Grupy dyskusyjne   »   Ducato - wyskakujacy wsteczny.

Ducato - wyskakujacy wsteczny.



1 Data: Lipiec 14 2008 21:58:43
Temat: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: Hatson 

Witam.
Mam taki problem w Ducato z 2000r.  Niekiedy nie dokonca wchodzi wsteczny i ruszenie na nim wybija go spowrotem na luz. Ponowne wbicie biegu i jest ok. Co moze byc powodem, zaczynajac od drobnostek, a konczac na powazniejszych naprawach ? Inne biegi sa ok.

Pozdrawiam
Pawel



2 Data: Lipiec 15 2008 07:43:55
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: romanserwis 

Hatson pisze:

Witam.
Mam taki problem w Ducato z 2000r.  Niekiedy nie dokonca wchodzi wsteczny i ruszenie na nim wybija go spowrotem na luz. Ponowne wbicie biegu i jest ok. Co moze byc powodem, zaczynajac od drobnostek, a konczac na powazniejszych naprawach ? Inne biegi sa ok.

Pozdrawiam
Pawel

Kolego mam to samo w roczniku '99, motor 2,8D.
Również wyskakuje mi wsteczny. Najpierw myślałem że to niski poziom oleju, bo podczas wymiany półosi trochę wyciekło i nie byłe mdo końca pewny, czy majster uzupełnił. Dodatkowo jak auto postoi, to np. rano ten wsteczny wchodzi ładnie.
Linkę sprzęgła również próbowałem podciągać, nic to nie dało.
Regulowałem, dokręcałem ten mechanizm i linkę przy dźwigni zmiany biegów, również nic.
Czyżby to coś w samej skrzyni, a może jednak majster za drugim razem również nie dolał potrzebnej ilości oleju?
Pozostałe biegi również ciężko zaczynają wchodzić jak się auto rozgrzeje.
Ma ktoś jakieś doświadczenie z tym wstecznym w Ducato?

--
     / ________ pozdrawiam, Andrzej Romańczuk - możesz mi mówić Roman
   _/_|        |      >>>>>>>>>> www.romanserwis.pl <<<<<<<<<<
  /|_||        |przyjazny serwis: komputery, RTV, okablowanie, anteny
[_|_||________|ekspresowy transport towarów busem do 1,4t, kraj i UE
  O          O  gsm: +48 602 500 904   gg:443102   skype: romanserwis

3 Data: Lipiec 15 2008 08:09:33
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: Gabriel'Varius' 


Ma ktoś jakieś doświadczenie z tym wstecznym w Ducato?

1) Przypadek:
"W moim samochodzie kiedy jeszcze był skrzyniowy, występowały problemy z wyłÄ…czaniem 5 biegu i włÄ…czaniem 2. Za kłopoty z drugim biegiem odpowiedzialny był synchronizator.
Postanowiłem zrobić z tym porządek.
Rozebrałem skrzynię, wymieniłem wszystkie łożyska, uszczelniacze i synchronizatory, oraz zregenerowałem widełki przełÄ…czające.
Skrzynię zalałem dobrym olejem syntetycznym „Shell”. Skrzynia działała prawidłowo.
Pojechaliśmy do Włoch. Po jakiś 2500 kilometrów zaczęły pojawiać się kłopoty z włÄ…czaniem dwójki. Synchronizatory były oryginalne kupione w serwisie Fiata. Co do oleju to nie mam podstaw twierdzić że był podrobiony. W każdym razie w przeciągu następnych 100 km uszkodziły się wszystkie synchronizatory oprócz pierwszego.
Wróciliśmy do domu jak ‘Starem 21” z niezsynchronizowaną skrzynią biegów (starzy kierowcy to znają dwa razy sprzęgło i międzygaz).
Po przyjeździe jeszcze raz skrzynia na warsztat a ta w środku olej o konsystencji bitej śmietany i pełno opiłków. Znowu wymiana synchronizatorów i weryfikacja części.
Po złożeniu nie chciałem ryzykować kupiłem olej „Selenia” To jest firma petrochemiczna należÄ…ca do Fiata. Takim olejem zalane są oryginalnie Fiaty. Pomyślałem że takiego oleju to na pewno nikt nie podrabia bo za tani. Litrowa puszka kosztowała około 20zł a Shella 55.
Od tego czasu przejechałem około 10 tyś kilometrów i jest ok.
Przyczyną kłopotów był oczywiście zły olej ale nie wiem czy podrobiony czy nie odpowiedni.Nie wiem jak to jest z J5 i C25 bo tam jest trochę inna skrzynia ale radził bym uważać co się leje do układu napędowego.. "


2)Przypadek:
"Kilka razy wymieniał skrzynię biegów w fiacie Cucato...
.....Biegły ocenił, że powodem awarii były łożyska - wyjaśnia.
Dlaczego?
- Z powodu intensywnej eksploatacji i dynamicznej techniki jazdy oraz niedostosowania przełożeń do rozwijanej prędkości - cytuje opinię. Oznacza to np. że wysokie biegi były wrzucane przy doć niskich prędkościach lub przy pełnym obciążeniu. - Ta skrzynia jest sześciobiegowa i najwyższy bieg powinien być używany np. przy jeździe autostradą - podkreśla dyrektor...."

