Całkiem niedawno był tu taki temat.
Wczoraj rozmawiałem ze znajomym Niemcem.
Jego syn pracuje w VW w Wolfsburgu, mieszka kilkadziesiąt km od tego miejsca.
Jeździ oczywiście VW . . . . .  i co?
Okazuje się, że firma płaci mu za czas dojazdu, średnio 2 godziny dziennie i to jako nadgodziny!
Tak, tak. 8 godzin w pracy plus 2 godziny nadliczbowe za czas dojazdu.
Oczywiście od tej kwoty jest płacony i podatek i ichniejszy ZUS.
Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku, czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu złodziejem?
Jacek

Jacek wrote:

Całkiem niedawno był tu taki temat.
Wczoraj rozmawiałem ze znajomym Niemcem.
Jego syn pracuje w VW w Wolfsburgu, mieszka kilkadziesiąt km od tego
miejsca.
Jeździ oczywiście VW . . . . .  i co?
Okazuje się, że firma płaci mu za czas dojazdu, średnio 2 godziny
dziennie i to jako nadgodziny!
Tak, tak. 8 godzin w pracy plus 2 godziny nadliczbowe za czas dojazdu.
Oczywiście od tej kwoty jest płacony i podatek i ichniejszy ZUS.
Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku,
czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu
złodziejem?

Pewnie ma taki zawód, że firmie bardziej się to opłaci niż ściąganie
specjalisty za 2x większą pensję.

Mój znajomy w Holandi (tez Niemiec) płaci firmie 10% wartości auta rocznie
za możliwość użytkowania go prywatnie. Firma jest w porządku wobec panstwa a
jemu nie opłaci się kupowac własnego samochodu :)

W wiadomości

*Marek P.* napisał(-a):

Mój znajomy w Holandi (tez Niemiec) płaci firmie 10% wartości auta
rocznie za możliwość użytkowania go prywatnie.

10% wartości pierwotnej, czy 10% wartości bieżącej (np. z momentu płatności)?

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)
    -- ooO-( )-Ooo-

Mon, 27 Feb 2012 08:09:57 +0100, Big Jack

10% wartości pierwotnej, czy 10% wartości bieżÄ…cej
(np. z momentu płatności)?

Firma to ocenia co miesiąc.

Właśnie wczoraj akurat o tym dyskutowaliśmy ze znajomymi. Jeden musi się
rozliczać z miesięcznych prywatnych kilometrów, ma paliwo i naprawy w PL.
Drugi ma pełną opcję na terenie kraju (paliwo, uszkodzenia) z możliwością
dowolnego wykorzystania auta do celów prywatnych i nikt go z km nie
rozlicza. Trzeci może dowolnie wykorzystywać auto na terenie PL i europy,
wraz z ew. naprawami (tylko paliwo na swój koszt poza PL).

Natoamist wszyscy płÄ…cą podatek od tego "dobra".

--
Pozdor Myjk

Big Jack wrote:

W wiadomości

*Marek P.* napisał(-a):

Mój znajomy w Holandi (tez Niemiec) płaci firmie 10% wartości auta
rocznie za możliwość użytkowania go prywatnie.

10% wartości pierwotnej, czy 10% wartości bieżącej (np. z momentu
płatności)?

Co roku jest ubespieczane auto i płaci 10% wartości wyszacowanej na polisie
w ratach miesięcznych.

Dnia Sun, 26 Feb 2012 23:00:33 +0100, Jacek napisał(a):

Wczoraj rozmawiałem ze znajomym Niemcem.
Jego syn pracuje w VW w Wolfsburgu, mieszka kilkadziesiąt km od tego
miejsca.
Jeździ oczywiście VW . . . . .  i co?
Okazuje się, że firma płaci mu za czas dojazdu, średnio 2 godziny
dziennie i to jako nadgodziny!
Tak, tak. 8 godzin w pracy plus 2 godziny nadliczbowe za czas dojazdu.
Oczywiście od tej kwoty jest płacony i podatek i ichniejszy ZUS.
Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku,
czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu
złodziejem?

No ale wlasnie o to chodzi ze jemu placa i od tego podatki, a u nas
darowizna nieopodatkowana :-)

j.

W dniu 2012-02-26 23:42, J.F. pisze:

Dnia Sun, 26 Feb 2012 23:00:33 +0100, Jacek napisał(a):

Wczoraj rozmawiałem ze znajomym Niemcem.
Jego syn pracuje w VW w Wolfsburgu, mieszka kilkadziesiąt km od tego
miejsca.
Jeździ oczywiście VW . . . . .  i co?
Okazuje się, że firma płaci mu za czas dojazdu, średnio 2 godziny
dziennie i to jako nadgodziny!
Tak, tak. 8 godzin w pracy plus 2 godziny nadliczbowe za czas dojazdu.
Oczywiście od tej kwoty jest płacony i podatek i ichniejszy ZUS.
Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku,
czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu
złodziejem?

No ale wlasnie o to chodzi ze jemu placa i od tego podatki, a u nas
darowizna nieopodatkowana :-)

bo u nas jest trochę inna mentalność. Mam wrażenie, że nasz fiskus jest bardzo pazerny. Za bardzo. Do tego ludzie (w tym firmy) są dość biedni ( jak już porównujesz nasz do zachodnich niemiec).

