Drodzy, niedawno zmieniłem most :) którym dojeżdzam codzień rano do pracy (z
prawobrzeżnej Warszawy gdzie mieszkam na lewobrzeżną gdzie pracuję). Ku
mojemu zaskoczeniu na moście GDAŃSKIM w przeciwieństwie do GROTA masa
kierowców (głownie jadących samochodami z poza stolicy) nie rozumie
logiki/potrzeby jazdy na tzw. "suwak". To ciekawe, że w dobie internetu i
czasu kiedy tylu Polaków podróżuje po świecie nadal trafiją się inteligentni
inaczej którzy postrzegają innych jak cwaniaków, hamów itd którzy póbują im
się wcisnąć i nie zmieniają pasa 100m wcześniej...

Apel.
Ludzie, zerknijcie do googla, kliknijcie na poniższe linki bo normalnie
człowieka krew zalewa... Jeżeli jest tu ktoś z mediów to pls. zarzućcie
temat na WWW/TV/PRASIE/RADIO bo dawno go tam nie było.

1) Jazda na suwak polega na płynnym włączaniu się do ruchu w momencie kiedy
kończy się pas drogowy (nie służy do skrętu w bok, tylko się kończy - ZNIKA)

2) Pas należy zmieniać w końcowej fazie (tuż przed martwym polem)
naprzemiennie z autemi jadącymi pasem który się nie kończy :)

3) Pls!!! Nie zmieniajcie pasa 100m, 50, 40, 30m wcześniej - nie jesteście
cwaniakami, nie czujcie się winni że chcecie zmienić pas w ostatnim
momencie. Jeżeli ktoś chce 100, 50m wcześniej zmienić pas i wetknąć się
miedzy stojące w korku samochody to ktos za nim go po prostu ominie i bedzie
probowal sie wlaczyc dalej - przed nim co powoduje zastoje i tamuje ruch na
pasie "docelowym". Tracą na tym wszyscy...

4) Kierowco, jeżeli widzisz że jakieś autko któremu kończy się pas za
np.200,100 czy 50m chce usilnie zmienic pas - nie rób miejsca, zrobisz za
chwile jak sasiad zblizy sie do konca swojego pasa.

5 Kierowco niedzielny, pas drogowy który skończy się za ileś tam metrów
także służy do jazdy i powoduje że korek jest "krótszy" - nie blokuje tylu
skrzyżowań. Zastanów się nad tym, może to jednak ma sens..

6) Kierowco który widzisz że sąsiad zbliza sie do konca jego pasa, ma
wlaczony kierunkowskaz - pozwól mu na zmianę pasa zwalniając nieznacznie i
tym samy robiąc odpowienio wcześniej trochę miejsca

7) pls. poczytajta se...

"Gazeta Wyborcza" proponuje wprowadzenie do kodeksu drogowego znaku "jazda
na suwak", który w wielu krajach skraca korki. Chodzi o to, by do zwężeń
dojeżdżać wszystkimi pasami, a następnie wpuszczać się nawzajem, po jednym
aucie z każdego pasa, po kolei. Tak jest już w wielu krajach. Tymczasem w
Polsce ci, którzy próbują dojechać do końca zablokowanym pasem, uważani są
za chamów - apeluje "Gazeta Wyborcza"

(...)Dobrą praktyką u kierowców w takich przypadkach byłoby stosowanie się
do niepisanej reguły zamka błyskawicznego zwiększającej przepustowość ruchu
w takich sytuacjach. Zamiast trzymać się ściśle przepisów stwórzmy lukę, w
którą będzie mógł płynnie wjechać z kończącego się właśnie pasa drugi
pojazd. To u nas szwankuje. Kierowcy wiedząc o zwężeniu wolą odpowiednio
wcześniej zająć pas ruchu umożliwiający dalszą jazdę. W efekcie na jednym
tworzy się długi sznur, a kierowca próbujący zmienić pas ruchu tuż przed
zwężeniem traktowany jest jak intruz. Jeśli po obu pasach będą jechały
pojazdy i przed zwężeniem zastosują się do zasady działania zamka
błyskawicznego nie będzie problemu.

(...) Cytat z forum "...Zamek pozwala skrócić kolejki, co ma niebagatelne
znaczenie w miastach, gdzie korki sięgają często następnych skrzyżowań.
Pozwala to na efektywne i sprawiedliwe wykorzystanie więcej niż jednego pasa
ruchu...."


http://bi.gazeta.pl/im/0/5681/z5681930X.jpg

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36037,5665735,Jazda_na_suwak_albo_zakladke.html

http://www.kampaniespoleczne.pl/artykuly.php?artykul_id=500&action=szczegoly&PHPSESSID=ffaeovxyax

http://wyborcza.pl/1,76842,5681587,Pomozmy_sobie_w_korkach.html

http://www.gdansk.pl/galeria?c=64


Dzięki.......

