Grupy dyskusyjne » Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po pal iwach przyszedĹ czas na autostrady.

Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po pal iwach przyszedł czas na autostrady.

1	Data: Marzec 01 2012 19:43:21
Temat: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po pal iwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysztof 45
Od dziĹ autostrada A4 najdroższa w Europie. Z 26 do 29 groszy za kilometr. Nawet we Włoszech kierowcy płacÄ mniej, a tam drogi przebiegajÄ przez tunele i wiadukty pod Alpami. Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. Minister transportu Sławomir Nowak, jeszcze w lutym, podjÄł negocjacje ze Stalexportem, ale jak sam przyznał, poniósł porażkÄ. Umowa koncesyjna, zwłaszcza jej aneks z 2005 roku, sÄ napisane w taki sposób, że Ministerstwo Transportu nie ma nic do powiedzenia. Na UE nie ma co zwalaÄ. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupÄ rodaka pewnie wyjaĹniÄ o co chodzi. LOL -- Krzysiek
2	Data: Marzec 01 2012 19:47:19
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: SkiMir
W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze: Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL Pobawię się w "fachowca". Jak nie stać Cię na opłacanie dróg to przestań jeździć. Sprzedaj samochód, kup rower będzie mniej spalin. Może być? -- M.
3	Data: Marzec 01 2012 19:58:14
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysztof 45
SkiMir napisał(a): Pobawię się w "fachowca". Fiutem sie pobaw jak go masz, może lepiej ci wyjdzie. -- Krzysiek
4	Data: Marzec 01 2012 20:40:57
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: SkiMir
W dniu 2012-03-01 19:58, Krzysztof 45 pisze: SkiMir napisał(a): Pobawię się w "fachowca". Fiutem sie pobaw jak go masz, może lepiej ci wyjdzie. Myślisz? Czy próbowałeś i wiesz? -- M.
5	Data: Marzec 01 2012 19:40:59
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: to
begin Krzysztof 45 Fiutem sie pobaw jak go masz, może lepiej ci wyjdzie. Ty siÄ bawisz i polecasz? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway
6	Data: Marzec 01 2012 20:59:24
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysztof 45
to napisał(a): Fiutem sie pobaw jak go masz, może lepiej ci wyjdzie. Ty siÄ bawisz i polecasz? Ty sie nie bawisz i nie polecasz? -- Krzysiek
7	Data: Marzec 02 2012 11:19:07
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: 4CX250
Użytkownik "Krzysztof 45" napisał w wiadomości SkiMir napisał(a): Pobawię się w "fachowca". Fiutem sie pobaw jak go masz, może lepiej ci wyjdzie. Przynajmniej taniej będzie niżby na dziwki mial wydać. Marek
8	Data: Marzec 01 2012 20:03:18
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F
Użytkownik "SkiMir" napisał w wiadomości grup W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze: Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL Pobawię się w "fachowca". Jak nie stać Cię na opłacanie dróg to przestań jeździć. Sprzedaj samochód, kup rower będzie mniej spalin. Może być? Tylko ze za ta to placimy chyba ze 3 razy .. Ktos wie jakie beda stawki na "panstwowej" A4 ? J.
9	Data: Marzec 01 2012 23:13:53
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Michał Baszyński
W dniu 2012-03-01 20:03, J.F pisze: Ktos wie jakie beda stawki na "panstwowej" A4 ? najpierw była mowa o 20gr/km, potem, że zarobią na tym za dużo i wtedy będą musieli oddać dotację UE, więc zapowiedzieli obniżkę do 10gr/km. Ale tylko mówili, czyli papierka z podpisami na to nie ma i ostatnio Tusk znowu zaczął temat, że powinno być taniej, żeby UE nie oddawać. Ale ZTCW to konkretów dalej brak.. I sam jestem ciekawy, czy te 10/20gr/km to netto czy brutto.. -- Pozdr. Michał
10	Data: Marzec 01 2012 23:40:04
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: 'Tom N'
Michał Baszyński w W dniu 2012-03-01 20:03, J.F pisze: Ktos wie jakie beda stawki na "panstwowej" A4 ? najpierw była mowa o 20gr/km, potem, że zarobią na tym za dużo i wtedy będą musieli oddać dotację UE, więc zapowiedzieli obniżkę do 10gr/km. Ale tylko mówili, czyli papierka z podpisami na to nie ma i ostatnio Tusk znowu zaczął temat, że powinno być taniej, żeby UE nie oddawać. Ale ZTCW to konkretów dalej brak.. I sam jestem ciekawy, czy te 10/20gr/km to netto czy brutto.. Zysku... Teraz trzeba pokombinować z kosztami, żeby mieć uzasadnienie dla 40gr przychodu za kilometr. Można tez liczyć kreatywnie metry -- na 1 metr bieżący autostrady przypada ileś metrów kwadratowych -- tylko wtedy wyłączenie pasa z ruchu musi być uwzględnione i chyba o to chodzi w tych dopłatach, na pewno nie mogą wyłaczyc pasa awaryjnego... -- Tomasz Nycz
11	Data: Marzec 01 2012 20:05:44
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: TM
Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL Pobawię się w "fachowca". Jak nie stać Cię na opłacanie dróg to przestań jeździć. Sprzedaj samochód, kup rower będzie mniej spalin. Może być? -- M. W ten sposób obnażyłeś swoje IQ na poziomie zbliżonym do zera. I po co ci mózg? Wyrzuć go, będzie ci lżej.
12	Data: Marzec 01 2012 20:39:38
Temat: Re: Dymania w dupďż˝ rodaka ciďż˝g dalszy. P o paliwach przyszedďż˝ czas na autostrady.
Autor: SkiMir
W dniu 2012-03-01 20:05, TM pisze: W ten sposďż˝b obnaďż˝yďż˝eďż˝ swoje IQ na poziomie zbliďż˝onym do zera. I po co ci mďż˝zg? Wyrzuďż˝ go, bďż˝dzie ci lďż˝ej. Oj tam obnażyłem. Ja normalnie siÄ pochwaliłem takim IQ. Przecież to takie pożÄdane w dzisiejszych czasach, takie dostosowanie siÄ do kapitalistycznej rzeczywistoĹci. Nie staÄ CiÄ na dom - sprzedaj go i siÄ przeprowadź do bloku. Nie staÄ CiÄ na mieszkanie w bloku... Nie staÄ CiÄ na benzynÄ, drogi... A mózg - cóż, im masz mniejsze IQ tym lepiej, jeszcze tego nie załapałeĹ? -- M.