Dlatego obrona przed podatkami, ZUSami i innymi opłatami za darmowe świadczenia, darowizny i takie tam.

Jak słyszę, że muszę zapłacić ZUS za udział w firmowej wigilii to mi się scyzoryk w kieszeni otwiera.

Nie ważne czy podatnik zapłaci daninę w formie podatku czy np. opłaty za abonament radiowo telewizyjny. I tak nie będzie miał pieniędzy, które by wydał. Firma by zainwestowała, osoba fizyczna kupiłaby jakieś dobra (materiały, produkty, usługi). Dodatkowe pieniądze na rynku !

A Ci pazerni urzędnicy chcą złupić i tak biednych ludzi.




M

Dnia Mon, 27 Feb 2012 08:23:40 +0100, Mruk napisał(a):

W dniu 2012-02-26 23:42, J.F. pisze:

No ale wlasnie o to chodzi ze jemu placa i od tego podatki, a u nas
darowizna nieopodatkowana :-)

bo u nas jest trochę inna mentalność. Mam wrażenie, że nasz fiskus jest
bardzo pazerny. Za bardzo. Do tego ludzie (w tym firmy) są dość biedni (
jak już porównujesz nasz do zachodnich niemiec).
Dlatego obrona przed podatkami, ZUSami i innymi opłatami za darmowe
świadczenia, darowizny i takie tam.

No nie bardzo - dawalem tu link z anglii - nie dosc ze pracownikowi sie
wlicza do pita, to jeszcze firma placi za niego podatek od emisji CO2.
fiskusy wszedzie sa pazerne, wez chocby Danie z podatkiem 225% na samochod.

tylko mam wrazenie ze w niemczech jakos to wszystko prosciej - fikus nie
czepia sie wszystkich papierkow. Aczkolwiek w takiej firmie jak VW
ksiegowosc jest chyba jednak podobna do polskiej.
no i moze ten koszt samochodu uzyczonego pracownikowi jest relatywnie
mniejszy, wiec dla spokoju wszyscy wykazuja.

J.

Mruk wrote:

Nie ważne czy podatnik zapłaci daninę w formie podatku czy np. opłaty za
abonament radiowo telewizyjny. I tak nie będzie miał pieniędzy, które by
wydał. Firma by zainwestowała, osoba fizyczna kupiłaby jakieś dobra
(materiały, produkty, usługi). Dodatkowe pieniądze na rynku !

Pieniądze zapłacone przez Kowlaskiego, czy też przez firmę w formie podatku, też idą na rynek, tylko innymi kanałami. Przecież państwo pieniądze uzyskane z podatków wydaje, a nie chowa do czarnej skarpety.

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości

Mruk wrote:

Nie ważne czy podatnik zapłaci daninę w formie podatku czy np. opłaty za
abonament radiowo telewizyjny. I tak nie będzie miał pieniędzy, które by
wydał. Firma by zainwestowała, osoba fizyczna kupiłaby jakieś dobra
(materiały, produkty, usługi). Dodatkowe pieniądze na rynku !

Pieniądze zapłacone przez Kowlaskiego, czy też przez firmę w formie podatku, też idą na rynek, tylko innymi kanałami. Przecież państwo pieniądze uzyskane z podatków wydaje, a nie chowa do czarnej skarpety.

Wolałbym, żeby państwo nie wyręczało mnie w wydawaniu moich pieniędzy.

--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości

Mruk wrote:

Nie ważne czy podatnik zapłaci daninę w formie podatku czy np. opłaty za
abonament radiowo telewizyjny. I tak nie będzie miał pieniędzy, które by
wydał. Firma by zainwestowała, osoba fizyczna kupiłaby jakieś dobra
(materiały, produkty, usługi). Dodatkowe pieniądze na rynku !

Pieniądze zapłacone przez Kowlaskiego, czy też przez firmę w formie podatku, też idą na rynek, tylko innymi kanałami. Przecież państwo pieniądze uzyskane z podatków wydaje, a nie chowa do czarnej skarpety.

Wcześniej przepierdzialając ich znaczną część na zatrudnionych u siebie darmozjadów.

Cavallino wrote:

Wcześniej przepierdzialając ich znaczną część na zatrudnionych u siebie
darmozjadów.

Darmozjady też wydają swoje wygórowane pensje na rynku.

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości

Cavallino wrote:

Wcześniej przepierdzialając ich znaczną część na zatrudnionych u siebie
darmozjadów.

Darmozjady też wydają swoje wygórowane pensje na rynku.

A nie powinni, bo nie powinni ich otrzymać.

Cavallino wrote:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości

Cavallino wrote:

Wcześniej przepierdzialając ich znaczną część na zatrudnionych u siebie
darmozjadów.

Darmozjady też wydają swoje wygórowane pensje na rynku.

A nie powinni, bo nie powinni ich otrzymać.

Może to racja, może nie powinni ich otrzymać. Nawet jeżeli tak, to jest jest zabierana z rynku i idzie w czarną dziurę. Po prostu idzie w innym kierunku.

