 2)   ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za
  nim opuszczenie
skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
zielonego.



Jeszcze jakies wątpliwości, gdzie mozna wjechać na zielony, żółtym i
czerwonym?

Zwracam uwage na punkt 95.2.2


Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega
znaleźÄ‡.

masti pisze:

no i wskaż, który z tych przepisów zabrania wjechać za sygnalizator na świetle zielonym i zatrzymać się w sposób nieutrudniający jazdy pojazdom na poprzecznej drodze i stac tam przez okres świecenia czerwonego.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

no i wskaż, który z tych przepisów zabrania wjechać za sygnalizator na
świetle zielonym i zatrzymać się w sposób nieutrudniający jazdy pojazdom
na poprzecznej drodze i stac tam przez okres świecenia czerwonego.

Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

no i wskaż, który z tych przepisów zabrania wjechać za sygnalizator na
świetle zielonym i zatrzymać się w sposób nieutrudniający jazdy pojazdom
na poprzecznej drodze i stac tam przez okres świecenia czerwonego.

jesli utknął tam (za sygnalizatorem) i musiał czekac na kolejne (swoje) zielone - czyli cały cykl stojąc za syganlizatorem to wg mnie nie mial prawa tam byc.

Jesli zdąży przejechać w swoim cyklu (nawet jesli już zapaliło sie czerwone) to wg mnie po prostu zwykle życiowe sytuacje.

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

no i wskaż, który z tych przepisów zabrania wjechać za sygnalizator na
świetle zielonym i zatrzymać się w sposób nieutrudniający jazdy pojazdom
na poprzecznej drodze i stac tam przez okres świecenia czerwonego.

jesli utknął tam (za sygnalizatorem) i musiał czekac na kolejne (swoje) zielone - czyli cały cykl stojąc za syganlizatorem to wg mnie nie mial prawa tam byc.

To tylko twoje zdanie, na szczescie.

Jesli zdąży przejechać w swoim cyklu (nawet jesli już zapaliło sie czerwone) to wg mnie po prostu zwykle życiowe sytuacje.

Ma zielone to moze wjechac za sygnalizator, a samo skrzyzowanie moze opuscic na czerwonym i malo tego inni zanim wjada na skrzyzowanie musza pozwolic mu je opuscic.

Dnia pięknego Thu, 11 Feb 2010 20:39:00 +0100, osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

no i wskaż, który z tych przepisów zabrania wjechać za sygnalizator
na świetle zielonym i zatrzymać się w sposób nieutrudniający jazdy
pojazdom na poprzecznej drodze i stac tam przez okres świecenia
czerwonego.

jesli utknął tam (za sygnalizatorem) i musiał czekac na kolejne
(swoje) zielone - czyli cały cykl stojąc za syganlizatorem to wg mnie
nie mial prawa tam byc.

To tylko twoje zdanie, na szczescie.

hmm, no nie jestem taki pewien, ale rozumiem, ze zaraz pokazesz mi jakis
przepis a zwróce honor.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Thu, 11 Feb 2010 20:39:00 +0100, osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

no i wskaż, który z tych przepisów zabrania wjechać za sygnalizator
na świetle zielonym i zatrzymać się w sposób nieutrudniający jazdy
pojazdom na poprzecznej drodze i stac tam przez okres świecenia
czerwonego.

jesli utknął tam (za sygnalizatorem) i musiał czekac na kolejne
(swoje) zielone - czyli cały cykl stojąc za syganlizatorem to wg mnie
nie mial prawa tam byc.

To tylko twoje zdanie, na szczescie.

hmm, no nie jestem taki pewien, ale rozumiem, ze zaraz pokazesz mi jakis
przepis a zwróce honor.

sam go podałeś tylko nie rozumiesz go.

Dnia pięknego Thu, 11 Feb 2010 22:04:03 +0100, osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Thu, 11 Feb 2010 20:39:00 +0100, osobnik zwany Kuba \(aka
cita\) wystukał:

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Kuba (aka cita) pisze:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

no i wskaż, który z tych przepisów zabrania wjechać za sygnalizator
na świetle zielonym i zatrzymać się w sposób nieutrudniający jazdy
pojazdom na poprzecznej drodze i stac tam przez okres świecenia
czerwonego.

jesli utknął tam (za sygnalizatorem) i musiał czekac na kolejne
(swoje) zielone - czyli cały cykl stojąc za syganlizatorem to wg
mnie nie mial prawa tam byc.