13	Data: Marzec 02 2012 10:56:47
Temat: Re: Dymania w dupďż˝ rodaka ciďż˝g dalszy. P o paliwach przyszedďż˝ czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-01 20:39, SkiMir pisze: W dniu 2012-03-01 20:05, TM pisze: W ten sposďż˝b obnaďż˝yďż˝eďż˝ swoje IQ na poziomie zbliďż˝onym do zera. I po co ci mďż˝zg? Wyrzuďż˝ go, bďż˝dzie ci lďż˝ej. Oj tam obnażyłem. Ja normalnie siÄ pochwaliłem takim IQ. Przecież to takie pożÄdane w dzisiejszych czasach, takie dostosowanie siÄ do kapitalistycznej rzeczywistoĹci. Nie staÄ CiÄ na dom - sprzedaj go i siÄ przeprowadź do bloku. Nie staÄ CiÄ na mieszkanie w bloku... Nie staÄ CiÄ na benzynÄ, drogi... A mózg - cóż, im masz mniejsze IQ tym lepiej, jeszcze tego nie załapałeĹ? Masz dom, ja CiÄ okradnÄ to powinieneĹ go sprzedaÄ bo Cie na niego nie staÄ. Bo na pewno nie powinieneĹ biadoliÄ, że ktoĹ Ci coĹ zabrał. To takie żałosne przecież. A.
14	Data: Marzec 02 2012 19:24:15
Temat: Re: Dymania w dupďż˝ rodaka ciďż˝g dalszy. P o paliwach przyszedďż˝ czas na autostrady.
Autor: SkiMir
W dniu 2012-03-02 10:56, Arek pisze: Masz dom, ja CiÄ okradnÄ to powinieneĹ go sprzedaÄ bo Cie na niego nie staÄ. Bo na pewno nie powinieneĹ biadoliÄ, że ktoĹ Ci coĹ zabrał. To takie żałosne przecież. No oczywiĹcie! KtoĹ CiÄ okrada, robi w ch... a Ty w imiÄ kapitalizmu powinieneĹ szukaÄ dodatkowych źródeł dochodu aby pokryÄ niedobory. Jak nie znajdziesz, Twój problem - stracisz co masz. Jak znajdziesz - przyjdÄ do Ciebie kolejny raz aby coĹ sobie wziÄÄ. -- M.
15	Data: Marzec 05 2012 08:28:42
Temat: Re: Dymania w dupďż˝ rodaka ciďż˝g dalszy. P o paliwach przyszedďż˝ czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-02 19:24, SkiMir pisze: W dniu 2012-03-02 10:56, Arek pisze: Masz dom, ja CiÄ okradnÄ to powinieneĹ go sprzedaÄ bo Cie na niego nie staÄ. Bo na pewno nie powinieneĹ biadoliÄ, że ktoĹ Ci coĹ zabrał. To takie żałosne przecież. No oczywiĹcie! KtoĹ CiÄ okrada, robi w ch... a Ty w imiÄ kapitalizmu powinieneĹ szukaÄ dodatkowych źródeł dochodu aby pokryÄ niedobory. Jak nie znajdziesz, Twój problem - stracisz co masz. Jak znajdziesz - przyjdÄ do Ciebie kolejny raz aby coĹ sobie wziÄÄ. System doskonały. OczywiĹcie, przy okazji nastÄpnych wyborów, postawisz krzyżyk przy nazwiskach które CiÄ przez ostatnie n-lat ładowały w tyłek, bo ktoĹ powie, że zawsze może byÄ gorzej:) A.
16	Data: Marzec 02 2012 07:27:53
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Agent
Użytkownik "SkiMir" napisał w wiadomości W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze: Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL Pobawię się w "fachowca". Jak nie stać Cię na opłacanie dróg to przestań jeździć. Sprzedaj samochód, kup rower będzie mniej spalin. Trol
17	Data: Marzec 02 2012 19:25:03
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: SkiMir
W dniu 2012-03-02 07:27, Agent pisze: Trol W końcu ktoś załapał bo poprzednicy się bardzo podniecili. -- M.
18	Data: Marzec 02 2012 07:30:51
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Agent
Użytkownik "SkiMir" napisał w wiadomości W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze: Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL Pobawię się w "fachowca". Jak nie stać Cię na opłacanie dróg to przestań jeździć. Sprzedaj samochód, kup rower będzie mniej spalin. Przypomniał mi się pewien kabaret: - Po co Ci głowa? - Jem niom.
19	Data: Marzec 04 2012 12:40:06
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: kapec
A ja to mam w pompie. Do A4 mam 500km. Jechalem ta droga z przymusu ze 3x w zyciu i poki moge wiecej nie zamierzam. Podobnie jest z innymi autostradami. Nie bede jezdzil za taka kase i koniec. Moze ktos kiedys sie obudzi i wprowadzi jakis normalny cennik albo winiety.
20	Data: Marzec 05 2012 08:29:35
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-04 21:40, kapec pisze: A ja to mam w pompie. Do A4 mam 500km. Jechalem ta droga z przymusu ze 3x w zyciu i poki moge wiecej nie zamierzam. Podobnie jest z innymi autostradami. Nie bede jezdzil za taka kase i koniec. Moze ktos kiedys sie obudzi i wprowadzi jakis normalny cennik albo winiety. Hahaha:) A.
21	Data: Marzec 02 2012 10:55:04
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-01 19:47, SkiMir pisze: W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze: Na UE nie ma co zwalać. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupę rodaka pewnie wyjaśnią o co chodzi. LOL Pobawię się w "fachowca". Jak nie stać Cię na opłacanie dróg to przestań jeździć. Sprzedaj samochód, kup rower będzie mniej spalin. Kasa ściągana od kierowców idzie tylko w części na drogi. Czyli można powiedzieć, że te autostrady zostały wybudowane za podatki kierowców w całości. To co już pójdzie na budowę dróg to w dużej części rozpływa się po prywatnych kieszeniach a jak już coś zbudują to trzeba za to dodatkowo płacić za przejazd. Więc Panie "fachowcu" jak to wytłumaczysz? Aczkolwiek trochę sensu w Twojej radzie jest. Mniej jeździć, to rząd będzie miał problem bo mniej przychodów z autostrad, mandatów, paliwa itp. A.
22	Data: Marzec 02 2012 19:33:45
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: SkiMir
W dniu 2012-03-02 10:55, Arek pisze: Więc Panie "fachowcu" jak to wytłumaczysz? Aczkolwiek trochę sensu w Twojej radzie jest. Mniej jeździć, to rząd będzie miał problem bo mniej przychodów z autostrad, mandatów, paliwa itp. No ale co tu tłumaczyć? Ktoś wyżej testuje ile można jeszcze ukraść z Twojej kieszeni tak abyś nie zrobił nic głupiego. Był dawniej podatek drogowy ale go sprytnie znieśli i wsadzili w benzynę. Ludzie się przyzwyczaili, większość zapomniała bo na paragonach ze stacji benzynowej nie jest on wyszczególniony. Jak już wszyscy przyzwyczaili się do ceny benzyny to pojawiły się kolejne próby wyrwania złotówek. Za lat trochę wszyscy przyzwyczają się do drogich autostrad więc pojawią się nowe opłaty za coś tam... A mniej jeździć - góra ma to dobrze skalkulowane. Jakby dowalili 60gr za kilometr to może ruch by spadł a tak, zawsze ktoś pojedzie. -- M.