Tyle znalazlem w sieci
pozdrawiam

--
        -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl <-- -- -- -- --
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

4 Data: Lipiec 15 2008 09:03:24
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: romanserwis 

Gabriel'Varius' pisze:
[...]

Przyczyną kłopotów był oczywiście zły olej ale nie wiem czy podrobiony czy nie odpowiedni.Nie wiem jak to jest z J5 i C25 bo tam jest trochę inna skrzynia ale radził bym uważać co się leje do układu napędowego.. "
[...]

Czyli może faktycznie problem w oleju. Pierwszą dolewkę i druga robił ten sam warsztat. Więc może w obu przypadkach wlali nie to co powinni?
Ale dlaczego jak zimny, to wchodzi lepiej niż gdy jest gorący?
Chyba powinno być odwrotnie? Czy olej może gęstnieć po rozgrzaniu?

--
     / ________ pozdrawiam, Andrzej Romańczuk - możesz mi mówić Roman
   _/_|        |      >>>>>>>>>> www.romanserwis.pl <<<<<<<<<<
  /|_||        |przyjazny serwis: komputery, RTV, okablowanie, anteny
[_|_||________|ekspresowy transport towarów busem do 1,4t, kraj i UE
  O          O  gsm: +48 602 500 904   gg:443102   skype: romanserwis

5 Data: Lipiec 15 2008 09:51:24
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: Hatson 


Czyli może faktycznie problem w oleju. Pierwszą dolewkę i druga robił
ten sam warsztat. Więc może w obu przypadkach wlali nie to co powinni?
Ale dlaczego jak zimny, to wchodzi lepiej niż gdy jest gorący?
Chyba powinno być odwrotnie? Czy olej może gęstnieć po rozgrzaniu?

Witam.
No ja mam tez 2.8, tylko idtd. Faktycznie chyba jak jest zimny, to wsteczny nie wyskakuje albo to zbieg
 okolicznosci bo jak mowie, wyskakuje tylko czasami. Z innymi biegami nie mam problemu. Poczatkowo nie umialem ich wogole wrzucac (auto kupilem niedawno) ale teraz jest ok. Tez zaczne od wymiany oleju bo nie wiadomo, co i czy wogole cos tam w srodku jest. Martwi mnie jeszcze jedna srpwa. Czasem po wysprzegleniu slysze takie halas jakby jakas luzna blacha drgala. Wcisne sprzeglo ponownie i ucisza sie to. No ale to albo gdzies cos lata albo sprzeglo, tak mysle.

Pozdrawiam
Pawel

6 Data: Lipiec 15 2008 10:03:17
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: romanserwis 

Hatson pisze:
[...]

Czasem po wysprzegleniu slysze takie halas jakby jakas luzna blacha drgala. Wcisne sprzeglo ponownie i ucisza sie to. No ale to albo gdzies cos lata albo sprzeglo, tak mysle.

Pozdrawiam
Pawel

U mnie też tak było, przestało po wymianie zerwanej poduszki, tej nad skrzynią.

--
     / ________ pozdrawiam, Andrzej Romańczuk - możesz mi mówić Roman
   _/_|        |      >>>>>>>>>> www.romanserwis.pl <<<<<<<<<<
  /|_||        |przyjazny serwis: komputery, RTV, okablowanie, anteny
[_|_||________|ekspresowy transport towarów busem do 1,4t, kraj i UE
  O          O  gsm: +48 602 500 904   gg:443102   skype: romanserwis

7 Data: Lipiec 15 2008 15:10:54
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: złoty 

Hatson pisze:



niedawno) ale teraz jest ok. Tez zaczne od wymiany oleju bo nie wiadomo, co i czy wogole cos tam w srodku jest. Martwi mnie jeszcze jedna srpwa. Czasem po wysprzegleniu slysze takie halas jakby jakas luzna blacha drgala. Wcisne sprzeglo ponownie i ucisza sie to. No ale to albo gdzies cos lata albo sprzeglo, tak mysle.


...ja bym z tą wymianą oleju tak nie szrżował. No chyba, że auto faktycznie ma z ponad 400 tys. km przebiegu.
Co do przyczyn hałasu: o jednej wspomniał Ci już roman serwis. Drugie podejrzenie - dwumasówka. Trzecie - wyleciała Ci sprężynka z docisku. Tak czy siak zacząłbym od zrobienia sprzęgła. I później zobaczysz jak będą Ci wchodzić biegi..

pzdr
A.

