Grupy dyskusyjne » Mercedes i gaz....

Mercedes i gaz....

1	Data: Grudzien 19 2007 08:52:30
Temat: Mercedes i gaz....
Autor: J.S
Jak silniki Mercedesa współpracują z instalacją gazową? Słyszałem różne, często sprzeczne opinie.....
2	Data: Grudzien 19 2007 09:57:08
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: sq1euo
Użytkownik "J.S" napisał w wiadomości Jak silniki Mercedesa współpracują z instalacją gazową? Słyszałem różne, często sprzeczne opinie..... Albo stare gaznikowe w W123 (2.0), ewentualnie pierwszy rok produkcji 190tki. Potem dopiero klasa C i E. Reszta nie wspolpracuje,bo to wtryski mechaniczne. Zreszta MB to tylko Diesel :) -- Jarek (SQ1EUO) GG: 1277234
3	Data: Grudzien 19 2007 10:56:54
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Jarek S.
Użytkownik "sq1euo" napisał w wiadomości Użytkownik "J.S" napisał w wiadomości > Jak silniki Mercedesa współpracują z instalacją gazową? Słyszałem różne, > często sprzeczne opinie..... > > Albo stare gaznikowe w W123 (2.0), ewentualnie pierwszy rok produkcji 190tki. Potem dopiero klasa C i E. Reszta nie wspolpracuje,bo to wtryski mechaniczne. Zreszta MB to tylko Diesel :) -- Jeśli dobrze rozumiem w silniku 2.0 z 99 roku nie powinno byc problemu?
4	Data: Grudzien 19 2007 11:06:12
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: waldi
Użytkownik "Jarek S." napisał w wiadomości Użytkownik "sq1euo" napisał w wiadomości > > Użytkownik "J.S" napisał w wiadomości > > > Jak silniki Mercedesa współpracują z instalacją gazową? Słyszałem różne, > > często sprzeczne opinie..... > > > > > > Albo stare gaznikowe w W123 (2.0), ewentualnie pierwszy rok produkcji > 190tki. Potem dopiero klasa C i E. Reszta nie wspolpracuje,bo to wtryski > mechaniczne. > > Zreszta MB to tylko Diesel :) > > -- Jeśli dobrze rozumiem w silniku 2.0 z 99 roku nie powinno byc problemu? dokladnie, mam E z 97 2.0 z sekwencja i chodzi wysmienicie tyle ze przy montowaniu LPG warto poszykac sprawdzony warsztat bo polowa sukcesu to prawidlowe zamontowanie instalacji
5	Data: Grudzien 19 2007 02:56:56
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor:
Witam Jaka instalacje gazu polecacie ....tylko i wyłacznie sekwencja ? (jakiej firmy?) Orientujecie sie ile taki Merc C klasa ( z silnikiem 1.8) bedzie palil gazu? Interesuje mnie miasto i trasa przy raczej spokojnym stylu jazdy. Pozdrawiam Marwac
6	Data: Grudzien 19 2007 19:46:15
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Irek R.
Użytkownik napisał: Witam Jaka instalacje gazu polecacie ....tylko i wyłacznie sekwencja ? (jakiej firmy?) Orientujecie sie ile taki Merc C klasa ( z silnikiem 1.8) bedzie palil gazu? Do silnika 1.8 możesz też założyć instalację II generacji. Spalanie gazu dla tego silnika z instalacją II generacji wynosi ok 13L/100km w mieście i 10L/km trasa. pozdr. -- "Nie mam ochoty na niemerytoryczną dyskusję opierającą się na ad personam."
7	Data: Grudzien 19 2007 19:46:15
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Irek R.
Użytkownik napisał: Witam Jaka instalacje gazu polecacie ....tylko i wyłacznie sekwencja ? (jakiej firmy?) Orientujecie sie ile taki Merc C klasa ( z silnikiem 1.8) bedzie palil gazu? Do silnika 1.8 możesz też założyć instalację II generacji. Spalanie gazu dla tego silnika z instalacją II generacji wynosi ok 13L/100km w mieście i 10L/km trasa. pozdr. -- "Nie mam ochoty na niemerytoryczną dyskusję opierającą się na ad personam."