23	Data: Marzec 02 2012 21:25:37
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F.
Dnia Fri, 02 Mar 2012 19:33:45 +0100, SkiMir napisał(a): Ktoś wyżej testuje ile można jeszcze ukraść z Twojej kieszeni tak abyś nie zrobił nic głupiego. Był dawniej podatek drogowy ale go sprytnie znieśli i wsadzili w benzynę. Ludzie się przyzwyczaili, większość zapomniała bo na paragonach ze stacji benzynowej nie jest on wyszczególniony. drogowy to on byl ze zwyczaju - formalnie nazywa sie "od posiadania srodkow transportu". Ot taki podatek od luksusu. Jak już wszyscy przyzwyczaili się do ceny benzyny to pojawiły się kolejne próby wyrwania złotówek. Za lat trochę wszyscy przyzwyczają się do drogich autostrad więc pojawią się nowe opłaty za coś tam... Na tym to polega - zabrac bogatym i dac biednym :-) J.
24	Data: Marzec 02 2012 22:13:16
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: SkiMir
W dniu 2012-03-02 21:25, J.F. pisze: Na tym to polega - zabrac bogatym i dac biednym :-) Nieee, dawanie biednym jest bez sensu. Trzeba dawać tym jeszcze bogatszym. -- M.
25	Data: Marzec 05 2012 08:48:43
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-02 22:13, SkiMir pisze: W dniu 2012-03-02 21:25, J.F. pisze: Na tym to polega - zabrac bogatym i dac biednym :-) Nieee, dawanie biednym jest bez sensu. Trzeba dawać tym jeszcze bogatszym. Prosta kalkulacja, rząd ma np. 5mld pln na zbyciu. Jeżeli da to 50mln biednych to tylko to przejedzą, kupując pierdoły w marketach. Kasa wsiąknie zysk wyjdzie za granicę. Sens żaden. Dając tą samą kasę bogatym, to mamy pewność, że tego nie przejedzą, więc albo zainwestują, albo dadzą w postaci łapówy aby zarobić więcej na czymś innym. A.
26	Data: Marzec 01 2012 19:47:17
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: to
begin Krzysztof 45 Na UE nie ma co zwalaÄ. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupÄ rodaka pewnie wyjaĹniÄ o co chodzi. LOL Nie po, tylko przed, bo interesujÄca rzecz to konstrukcja umów, a te zostały podpisane już dawno i zapewne w tej chwili nic siÄ z nimi nie da zrobiÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway
27	Data: Marzec 01 2012 21:05:57
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysztof 45
to napisał(a): begin Krzysztof 45 Na UE nie ma co zwalaÄ. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupÄ rodaka pewnie wyjaĹniÄ o co chodzi. LOL Nie po, tylko przed, ????? bo interesujÄca rzecz to konstrukcja umów, Jasne. W interesie czyim? > a te zostały podpisane już dawno W 1945 ze Stalinem? i zapewne w tej chwili nic siÄ z nimi nie da zrobiÄ. I to jest wytłumaczenie dymania. -- Krzysiek
28	Data: Marzec 02 2012 02:09:01
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F.
Dnia Thu, 01 Mar 2012 21:05:57 +0100, Krzysztof 45 napisał(a): to napisał(a): bo interesująca rzecz to konstrukcja umów, Jasne. W interesie czyim? > a te zostały podpisane już dawno W 1945 ze Stalinem? w 1997. Taki prezent od komuchow na odchodnym J.
29	Data: Marzec 02 2012 06:44:38
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysztof 45
J.F. napisał(a): > a te zostały podpisane już dawno W 1945 ze Stalinem? w 1997. Taki prezent od komuchow na odchodnym Przy moim pytaniu na zaznaczyłem oczka :) Ale O.K. niektórym ta informacja sie przyda :) -- Krzysiek
30	Data: Marzec 01 2012 21:07:34
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: =Marcos=
Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! -- Marcos
31	Data: Marzec 01 2012 21:23:18
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysztof 45
=Marcos= napisał(a): No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! Banialuki wypisujesz. Wiesz czemu Minister transportu Sławomir Nowak, "przesrał" negocjacje ze Stalexportem, odnoĹnie stawek za przejazd autostrada? Bo RzÄd zgodził siÄ na kolejny aneks do umowy, ponieważ chciał odzyskaÄ pieniÄdze, które trafiłyby do Stalexportu, gdyby to on nadal zarzÄdzał skrzyżowaniem Murckowska. 5 lat temu Stalexport odmówił przebudowy czÄsto zakorkowanego wÄzła. Spółka stwierdziła, że nie ma tego w koncesji. PrzebudowÄ wziÄło wiÄc na siebie paĹstwo i od tego czasu to Generalna Dyrekcja Dróg opiekuje siÄ wÄzłem. Teraz Stalexport musi zwróciÄ pieniÄdze, w sumie 24 miliony złotych. A zapowiedziana podwyżka szybko pozwoli odzyskaÄ tÄ sumÄ. I wszystko w temacie dymania, a swoje przykłady to wiesz gdzie wsadziÄ. -- Krzysiek
32	Data: Marzec 02 2012 08:34:15
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Andrzej Lawa
W dniu 01.03.2012 21:23, Krzysztof 45 pisze: Generalna Dyrekcja Dróg opiekuje siÄ wÄzłem. Teraz Stalexport musi zwróciÄ pieniÄdze, w sumie 24 miliony złotych. A zapowiedziana podwyżka szybko pozwoli odzyskaÄ tÄ sumÄ. Czy na prawdÄ nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeĹli cena przekroczy pewien próg, to ludzie zacznÄ jeździÄ innymi trasami, nawet mniej wygodnymi.
33	Data: Marzec 02 2012 10:58:57
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-02 08:34, Andrzej Lawa pisze: W dniu 01.03.2012 21:23, Krzysztof 45 pisze: Generalna Dyrekcja Dróg opiekuje siÄ wÄzłem. Teraz Stalexport musi zwróciÄ pieniÄdze, w sumie 24 miliony złotych. A zapowiedziana podwyżka szybko pozwoli odzyskaÄ tÄ sumÄ. Czy na prawdÄ nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeĹli cena przekroczy pewien próg, to ludzie zacznÄ jeździÄ innymi trasami, nawet mniej wygodnymi. A czy stalexport nie zagwarantował sobie monopolu? Wybudowanie czegokolwiek alternatywnego jest jednoznaczne z zerwaniem umowy oraz potÄżnymi karami. A.