Spion

Powitanko,

"Gazeta Wyborcza" proponuje wprowadzenie do kodeksu drogowego znaku "jazda na suwak", który w wielu krajach skraca korki.

Dnia 2009-10-08 23:34,  *Pawel O'Pajak* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Powitanko,

"Gazeta Wyborcza" proponuje wprowadzenie do kodeksu drogowego znaku
"jazda na suwak", który w wielu krajach skraca korki.

Grochem o sciane:-( I nie dlatego, ze przyzwoici ludzie tego brukowca
nie czytuja,...

Drodzy, niedawno zmieniłem most :) którym dojeżdzam codzień rano do pracy (z
prawobrzeżnej Warszawy gdzie mieszkam na lewobrzeżną gdzie pracuję). Ku mojemu zaskoczeniu na moście GDAŃSKIM w przeciwieństwie do GROTA masa kierowców (głownie jadących samochodami z poza stolicy) nie rozumie logiki/potrzeby jazdy na tzw. "suwak". To ciekawe, że w dobie internetu i czasu kiedy tylu Polaków podróżuje po świecie nadal trafiją się inteligentni inaczej którzy postrzegają innych jak cwaniaków, hamów itd którzy póbują im się wcisnąć i nie zmieniają pasa 100m wcześniej...

Apel.

dlaczego zakładasz że czytelnicy tej grupy tego nie wiedzą?

brat

dlaczego zakładasz że czytelnicy tej grupy tego nie wiedzą?

brat

bo jest z warszawy

Paweł W. pisze:

dlaczego zakładasz że czytelnicy tej grupy tego nie wiedzą?

brat

bo jest z warszawy

Nazwy miast piszemy z dużej litery. Kompleks Warszawy masz czy jak? Jeżeli ktoś jest z Warszawy (czyli rodowity Warszawiak), to potrafi jeździć na suwak.

Kompleks, kompleksem, ale warszawiak piszemy małą literą, a nie
wielką.

Paweł W. pisze:

Kompleks, kompleksem, ale warszawiak piszemy małą literą, a nie
wielką.

Zauważyłem, babola strzeliłem.

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w
wiadomości
....

natężeniu ruchu. Mimo tego co wiele osób powtarza o chamstwie itd.,
jest wręcz odwrotnie - w Warszawie i okolicach jest dużo wyższy
poziom kultury drogowej niż w większości polskich miast. Kmiotów
oczywiście też nie brakuje, ale to nie miejsce urodzenia oraz
pochodzenie decyduje o ich zachowaniu.

Dnia pięknego Fri, 09 Oct 2009 16:11:14 +0200, osobnik zwany JaW wystukał:

UÂżytkownik "Artur 'futrzak' MaÂślÂąg"  napisaÂł w
wiadomoÂści  ...

natĂŞÂżeniu ruchu. Mimo tego co wiele osób powtarza o chamstwie itd.,
jest wrĂŞcz odwrotnie - w Warszawie i okolicach jest duÂżo wyÂższy poziom
kultury drogowej niÂż w wiĂŞkszoÂści polskich miast. Kmiotów oczywiÂście
teÂż nie brakuje, ale to nie miejsce urodzenia oraz pochodzenie decyduje
o ich zachowaniu.

Jak je¿d¿ê po W-wie swoim autkiem na tablicach GD.. to jestem wyraŒnie
gorzej traktowany
niÂż gdy siedzĂŞ za kóÂłkiem pojazdu z lokalnÂą rejestracjÂą. :( Sprawdzone
wiele razy, niestety.
J.

On 9 Paź, 16:33, masti  wrote:

Dnia pięknego Fri, 09 Oct 2009 16:11:14 +0200, osobnik zwany JaW wystukał:

> UÂżytkownik "Artur 'futrzak' MaÂślÂąg"  napisaÂł w
>  ...
>> natĂŞÂżeniu ruchu. Mimo tego co wiele osób powtarza o chamstwie itd.,
>> jest wrĂŞcz odwrotnie - w Warszawie i okolicach jest duÂżo wyÂższy poziom
>> kultury drogowej niÂż w wiĂŞkszoÂści polskich miast. Kmiotów oczywiÂście
>> teÂż nie brakuje, ale to nie miejsce urodzenia oraz pochodzenie decyduje
>> o ich zachowaniu.