To tylko twoje zdanie, na szczescie.

hmm, no nie jestem taki pewien, ale rozumiem, ze zaraz pokazesz mi
jakis przepis a zwróce honor.

sam go podałeś tylko nie rozumiesz go.

no to mnie uświadom (ale nie pisz już tego co zostalo napisane i do
czego sie ustosunkowalem)

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

to przeczytaj jeszcze raz i zrozum

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Ma zielone to moze wjechac za sygnalizator, a samo skrzyzowanie moze opuscic na czerwonym i malo tego inni zanim wjada na skrzyzowanie musza pozwolic mu je opuscic.

2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
  1)   ruch pojazdu utrudniłby opuszczenie jezdni pieszym lub rowerzystom,
  2)   ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie
skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
zielonego.

Jeszcze jakies wątpliwości, gdzie mozna wjechać na zielony, żółtym i
czerwonym?

Użytkownik "GB"  napisał w wiadomości

2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
 1) ruch pojazdu utrudniłby opuszczenie jezdni pieszym lub rowerzystom,
 2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie
skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
zielonego.

Jeszcze jakies wątpliwości, gdzie mozna wjechać na zielony, żółtym i
czerwonym?

Skoro formalnie na skrzyżowanie jeszcze nie wjechał, to nie miał czego opuszczać ;-)

Dokładnie tak.
Nie wierzę, że sędzia ukarałby kogoś za wzorcowe zachowanie.
Nawet jeśli literalnie tak zinterpretowałby jakiś przepis.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "GB"  napisał w wiadomości

2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
 1) ruch pojazdu utrudniłby opuszczenie jezdni pieszym lub rowerzystom,
 2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie
skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
zielonego.
Jeszcze jakies wątpliwości, gdzie mozna wjechać na zielony, żółtym i
czerwonym?

Skoro formalnie na skrzyżowanie jeszcze nie wjechał, to nie miał czego opuszczać ;-)

Dokładnie tak.

Kuba (aka cita) pisze:

2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
 2)   ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału zielonego.

Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega znaleźć.

Jakub Witkowski w

Kuba (aka cita) pisze:

2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
 2)   ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie
skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału
zielonego.

Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega znaleźć.

Ależ panie władzo! Ze względu na warunki ruchu, opuszczenie skrzyżowania
na zielonym było jak najbardziej możliwe, zatem ww punkt nie miał zastosowania.
Przejechałem więc zgodnie z prawem za sygnalizator i... nagle silnik zgasł!
Szczęśliwie jednak stało się to jeszcze przed skrzyżowaniem.
To chyba nie jest karalne?

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości news:

Weźcie się w końcu dowiedzcie jaka jest definicja "skrzyżowania"

Cavallino w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
news:

Weźcie się w końcu dowiedzcie jaka jest definicja "skrzyżowania"

"  9)   skrzyżowaniu - rozumie się przez to przecięcie lub połączenie dróg

na jednym poziomie, zapewniające pełną lub częściową możliwość wyboru
kierunku jazdy,"

O to chodziło?
Coś to zmienia w kwestii początku skrzyżowania?

Bo jak dla mnie nic, dopóki nie dojedziesz do drogi przecinającej, to nie
jesteś na skrzyżowaniu.

'Tom N' pisze:

Cavallino w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości news:

Weźcie się w końcu dowiedzcie jaka jest definicja "skrzyżowania"

"  9)   skrzyżowaniu - rozumie się przez to przecięcie lub połączenie dróg

                                                                       ^^^^^

na jednym poziomie, zapewniające pełną lub częściową możliwość wyboru kierunku jazdy,"

O to chodziło?
Coś to zmienia w kwestii początku skrzyżowania?

Nie.

Bo jak dla mnie nic, dopóki nie dojedziesz do drogi przecinającej, to nie jesteś na skrzyżowaniu.

"Obszar skrzyżowania - obszar obejmujący cześć wspólną dróg danego
skrzyżowania, ograniczony wyznaczonymi lub domniemanymi liniami zatrzymania
lub ich przedłużeniami (rys. 2.1.1)."