34	Data: Marzec 02 2012 11:45:56
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Andrzej Lawa
W dniu 02.03.2012 10:58, Arek pisze: Czy na prawdÄ nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeĹli cena przekroczy pewien próg, to ludzie zacznÄ jeździÄ innymi trasami, nawet mniej wygodnymi. A czy stalexport nie zagwarantował sobie monopolu? Wybudowanie czegokolwiek alternatywnego jest jednoznaczne z zerwaniem umowy oraz potÄżnymi karami. Twierdzisz, że jeĹli A i B łÄczy autostrada, to już żadnÄ innÄ trasÄ nie da siÄ przejechaÄ z A do B? ;->
35	Data: Marzec 02 2012 12:03:59
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomoĹci grup W dniu 02.03.2012 10:58, Arek pisze: A czy stalexport nie zagwarantował sobie monopolu? Wybudowanie czegokolwiek alternatywnego jest jednoznaczne z zerwaniem umowy oraz potÄżnymi karami. Twierdzisz, że jeĹli A i B łÄczy autostrada, to już żadnÄ innÄ trasÄ nie da siÄ przejechaÄ z A do B? ;-> Sie da, ale Stalexport sobie zagwarantowal ze inne drogi nie beda polepszane. A potem nawet zostaly pogorszone. J.
36	Data: Marzec 06 2012 14:21:29
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Jakub Witkowski
W dniu 2012-03-02 11:45, Andrzej Lawa pisze: Twierdzisz, że jeĹli A i B łÄczy autostrada, to już żadnÄ innÄ trasÄ nie da siÄ przejechaÄ z A do B? ;-> ZałÄczniki do umowy sÄ zdaje siÄ tajne, ale od dawna siÄ mówi, że to właĹnie zagwarantował sobie w umowie koncesjonariusz: że paĹstwo nie wybuduje/wyremontuje do lepszego standardu/ drogi alternatywnej. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl \| lub całoĹci poglÄdom ich Autora.
37	Data: Marzec 02 2012 11:01:10
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomoĹci grup Generalna Dyrekcja Dróg opiekuje siÄ wÄzłem. Teraz Stalexport musi zwróciÄ pieniÄdze, w sumie 24 miliony złotych. A zapowiedziana podwyżka szybko pozwoli odzyskaÄ tÄ sumÄ. Czy na prawdÄ nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeĹli cena przekroczy pewien próg, to ludzie zacznÄ jeździÄ innymi trasami, nawet mniej wygodnymi. Patrzac na kolejki na bramkach w godzinach szczytu - cena jest dobra. Musicie sie zorganizowac, oglosic protest i przez miesiac jezdzic innymi drogami :-) J.
38	Data: Marzec 02 2012 11:52:23
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Andrzej Lawa
W dniu 02.03.2012 11:01, J.F pisze: Czy na prawdÄ nie ma alternatywnych dróg? Przecież jeĹli cena przekroczy pewien próg, to ludzie zacznÄ jeździÄ innymi trasami, nawet mniej wygodnymi. Patrzac na kolejki na bramkach w godzinach szczytu - cena jest dobra. Musicie sie zorganizowac, oglosic protest i przez miesiac jezdzic innymi drogami :-) W mojej okolicy nie ma żadnych autostrad, wiÄc nie pisz tego do mnie ;->
39	Data: Marzec 01 2012 23:14:08
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysiek Kielczewski
Dnia 01.03.2012 =Marcos= <marcos.MALPA@> napisał/a: Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! Taki drobiazg, że polskie autostrady sÄ budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniajÄce Polaków i używajÄce polskich materiałów budowalnych Ci oczywiĹcie umknÄł? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi siÄ pisaÄ nie chce... Krzysiek Kiełczewski
40	Data: Marzec 01 2012 23:49:10
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: =Marcos=
Taki drobiazg, że polskie autostrady sÄ budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniajÄce Polaków i używajÄce polskich materiałów budowalnych Ci oczywiĹcie umknÄł? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi siÄ pisaÄ nie chce... Polskie grunty: Ĺrednia cena 1m działki budowlanej = ~125zł w skali kraju Ĺrednia cena 1ha działki rolnej = 15000zł Francuskie grunty: Ĺrednia cena 1m działki budowlanej = 51E w skali kraju Ĺrednia cena 1ha działki rolnej = 3800E Grunty u nas sÄ niewiele taĹsze, materiały budowlane też. Maszyny kosztujÄ tyle samo. Podejrzewam, że różnica w cenie budowy i utrzymania wzglÄdem kraju "bogatszego" to 20-30% i taka różnica w cenie przejazdu jest dla mnie zrozumiała. Oczekiwanie, że bÄdzie 3x taĹszy, bo zarabiamy 3x mniej jest z kosmosu. Konkretne dane z Francji znalazłem: budowa 1km autostrady kosztuje Ĺrednio 6 milionów euro z wszystkim, utrzymanie 13500E rocznie za 1km. Wg jakiegoĹ artykułu w Bankierze, Ĺredni koszt budowy w Polsce to 5,3 miliona euro, utrzymanie 179 tys. zł (~45000E) rocznie za 1km. Nie wiem na ile to poprawne, ale faktem jest, że na pewno mamy wiÄcej odĹnieżania i sypania solÄ, no i naprawianie po zimie. -- Marcos
41	Data: Marzec 01 2012 23:59:52
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: 'Tom N'
=Marcos= w Konkretne dane z Francji znalazłem: budowa 1km autostrady kosztuje średnio 6 milionów euro z wszystkim, utrzymanie 13500E rocznie za 1km. Wg jakiegoś artykułu w Bankierze, średni koszt budowy w Polsce to 5,3 miliona euro, utrzymanie 179 tys. zł (~45000E) rocznie za 1km. Nie wiem na ile to poprawne, ale faktem jest, że na pewno mamy więcej odśnieżania i sypania solą, no i naprawianie po zimie. TPZ jest większy ze wzgledu na te kilometry autostrad w PL. I obywatele sól drogową zeżarli i trza było zamówić za twardą walutę dostawy z Jordanii... -- Tomasz Nycz
42	Data: Marzec 02 2012 09:00:09
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysiek Kielczewski
Dnia 01.03.2012 =Marcos= <marcos.MALPA@> napisał/a: `>> Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi się pisać nie chce... Polskie grunty: średnia cena 1m działki budowlanej = ~125zł w skali kraju średnia cena 1ha działki rolnej = 15000zł Skoro zaczynasz od danych, z których wynika że działka budowlana jest tańsza od działki rolnej to reszty mi się naprawdę nie chce czytać... Krzysiek Kiełczewski
43	Data: Marzec 02 2012 12:26:18
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: mihal
>> Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi się pisać nie chce... Polskie grunty: średnia cena 1m działki budowlanej = ~125zł w skali kraju średnia cena 1ha działki rolnej = 15000zł Skoro zaczynasz od danych, z których wynika że działka budowlana jest tańsza od działki rolnej to reszty mi się naprawdę nie chce czytać... A jednostki potrafisz rozróżaniać ? pozdr. mihal
44	Data: Marzec 02 2012 14:49:10
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysiek Kielczewski
Dnia 02.03.2012 mihal napisał/a: >> Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi się pisać nie chce... Polskie grunty: średnia cena 1m działki budowlanej = ~125zł w skali kraju średnia cena 1ha działki rolnej = 15000zł Skoro zaczynasz od danych, z których wynika że działka budowlana jest tańsza od działki rolnej to reszty mi się naprawdę nie chce czytać... A jednostki potrafisz rozróżaniać ? Tak. Ale z dzieleniem mi nie poszło :) Pzdr, Krzysiek Kiełczewski
45	Data: Marzec 02 2012 14:55:00
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Sebastian Kaliszewski
Krzysiek Kielczewski wrote: Dnia 01.03.2012 =Marcos= <marcos.MALPA@> napisał/a: `>> Taki drobiazg, że polskie autostrady są budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniające Polaków i używające polskich materiałów budowalnych Ci oczywiście umknął? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi się pisać nie chce... Polskie grunty: średnia cena 1m działki budowlanej = ~125zł w skali kraju średnia cena 1ha działki rolnej = 15000zł Skoro zaczynasz od danych, z których wynika że działka budowlana jest tańsza od działki rolnej Acha, 1 250 000 < 15 000 ??? ROTFL! to reszty mi się naprawdę nie chce czytać... Przede wszystkim to tobie się nie chce poprawnie policzyć. Dla tych co do szkoły mieli pod górkę: 1 ha = 10 000 m^2 \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
46	Data: Marzec 02 2012 11:00:22
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-01 23:14, Krzysiek Kielczewski pisze: Dnia 01.03.2012 =Marcos=<marcos.MALPA@> napisał/a: Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! Taki drobiazg, że polskie autostrady sÄ budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniajÄce Polaków i używajÄce polskich materiałów budowalnych Ci oczywiĹcie umknÄł? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi siÄ pisaÄ nie chce... Przez to, że robiÄ to polacy to te autostrady sÄ droższe niż np. niemieckie, gdzie pensje, materiały sprzÄt itp. sÄ znacznie droższe. Ot nasza lokalna specjalnoć. A.