> Jak je¿d¿ê po W-wie swoim autkiem na tablicach GD.. to jestem wyraŒnie
> gorzej traktowany
> niÂż gdy siedzĂŞ za kóÂłkiem pojazdu z lokalnÂą rejestracjÂą. :( Sprawdzone
> wiele razy, niestety.
> J.

ja tam traktuję obce rejestracje bardziej pobłażliwie.

Dnia pięknego Fri, 09 Oct 2009 08:17:56 -0700, osobnik zwany Luca
wystukał:

On 9 Paź, 16:33, masti  wrote:

Dnia pięknego Fri, 09 Oct 2009 16:11:14 +0200, osobnik zwany JaW
wystukał:

> UÂżytkownik "Artur 'futrzak' MaÂślÂąg"  napisaÂł w
>  ...
>> natĂŞÂżeniu ruchu. Mimo tego co wiele osób powtarza o chamstwie itd.,
>> jest wrĂŞcz odwrotnie - w Warszawie i okolicach jest duÂżo wyÂższy
>> poziom kultury drogowej niÂż w wiĂŞkszoÂści polskich miast. Kmiotów
>> oczywiÂście teÂż nie brakuje, ale to nie miejsce urodzenia oraz
>> pochodzenie decyduje o ich zachowaniu.

> Jak je¿d¿ê po W-wie swoim autkiem na tablicach GD.. to jestem
> wyraŒnie gorzej traktowany
> niÂż gdy siedzĂŞ za kóÂłkiem pojazdu z lokalnÂą rejestracjÂą. :(
> Sprawdzone wiele razy, niestety.
> J.

ja tam traktuję obce rejestracje bardziej pobłażliwie.

Za wyjatkiem rejestracji popularnych w firmach leasingowych ;-)

Kiedys to owszem, czesto sie sprawdzalo, ze obca rejestracja najczesciej
oznaczala zagubionego 'cudzoziemca' ... od chwili wysypu wszelkiej masci
leasingow to juz nie do konca :P

masti wrote:

akurat większoć dużych firm leasingowych to mamy w Warszawie i spora
częć z nich mieści się na Mokotowie więc mają rejestrację WE :)

masti pisze:
(...)

akurat większoć dużych firm leasingowych to mamy w Warszawie i spora częć z nich mieści się na Mokotowie więc mają rejestrację WE :)

Ale faktem jest jak jedzie Skoda czy VW na blachach PO to pewnie leasing 

masti pisze:
(...)

ja tam traktuję obce rejestracje bardziej pobłażliwie.

W końcu ktoś może nie wiedzieć gdzie jedzie i np. nie zauważyć, że jest na pasie do skrętu w lewo a chce prosto itp. A lokalesi najczęściej takie manewry robią jak najbardziej świadomie

JaW pisze:
(...)

Jak jeżdżę po W-wie swoim autkiem na tablicach GD.. to jestem wyraźnie gorzej traktowany
niż gdy siedzę za kółkiem pojazdu z lokalną rejestracją. :(
Sprawdzone wiele razy, niestety.

Paweł W.  napisał(a):

>>
>> dlaczego zakładasz że czytelnicy tej grupy tego nie wiedzą?
>>
>> brat
> bo jest z warszawy

Nazwy miast piszemy z dużej litery.

  wrote:

Nazwy miast piszemy z dużej litery.

Z wielkiej litery nie dużej!

 wrote:
> Paweł W.  napisał(a):
>
>
>>>>dlaczego zakładasz że czytelnicy tej grupy tego nie wiedzą?
>>>>
>>>>brat
>>>
>>>bo jest z warszawy
>>
>>Nazwy miast piszemy z dużej litery.
>
>
> Z wielkiej litery nie dużej!
>
Nie z wielkiej, a wielką.
:-)

--
Bydlę

dlaczego zakładasz że czytelnicy tej grupy tego nie wiedzą?

bo jest z warszawy

Nazwy miast piszemy z dużej litery. Kompleks Warszawy masz czy jak? Jeżeli ktoś jest z Warszawy (czyli rodowity Warszawiak), to potrafi jeździć na suwak.

Miki pisze:

Zamiast trzymać się ściśle przepisów stwórzmy lukę, w którą będzie mógł płynnie wjechać z kończącego się właśnie pasa drugi pojazd.

Kocureq wrote:

Kilka takich przypadków i odechce się suwakowania. Dopóki nie jest to
unormowane w przepisach to wolę nie ryzykować.

to pisze:

W ogóle lepiej nie wsiadaj do auta, bo po Twoich wypowiedziach wnoszę, że jesteś zagrożeniem dla innych.

Miki pisze:
[...]

święte słowa
ale jeszcze dużo czasu chyba minie, zanim większość zrozumie i zacznie stosować, chociaż widzę poprawę

pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

LEPEK pisze:

Miki pisze:
[...]