Dnia 01-03-2012 o 16:32:50 Poldek  napisał(a):

Pieniądze zapłacone przez Kowlaskiego, czy też przez firmę w formie  podatku, też idą na rynek, tylko innymi kanałami.

Owszem, też w końcu trafiają na rynek. Tylko, że po drodze wyrządzają  sporo szkód.

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

Dnia 26-02-2012 o 23:42:24 J.F.  napisał(a):

No ale wlasnie o to chodzi ze jemu placa i od tego podatki, a u nas
darowizna nieopodatkowana :-)

No bo jak firma płaci pracownikowi za przejazdy to od tego łatwo policzyć  podatek, jak pracownik płaci firmie za przejazdy to od tego łatwo policzyć  podatek, a jak nikt nikomu nie płaci to fiskus musi kombinować ;)
Bo nieważne kto komu robi przysługę (czy pracownik, że przyjeżdża do  firmy, czy firma, że pozwala pracownikowi jeździć) podatek musi być.

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

Jacek nabazgrał(a):

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku, czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu złodziejem?

http://www.joemonster.org/filmy/42026/Dodatki_dla_pracownikow_w_Grecji

Grecy dostają więcej dodatków :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości

Jacek nabazgrał(a):

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku, czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu złodziejem?

http://www.joemonster.org/filmy/42026/Dodatki_dla_pracownikow_w_Grecji

Grecy dostają więcej dodatków :)

i przez to bankrutują ;p

--
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/voip/operatorzy/
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/voip/najgorszy_operator/
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/finanse/banki/

zlotowinfo nabazgrał(a):

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości

Jacek nabazgrał(a):

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim
wątku, czy  faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym
jest od razu  złodziejem?

http://www.joemonster.org/filmy/42026/Dodatki_dla_pracownikow_w_Grecji
Grecy dostają więcej dodatków :)

i przez to bankrutują ;p

I teraz wiadomo czemu ludzie tam wychodzą na ulicę i się buntują :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości

zlotowinfo nabazgrał(a):

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości

Jacek nabazgrał(a):

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim
wątku, czy  faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym
jest od razu  złodziejem?

http://www.joemonster.org/filmy/42026/Dodatki_dla_pracownikow_w_Grecji
Grecy dostają więcej dodatków :)

i przez to bankrutują ;p

I teraz wiadomo czemu ludzie tam wychodzą na ulicę i się buntują :)

za dużo w dupie mają
gdy trzeba lekko zacisnąć pasa to marudzą

--
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/voip/operatorzy/
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/voip/najgorszy_operator/
http://glosuj.zasms.pl/?glosowania/finanse/banki/

Użytkownik "zlotowinfo"  napisał w wiadomości
Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości

Jacek nabazgrał(a):

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku, czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu złodziejem?
http://www.joemonster.org/filmy/42026/Dodatki_dla_pracownikow_w_Grecji
Grecy dostają więcej dodatków :)

i przez to bankrutują ;p

No, ktorys z naszych politykow mowil ze byl na wakacjach w Grecji i przez dwa tygodnie nie dostal zadnego paragonu fiskalnego.

J.

J.F nabazgrał(a):

Użytkownik "zlotowinfo"  napisał w wiadomości
Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości

Jacek nabazgrał(a):

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku, czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu złodziejem?
http://www.joemonster.org/filmy/42026/Dodatki_dla_pracownikow_w_Grecj
Grecy dostają więcej dodatków :)

i przez to bankrutują ;p

No, ktorys z naszych politykow mowil ze byl na wakacjach w Grecji i przez dwa tygodnie nie dostal zadnego paragonu fiskalnego.

Byłem kilka razy w Grecji i tez nie przypominam sobie czegoś takiego :) nawet wynajęcie auta to była tylko informacje w jakim hotelu jestem i jaki mam numer pokoju :)  Odstrawienie auta po wynajmie odbywało się że zostawia się auto w kluczykami w środku przed hotelem i już  .. koniec ktoś sobie po nie wpadnie i odbierze :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości

Jacek nabazgrał(a):

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku, czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu złodziejem?

http://www.joemonster.org/filmy/42026/Dodatki_dla_pracownikow_w_Grecji

Grecy dostają więcej dodatków :)

U nas sa lepsze bonusy:

http://www.sport.pl/euro2012/1,109156,11138978,Stadion_Narodowy__Premia_dla_odchodzacego_prezesa.html

--
Pozdrawiam,

yabba

Dnia pięknego Mon, 27 Feb 2012 11:09:24 +0100 osobnik zwany yabba
wystukał:

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości

Jacek nabazgrał(a):

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku,
czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu
złodziejem?

http://www.joemonster.org/filmy/42026/Dodatki_dla_pracownikow_w_Grecji

Grecy dostają więcej dodatków :)

U nas sa lepsze bonusy:

http://www.sport.pl/

euro2012/1,109156,11138978,Stadion_Narodowy__Premia_dla_odchodzacego_prezesa.html

nie rozśmieszaj. To jest normalna częć wynagrodzenia.