47	Data: Marzec 02 2012 14:56:15
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Sebastian Kaliszewski
Arek wrote: W dniu 2012-03-01 23:14, Krzysiek Kielczewski pisze: Dnia 01.03.2012 =Marcos=<marcos.MALPA@> napisał/a: Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! Taki drobiazg, że polskie autostrady sÄ budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniajÄce Polaków i używajÄce polskich materiałów budowalnych Ci oczywiĹcie umknÄł? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi siÄ pisaÄ nie chce... Przez to, że robiÄ to polacy to te autostrady sÄ droższe niż np. niemieckie, gdzie pensje, materiały sprzÄt itp. sÄ znacznie droższe. Ot nasza lokalna specjalnoć. To podaj jeszcze źródło tych rewelacji... Bo parÄ postów obok jest porównanie z francuskÄ i jest o te (spodziewane) 20% taniej. pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
48	Data: Marzec 02 2012 15:03:38
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-02 14:56, Sebastian Kaliszewski pisze: Arek wrote: W dniu 2012-03-01 23:14, Krzysiek Kielczewski pisze: Dnia 01.03.2012 =Marcos=<marcos.MALPA@> napisał/a: Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! Taki drobiazg, że polskie autostrady sÄ budowane w Polsce, na polskich gruntach, przez polskie firmy zatrudniajÄce Polaków i używajÄce polskich materiałów budowalnych Ci oczywiĹcie umknÄł? Bo o zatrudnianiu Polaków w Polsce do utrzymywania tych autostrad i tym podobnych różnicach to już mi siÄ pisaÄ nie chce... Przez to, że robiÄ to polacy to te autostrady sÄ droższe niż np. niemieckie, gdzie pensje, materiały sprzÄt itp. sÄ znacznie droższe. Ot nasza lokalna specjalnoć. To podaj jeszcze źródło tych rewelacji... www.google.pl, www.bing.com itp. Tak nawiasem Ĺredni koszt kilometra w Polsce to ok. 8 mln euro. Poszukaj ile to kosztuje u naszych sÄsiadów. Bo parÄ postów obok jest porównanie z francuskÄ i jest o te (spodziewane) 20% taniej. Podasz źródło? A.
49	Data: Marzec 02 2012 07:01:10
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: z
W dniu 2012-03-01 21:07, =Marcos= pisze: No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! Ale podatki już nie muszÄ byÄ takie same u nas jak w krajach rozwiniÄtych. To znaczy muszÄ bo tak powiedziała UE :-( Można podyskutowaÄ dlaczego towary sÄ w takich samych cenach jak na zachodzie skoro przynajmniej jeden składnik (pensje pracowników) sÄ mniejsze. Gdzie to siÄ podziewa? Zjada polska przeroĹniÄta biurokracja? Haracz za technologiÄ a może coĹ jeszcze innego? Najzwyklejsze w Ĺwiecie DYMANIE? Tak czy siak przy towarach które sÄ u nas produkowane rachunek siÄ nie zgadza. Co na to WSPANIAĹY minister finansów? :-) z
50	Data: Marzec 02 2012 15:14:42
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Sebastian Kaliszewski
z wrote: W dniu 2012-03-01 21:07, =Marcos= pisze: No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! Ale podatki już nie muszÄ byÄ takie same u nas jak w krajach rozwiniÄtych. To znaczy muszÄ bo tak powiedziała UE :-( Można podyskutowaÄ dlaczego towary sÄ w takich samych cenach jak na zachodzie skoro przynajmniej jeden składnik (pensje pracowników) sÄ mniejsze. Rynek jest wspólny -- wiele produktów można łatwo eksportowaÄ -- producentowi wszystko jedno czy jego towar kupi Polak czy Francuz -- sprzeda go temu który mu lepiej zapłaci. U Francuza bÄdzie trochÄ drożej z uwagi na transport -- ale to bÄdzie trochÄ. M.in dlatego mamy szybszy wzrost gospodarczy niż Zachód -- mamy jednak niższe koszty wytwarzania (choÄ nie tyle niższe na ile by na pierwszy rzut oka wskazywała różnica w płacach -- patrz niżej) wiÄc i nasze produty potrafiÄ byÄ bardziej konkurencyjne (i Ĺrednio sÄ). Gdzie to siÄ podziewa? Zjada polska przeroĹniÄta biurokracja? Zjada je m.in. polska gorsza efektywnoć pracy. Przy czym to nie tyle jest, że pojedynczy ludzie gorzej pracujÄ tylko organizacja pracy jest gorsza i ich wysiłek jest marnotrawiony. Na Zachodzie praca jest droga, ale firmy potrafiÄ z niej lepiej korzystaÄ niż nasze. Tam już siÄ nauczyli rozmaitych optymalizacji na które u nas przeciÄtny szef niedużej firmy (kilkudziesiÄciu pracowników) zareaguje wzruszeniem ramion albo stwierdzeniem "paaanie! A na chłolere mi to!" PojawiajÄ siÄ tacy którzy już to potrafiÄ -- ale póki co mogÄ lepiej wypracowane zyski sobie pakowaÄ do kieszeni -- wystaraczajÄco wielu jest nieoptymalnych, a że i tak summa summarum produkcja idzie taniej niż na zachodzie to ci nieoptymalni i tak mogÄ to co robiÄ sprzedaÄ. Jescze parÄ łÄdnych lat musimy Zachód pogoniÄ żeby na tych nieoptymalnych wymóc optymalizacjÄ. Haracz za technologiÄ a może coĹ jeszcze innego? Najzwyklejsze w Ĺwiecie DYMANIE? Tak czy siak przy towarach które sÄ u nas produkowane rachunek siÄ nie zgadza. No właĹnie siÄ zgadza. Te telewizory LCD co to u nas robiÄ czy te samochody co to u nas robiÄ sprzedawane sÄ i u nas i na Zachodzie a nie tylko u nas. Co na to WSPANIAĹY minister finansów? :-) Co minister to nie wiem, ale patrz co ja napisałem :) pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
51	Data: Marzec 02 2012 07:37:22
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Agent
No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. A jakoĹ poziom cen na wsi i małych miastach jest niższy niż w dużych miastach. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! A w Polsce jest na odwrót. Pan poseł który źle nie zarabia ma paliwo za darmo i nie ważne że wszÄdzie lata samolotem.