święte słowa
ale jeszcze dużo czasu chyba minie, zanim większość zrozumie i zacznie stosować, chociaż widzę poprawę

pozdr,

Dnia Fri, 09 Oct 2009 15:31:12 +0200, Mario napisał(a):

LEPEK pisze:

Miki pisze:
[...]
święte słowa
ale jeszcze dużo czasu chyba minie, zanim większość zrozumie i zacznie
stosować, chociaż widzę poprawę

w Krakowie na wylotówce na Olkusz jest nawet specjalny taki znak
ustawiony, przypominający o zasadzie "suwakowej". :-)

Dnia Sun, 11 Oct 2009 20:46:31 +0000 (UTC), Jacek Osiecki napisał(a):

na wszystkich zwężeniach Zakopianki takie znaki były, co nie przeszkadzało
wielu debilom (z reguły w TIRach) bawić się w szeryfów i blokować lewy
pas...

Dnia Sun, 11 Oct 2009 22:05:35 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Dnia Sun, 11 Oct 2009 20:46:31 +0000 (UTC), Jacek Osiecki napisał(a):

na wszystkich zwężeniach Zakopianki takie znaki były, co nie przeszkadzało
wielu debilom (z reguły w TIRach) bawić się w szeryfów i blokować lewy
pas...

A co ma jedno z drugim wspólnego? Po raz kolejny piszesz o zamku nie mając
o nim zielonego pojęcia?

Dnia Mon, 12 Oct 2009 06:49:05 +0000 (UTC), Jacek Osiecki napisał(a):

Zamek polega na jeździe oboma pasami do ich końca.

Debilni "szeryfowie"
blokujący jeden z pasów są z kategorii tych co uważają wszystkich na lewym
pasie za cwaniaków.

Miki pisze:

Drodzy, niedawno zmieniłem most :) którym dojeżdzam codzień rano do pracy (z prawobrzeżnej Warszawy gdzie mieszkam na lewobrzeżną gdzie pracuję). Ku mojemu zaskoczeniu na moście GDAŃSKIM w przeciwieństwie do GROTA masa kierowców (głownie jadących samochodami z poza stolicy) nie rozumie logiki/potrzeby jazdy na tzw. "suwak". ..

Użytkownik "Mario"  napisał w wiadomości

Miki pisze:

mojemu zaskoczeniu na moście GDAŃSKIM w przeciwieństwie do GROTA masa kierowców (głownie jadących samochodami z poza stolicy) nie rozumie logiki/potrzeby jazdy na tzw. "suwak". ..

generalnie się zgadzam w 100% a teraz spróbuj wytłumaczyć to przez CB na kanale 19 tirmanom :-P

J.F. pisze:

Użytkownik "Mario"  napisał w wiadomości

Miki pisze:

mojemu zaskoczeniu na moście GDAŃSKIM w przeciwieństwie do GROTA masa kierowców (głownie jadących samochodami z poza stolicy) nie rozumie logiki/potrzeby jazdy na tzw. "suwak". ..

generalnie się zgadzam w 100% a teraz spróbuj wytłumaczyć to przez CB na kanale 19 tirmanom :-P

Trzeba tlumaczyc tak zeby nie bylo to sprzeczne z jego tokiem myslenia, a nawet wykorzystywalo go.

"Kolego z duzego, nie wpuszczaj tych malych teraz, dopiero na koncu wpusc jednego".

Albo "kolego z mana, zjedz w lewo i zablokuj tych co nas omijaja, a ja cie potem wpuszcze, sam bym zablokowal, ale maluchem jade" :-)

J.

Użytkownik "Miki"  napisał w wiadomości

3) Pls!!! Nie zmieniajcie pasa 100m, 50, 40, 30m wcześniej - nie jesteście cwaniakami, nie czujcie się winni że chcecie zmienić pas w ostatnim momencie. Jeżeli ktoś chce 100, 50m wcześniej zmienić pas i wetknąć się miedzy stojące w korku samochody to ktos za nim go po prostu ominie i bedzie

probowal sie wlaczyc dalej - przed nim co powoduje zastoje i tamuje ruch na pasie "docelowym". Tracą na tym wszyscy...

4) Kierowco, jeżeli widzisz że jakieś autko któremu kończy się pas za np.200,100 czy 50m chce usilnie zmienic pas - nie rób miejsca, zrobisz za chwile jak sasiad zblizy sie do konca swojego pasa.

5 Kierowco niedzielny, pas drogowy który skończy się za ileś tam metrów także służy do jazdy i powoduje że korek jest "krótszy" - nie blokuje tylu skrzyżowań. Zastanów się nad tym, może to jednak ma sens..