<http://sipdata-abc.lex.pl/dane/dzienniki/03/d03l81/zal3_2.pdf>

On Thu, 11 Feb 2010 09:22:35 +0100,  Jakub Witkowski wrote:

Należałoby jeszcze wykazać, że definicja podana w załączniku do "rozporządzenia
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych [..]",
i stworzona na potrzeby owegoś załącznika, rozciąga się na inne obszary kodeksu
drogowego. Bo moim zdaniem jeśli w samym kodeksie nie ma wyraźnie wskazanej
delegacji, to nie :) W przeciwnym razie, definiując w załącznikach co mu się
żywnie podoba, minister mógłby zmienić sens każdej ustawy...

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

Należałoby jeszcze wykazać, że definicja podana w załączniku do "rozporządzenia
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych [..]",
i stworzona na potrzeby owegoś załącznika, rozciąga się na inne obszary kodeksu
drogowego. Bo moim zdaniem jeśli w samym kodeksie nie ma wyraźnie wskazanej
delegacji, to nie :) W przeciwnym razie, definiując w załącznikach co mu się
żywnie podoba, minister mógłby zmienić sens każdej ustawy...

P-8b

Bo jak dla mnie nic, dopóki nie dojedziesz do drogi przecinającej, to nie jesteś na skrzyżowaniu.

grzech pisze:

Bo jak dla mnie nic, dopóki nie dojedziesz do drogi przecinającej, to nie jesteś na skrzyżowaniu.

dokładnie, pomimo tego, że jesteś już za sygnalizatorem. Często od sygnalizatora do
skrzyżowania jest jeszcze tyle miejsca,

Użytkownik "grzech"  napisał w wiadomości

Mandat - za co? Minął zielone, zatrzymał się przed skrzyżowaniem.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości news:

Weźcie się w końcu dowiedzcie jaka jest definicja "skrzyżowania"

"  9)   skrzyżowaniu - rozumie się przez to przecięcie lub połączenie dróg na jednym poziomie, zapewniające pełną lub częściową możliwość wyboru kierunku jazdy,"
O to chodziło?
Coś to zmienia w kwestii początku skrzyżowania?
Bo jak dla mnie nic, dopóki nie dojedziesz do drogi przecinającej, to nie jesteś na skrzyżowaniu.

neelix wrote:

Tylko się pogrążacie. Jak możecie dyskutować skoro nie odróżniacie drogi
od jezdni? Na początek więc odsyłam do definicji "droga". Może
przestaniecie wreszcie bredzić?

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

neelix wrote:

Tylko się pogrążacie. Jak możecie dyskutować skoro nie odróżniacie drogi
od jezdni? Na początek więc odsyłam do definicji "droga". Może
przestaniecie wreszcie bredzić?

To nie ma w tym kontekście żadnego znaczenia.

neelix wrote:

Ma zasadnicze znaczenie, bo droga poprzeczna zaczyna się znacznie
wcześniej niż jezdnia tej drogi czyli skrzyżowanie też zaczyna się
wcześniej niż krawędź jezdni.

Wymyślono więc nawet domniemane linie
zatrzymania.

Dnia 11 Feb 2010 17:09:07 +0100, to napisał(a):

Ma zasadnicze znaczenie, bo droga poprzeczna zaczyna się znacznie
wcześniej niż jezdnia tej drogi czyli skrzyżowanie też zaczyna się
wcześniej niż krawędź jezdni.

Pobocza, ścieżki rowerowe i cała reszta się na takim skrzyżowaniu nie
przecinają. Po prostu kończą się przed skrzyżowaniem i zaczynają znów za.

MadMan wrote:

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Kreuzung-alleenring-

tu także jak rozumiem?
No ale faktycznie, ścieżek rowerowych tu nie ma, za to są drogi dla
rowerów.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

neelix wrote:

Ma zasadnicze znaczenie, bo droga poprzeczna zaczyna się znacznie
wcześniej niż jezdnia tej drogi czyli skrzyżowanie też zaczyna się
wcześniej niż krawędź jezdni.

Pobocza, ścieżki rowerowe i cała reszta się na takim skrzyżowaniu nie
przecinają. Po prostu kończą się przed skrzyżowaniem i zaczynają znów za.

Wymyślono więc nawet domniemane linie
zatrzymania.

Linie są po to, żeby Ci co nie ogarniają za bardzo auta wiedzieli gdzie
się zatrzymać, żeby nie utrudniać ruchu poprzecznego.

neelix wrote:

Linie są po to, żeby Ci co nie ogarniają za bardzo auta wiedzieli gdzie
się zatrzymać, żeby nie utrudniać ruchu poprzecznego.