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

On Sun, 26 Feb 2012, Jacek wrote:

Całkiem niedawno był tu taki temat.
Wczoraj rozmawiałem ze znajomym Niemcem.

[...]

Okazuje się, że firma płaci mu za czas dojazdu, średnio 2 godziny dziennie
i to jako nadgodziny!

  Firma może płacić... ile chce.
  Dowodzą tego choćby pensje prezesów spółek giełdowych (nie wnikam
w tzw. "słuszność" takiej czy innej zapłaty).
  W tym co jest wyżej jedno wzbudza wątpliwości: "jako nadgodziny"
w Polsce grozi naruszeniem kodeksu pracy, nie wiem jak w Niemczech.
  *JAK ZA* nadgodziny (czyli "taką kwotę, jakby pracował w nadgodzinach")
to co innego. Nie liczy się do limitu dopuszczalnego czasu pracy.
  Nie wiem czy jarzysz - takie drobiazgi, a sprawiają różnicę.

  I teraz ad rem:

Oczywiście od tej kwoty jest płacony i podatek i ichniejszy ZUS.

   O toto.
   I oczywiście o nic innego nie chodzi - ale właśnie o kwoty tego
"dodatkowego zarobku".
   Spytałeś, czy za samo używanie samochodu podatek odprowadzają
czy nie?
   Akurat w przypadku samochodów regulacje w różnych krajach są różne,
więc tu może np. nie być podatku, ale w zamian istnieć zakaz wożenia
osób nie związanych z firmą (nie pamiętam w którym kraju tak jest).

Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku, czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu złodziejem?

   Jeśli dojeżdża i firma *nie płaci* obciążeń należnych z tytułu
dodatkowego świadczenia, to... w świetle podatku tak wygląda :]
   Na tym polega cały pic: jeśli pracownik *dostaje* jakieś świadczenie,
to fiskus oczekuje wpływu stosownej kwoty do swojej kasy.
   Jak ta kwota nie wpływa, to albo firma "kradnie podatki" (znaczy
nie odprowadza), albo pracownik "kradnie świadczenie" (znaczy korzysta
z niego wbrew woli pracodawcy). Oczywiście oba naruszenia prawa nie
są "kradzieżą" (odpowiednio ukrywanie należności podatkowej i szalbierstwo).

   Żeby jasność była:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
+++
Art. 2.
1. Przepisów ustawy nie stosuje się do:
[...]
4) przychodów wynikających z czynności, które nie mogą być przedmiotem
   prawnie skutecznej umowy;
-- -

   Przepis jest oczywiście obosieczny - bo z jednej strony opodatkowanie
kradzieży, oszustwa czy szalbierstwa powodowałoby problem z ustaleniem
czy odszkodowanie należy się w wysokości szkody z podatkiem czy bez :>,
z drugiej - wykazanie że przychód jest "przestępczy" zwalnia z podatku.

pzdr, Gotfryd

W dniu 2012-02-27 11:06, Gotfryd Smolik news pisze:

Jeśli dojeżdża i firma *nie płaci* obciążeń należnych z tytułu
dodatkowego świadczenia, to... w świetle podatku tak wygląda :]
Na tym polega cały pic: jeśli pracownik *dostaje* jakieś świadczenie,
to fiskus oczekuje wpływu stosownej kwoty do swojej kasy.
Jak ta kwota nie wpływa, to albo firma "kradnie podatki" (znaczy
nie odprowadza), albo pracownik "kradnie świadczenie" (znaczy korzysta
z niego wbrew woli pracodawcy). Oczywiście oba naruszenia prawa nie
są "kradzieżą" (odpowiednio ukrywanie należności podatkowej i
szalbierstwo).

Jak zawsze rzeczowo, Gotfrydzie, ale chciałbym zwrócić uwagę na co innego: na to, że nasze państwo jest zbyt pazerne. Policzenie przychodu pracownikowi 250 zł za dzień korzystania z auta nie umiem inaczej nazwać jak słowem powszechnie uważanym za obelżywe.
Pracownicy Kompanii Węglowej i innych tego typu dostają bez podatku (nie wszyscy, tylko ci, co pod ziemią) kartki, za które mogą w sklepie kupić wszystko oprócz alkoholu i papierosów. Taki ekwiwalent za "zupę regeneracyjną". Inni dostają różne deputaty (wiem, relikt komunizmu).
Na bazarach i innych hurtowniach tandety (szacuję) 50% obrotów leci bez podatku.
Dlatego chciałbym, żeby nasze państwo nie nie wzorowało się na SM z Kobylnicy i poszukało podatków tam, gdzie im (nam?) to ucieka ale nie szło przy tym na łatwiznę strzygąc przy samej skórze tych, co już płacą.
W ten sposób konkurencyjność naszej gospodarki nigdy nie wzrośnie.
Litera prawa literą, ale zdrowy rozsądek nie powinien być nią przesłonięty.
Jacek

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości

Jak zawsze rzeczowo, Gotfrydzie, ale chciałbym zwrócić uwagę na co innego: na to, że nasze państwo jest zbyt pazerne. Policzenie przychodu pracownikowi 250 zł za dzień korzystania z auta nie umiem inaczej nazwać jak słowem powszechnie uważanym za obelżywe.