6) Kierowco który widzisz że sąsiad zbliza sie do konca jego pasa, ma wlaczony kierunkowskaz - pozwól mu na zmianę pasa zwalniając nieznacznie i tym samy robiąc odpowienio wcześniej trochę miejsca

"Gazeta Wyborcza" proponuje wprowadzenie do kodeksu drogowego znaku "jazda na suwak", który w wielu krajach skraca korki. Chodzi o to, by do zwężeń dojeżdżać wszystkimi pasami, a następnie wpuszczać się nawzajem, po jednym aucie z każdego pasa, po kolei. Tak jest już w wielu krajach. Tymczasem w Polsce ci, którzy próbują dojechać do końca zablokowanym pasem, uważani są za chamów - apeluje "Gazeta Wyborcza"

(...) Cytat z forum "...Zamek pozwala skrócić kolejki, co ma niebagatelne znaczenie w miastach, gdzie korki sięgają często następnych skrzyżowań. Pozwala to na efektywne i sprawiedliwe wykorzystanie więcej niż jednego pasa ruchu...."

Dnia 09.10.2009 J.F.  napisał/a:

I nie najezdzajcie na regulatorow - to tylko 30,40, 50m .. 100 to
juz moze koledzy zaprotestuja, ale jak wytrzymasz 50m to zostanie
juz niewiele zostanie :-)

Użytkownik "Samotnik"  napisał w wiadomości

Dnia 09.10.2009 J.F.  napisał/a:

I nie najezdzajcie na regulatorow - to tylko 30,40, 50m .. 100 to
juz moze koledzy zaprotestuja, ale jak wytrzymasz 50m to zostanie
juz niewiele zostanie :-)

Ten niezbędny dodatek do powyższego, o którym zawsze zapominasz: pod
warunkiem, że na trasie korka nie ma skrzyżowań. Bo jeśli są, to takie
wydłużanie korka powinno być bezwzględnie karane mandatami.

Dnia 09.10.2009 J.F.  napisał/a:

I nie najezdzajcie na regulatorow - to tylko 30,40, 50m .. 100
to
juz moze koledzy zaprotestuja, ale jak wytrzymasz 50m to
zostanie
juz niewiele zostanie :-)

Ten niezbędny dodatek do powyższego, o którym zawsze zapominasz:
pod
warunkiem, że na trasie korka nie ma skrzyżowań. Bo jeśli są, to
takie
wydłużanie korka powinno być bezwzględnie karane mandatami.

Alez jakie wydluzanie - 40m na jednym pasie, ktore znikna w ciagu
dwoch minut :-)
Co innego jakby tak bylo 400m, choc i one z kazda minuta coraz
krotsze, wiec w imie wyzszych celow moglibyscie sie nie czepiac :-)

Ale racji troche masz - czlowiek sobie czasem oszczedza
podjezdzania po metrze do przodu i czeka na dluzsza luke, a tam
gdzies daleko z tylu ktos klnie ze nie moze zjechac ze
skrzyzowania.

Samotnik pisze:
(...)

Ja to obserwuję, że taki regulator jest co kilkaset metrów. Nie wiem po co,
ale jest. Na zanikającym pasie jedzie TIR, kilka osobówek, kilkaset metrów
wolnego i znowu, TIR, kilka osobówek itd.  Nie wiem, dlaczego tak się
dzieje. PRawdopodobnie kierowcy za regulatorem uznają, że w takim razie
zmienią pas na 'właściwy' przy pierwszej okazji, bo potem regulatorowi się
uda (wpuści go współregulator z drugiego pasa), a on utknie na końcu.

Ty chyba tylko po mieście jeździsz, to dla Ciebie może i regulator działa na przestrzeni 40 metrów. Ja widzę na codzień regulowane korki np. na wschodniej obwodnicy Śląska, które mają kilka kilometrów i na jednym pasie jedzie tylko garstka regulatorów.

To jest *zasadniczy* problem i nie wiem, czemu go tak lekko traktujesz.
Najgorsze jest to, że krótki korek, w trakcie 'regulowania', potrafi się na
tyle wydłużyć, że obejmie jakieś skrzyżowania/zjazdy/najazdy na drogę. Tego
niby 'regulujący' z przodu nie wiedzą, ale to tylko argument za tym, żeby
nie regulować w ogóle.

Dnia 09.10.2009 Artur Maśląg  napisał/a:

To jest *zasadniczy* problem i nie wiem, czemu go tak lekko traktujesz.
Najgorsze jest to, że krótki korek, w trakcie 'regulowania', potrafi się na
tyle wydłużyć, że obejmie jakieś skrzyżowania/zjazdy/najazdy na drogę. Tego
niby 'regulujący' z przodu nie wiedzą, ale to tylko argument za tym, żeby
nie regulować w ogóle.