Trudno byłoby zatrzymać się przed domniemaną linią tym, o których
piszesz.

Istnienie jej jednak pomaga w naginaniu definicji granic
skrzyżowania. Nadal nie rozumiesz, że mowa jest o przecięciu dróg, a nie
wybranych składników???

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

neelix wrote:

Linie są po to, żeby Ci co nie ogarniają za bardzo auta wiedzieli gdzie
się zatrzymać, żeby nie utrudniać ruchu poprzecznego.

Trudno byłoby zatrzymać się przed domniemaną linią tym, o których
piszesz.

?

Istnienie jej jednak pomaga w naginaniu definicji granic
skrzyżowania. Nadal nie rozumiesz, że mowa jest o przecięciu dróg, a nie
wybranych składników???

Na typowych skrzyżowaniach przecinają się wyłÄ…cznie jezdnie, więc o czym
Ty w ogóle mówisz? Co Ci się jeszcze przecina i gdzie?

neelix wrote:

Linie wyznaczają granice, co nie zmienia faktu, ze wielu nadal nie wie
co to jest skrzyżowanie.

Istnienie jej jednak pomaga w naginaniu definicji granic skrzyżowania.
Nadal nie rozumiesz, że mowa jest o przecięciu dróg, a nie wybranych
składników???

Na typowych skrzyżowaniach przecinają się wyłÄ…cznie jezdnie, więc o
czym Ty w ogóle mówisz? Co Ci się jeszcze przecina i gdzie?

Bajki opowiadasz. Przeczytaj sobie definicję skrzyżowania. Tam jest
napisane co się przecina.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

neelix wrote:

Linie wyznaczają granice, co nie zmienia faktu, ze wielu nadal nie wie
co to jest skrzyżowanie.

Na przykład Ty.

Istnienie jej jednak pomaga w naginaniu definicji granic skrzyżowania.
Nadal nie rozumiesz, że mowa jest o przecięciu dróg, a nie wybranych
składników???

Na typowych skrzyżowaniach przecinają się wyłÄ…cznie jezdnie, więc o
czym Ty w ogóle mówisz? Co Ci się jeszcze przecina i gdzie?

Bajki opowiadasz. Przeczytaj sobie definicję skrzyżowania. Tam jest
napisane co się przecina.

Neelix, zasmucasz mnie.

Dnia Wed, 10 Feb 2010 20:25:51 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

O nie, przepis zakazuje tylko wjezdzac. A wjechal na zielonym.

  3)   sygnał czerwony - zakaz wjazdu za sygnalizator,

Jeszcze jakies wątpliwości, gdzie mozna wjechać na zielony, żółtym i
czerwonym?

Kuba \(aka cita\) wrote:

Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega
znaleźÄ‡.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Kuba \(aka cita\) wrote:

Wiec teraz przestańcie pisac głupoty, bo nawet na chłopski rozum to jest
jaśniutkie jak słoneczko, ze w ogole nie powinien sie tam kolega
znaleźÄ‡.

Rozumiesz to co cytujesz? Nie mógł wjechać za sygnalizator na czerwonym.
Nie mógł wjechać na skrzyżowanie na zielonym, jeśli nie mógł z niego
zjechać. Niczego z tych dwóch rzeczy nie zrobił.

neelix wrote:

Tyle, że drugie zdanie, jak już zostalo powiedziane przez Toma N,
praktycznie uniemożliwia zgodny z prawem skręt w lewo. Prosto jeszcze
może się udać, ale w lewo nie. Chyba, że jest wydłużone zielone dla
skręcających(niekoniecznie S-3) czyli z przeciwka już czerwone, a w lewo
jeszcze zielone. Przeważnie jednak zmiany są w tym samym czasie i
większoć zjeżdża na żółtym a ostatni na wczesnym czerwonym.

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

neelix wrote:

Tyle, że drugie zdanie, jak już zostalo powiedziane przez Toma N,
praktycznie uniemożliwia zgodny z prawem skręt w lewo. Prosto jeszcze
może się udać, ale w lewo nie. Chyba, że jest wydłużone zielone dla
skręcających(niekoniecznie S-3) czyli z przeciwka już czerwone, a w lewo
jeszcze zielone. Przeważnie jednak zmiany są w tym samym czasie i
większoć zjeżdża na żółtym a ostatni na wczesnym czerwonym.

Piszesz tak, jakbym to ja tak głupio sformułował ten przepis...