52	Data: Marzec 02 2012 15:18:35
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Sebastian Kaliszewski
Agent wrote: No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. A jakoĹ poziom cen na wsi i małych miastach jest niższy niż w dużych miastach. Bo i koszty sprzedaży sÄ wiÄksze. A i popyt też wiÄkszy. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! A w Polsce jest na odwrót. Pan poseł który źle nie zarabia ma paliwo za darmo i nie ważne że wszÄdzie lata samolotem. Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych 460 staÄ. Czyli -- to nie tu leży problem. \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
53	Data: Marzec 02 2012 23:32:27
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Pawel "O'Pajak"
Powitanko, Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych 460 staÄ. A na 461 tez? Bo ja bym sie chetnie zalapal. Obiecuje, nie bede nic robil;-) Zapomniales o senatorach (100) i o takim drobiazgu jak budzet kancelarii Sejmu i Senatu. Diety tych 560 marionetek to pikus i to nawet nie pan pikus;-) Czyli -- to nie tu leży problem. Ok 700000 urzednikow... Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ małÄ szkodliwoć społecznÄ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com
54	Data: Marzec 08 2012 17:54:24
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Sebastian Kaliszewski
Pawel "O'Pajak" wrote: Powitanko, Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych 460 staÄ. A na 461 tez? Bo ja bym sie chetnie zalapal. Obiecuje, nie bede nic robil;-) Zapomniales o senatorach (100) i o takim drobiazgu jak budzet kancelarii Sejmu i Senatu. Diety tych 560 marionetek to pikus i to nawet nie pan pikus;-) Dlatego piszÄ że to nie panowie posłowie sÄ problemem. Czyli -- to nie tu leży problem. Ok 700000 urzednikow... Owszem. Tych 560 (a nawet liczÄc po naĹcie osób z obsługi biór poselskich i takich tam -- 10000) zatem różnicy już ogromnej nie robi (a na pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
55	Data: Marzec 06 2012 07:40:16
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Agent
Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! A w Polsce jest na odwrót. Pan poseł który źle nie zarabia ma paliwo za darmo i nie ważne że wszÄdzie lata samolotem. Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych 460 staÄ. Czyli -- to nie tu leży problem. Jasne że staÄ. W Egipcie czy Iranie albo też Chinach czy Korei też staÄ społeczeĹstwo na utrzymanie swoich władców. I to na lepszym poziomie niż u nas!
56	Data: Marzec 08 2012 17:56:17
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Sebastian Kaliszewski
Agent wrote: Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! A w Polsce jest na odwrót. Pan poseł który źle nie zarabia ma paliwo za darmo i nie ważne że wszÄdzie lata samolotem. Panów posłów jest 460 -- 38 milionowy naród akurat na utrzymanie tych 460 staÄ. Czyli -- to nie tu leży problem. Jasne że staÄ. W Egipcie czy Iranie albo też Chinach czy Korei też staÄ społeczeĹstwo na utrzymanie swoich władców. I to na lepszym poziomie niż u nas! Po porostu to nie w łożeniu na tych 460 typów leży problem. Samo w sobie pogodnienie 90% z miałoby znaczenie czysto symboliczne. pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
57	Data: Marzec 04 2012 00:06:28
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Adam Płaszczyca
Dnia Fri, 2 Mar 2012 07:37:22 +0100, Agent napisał(a): A jakoś poziom cen na wsi i małych miastach jest niższy niż w dużych miastach. Poziom czego, przepraszam? Mi się bardziej opłaca jeździć z wiochy do miasta, bo i tak z cena paliwa zapłacę za zakupy mniej, niże lokalnie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
58	Data: Marzec 02 2012 07:40:27
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Agent
Użytkownik "=Marcos=" napisał w wiadomoĹci Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. No właĹnie! A telewizory LCD też kosztujÄ tyle co we Francji. Telewizor LCD powinien byÄ u nas 4 razy taĹszy, bo mamy niższÄ siłÄ nabywczÄ! Co wiÄcej, te telewizory sÄ produkowane w Polsce! To skandal, że u nas kosztujÄ tyle samo, co we Francji. Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polskÄ firmÄ. Dlatego nie ma "polskiej" ceny. Powiem wiÄcej! Cukiernicy i pielÄgniarki majÄ trzy razy niższÄ siłÄ nabywczÄ niż informatycy. Jak to możliwe, że benzyna dla pielÄgniarek kosztuje tyle samo co benzyna dla informatyków?! Benzyna też nie jest "polska"
59	Data: Marzec 02 2012 08:47:14
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Cavallino
Użytkownik "Agent" napisał w wiadomoĹci news: Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polskÄ firmÄ. A np. Manta to jaka firma?
60	Data: Marzec 02 2012 12:47:05
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polskÄ firmÄ. A np. Manta to jaka firma? Tylko ze Polsce tak naprawde to powstaje ... 5% wartosci telewizora ? J.
61	Data: Marzec 02 2012 13:06:41
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Cavallino
Użytkownik "J.F" napisał w wiadomoĹci Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polskÄ firmÄ. A np. Manta to jaka firma? Tylko ze Polsce tak naprawde to powstaje ... 5% wartosci telewizora ? A co konkretnie jest w nim takie drogie, że choÄby matryca LG (produkowana w Polsce) nie przewyższa 5% wartoĹci tych czÄĹci? Przyznaj lepiej od razu, że nie masz pojÄcia o czym piszesz, a Manta skojarzyła Ci siÄ tylko z dvd za 100 zł, które 10 lat temu zaczÄła kupowaÄ w Chinach....