Ich to nie interesuje - ich interesuje ich prywatny interes.

Samotnik pisze:
(...)

A jaki to interes? Bo ja widzę tylko głupotę.

Artur Maśląg pisze:

Ten mechanizm już opisywałem - ludzie przez takich "regulatorów"
zjeżdżają wcześniej (by nie zostać uznanymi za chamów)

mamy ciąg turbulencji, który daje zysk w zasadzie tylko jednej grupie

Ich to nie interesuje - ich interesuje ich prywatny interes.

złoty pisze:
(...)

Ja wiem, ze demagogia teraz w modzie.. ale zaczniesz moze jakos sensowniej argumentowac? 

..bo jak na razie "traci" zenada..

Artur Maśląg pisze:

..bo jak na razie "traci" zenada..

To co napisałeś? Owszem.

złoty pisze:
(...)

..cwellinujesz

On Fri, 09 Oct 2009 21:41:17 +0200,  Artur Maśląg wrote:

Samotnik pisze:
(...)

Ja to obserwuję, że taki regulator jest co kilkaset metrów. Nie wiem po co,
ale jest. Na zanikającym pasie jedzie TIR, kilka osobówek, kilkaset metrów
wolnego i znowu, TIR, kilka osobówek itd.  Nie wiem, dlaczego tak się

Ten mechanizm już opisywałem - ludzie przez takich "regulatorów"
zjeżdżają wcześniej (by nie zostać uznanymi za chamów)

i w rezultacie
mamy ciąg turbulencji, który daje zysk w zasadzie tylko jednej grupie
- śmieciarskich blokowaczy, zwanych "regulatorami".

Ja osobiście nie jeżdżę tylko po mieście, ale mam świetny przykład
patologii dokładnie z miasta - kto zna DC i wylot na
Konstancin-Jeziornę ten będzie dokładnie wiedział o co chodzi.
http://maps.google.pl/maps?hl=pl&ie=UTF8&ll=52.113444,21.1092&spn=0.004559,0.009538&t=h&z=17
Dwa pasy schodzą się do jednego i blokowanie luźnego pasa prowadzi
do blokowania kilku skrzyżowań wcześniejszych. Patrząc na mapę
wychodzi mi, że ci blokersi potrafią blokować po 500 metrów (albo
i więcej) pustego pasa. Zaczynają od Przekornej i kończą na zwężeniu
(tam gdzie Drewny przechodzi w Warszawską). Patologia.

J.F. pisze:
(...)

Dajzesz spokoj - ludzie zjezdzaja wczesniej i bez regulatorow.

Jakby
nie zjezdzali to by problemu nie bylo i regulatorow tez by nie bylo.

I zobacz na opis wyzej - mozna jechac spokojnie za regulatorem ? Mozna, kilku jedzie.

A jakiz to oni maja z tego zysk ?

A bys chcial zeby tam ruch wygladal ?

Bo na tym zdjeciu to malo widac tych skrzyzowan,

a jak zrobia korek na dwoch pasach to niektorzy tez beda klac.

On Sat, 10 Oct 2009 18:36:34 +0200,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:
(...)

Dajzesz spokoj - ludzie zjezdzaja wczesniej i bez regulatorow.

Niektórzy zjeżdżają - bojąc się, ze ich inni nie wpuszczą na przed
zwężeniem.

Jakby
nie zjezdzali to by problemu nie bylo i regulatorow tez by nie bylo.

Ekhem - skoro tak, to na jakiej podstawie "blokers" blokuje ruch
tym, którzy chcą normalnie dojechać do końca i dopiero tam zrobić
zamek?

A jakiz to oni maja z tego zysk ?

Policz sobie - jadąc równo z zapakowanym pasem dojeżdżają dwa razy
szybciej, niż w przypadku, gdyby oba pasy były pełne.

A bys chcial zeby tam ruch wygladal ?

Normalnie - oba pasy wypełnione i zamek na końcu.

Bo na tym zdjeciu to malo widac tych skrzyzowan,

Mało? Dwa wystarczą?

J.F. pisze:
(...)

Ale bez regulatora tez zjezdzaja ..

A to juz roznie bywa - jak masz "kilka samochodow" za regulatorem to
one sie z reguly trzymaja, jak masz dlugi ciag to tez sie trzymaja.

Zle sie wyrazilem - nie mozesz pojechac za regulatorem do konca i
robic zamka na koncu ? Musisz koniecznie ominac wszystkich ? :-)

Ale jak zarabia ? Zarabia tylko na tych ktorzy go nie omina.