8	Data: Grudzien 19 2007 11:28:43
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Adam Płaszczyca
On Wed, 19 Dec 2007 09:57:08 +0100, "sq1euo" wrote: Albo stare gaznikowe w W123 (2.0), ewentualnie pierwszy rok produkcji 190tki. Potem dopiero klasa C i E. Reszta nie wspolpracuje,bo to wtryski mechaniczne. A co ma wspólnego wtrysk mechaniczny (k-jetronic) z niedziałaniem gazu? To raczej nasi gazownicy nei współpracują z tymi systemami ze względu na brak lub wadliwe działanie modułu uzgadniającego (w skrócie: MUZG, (c) S. Lem). -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
9	Data: Grudzien 19 2007 11:44:54
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Ukaniu
Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał w wiadomości A co ma wspólnego wtrysk mechaniczny (k-jetronic) z niedziałaniem gazu? Problemów jest kilka: W przypadku instalacji z mikserem: Duża objętość kolektora dolotowego za mikserem, co w przypadku porządnego strzału powoduje jesień średniowiecza pod maską. Strzał powoduje często uszkodzenie/przestawienie klapy spiętrzającej powietrze (uszkodzenie ramienia). Mikser zabuża strumień powietrza przed klapą i jej działanie jest fałszywe - silnik ciężko wtedy pracuje na NoPB. Dobre rezultaty daje wymiana puszki filtru i zamontowanie Blosa czy miksera dalej od wlotu wtrysku (zwiększamy jeszcze dodatkowo objętość). Benzyna smaruje układ rozdzielacza wtrysku - w przypadku KE, da się zamontować stop-KE i układ jest smarowany benzyną ale paliwo nie jest podawane na wtryski. W przypadku K-j trzeba montować blokady mechaniczne. Są spece co potrafią zestroić prostą instalację wtrysku ciągłego gazu z KE. Pozdrawiam Łukasz
10	Data: Grudzien 19 2007 12:10:27
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Adam Płaszczyca
On Wed, 19 Dec 2007 11:44:54 +0100, "Ukaniu" wrote: Problemów jest kilka: W przypadku instalacji z mikserem: Duża objętość kolektora dolotowego za mikserem, co w przypadku porządnego strzału powoduje jesień średniowiecza pod maską. Strzał powoduje często uszkodzenie/przestawienie klapy spiętrzającej powietrze (uszkodzenie ramienia). Mikser daje się tuż przed przepustnicą, strzałów nie ma, chyba, że MUZG nie działał i instalacja jest do d... Mikser zabuża strumień powietrza przed klapą i jej działanie jest fałszywe - Mikser niczego nie zubaża, bo ile powietrza leci przez klapę, tyle przez mikser, praw fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan głąb. Benzyna smaruje układ rozdzielacza wtrysku - w przypadku KE, da się Benzyna niczego w tym układzie nei smaruje, tam są membrany. podawane na wtryski. W przypadku K-j trzeba montować blokady mechaniczne. Są spece co potrafią zestroić prostą instalację wtrysku ciągłego gazu z KE. Sa też gaziarze, którzy mają wzmiankowany moduł uzgadniający i wiedzą co to kompensacja lub BLOS. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
11	Data: Grudzien 19 2007 12:22:00
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Ukaniu
Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał w wiadomości Mikser daje się tuż przed przepustnicą, strzałów nie ma, chyba, że MUZG nie działał i instalacja jest do d... Mikser się tam nie zmieści. nie znalazłem takie co by się tam zmieścił. Z chęcią zobaczę tak wykonaną przeróbkę. Mikser zabuża strumień powietrza przed klapą i jej działanie jest fałszywe - Mikser niczego nie zubaża, bo ile powietrza leci przez klapę, tyle przez mikser, praw fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan głąb. Zubaża a zabuża to dwie różne sprawy i nie bądź pan analfabeta ignorant. Benzyna smaruje układ rozdzielacza wtrysku - w przypadku KE, da się Benzyna niczego w tym układzie nei smaruje, tam są membrany. Tam jest owszem membrana ale głównie to jest trzpień popychany rolką na ramieniu klapy, który się zaciera... podawane na wtryski. W przypadku K-j trzeba montować blokady mechaniczne. Są spece co potrafią zestroić prostą instalację wtrysku ciągłego gazu z KE. Sa też gaziarze, którzy mają wzmiankowany moduł uzgadniający i wiedzą co to kompensacja lub BLOS. Kompensacja, mikser tuż przed przepustnicą to mogło by pracować - ale jak żyję nie widziałem ani jednego tak wykonanego auta. O rzeźbie w domu to można dyskutować namiętnie, zdajesz sobie sprawy ile roboty z tym jest w MB? bo ja sobie zdaję. Pozdrawiam Łukasz
12	Data: Grudzien 19 2007 12:53:47
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Adam Płaszczyca
On Wed, 19 Dec 2007 12:22:00 +0100, "Ukaniu" wrote: Mikser daje się tuż przed przepustnicą, strzałów nie ma, chyba, że MUZG nie działał i instalacja jest do d... Mikser się tam nie zmieści. nie znalazłem takie co by się tam zmieścił. Z chęcią zobaczę tak wykonaną przeróbkę. Gdzie niby się nie zmieści? Mikser zabuża strumień powietrza przed klapą i jej działanie jest fałszywe - Mikser niczego nie zubaża, bo ile powietrza leci przez klapę, tyle przez mikser, praw fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan głąb. Zubaża a zabuża to dwie różne sprawy i nie bądź pan analfabeta ignorant. Przepraszam, nie zauwazyłem tego, że pewien analfabeta napisał 'zabuża', miast 'zaburza'. Benzyna niczego w tym układzie nei smaruje, tam są membrany. Tam jest owszem membrana ale głównie to jest trzpień popychany rolką na ramieniu klapy, który się zaciera... Zacierać by sie mógł, gdyby nie było tam w ogóle benzyny, a tymczasem brak ciśnienia nie oznacza jego braku. Do tego co sprytniejsi gazownicy miast robić odcięcie dopływu robia o wiele prostszy układ bocznikowania regulatora ciśnienia, przez co benzyna krąży, tylko bezciśnieniowo. Sa też gaziarze, którzy mają wzmiankowany moduł uzgadniający i wiedzą co to kompensacja lub BLOS. Kompensacja, mikser tuż przed przepustnicą to mogło by pracować - ale jak żyję nie widziałem ani jednego tak wykonanego auta. O rzeźbie w domu to No bo mówię, że gaziarze w Polsce nie mają modułu uzgadniającego. Ja widziałem. można dyskutować namiętnie, zdajesz sobie sprawy ile roboty z tym jest w MB? bo ja sobie zdaję. Zdaję sobie - nie więcej niż walenie miksera przed klapę. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
13	Data: Grudzien 19 2007 13:48:13
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Ukaniu
Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał w wiadomości Gdzie niby się nie zmieści? http://www.detali.ru/cat/MB/B07015000012.0131.gif Tam nie ma wiele miejsca aby wstawić coś na wcisk aby wstawić następną warstwę trzeba podnosić cały wtrysk a to proste nie jest. Przepraszam, nie zauwazyłem tego, że pewien analfabeta napisał 'zabuża', miast 'zaburza'. Spoko moja wina, co jednak nie zmienia faktu istnienia zjawiska. Przejmuję na siebie rolę analfabety. Zacierać by sie mógł, gdyby nie było tam w ogóle benzyny, a tymczasem brak ciśnienia