Jak to zwykle - trzeba bylo sie opodatkowac dobrowolnie, to by urzad nie liczyl swoich stawek.
Przyznac pracownikowi okreslony w umowie limit 20 km dziennie, policzyc po urzedowej stawce i z glowy :-)

Pracownicy Kompanii Węglowej i innych tego typu dostają bez podatku (nie wszyscy, tylko ci, co pod ziemią) kartki, za które mogą w sklepie kupić wszystko oprócz alkoholu i papierosów. Taki ekwiwalent za "zupę regeneracyjną". Inni dostają różne deputaty (wiem, relikt komunizmu).

Ale wliczone obecnie do PIT czy nie ?

Na bazarach i innych hurtowniach tandety (szacuję) 50% obrotów leci bez podatku.
Dlatego chciałbym, żeby nasze państwo nie nie wzorowało się na SM z Kobylnicy i poszukało podatków tam, gdzie im (nam?) to ucieka

Nie narzekaj, jakby panstwo bylo pazerne, to by w tych sklepach dla gornikow alkohol i papierosy byly na pierwszym miejscu.
Od nich panstwo ma najwiekszy podatek :-)


J.

On Mon, 27 Feb 2012, J.F wrote:

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości

Jak zawsze rzeczowo, Gotfrydzie, ale chciałbym zwrócić uwagę na co innego: na to, że nasze państwo jest zbyt pazerne.

  Cóż.
  Przecież nie zaprzeczam, wręcz przeciwnie.

Policzenie przychodu pracownikowi 250 zł za dzień korzystania z auta nie umiem inaczej nazwać jak słowem powszechnie uważanym za obelżywe.

Jak to zwykle - trzeba bylo sie opodatkowac dobrowolnie, to by urzad nie liczyl swoich stawek.

  Zacząłbym od tego, czy gdzieś taka stawka się zdarzyła :), jakiś
link albo co... bo z przepisów wynika "oczywiście" że należy się
"wycofanie kosztów" i VATu w nich zawartego, zysku już niekoniecznie.
  Przepis nakazujący "doliczenie zysku" był kiedyś w ustawie o VAT,
ale AFAIR tej "przedunijnej".

Przyznac pracownikowi okreslony w umowie limit 20 km dziennie, policzyc po urzedowej stawce i z glowy :-)

  Trzeba przyznać, że w takim układzie przekładamy problem na dowodowy,
znaczy na to, że jak ktoś chce więcej to powinien wykazać ze ryczałt
jest mocno przekraczany :)
  Wcale nie znaczy, że jest to "wymierzone zgodnie z intencją" :]

Pracownicy Kompanii Węglowej i innych tego typu dostają bez podatku (nie wszyscy, tylko ci, co pod ziemią) kartki, za które mogą w sklepie kupić wszystko oprócz alkoholu i papierosów. Taki ekwiwalent za "zupę regeneracyjną". Inni dostają różne deputaty (wiem, relikt komunizmu).

Ale wliczone obecnie do PIT czy nie ?

  Różnie.
  Wiesz, Jacek podchodzi do sprawy pryncypialnie i "sprawiedliwie", ja
zaś zwracam uwagę na stronę formalną: jak bardzo by się to nie wydawało
bzdurne, o zaliczeniu do podatku przesądza ustawa, i wszelkie wyjątki
też muszą mieć postać ustawy bądź przepisu wykonawczego, który został
w ustawie wskazany.
  Nie ma znaczenia czy to "relikt komunizmu" czy skutek działania
wpływowego lobby, czy to kanapki dla dzieci (nie musi być szczegółowo
wskazana kanapka, jeśli to w ustawie :>) czy zupa dla górnika muszą
być zwolnione lub wyłączone *w przepisach*.
  Tak, na "kartki z przepisów" jest (odpowiednie) zwolnienie:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
+++
Art. 21.
1. Wolne od podatku dochodowego sš:
[...]
11b) wartoœć otrzymanych przez pracownika od pracodawcy bonów, talonów,
  kuponów lub innych dowodów uprawniajšcych do uzyskania na ich podstawie
  posiłków, artykułów spożywczych lub napojów bezalkoholowych, w przypadku
  gdy pracodawca, mimo cišżšcego na nim obowišzku wynikajšcego z przepisów
  o bezpieczeństwie i higienie pracy, nie ma możliwoœci wydania pracownikom
  posiłków, artykułów spożywczych lub napojów bezalkoholowych;
-- -

  Nie, nie wiem gdzie leży przepis o zwolnieniu rzeczonej "zupy", ale
jeśli owe kartki są zwolnione, to taki przepis jest.

pzdr, Gotfryd

W dniu 2012-02-26 23:00, Jacek pisze:

Okazuje się, że firma płaci mu za czas dojazdu, średnio 2 godziny
dziennie i to jako nadgodziny!
Tak, tak. 8 godzin w pracy plus 2 godziny nadliczbowe za czas dojazdu.

z tego co wiem to w naszym kraju pracownik z autem służbowym zaczyna pracę w momencie gdy do niego wsiada i kończy gdy wysiada, taką przynajmniej dostałem kiedyś informację na szkoleniu BHP - jeśli pracownik cztery godziny dojeżdża do pracy, to cztery godziny pracuje, więc zgodnie z prawem ma odbębnić jeszcze 4 i już :)
U mnie średnio to się sprawdza, czasem można skończyć pracę po 6 godzinach, a czasem nie opłaca się wyjeżdżać na 8 godzin, bo 5 zajmuje dojazd...