Przypominam ze zgodnie z przepisami to na koncu maja pierwszenstwo
przejazdu

Zalezy gdzie to skrzyzowanie jest - przed polowa, czy za polowa.
Tutaj jesli dobrze widze to drugie za polowa :-)

No trudno - tak droge ci zbudowano i trzeba ja wykorzystac.

Skoro problem jest hen daleko na wprost, to ci co chca w bok nie
powinni czekac :-P Ale to tylko dygresja. 

Ale tak na oko to tam lewo niewielu ma interes, bardziej w prawo, o
ile cos tam zdazyli wybudowac.

On 2009-10-10, Artur Maśląg  wrote:

Bynajmniej - obecność "regulatora" prowadzi właśnie do patologii,
w przypadku której wielu stojących za nim zjeżdża (bezmyślnie)
w na drugi pas w dowolnym momencie - w efekcie ruch za regulatorem
i tak jest szybszy niż na pełnym pasie.

Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2009-10-10, Artur Maśląg  wrote:

Bynajmniej - obecność "regulatora" prowadzi właśnie do patologii,
w przypadku której wielu stojących za nim zjeżdża (bezmyślnie)
w na drugi pas w dowolnym momencie - w efekcie ruch za regulatorem
i tak jest szybszy niż na pełnym pasie.

Właśnie udowodniłeś, że to "cwaniaczki" jadą jak ostatni idioci i
wydłużają korek jak tylko nie są w stanie powyprzedzać.

On 2009-10-14, Artur Maśląg  wrote:

Bynajmniej - obecność "regulatora" prowadzi właśnie do patologii,
w przypadku której wielu stojących za nim zjeżdża (bezmyślnie)
w na drugi pas w dowolnym momencie - w efekcie ruch za regulatorem
i tak jest szybszy niż na pełnym pasie.

Właśnie udowodniłeś, że to "cwaniaczki" jadą jak ostatni idioci i
wydłużają korek jak tylko nie są w stanie powyprzedzać.

Niczego takiego nie udowodniłem - to tylko Twoje imaginacje.

Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2009-10-14, Artur Maśląg  wrote:

Bynajmniej - obecność "regulatora" prowadzi właśnie do patologii,
w przypadku której wielu stojących za nim zjeżdża (bezmyślnie)
w na drugi pas w dowolnym momencie - w efekcie ruch za regulatorem
i tak jest szybszy niż na pełnym pasie.

Właśnie udowodniłeś, że to "cwaniaczki" jadą jak ostatni idioci i
wydłużają korek jak tylko nie są w stanie powyprzedzać.

Niczego takiego nie udowodniłem - to tylko Twoje imaginacje.

Udowodniłeś.

Bo chyba nie chcesz teraz twierdzić, że to przez regulatora
jadącego równo z drugim pasem ruch za regulatorem jest szybszy.

On Fri, 9 Oct 2009 18:49:41 +0000 (UTC),  Samotnik wrote:

Dnia 09.10.2009 J.F.  napisał/a:

Alez jakie wydluzanie - 40m na jednym pasie, ktore znikna w ciagu
dwoch minut :-)
Co innego jakby tak bylo 400m, choc i one z kazda minuta coraz
krotsze, wiec w imie wyzszych celow moglibyscie sie nie czepiac :-)

Ja to obserwuję, że taki regulator jest co kilkaset metrów. Nie wiem po co,
ale jest. Na zanikającym pasie jedzie TIR, kilka osobówek, kilkaset metrów
wolnego i znowu, TIR, kilka osobówek itd.  Nie wiem, dlaczego tak się
dzieje. PRawdopodobnie kierowcy za regulatorem uznają, że w takim razie
zmienią pas na 'właściwy' przy pierwszej okazji, bo potem regulatorowi się
uda (wpuści go współregulator z drugiego pasa), a on utknie na końcu.

Ty chyba tylko po mieście jeździsz, to dla Ciebie może i regulator
działa na przestrzeni 40 metrów.

Ale racji troche masz - czlowiek sobie czasem oszczedza
podjezdzania po metrze do przodu i czeka na dluzsza luke, a tam
gdzies daleko z tylu ktos klnie ze nie moze zjechac ze
skrzyzowania.

To jest *zasadniczy* problem i nie wiem, czemu go tak lekko traktujesz.
Najgorsze jest to, że krótki korek, w trakcie 'regulowania', potrafi się na

tyle wydłużyć, że obejmie jakieś skrzyżowania/zjazdy/najazdy na drogę. Tego
niby 'regulujący' z przodu nie wiedzą, ale to tylko argument za tym, żeby
nie regulować w ogóle.