nie oznacza jego braku. Do tego co sprytniejsi gazownicy miast robić odcięcie dopływu robia o wiele prostszy układ bocznikowania regulatora ciśnienia, przez co benzyna krąży, tylko bezciśnieniowo. Daj namiar na takiego gazownika i choć jedno auto z przeróbką. Owszem można zmniejszyć ciśnienie zasilania K-j poniżej otwarcia wtrysków ale rzeźba z takimi zaworami przy masowym wykonawstwie instalacji za rozsądne pieniądze - z miłą chęcią zobacze. Kompensacja, mikser tuż przed przepustnicą to mogło by pracować - ale jak żyję nie widziałem ani jednego tak wykonanego auta. O rzeźbie w domu to No bo mówię, że gaziarze w Polsce nie mają modułu uzgadniającego. Ja widziałem. o jakim module mówisz. można dyskutować namiętnie, zdajesz sobie sprawy ile roboty z tym jest w MB? bo ja sobie zdaję. Zdaję sobie - nie więcej niż walenie miksera przed klapę. Nadal nie widzę możliwości ani w moich poprzednich MB z KE ani w teraźniejszym M103 z KE. Przynajmniej nie w masowej robocie o jakiej rozmawiamy. Pozdrawiam Łukasz
14	Data: Grudzien 19 2007 14:15:08
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Adam Płaszczyca
On Wed, 19 Dec 2007 13:48:13 +0100, "Ukaniu" wrote: Gdzie niby się nie zmieści? http://www.detali.ru/cat/MB/B07015000012.0131.gif Tam nie ma wiele miejsca aby wstawić coś na wcisk aby wstawić następną warstwę trzeba podnosić cały wtrysk a to proste nie jest. Nie jest też trudne. Mikser to raptem 1,5 cm. Przepraszam, nie zauwazyłem tego, że pewien analfabeta napisał 'zabuża', miast 'zaburza'. Spoko moja wina, co jednak nie zmienia faktu istnienia zjawiska. Przejmuję na siebie rolę analfabety. No jesli ktoś wali mikser przed klapę, to jest miszcz, a nie gaziarz. Niestety, w Polsce mamy wielu miszczów, gazowników niewiele... Daj namiar na takiego gazownika i choć jedno auto z przeróbką. Masz w stopce :D Owszem można zmniejszyć ciśnienie zasilania K-j poniżej otwarcia wtrysków ale rzeźba z takimi zaworami przy masowym wykonawstwie instalacji za rozsądne pieniądze - z miłą chęcią zobacze. Jaka rzeźba? Toż po prostu zawór benzyny dajesz na obejściu upustu i podłaczasz równolegle do gazowych, żeby się razem z nimi otwierał. No bo mówię, że gaziarze w Polsce nie mają modułu uzgadniającego. Ja widziałem. o jakim module mówisz. O module usgadniającym, w skrócie MUZG (poczytaj 'Pokój na Ziemi' Stanisława Lema, to zrozumiesz ;) ) Zdaję sobie - nie więcej niż walenie miksera przed klapę. Nadal nie widzę możliwości ani w moich poprzednich MB z KE ani w teraźniejszym M103 z KE. Przynajmniej nie w masowej robocie o jakiej rozmawiamy. A kto daje auto do masarni, gdzie psują auta gazem? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
15	Data: Grudzien 19 2007 14:07:03
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Jurand
"Adam Płaszczyca" wrote in message On Wed, 19 Dec 2007 12:22:00 +0100, "Ukaniu" wrote: >> Mikser daje się tuż przed przepustnicą, strzałów nie ma, chyba, że >> MUZG nie działał i instalacja jest do d... > >Mikser się tam nie zmieści. nie znalazłem takie co by się tam zmieścił. >Z chęcią zobaczę tak wykonaną przeróbkę. Gdzie niby się nie zmieści? Zmieścić może się i zmieści, przy czym jak któraś świeca albo któryś kabelek WN nagle odmówi posłuszeństwa i w dolocie nastąpi radosne "jeb", to będziesz miał bardzo dużo elementów do wymiany. Ale Ty byś oczywiście rzeźbił instalację na mikserze... Jurand.