--
Pozdrawiam
Lukasz

On Mon, 27 Feb 2012 14:41:56 +0100, Lukasz
 wrote:

z tego co wiem to w naszym kraju pracownik z autem służbowym zaczyna
pracę w momencie gdy do niego wsiada i kończy gdy wysiada, taką
przynajmniej dostałem kiedyś informację na szkoleniu BHP - jeśli

z punktu widzenia BHP i "wypadków przy pracy" zapewne tak jest, ale
nie z punktu widzenia "czasu pracy".
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Użytkownik "Lukasz"  napisał w wiadomości grup

z tego co wiem to w naszym kraju pracownik z autem służbowym zaczyna pracę w momencie gdy do niego wsiada i kończy gdy wysiada, taką przynajmniej dostałem kiedyś informację na szkoleniu BHP - jeśli pracownik cztery godziny dojeżdża do pracy, to cztery godziny pracuje, więc zgodnie z prawem ma odbębnić jeszcze 4 i już :)

Nie wiem jakie naprawde sa przepisy, ale linkowalem pewna strone w tym watku i tam wynikalo ze jak pracownik normalnie pracuje w godzinach np 8-16, ale zostal wydelegowany, wyjechal o 6, dojechal na 10, wyjechal o 15, wrocil na 19 - to mu sie zalicza normalne 8h pracy od 8 do 16, a za reszte nie nalezy mu sie nic. No moze dieta za posilek.
Nie dotyczy sedziow i policji.

BHP moze miec inne zdanie w zaleznosci jeszcze od przypadkow - obowiazuja go przepisy o czasie pracy kierowcow czy nie, jest zatrudniony jako kierowca,  pelni role kierowcy czy jedzie sam ... jedzie sluzbowym czy prywatnym ...

J.

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Lukasz"  napisał w wiadomości grup

z tego co wiem to w naszym kraju pracownik z autem służbowym zaczyna pracę w momencie gdy do niego wsiada i kończy gdy wysiada, taką przynajmniej dostałem kiedyś informację na szkoleniu BHP - jeśli pracownik cztery godziny dojeżdża do pracy, to cztery godziny pracuje, więc zgodnie z prawem ma odbębnić jeszcze 4 i już :)

Nie wiem jakie naprawde sa przepisy, ale linkowalem pewna strone w tym watku i tam wynikalo ze jak pracownik normalnie pracuje w godzinach np 8-16, ale zostal wydelegowany, wyjechal o 6, dojechal na 10, wyjechal o 15, wrocil na 19 - to mu sie zalicza normalne 8h pracy od 8 do 16, a za reszte nie nalezy mu sie nic.

Zależy czym jedzie.
Jak wiezie dupsko PKP to jest jak piszesz, ale jak służbowym autem, to już pracuje prowadząc je (jako kierowca).

W dniu 2012-02-27 17:38, Cavallino pisze:

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Lukasz" napisał w wiadomości grup

z tego co wiem to w naszym kraju pracownik z autem służbowym zaczyna
pracę w momencie gdy do niego wsiada i kończy gdy wysiada, taką
przynajmniej dostałem kiedyś informację na szkoleniu BHP - jeśli
pracownik cztery godziny dojeżdża do pracy, to cztery godziny
pracuje, więc zgodnie z prawem ma odbębnić jeszcze 4 i już :)

Nie wiem jakie naprawde sa przepisy, ale linkowalem pewna strone w tym
watku i tam wynikalo ze jak pracownik normalnie pracuje w godzinach np
8-16, ale zostal wydelegowany, wyjechal o 6, dojechal na 10, wyjechal
o 15, wrocil na 19 - to mu sie zalicza normalne 8h pracy od 8 do 16, a
za reszte nie nalezy mu sie nic.

Zależy czym jedzie.
Jak wiezie dupsko PKP to jest jak piszesz, ale jak służbowym autem, to
już pracuje prowadząc je (jako kierowca).

Ciekawa interpretacja - jakaś podstawa prawna?

Witam serdecznie.

Zależy czym jedzie.
Jak wiezie dupsko PKP to jest jak piszesz, ale jak służbowym autem, to już
pracuje prowadząc je (jako kierowca).

Hmm, jeśli w regulaminie napisane jest, że auto służbowe należy zostawiać po
pracy na parkingu firmowym, a jeśli chce się użytkować prywatnie to się płaci
podatek... Co Twoim zdaniem w takiej sytuacji?
Dlaczego niby dojazd do pracy autem użytkowanym prywatnie, który wg. kodeksu
pracy nie jest czasem pracy, miałby się do tego czasu wliczać?
Pozdrawiam.