J.F. wrote:

(...)
A wniosek konstruktywny ? Wiecej regulatorow :-)

J.F. pisze:
(...)

Zdrowe myslenie ?

Skoro za regulatorem jedzie kilka samochodow, to
trzeba wiecej regulatorow zeby bylo mniej pustego miejsca.

Az w koncu ujrzycie swoj wymarzony zamek :-)

On Sat, 10 Oct 2009 22:06:16 +0200,  A 2 wrote:

J.F. pisze:
(...)

Zdrowe myslenie ?

Nie.

Skoro za regulatorem jedzie kilka samochodow, to
trzeba wiecej regulatorow zeby bylo mniej pustego miejsca.

Patologia.

Az w koncu ujrzycie swoj wymarzony zamek :-)

Cóż, Twój podział jednoznacznie świadczy o tym, że nie chcesz
"zamka".

J.F. pisze:
(...)

jesli piszac "zamek" macie na mysli "ja ich wszystkich omine i wjade
ladnie na poczatku" - to jak widac nie tylko ja takiego nie chce.

A jak macie na mysli rowny korek na dwoch pasach i grzeczne
wpuszczanie .. to wystarczy ze bedzie 20% regulatorow i tak wlasnie
bedzie.

On Sun, 11 Oct 2009 01:06:48 +0200,  Artur Maśląg wrote:

J.F. pisze:

A jak macie na mysli rowny korek na dwoch pasach i grzeczne
wpuszczanie .. to wystarczy ze bedzie 20% regulatorow i tak wlasnie
bedzie.

Każdy baran blokujący ruch kwalifikuje się do odstrzelenia.

> A ty piszesz patologia :-)
Owszem - patologia.

On 2009-10-11, J.F  wrote:

I tak oto rzekoma patologia tworzy sytuacje ktora wam sie marzy :-)

Samotnik pisze:

Ja to obserwuję, że taki regulator jest co kilkaset metrów. Nie wiem po co,
ale jest. Na zanikającym pasie jedzie TIR, kilka osobówek, kilkaset metrów
wolnego i znowu, TIR, kilka osobówek itd.  Nie wiem, dlaczego tak się
dzieje. PRawdopodobnie kierowcy za regulatorem uznają, że w takim razie
zmienią pas na 'właściwy' przy pierwszej okazji, bo potem regulatorowi się
uda (wpuści go współregulator z drugiego pasa), a on utknie na końcu.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości news:

Oprocz apelowania poprzyj partie czynem - zabaw sie w ormowca.
Jak ktos przed toba zjedzie za wczesnie - pojedz do konca z predkoscia tych na prawym pasie :-)

J.F. pisze:
(...)

Oprocz apelowania poprzyj partie czynem - zabaw sie w ormowca. 

Jak ktos przed toba zjedzie za wczesnie - pojedz do konca z predkoscia tych na prawym pasie :-) 

I nie najezdzajcie na regulatorow - to tylko 30,40, 50m .. 100 to juz moze koledzy zaprotestuja, ale jak wytrzymasz 50m to zostanie juz niewiele zostanie :-)

No nie, skoro wszyscy traca to ktos zyskuje. Ten kto omija.

CB w dlon i propagowac aktywnie :-)

Apeluj do innych, beda dwa rowne korki, to i niedzielni nie beda zjezdzac.

Jak widac GW ma za male przebicie.
Pisalem - popierac regulatorow, wilk syty i owca cala :-)

(...) Cytat z forum "...Zamek pozwala skrócić kolejki, co ma niebagatelne znaczenie w miastach, gdzie korki sięgają często następnych skrzyżowań. Pozwala to na efektywne i sprawiedliwe wykorzystanie więcej niż jednego pasa ruchu...."

Dobra, kontrargumenty tyle razy padaly ze w tym watku klotnie juz sobie darujmy.

J.F. pisze:

Pisalem - popierac regulatorow, wilk syty i owca cala :-)

On Sat, 10 Oct 2009 21:42:11 +0200,  Jan Strybyszewski wrote:

Zebu suwak dzialal MUSZA KONCZYC SIE OBA PASY. Wtedy obaj czuja ze nie
sa u siebie i nawzajem sie wpuszcza. 

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości news:

 Oczywiście, osoby które "jadą do końca bo szkoda miejsca na drodze"
mają rację.
 Problem w tym, że jak ci z "pasa na wprost" postanowią ich nie
wpuścić, to... też mają rację. A może nie mają racji, ale mają
prawo (za sobą), niech będzie :)

On 2009-10-10, J.F  wrote:

Tu trzeba zaczac od przyczyny - zmienic mentalnosc zeby zapchac oba
pasy rowno.