Dnia Wed, 10 Feb 2010 19:33:18 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

Jak nic.
Kiedy pali sie czerwone nie wolno wjechać za sygnalizator, wiec nie wolno
też tam przebywać. Jesli tam jestes to znaczy, ze dałęś ciała.

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

Pytanie zasadnisze - gdzie zaczyna sie skrzyżowanie i czy nie czasem w miejscu, gdzie namalowana jest linia zatrzymania (a ta jest przed sygnalizatorem)

 wrote:

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Kreuzung-alleenring-eschersheimer-ffm001.jpg&filetimestamp=20080425144642

Dnia Wed, 10 Feb 2010 22:10:26 +0100, rafal napisał(a):

OT. Wow, ja też chcę tak oznakowane pasy rowerowe ... i nawet pomyśleli
jak bezpiecznie rowerzyści mają skręcać w lewo! :)

rafal wrote:

OT. Wow, ja też chcę tak oznakowane pasy rowerowe ... i nawet pomyśleli
jak bezpiecznie rowerzyści mają skręcać w lewo! :)

Dnia Wed, 10 Feb 2010 18:43:26 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

To gdzie sie zaczyna skrzyzowanie?

Co by sie stało, gdyby w czasie kiedy tam stał, zmieniło sie swiatło na
czerwone?

Jesli nie masz pewności, czy mozesz zjechac ze skrzyżowania to wjechanie za sygnalizator jest .. błędem.

zgodnie z przepisami - nie wjezdzac na skrzyzowanie nie majac pewnosci
ze mozesz z niego zjechac.
mandatu wspolczuje, policjanci chyba troche nadgorliwi.




ale był pewien, ze zjedzie
mogl nie przyjmowac mandatu
w najgorszym przypadku w sądzie dostał by symbolicznie
50zł, znam to zautopsji, niestety jak nie był z tego miasta, w ktorym mialo
zdarzenie
to problem do sądu grodzkiego dojechac, strata czasu

zgodnie z przepisami - nie wjezdzac na skrzyzowanie nie majac pewnosci
ze mozesz z niego zjechac.

Robert_J pisze:

zgodnie z przepisami - nie wjezdzac na skrzyzowanie nie majac pewnosci
ze mozesz z niego zjechac.

Czyli sugerujesz że na takim skrzyżowaniu (dwóch dróg dwujezdniowych) skręcając w lewo nie możesz wjechać na środek i poczekać aż przejedzie auto z przeciwka ;-). Bo do tego się to sprowadza, nie możesz zjechać ze skrzyżowania bo z przeciwka jedzie auto.

juhass pisze:

Ni więc sytuacja następująca: skrzyżowanie ze światłami, takie trochę bardziej rozbudowane- po dwa pasy w każdą stronę itp, ale to nie ważne. No więc podjeżdżam do sznureczka czekających na zielone i czekam- pojawia się zielone- ruszamy w momencie jak dojeżdżam do sygnalizatora to widzę ze zjazd z krzyżówki w lewo (tam jechałem) się blokuje i auta przede mną stoją już nie całkiem poza skrzyżowaniem. Zatrzymuje się więc- już za sygnalizatorami, ale jeszcze nie na tyle żeby blokować kogokolwiek. No i pojawili się niebiescy znienacka i się zaczęło- młodzi i chcieli się wykazać chyba bo niestety skończyło się na 300zł (pozycja 79 taryfikatora (art. 25 ust. 4 pkt 1).
Do diabła- szczególnie zwracam uwagę na takie sytuację, bo nie cierpie jak ktoś blokuje skrzyżowanie w taki sposób ale w tym wypadku nie bardzo wiem co mogłem zrobić. Stać przed światłami mimo zielonego i czekać aż się całkiem odblokuje? (swoją drogą wątpię czy mógłbym, bo zaczęło się blokować jak byłem dokładnie pod owym sygnalizatorem). Zaznaczam że nie wjechałem na tyle na krzyżówkę, żeby kogokolwiek blokować.
W sumie moja wina i kajam się ale niesmak pozostał.
Pytanie tylko jaka nauczka na przyszłość? Czekać aż się zwolni całkiem i narażać się na trąbienia tych za mną? Przecież w taki sposób te nasze miasta to się całkiem zakorkują. Poradźcie coś...
No, lepiej mi, wypłakałem się już. ;)