Sebastian
http://speedyelise.fora.pl


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam serdecznie.

Zależy czym jedzie.
Jak wiezie dupsko PKP to jest jak piszesz, ale jak służbowym autem, to już
pracuje prowadząc je (jako kierowca).

Hmm, jeśli w regulaminie napisane jest, że auto służbowe należy zostawiać po
pracy na parkingu firmowym, a jeśli chce się użytkować prywatnie to się płaci
podatek... Co Twoim zdaniem w takiej sytuacji?
Dlaczego niby dojazd do pracy autem użytkowanym prywatnie, który wg. kodeksu
pracy nie jest czasem pracy, miałby się do tego czasu wliczać?

Zrozumiałeś na co odpowiadasz, czy niekoniecznie?
Słowo - klucz: "Delegacja".

Witam ponownie.

Zrozumiałeś na co odpowiadasz, czy niekoniecznie?
Słowo - klucz: "Delegacja".

Ba, nawet wiem na co odpowiadam. Tylko czy Ty zrozumiałeś?
;-)
Pozdrawiam.

Sebastian
http://speedyelise.fora.pl
 


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam ponownie.

Zrozumiałeś na co odpowiadasz, czy niekoniecznie?
Słowo - klucz: "Delegacja".

Ba, nawet wiem na co odpowiadam. Tylko czy Ty zrozumiałeś?

Oczywiście, odpowiadałem (czy raczej prostowałem) na wynurzenia Jarka o delegacji.
A Ty na co?

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik  napisał w wiadomości

Zrozumiałeś na co odpowiadasz, czy niekoniecznie?
Słowo - klucz: "Delegacja".

Ba, nawet wiem na co odpowiadam. Tylko czy Ty zrozumiałeś?

Oczywiście, odpowiadałem (czy raczej prostowałem) na wynurzenia Jarka o delegacji. A Ty na co?

Ja tam nie wiem, ale podawalem strony, tam zdaja sie byc pewni co pisza, i podaja numery jakis rzekomych wyrokow SN ..

J.

On Mon, 27 Feb 2012 14:57:42 +0100, "J.F"
 wrote:

Nie wiem jakie naprawde sa przepisy, ale linkowalem pewna strone w tym
watku i tam wynikalo ze jak pracownik normalnie pracuje w godzinach np
8-16, ale zostal wydelegowany, wyjechal o 6, dojechal na 10, wyjechal
o 15, wrocil na 19 - to mu sie zalicza normalne 8h pracy od 8 do 16, a
za reszte nie nalezy mu sie nic. No moze dieta za posilek.
Nie dotyczy sedziow i policji.

Jeżeli został _wydelegowany_, czyli wypełnia druk "polecenie wyjazdu
służbowego" to czas jego pracy jest określony tym, co wpisze w rubryce
"wyjazd" i "przyjazd". Czyli czas pracy zaczyna się od mometu wyjazdu.
Nie wiem jak jest obecnie, ale kiedyś dieta w wysokości 100% należała
się wtedy, gdy podróż służbowa trwała dłużej niż 12h. Jeżeli nie, to
było to 50%.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

Dnia Mon, 27 Feb 2012 22:47:32 +0100, jerzu napisał(a):

On Mon, 27 Feb 2012 14:57:42 +0100, "J.F"

Nie wiem jakie naprawde sa przepisy, ale linkowalem pewna strone w tym
watku i tam wynikalo ze jak pracownik normalnie pracuje w godzinach np
8-16, ale zostal wydelegowany, wyjechal o 6, dojechal na 10, wyjechal
o 15, wrocil na 19 - to mu sie zalicza normalne 8h pracy od 8 do 16, a
za reszte nie nalezy mu sie nic. No moze dieta za posilek.
Nie dotyczy sedziow i policji.

Jeżeli został _wydelegowany_, czyli wypełnia druk "polecenie wyjazdu

nie wypelnia, tylko otrzymuje :-)

służbowego" to czas jego pracy jest określony tym, co wpisze w rubryce
"wyjazd" i "przyjazd". Czyli czas pracy zaczyna się od mometu wyjazdu.

http://www.prawo.egospodarka.pl/56337,Rozliczenie-czasu-pracy-podczas-delegacji,1,34,3.html

Nie wiem jak jest obecnie, ale kiedyś dieta w wysokości 100% należała
się wtedy, gdy podróż służbowa trwała dłużej niż 12h. Jeżeli nie, to
było to 50%.

A o tak - tzn troche inaczej, ale liczy sie od rozpoczecia podrozy.
(lub przekroczenia granicy).

J.

z tego co wiem to w naszym kraju pracownik z autem służbowym zaczyna
pracę w momencie gdy do niego wsiada i kończy gdy wysiada, taką
przynajmniej dostałem kiedyś informację na szkoleniu BHP - jeśli
pracownik cztery godziny dojeżdża do pracy, to cztery godziny pracuje,
więc zgodnie z prawem ma odbębnić jeszcze 4 i już :)

jak 4h dojeżdża do pracy, to po dojechaniu może od razu wracać 4h do domu, dniówka zaliczona:)

Dnia 26.2.2012, Jacek napisał(a):

Całkiem niedawno był tu taki temat.
Wczoraj rozmawiałem ze znajomym Niemcem.
Jego syn pracuje w VW w Wolfsburgu, mieszka kilkadziesiąt km od tego
miejsca.
Jeździ oczywiście VW . . . . .  i co?
Okazuje się, że firma płaci mu za czas dojazdu, średnio 2 godziny
dziennie i to jako nadgodziny!