62	Data: Marzec 02 2012 13:28:54
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci grup Użytkownik "J.F" napisał w wiadomoĹci Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polskÄ firmÄ. A np. Manta to jaka firma? Tylko ze Polsce tak naprawde to powstaje ... 5% wartosci telewizora ? A co konkretnie jest w nim takie drogie, że choÄby matryca LG (produkowana w Polsce) nie przewyższa 5% wartoĹci tych czÄĹci? Przyznaj lepiej od razu, że nie masz pojÄcia o czym piszesz, Przyznaje ze nie wiem o czym pisze ... ale jestes pewny ze ty wiesz ? Matryca jest rzeczywiscie w Polsce produkowana ? Sprostuj jesli sie myle - ale w Polsce to sie tylko koncowy montaz robi - wszystkie czesci przychodza gotowe. I wszystko co wyglada na zaawansowane technologicznie to jest robione w Korei No - od pewnego czasu dziala wydzial laminowania - czyli jak rozumiem pozwalaja nam juz nalepic folie polaryzacyjna na matryce wyswietlacza. I tu jestem ciekaw - czy naklejaja to na gotowej matrycy, czy pozwalaja nam dodatkowo doprowadzenia przykleic i matryce zmontowac .. a Manta skojarzyła Ci siÄ tylko z dvd za 100 zł, które 10 lat temu zaczÄła kupowaÄ w Chinach.... Kupowac ... tak, tak wlasnie mi sie skojarzyla. Jest inaczej ? J.
63	Data: Marzec 02 2012 19:19:00
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Cavallino
Użytkownik "J.F" napisał w wiadomoĹci grup Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomoĹci grup Użytkownik "J.F" napisał w wiadomoĹci Telewizor LCD moze i jest produkowany w Polsce ale nie przez polskÄ firmÄ. A np. Manta to jaka firma? Tylko ze Polsce tak naprawde to powstaje ... 5% wartosci telewizora ? A co konkretnie jest w nim takie drogie, że choÄby matryca LG (produkowana w Polsce) nie przewyższa 5% wartoĹci tych czÄĹci? Przyznaj lepiej od razu, że nie masz pojÄcia o czym piszesz, Przyznaje ze nie wiem o czym pisze ... ale jestes pewny ze ty wiesz ? Matryca jest rzeczywiscie w Polsce produkowana ? Tak. OIDP fabryka matryc LG jest w Ĺodzi. Sprostuj jesli sie myle - ale w Polsce to sie tylko koncowy montaz robi - wszystkie czesci przychodza gotowe. Pewnie tak, pytanie skÄd przychodzÄ. Kupowac ... tak, tak wlasnie mi sie skojarzyla. Jest inaczej ? W przypadku tv - tak.
64	Data: Marzec 02 2012 20:49:57
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F.
Dnia Fri, 2 Mar 2012 19:19:00 +0100, Cavallino napisał(a): Użytkownik "J.F" napisał w wiadomości grup A co konkretnie jest w nim takie drogie, że choćby matryca LG (produkowana w Polsce) nie przewyższa 5% wartości tych części? Przyznaj lepiej od razu, że nie masz pojęcia o czym piszesz, Przyznaje ze nie wiem o czym pisze ... ale jestes pewny ze ty wiesz ? Matryca jest rzeczywiscie w Polsce produkowana ? Tak. OIDP fabryka matryc LG jest w Łodzi. A adres potrafisz poodac ? LG Displays nie przyznaje sie do lodzkiej lokalizacji. Sprostuj jesli sie myle - ale w Polsce to sie tylko koncowy montaz robi - wszystkie czesci przychodza gotowe. Pewnie tak, pytanie skąd przychodzą. Z Korei ? Kupowac ... tak, tak wlasnie mi sie skojarzyla. Jest inaczej ? W przypadku tv - tak. I co - robia sami ? Czy tak jak poprzednio - ktos, np w Polsce, montuje im te telewizory .. J.
65	Data: Marzec 02 2012 21:54:20
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Cavallino
Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: OIDP fabryka matryc LG jest w Łodzi. A adres potrafisz poodac ? LG Displays nie przyznaje sie do lodzkiej lokalizacji. Racja, to produkcja tv Manty jest w łodzi. LG to (wg google) Mława i Kobierzyce. Kupowac ... tak, tak wlasnie mi sie skojarzyla. Jest inaczej ? W przypadku tv - tak. I co - robia sami ? Czy tak jak poprzednio - ktos, np w Polsce, montuje im te telewizory .. A co za różnica?
66	Data: Marzec 02 2012 08:02:25
Temat: Re: Dymania w dupę rodaka ciąg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Andrzej Kubiak
Dnia Thu, 1 Mar 2012 21:07:34 +0100, =Marcos= napisał(a): Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą niż informatycy. My najwyraźniej różnych cukierników znamy :) AK
67	Data: Marzec 02 2012 10:03:50
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysiek Kielczewski
Dnia 02.03.2012 Andrzej Kubiak napisał/a: Powiem więcej! Cukiernicy i pielęgniarki mają trzy razy niższą siłę nabywczą niż informatycy. My najwyraźniej różnych cukierników znamy :) Nie porównuj właściciela cukierni z szeregowym pracownikiem firmy IT... Pzdr, Krzysiek Kiełczewski
68	Data: Marzec 02 2012 02:00:56
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po pal iwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: J.F.
Dnia Thu, 01 Mar 2012 19:43:21 +0100, Krzysztof 45 napisał(a): Minister transportu Sławomir Nowak, jeszcze w lutym, podjął negocjacje ze Stalexportem, ale jak sam przyznał, poniósł porażkę. Umowa koncesyjna, zwłaszcza jej aneks z 2005 roku, są napisane w taki sposób, że Ministerstwo Transportu nie ma nic do powiedzenia. a kto aneks podpisal ? Bo 2005 to byl akurat rok wyborczy .. J.
69	Data: Marzec 01 2012 22:15:47
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Pszemol
"Krzysztof 45" wrote in message Od dziĹ autostrada A4 najdroższa w Europie. [...] Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, Francja nie jest w Europie?