16	Data: Grudzien 19 2007 14:44:07
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Adam Płaszczyca
On Wed, 19 Dec 2007 14:07:03 +0100, "Jurand" wrote: Gdzie niby się nie zmieści? Zmieścić może się i zmieści, przy czym jak któraś świeca albo któryś kabelek WN nagle odmówi posłuszeństwa i w dolocie nastąpi radosne "jeb", to będziesz miał bardzo dużo elementów do wymiany. Ale Ty byś oczywiście rzeźbił instalację na mikserze... Tomusiu, żeby tam zastosować cokolwiek lepszego, to musiałbyś dopakować trochę dodatkowych czujników. Wyjaśnij lepiej, jak to jest, że jakoś po tym, jak wyregulowałem parę instalacji, to nie strzelają, nie przepalają, tylko jkeżdżą? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
17	Data: Grudzien 19 2007 17:24:18
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Jurand
"Adam Płaszczyca" wrote in message On Wed, 19 Dec 2007 14:07:03 +0100, "Jurand" wrote: >> Gdzie niby się nie zmieści? > >Zmieścić może się i zmieści, przy czym jak któraś świeca albo któryś kabelek WN nagle odmówi posłuszeństwa i w dolocie nastąpi radosne "jeb", to będziesz miał bardzo dużo elementów do wymiany. >Ale Ty byś oczywiście rzeźbił instalację na mikserze... Tomusiu, żeby tam zastosować cokolwiek lepszego, to musiałbyś dopakować trochę dodatkowych czujników. Bezeduuuura. Jurand
18	Data: Grudzien 19 2007 11:31:21
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: Staszek Sosenko
"sq1euo" schrieb im Newsbeitrag Reszta nie wspolpracuje,bo to wtryski mechaniczne. Za bardzo generalizujesz. W W124 były montowane również silniki z wtryskiem elektronicznym: 2.0 16V, 2.2, 2.8, 3.2, 4.2 i 5.0. W W201 faktycznie same KE-Jetroniki + gaźnikowiec 2.0 (ten sam zresztą dostępny był w W124). Co do samego współpracowania z gazem to znam przypadek W124 300E, który niestety fatalnie znosił LPG II gen. (inna sprawa, że to było w 98 roku). Ale są też tacy, którzy twierdzą, że mniejsze silniki (200E, 230E) dobrze chodzą na LPG. -- Pozdrawiam - Staszek Sosenko \| staszek <at> sosenko <dot> pl PMS: Audi 80 1.8S -> http://tiny.pl/cjlp \| PRRC: Herbert + AT1200 Różne różności -> http://picasaweb.google.pl/Ssnk87 \| GG: 3134157 PMS+ PJ- S+ p++ M- W- P+>++:+ X+ L++ B++ m Z++ T- w- CB++
19	Data: Grudzien 19 2007 18:51:17
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: glang
Jak silniki Mercedesa współpracują z instalacją gazową? Słyszałem różne, często sprzeczne opinie..... moja żona jeździ A klasą 1.6 z gazem BRC sekwencja z lubryfikacją i jest OK. na poczatku trochę dziwnie się zachowywał ale okazało się że to nie było związane z gazem. pzdr GL
20	Data: Grudzien 19 2007 18:51:17
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: glang
Jak silniki Mercedesa współpracują z instalacją gazową? Słyszałem różne, często sprzeczne opinie..... moja żona jeździ A klasą 1.6 z gazem BRC sekwencja z lubryfikacją i jest OK. na poczatku trochę dziwnie się zachowywał ale okazało się że to nie było związane z gazem. pzdr GL
21	Data: Grudzien 19 2007 18:51:17
Temat: Re: Mercedes i gaz....
Autor: glang
Jak silniki Mercedesa współpracują z instalacją gazową? Słyszałem różne, często sprzeczne opinie..... moja żona jeździ A klasą 1.6 z gazem BRC sekwencja z lubryfikacją i jest OK. na poczatku trochę dziwnie się zachowywał ale okazało się że to nie było związane z gazem. pzdr GL