Dnia pięknego Wed, 10 Feb 2010 17:07:32 +0100, osobnik zwany juhass
wystukał:

taki sposób te nasze miasta to się całkiem zakorkują. Poradźcie coś...
No, lepiej mi, wypłakałem się już. ;)

W dniu 2010-02-10 17:07, juhass pisze:

Ni więc sytuacja następująca: skrzyżowanie ze światłami, takie trochę
bardziej rozbudowane- po dwa pasy w każdą stronę itp, ale to nie ważne.
No więc podjeżdżam do sznureczka czekających na zielone i czekam-
pojawia się zielone- ruszamy w momencie jak dojeżdżam do sygnalizatora
to widzę ze zjazd z krzyżówki w lewo (tam jechałem) się blokuje i auta
przede mną stoją już nie całkiem poza skrzyżowaniem. Zatrzymuje się

W dniu 2010-02-10 21:57, gogi pisze:

Ja bym nie przyjal.
Jesli nie blokowales przejazdu kierowcom jadacym poprzecznie to niech
sie bujaja.

Użytkownik "Filip KK"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-02-10 21:57, gogi pisze:

Ja bym nie przyjal.
Jesli nie blokowales przejazdu kierowcom jadacym poprzecznie to niech
sie bujaja.

Dokładnie tak.
Też bym nie przyjął.. Bym parsknął śmiechem i pojechał.

gogi pisze:

Ja bym nie przyjal.
Jesli nie blokowales przejazdu kierowcom jadacym poprzecznie to niech sie bujaja.
No ale teraz to juz za pozno.

Pozdr

juhass wrote:

No nic- nauka, brak asertywności i trzeźwego podejścia do sprawy na
miejscu kosztuje...

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

juhass wrote:

No nic- nauka, brak asertywności i trzeźwego podejścia do sprawy na
miejscu kosztuje...

A nie powinno, to skandal, że nie ma choćby tygodnia na odwołanie się od
mandatu.

A nie powinno, to skandal, że nie ma choćby tygodnia na odwołanie
się od
mandatu.

Też bym nie przyjął, analizując sprawę teraz, na spokoju. Niestety
jak już ktoś napisał zwyczajnie zgłupiałem przy niebieskich,
dodatkowo już byłem spóźniony i nie bardzo miałem czas. W sumie
trochę odwagi i chyba mogłem się sądzić- szczególnie że skrzyzownaie
wyposazone jest w monitoring, więc, o ile działa- były by dowody.
Było dokładnie tak jak napisałem- sygnalizator przekroczyłem na
zielonym aby za nim się zatrzymać, gdyż jadąc dalej zablokowałbym
krzyżówkę.
No nic- nauka, brak asertywności i trzeźwego podejścia do sprawy na
miejscu kosztuje...

Dnia pięknego Thu, 11 Feb 2010 16:18:53 +0100, osobnik zwany Jerry
wystukał:

Te¿ bym nie przyj¹³, analizuj¹c sprawê teraz, na spokoju. Niestety jak
juÂż ktoÂś napisaÂł zwyczajnie zgÂłupiaÂłem przy niebieskich, dodatkowo juÂż
byÂłem spóŒniony i nie bardzo miaÂłem czas. W sumie trochĂŞ odwagi i chyba
mogÂłem siĂŞ sÂądziĂŚ- szczególnie Âże skrzyzownaie wyposazone jest w
monitoring, wiĂŞc, o ile dziaÂła- byÂły by dowody. ByÂło dokÂładnie tak jak
napisaÂłem- sygnalizator przekroczyÂłem na zielonym aby za nim siĂŞ
zatrzymaĂŚ, gdyÂż jadÂąc dalej zablokowaÂłbym krzyÂżówkĂŞ.
No nic- nauka, brak asertywno¶ci i trzeŒwego podej¶cia do sprawy na
miejscu kosztuje...

Jesli nie mineÂło 7 dni moÂżesz zwróciĂŚ siĂŞ do wÂłasciwego sÂądu o
anulowanie mandatu. O ile jesteÂś pewny swoich racji.

nie może.

Jerry pisze:

nie może.

Dlaczego?

On 2010-02-12, Marcin Jan  wrote:
 

może tylko w przypadku gdy czyn nie stanowił wykroczenia. W powyższym
przypadku rzecz jest dyskusyjna.

może tylko w przypadku gdy czyn nie stanowił wykroczenia.

W powyższym przypadku rzecz jest dyskusyjna.