70	Data: Marzec 02 2012 08:04:01
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Lukasz
W dniu 2012-03-01 19:43, Krzysztof 45 pisze: Od dziĹ autostrada A4 najdroższa w Europie.(...) Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, to nie jest tak źle ;) ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. tu też siÄ nie zgodzÄ, przyjmujÄc że we Francyji jest 5x wiÄcej autostrad niż w Polsce to w PL Ĺrednia pensja wystarczy na opłaty za przejechanie ponad 60kkm - to wiÄcej niż we Francji :))) Minister transportu Sławomir Nowak, jeszcze w lutym, podjÄł negocjacje ze Stalexportem, ale jak sam przyznał, poniósł porażkÄ. Umowa koncesyjna, zwłaszcza jej aneks z 2005 roku, sÄ napisane w taki sposób, że Ministerstwo Transportu nie ma nic do powiedzenia. szkoda że autostrady nie sprzedajÄ na metry, kupiłbym metr i doiłbym kierowców :) -- Pozdrawiam Lukasz
71	Data: Marzec 02 2012 15:22:34
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Sebastian Kaliszewski
Krzysztof 45 wrote: Od dziĹ autostrada A4 najdroższa w Europie. Z 26 do 29 groszy za kilometr. Nawet we Włoszech kierowcy płacÄ mniej, a tam drogi przebiegajÄ przez tunele i wiadukty pod Alpami. Polskie opłaty sÄ wprawdzie niższe niż np. we Francji, ale za to siła nabywcza Polaków jest znacznie mniejsza niż w przypadku Francuzów. Za ĹredniÄ pensjÄ Francuz może przejechaÄ 47 000 km, zaĹ Polak â zaledwie 12 500 km. Minister transportu Sławomir Nowak, jeszcze w lutym, podjÄł negocjacje ze Stalexportem, ale jak sam przyznał, poniósł porażkÄ. Umowa koncesyjna, zwłaszcza jej aneks z 2005 roku, sÄ napisane w taki sposób, że Ministerstwo Transportu nie ma nic do powiedzenia. Na UE nie ma co zwalaÄ. Grupowi "fachowcy od ekonomi" t.z. dymania w dupÄ rodaka pewnie wyjaĹniÄ o co chodzi. LOL Najpierw siÄ bÄdÄ chwieli dowiedzieÄ od kiedy Francja nie jest w Europie. LOL! \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
72	Data: Marzec 02 2012 16:47:20
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysztof 45
Sebastian Kaliszewski napisał(a): Najpierw siÄ bÄdÄ chwieli dowiedzieÄ od kiedy Francja nie jest w Europie. LOL! Jeżeli Francuz może przejechaÄ 47 000 km, za Ĺrednia pensje, zaĹ Polak za ĹredniÄ pensjÄ zaledwie 12500 km, a jesteĹmy w unii europie i wszystko ma byÄ prawie po równo, to która jest kurwa jest droższa? __________________________________________________________________________________________________ WidzÄ że grupowi fahofcy od mocnej złotówki, od słabej złotówki, od mocnego dolca i słabego dolca, tudzież unijnych akcyzowych dyrektyw, wymiÄkli w interpretacji tak wysokich cen. T.z. dymania w dupÄ Polaka. Chyba nie chcÄ siÄ przyznaÄ do swojego zbaraniałego zniewolonego umysłu. -- Krzysiek
73	Data: Marzec 06 2012 14:42:37
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Jakub Witkowski
W dniu 2012-03-02 16:47, Krzysztof 45 pisze: Sebastian Kaliszewski napisał(a): Najpierw siÄ bÄdÄ chwieli dowiedzieÄ od kiedy Francja nie jest w Europie. LOL! Jeżeli Francuz może przejechaÄ 47 000 km, za Ĺrednia pensje, zaĹ Polak za ĹredniÄ pensjÄ zaledwie 12500 km, a jesteĹmy w unii europie i wszystko ma byÄ prawie po równo, to która jest kurwa jest droższa? "Wszystko ma byÄ prawie po równo" - !!!! 1111! I to od razu! Obiecywali! A dostalismy co? JakieĹ nÄdzne fundusze spójnoĹci, wyrównywanie w perspektywie dekad... Skandal, kpina. WidzÄ że grupowi fahofcy od mocnej złotówki, od słabej złotówki, od mocnego dolca i słabego dolca, tudzież unijnych akcyzowych dyrektyw, wymiÄkli w interpretacji tak wysokich cen. T.z. dymania w dupÄ Polaka. Psim obowiÄzkiem rzÄdu jest natychmiast wprowadziÄ Ĺredniounijne PKB ber capita oraz płace Ĺredniounijne. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl \| lub całoĹci poglÄdom ich Autora.
74	Data: Marzec 08 2012 18:08:04
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Sebastian Kaliszewski
Krzysztof 45 wrote: Sebastian Kaliszewski napisał(a): Najpierw siÄ bÄdÄ chwieli dowiedzieÄ od kiedy Francja nie jest w Europie. LOL! Jeżeli Francuz może przejechaÄ 47 000 km, za Ĺrednia pensje, zaĹ Polak za ĹredniÄ pensjÄ zaledwie 12500 km, a jesteĹmy w unii europie i wszystko ma byÄ prawie po równo, to która jest kurwa jest droższa? Za benzynÄ płaci siÄ pieniÄdzmi a nie ĹredniÄ pensjÄ. Akurat tak wychodzi, że we Francji jest nieco droższa. A że Francuza staÄ na wiÄcej? Owszem staÄ, przeciÄtny Francuz jest od przeciÄtnego polaka te parÄ razy bogatszy... Płaczem i pieprzeniem od rzeczy od dymaniu tego nie zmienisz. Ĺťaden kolejny Lepper, TymiĹski czy Gomółka nic tu nie poradzi. __________________________________________________________________________________________________ WidzÄ że grupowi fahofcy od mocnej złotówki, od słabej złotówki, od mocnego dolca i słabego dolca, tudzież unijnych akcyzowych dyrektyw, wymiÄkli w interpretacji tak wysokich cen. T.z. dymania w dupÄ Polaka. Chyba nie chcÄ siÄ przyznaÄ do swojego zbaraniałego zniewolonego umysłu. Nie, to ty wykazujesz brak zdolnoĹci twojego umysłu do elementarnego wnioskowania. UwolniłeĹ swój umysł z oków logiki i czujesz siÄ lekki :) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Ale nie ma siÄ co dziwiÄ, w koĹcu ktoĹ w tym kraju głosował na TymiĹskiego, Leppera i podobnych. Przecie rzÄd ma nam natychmiast zapewniÄ Ĺrednie zarobki równe tym we Francji! Albo obniżyÄ wszystkie ceny te 3.5 krotnie! Ma i już!!! Bo (ciemne) masy reprezentowane przez różnych Krzysztofów 45 i innych gregorów siÄ domagajÄ. \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
75	Data: Marzec 08 2012 18:26:30
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Krzysztof 45
Sebastian Kaliszewski wypocił [....] JesteĹ przykładem umysłowego zniewolenia zbaraniałego narodu. Przeanalizuj gospodarkÄ i politykÄ na przykładzie wolnych Czechów w stosunku do "wolnej" Polski to moooooże zajarzysz o co chodzi. -- Krzysiek
76	Data: Marzec 09 2012 09:41:25
Temat: Re: Dymania w dupÄ rodaka ciÄg dalszy. Po paliwach przyszedł czas na autostrady.
Autor: Arek
W dniu 2012-03-08 18:26, Krzysztof 45 pisze: Sebastian Kaliszewski wypocił [....] JesteĹ przykładem umysłowego zniewolenia zbaraniałego narodu. Przeanalizuj gospodarkÄ i politykÄ na przykładzie wolnych Czechów w stosunku do "wolnej" Polski to moooooże zajarzysz o co chodzi. RzuÄ okiem co robi obecnie Islandia albo swego czasu Korea Płd. To jakby pokazuje, że jest alternatywa do zadłużania siÄ i niszczenia swojego przemysłu, wiedzy i technologii co realizujÄ kolejne rzÄdy w szczególnoĹci obecny. A.