Też tak miałem w UK. Inna branża, ale nie istotne. A stało się tak, bo
firma rezygnowała z siedziby w jednym miejscu i zaproponowała mi
przeniesienie w inne. Odległość i czas wychodziły podobne, ale przepisy
mówią, że jeśli przenoszą mnie nie na moją prośbę to muszą mi to jakoś
zrekompensować - płacili nadgodziny za dojazd (wychodziło około 40 minut
dziennie, ale naliczali pełną 1 godzinę) + zwrot za paliwo (mieli jakiś
kosmiczny przelicznik, bo wychodziło jakoś 4 razy więcej niż faktyczny
koszt). Ponadto dostawałem jeszcze jakiś dodatek od każdego pracownika,
któremu też taki dodatek przysługiwał, ale zamiast pojechać swoim
samochodem zabrał się ze mną.

Tak, tak. 8 godzin w pracy plus 2 godziny nadliczbowe za czas dojazdu.
Oczywiście od tej kwoty jest płacony i podatek i ichniejszy ZUS.

Tak też było w moim przypadku.
--
 _____ __________________________
 \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/        http://www.pajacyk.pl/
  T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T    UIN 53883184    GG#1902559
  |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t  l  e  n  .  p  l

Michal Lukasik wrote:

Też tak miałem w UK. Inna branża, ale nie istotne. A stało się tak, bo
firma rezygnowała z siedziby w jednym miejscu i zaproponowała mi
przeniesienie w inne. Odległość i czas wychodziły podobne, ale przepisy
mówią, że jeśli przenoszą mnie nie na moją prośbę to muszą mi to jakoś
zrekompensować - płacili nadgodziny za dojazd (wychodziło około 40 minut
dziennie, ale naliczali pełną 1 godzinę) + zwrot za paliwo (mieli jakiś
kosmiczny przelicznik, bo wychodziło jakoś 4 razy więcej niż faktyczny
koszt).

To, że powinni płacić nie tylko za paliwo, to akurat słuszne i u nas też są jakieś przepisy dotyczące tzw. kilometrówki. Jeżeli używasz prywatnego samochodu do celów służbowych, to znaczy, że firma korzysta z twojego samochodu do swoich celów. Gdyby chciała korzystać z własnego samochodu, to musiałaby: a. ponieść wydatki na zakup samochodu, b. co rok ubezpieczyć auto, c. ponieść wydatki przeglądów okresowych i innych kosztów eksploatacji np. zmiany opon, płynów eksploatacyjnych, klocków hamulcowych i wszystkiego innego się się wiąże z utrzymaniem auta. W miarę przybywających na liczniku kilometrów i upływu czasu auto traci na wartości. Po 10 latach jazdy firma może sprzedać auto za ok. 10% ceny zakupu nowego. Więc jeżeli dajesz swoje auto, te wszystkie koszty są po twojej stronie i za to płaci się kilometrówkę, która jest znacznie wyższa niż koszt zużytego paliwa.

W dniu 2012-03-04 13:04, Poldek pisze:

Więc jeżeli dajesz swoje auto, te wszystkie koszty są po
twojej stronie i za to płaci się kilometrówkę, która jest znacznie
wyższa niż koszt zużytego paliwa.

W tej chwili nieznacznie, jak jeszcze a4 pod moim nosem będzie płatna to wystarczy tylko na bieżące opłaty (paliwo, autostrada, ubezpieczenie, naprawy)

--
Pozdrawiam
Lukasz

Jacek  napisał(a):

Całkiem niedawno był tu taki temat.
Wczoraj rozmawiałem ze znajomym Niemcem.
Jego syn pracuje w VW w Wolfsburgu, mieszka kilkadziesiąt km od tego
miejsca.
Jeździ oczywiście VW . . . . .  i co?
Okazuje się, że firma płaci mu za czas dojazdu, średnio 2 godziny
dziennie i to jako nadgodziny!
Tak, tak. 8 godzin w pracy plus 2 godziny nadliczbowe za czas dojazdu.
Oczywiście od tej kwoty jest płacony i podatek i ichniejszy ZUS.
Proponuję się zastanowić, w świetle tego, co było w poprzednim wątku,
czy faktycznie każdy, kto dojeżdża do domu autem firmowym jest od razu
złodziejem?
Jacek

U mnie w firmie dają auta managerom i dyrektorom jako bonus do pensji.
Samochody klasy BMW 3, Audi A4. W Niemczech płacą ok. 250 euro
miesięcznie podatku oraz jakąś kilometrówkę. W Holandii płacą 350 euro.
Sporawo, u nas w końcu też mogliby to uregulować. Była jakaś propozycja
0,5% wartości samochodu miesięcznie. Porównywanie do wynajmu samochodu
to jakieś nieporozumienie.