8 Data: Lipiec 15 2008 09:55:54
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: Nex@pl 

romanserwis pisze:


Czyli może faktycznie problem w oleju. Pierwszą dolewkę i druga robił ten sam warsztat. Więc może w obu przypadkach wlali nie to co powinni?
Ale dlaczego jak zimny, to wchodzi lepiej niż gdy jest gorący?
Chyba powinno być odwrotnie? Czy olej może gęstnieć po rozgrzaniu?


Jest dokładnie na odwrót ;) Na "zimno" olej jest gęsty i to bardzo, w miarę pracy silnika/skrzyni zaczyna się rozgrzewać i "rozszerzać". Im bardziej olej w skrzyni jest zużyty tym bardziej jego cząstki się "rozszerzają" i w efekcie końcowym ma konsystencję zupy przy optymalnej temperaturze. Akurat do skrzyni biegów chyba nie wchodzi więcej jak 2 litry oleju, poza tym na tym na czym się zarabia się nie oszczędza - olej kupić w ASO i wymienić nawet samemu, tylko kanał potrzebny.

Hint: rozszerzalnoć liniowa ;)

9 Data: Lipiec 15 2008 10:02:04
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: romanserwis 

Nex@pl pisze:

Hint: rozszerzalnoć liniowa ;)

Ano właśnie tak właśnie jest. Ja to wiem. :)
Jak zatem wytłumaczyć, że biegi na zimnym lepiej wchodzą niż na gorącym?

--
     / ________ pozdrawiam, Andrzej Romańczuk - możesz mi mówić Roman
   _/_|        |      >>>>>>>>>> www.romanserwis.pl <<<<<<<<<<
  /|_||        |przyjazny serwis: komputery, RTV, okablowanie, anteny
[_|_||________|ekspresowy transport towarów busem do 1,4t, kraj i UE
  O          O  gsm: +48 602 500 904   gg:443102   skype: romanserwis

10 Data: Lipiec 15 2008 15:07:42
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: złoty 

romanserwis pisze:


Czyli może faktycznie problem w oleju. Pierwszą dolewkę i druga robił ten sam warsztat. Więc może w obu przypadkach wlali nie to co powinni?

...nie wiem jaki masz przebieg ale podziwiam mechanika za odwagę z tym dolewaniem oleju. W starej skrzyni raczej warto spuścić olej i zalać nowym a nie bawić się w dolewki. I to nie za dobrym (na co zwrócili już uwagę poprzednicy).

Ale dlaczego jak zimny, to wchodzi lepiej niż gdy jest gorący?
Chyba powinno być odwrotnie? Czy olej może gęstnieć po rozgrzaniu?


...to jak wróżenie z fusów ale moje typy:
a/ zły olej z dolewki, który "zgryzł" się ze starym
b/ za dobry olej (za rzadki)

pzdr
A.

11 Data: Lipiec 15 2008 15:39:12
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor: romanserwis 

złoty pisze:

..nie wiem jaki masz przebieg ale podziwiam mechanika za odwagę z tym dolewaniem oleju. W starej skrzyni raczej warto spuścić olej i zalać nowym a nie bawić się w dolewki. I to nie za dobrym (na co zwrócili już uwagę poprzednicy).

Czyli tak muszę zrobić, tylko kupię olej w ASO.
Przebieg 280tys. Wiem że mało, ale półoś była wyciągana i trochę się ulało

..to jak wróżenie z fusów ale moje typy:
a/ zły olej z dolewki, który "zgryzł" się ze starym
b/ za dobry olej (za rzadki)

pzdr
A.

Dziękuję Kolego za cenne wskazówki. :)

--
     / ________ pozdrawiam, Andrzej Romańczuk - możesz mi mówić Roman
   _/_|        |      >>>>>>>>>> www.romanserwis.pl <<<<<<<<<<
  /|_||        |przyjazny serwis: komputery, RTV, okablowanie, anteny
[_|_||________|ekspresowy transport towarów busem do 1,4t, kraj i UE
  O          O  gsm: +48 602 500 904   gg:443102   skype: romanserwis

12 Data: Lipiec 15 2008 14:32:23
Temat: Re: Ducato - wyskakujacy wsteczny.
Autor:


"Hatson"  wrote in message

Witam.
Mam taki problem w Ducato z 2000r.  Niekiedy nie dokonca wchodzi wsteczny
i ruszenie na nim wybija go spowrotem na luz. Ponowne wbicie biegu i jest
ok. Co moze byc powodem, zaczynajac od drobnostek, a konczac na
powazniejszych naprawach ? Inne biegi sa ok.

Ten tym tak ma i tyle, podobnie jak z wspomnianym nizej charczeniem po
wysprzegleniu. Tak mialem w jumperze '96 2.5D i to samo jest od 6 lat w
ducato '99 2.8idtd

Ducato - wyskakujacy wsteczny.



Grupy dyskusyjne