Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™
1 | Data: Lipiec 19 2010 09:45:56 |
Temat: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | |
Autor: Tomasz Jakubowski | Udzia³ DSLR w rynku spada: 2 |
Data: Lipiec 19 2010 21:27:38 | Temat: Re: Mirrorless ro¶nie w si³ê | Autor: kurdybanek |
Udzia³ DSLR w rynku spada: No, ale to w japoñczykowie. Oni tam maj± ma³e r±czki i lubuj± sie w ma³o przydatnych gad¿etach ;) 3 |
Data: Lipiec 20 2010 00:11:05 | Temat: Re: Mirrorless ro¶nie w si³ê | Autor: Marcin [3M] |
Za to maj¹ w³aœciwe odzienie, ¿eby mieæ "jakoœæ lustra w kieszeni" :) 4 |
Data: Lipiec 23 2010 10:05:48 | Temat: Re: Mirrorless ro¶nie w si³ê | Autor: ±æê³ñ󶼿 | | Today, we're happy to announce the launch of a brand-new sister site dedicated to mirrorless cameras with interchangeable lenses! 5 |
Data: Lipiec 20 2010 00:13:55 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: dominik | On 2010-07-19 09:45, Tomasz Jakubowski wrote: Udzia³ DSLR w rynku spada: Moda na du¿e lustra siÄ™ koÅ„czy. SwojÄ… drogÄ… Å›rednio wierzÄ™ w wiarygodnoæ tej statystyki. Mo¿e to być udzia³ danej sieci czy sklepu internetowego, ale nie przedk³adajmy tego na ogó³. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 6 |
Data: Lipiec 20 2010 10:54:12 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: Tomasz Jakubowski | W dniu 2010-07-20 00:13, dominik pisze: Moda na du¿e lustra siÄ™ koÅ„czy. Z drugiej strony - deklaracje Samsunga o wycofywaniu siÄ™ z segmentu luster i chÄ™ci przejÄ™cia rynku mirrorless o czymÅ› Å›wiadczÄ…. -- pozdrawiam Tomasz Jakubowski 7 |
Data: Lipiec 20 2010 11:29:30 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: Andrzej Libiszewski | W dniu 2010-07-20 10:54, Tomasz Jakubowski pisze: W dniu 2010-07-20 00:13, dominik pisze: Na przyk³ad mogÄ… Å›wiadczyć o tym, ¿e nie uk³ada³a im siÄ™ wspó³praca z Pentaxem. Ale czy o czymÅ› wiÄ™cej? -- Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118 "I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds." 8 |
Data: Lipiec 20 2010 13:20:57 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: gebi | U¿ytkownik "Tomasz Jakubowski" napisa³ w wiadomoÅ›ci Z drugiej strony - deklaracje Samsunga o wycofywaniu siÄ™ z segmentu luster i chÄ™ci przejÄ™cia rynku mirrorless o czymÅ› Å›wiadczÄ….Samsung to sobie deklaruje co mu akurat w danym momencie pasuje. Jak nawiÄ…zywa³ wspó³pracÄ™ z Pentaksem to szumnie krzycza³, ¿e planuje w najbli¿szym czasie być trzecim (po Nikonie i Canonie) najwa¿niejszym graczem na rynku DSLR. Póki co wysz³o tak, ¿e dosta³ cztery lustrzanki w prezencie od Pentaksa i na tym siÄ™ zapÄ™dy skoÅ„czy³y (no dobra, GX10 i GX20 trochÄ™ siÄ™ ró¿ni³y od orygina³ów) ale GX-1S i GX-1L to by³y wierne kopie Pentaksów. Tak wiÄ™c mogÄ… sobie krzyczeć bo taki jest marketing, a jak wyjdzie to zobaczymy za jakiÅ› czas. MogÄ… np. stwierdzić, ¿e skupiÄ… siÄ™ na chÄ™ci przejÄ™cia rynku cyfrowych kompaktów, albo telewizorów LCD ;-) 9 |
Data: Lipiec 20 2010 13:50:10 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: Tomasz Jakubowski | W dniu 2010-07-20 13:20, gebi pisze: (...) Akurat rynek cyfrowych kompaktów majÄ… szansÄ™ w znaczniej mierze przejąć, bo przysz³oæ to smartfony, internet mobilny + spo³ecznoÅ›ciówki. Wydaje mi siÄ™, ¿e ten trend odbije siÄ™ na rynku gabarytowo wiÄ™kszych aparatów (bez rozró¿niania czy to lustro czy nie). -- pozdrawiam Tomasz Jakubowski 10 |
Data: Lipiec 21 2010 00:43:01 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: dominik | On 2010-07-20 13:20, gebi wrote: Z drugiej strony - deklaracje Samsunga o wycofywaniu siÄ™ z segmentuSamsung to sobie deklaruje co mu akurat w danym momencie pasuje. Jak A teraz tak krzyczÄ…, ¿e z mirrorless bÄ™dÄ… najlepsi i najpierwsi. :) Póki co wysz³o tak, ¿e dosta³ cztery lustrzanki w SkÄ…d wiesz na czym polega³a wspó³praca i na jakich warunkach by³a? Akurat chyba conajmniej matryca to jest jakiÅ› mocny wk³ad samsunga. Co jeszcze nie wiemy, mo¿e wspomogli pentaksa $ na te modele? Åšrednio jednak rozsÄ…dnie brzmi stwierdzenie, ¿e dostali w prezencie jakieÅ›tam modele. Tak wiÄ™c mogÄ… sobie krzyczeć bo taki jest marketing, a jak wyjdzie to Z LCD im chyba wychodzi nie¼le na tym polu, ale to g³ównie zas³uga ceny. I dobrze, bo du¿e monitory przesta³y być dziÄ™ki nim jakimÅ› wielkim luksusem. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 11 |
Data: Lipiec 22 2010 08:59:13 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: gebi | U¿ytkownik "dominik" napisa³ w wiadomoÅ›ci On 2010-07-20 13:20, gebi wrote:Samsung i Pentax og³osili fuzjÄ™ w listopadzie 2005-ego roku a premiera *ist DS-a by³a we wrzeÅ›niu 2004-ego roku, odÅ›wie¿onego modelu *ist DS2 w sierpniu 2005-ego (praktycznie ten sam korpus, wiÄ™kszy ekran LCD, nowsze firmware pasujÄ…ce do DS-a). K10D og³oszono w listopadzie 2006-ego i tu dopiero Samsung móg³ mieć jakiÅ› wk³ad w elektronikÄ™, chocia¿ aparat jest ciÄ…gle oparty o matrycÄ™ Sony i raczej na pewno powstawa³ d³u¿ej ni¿ rok. Dopiero K20D ma matrycÄ™ Samsunga i ró¿ni siÄ™ trochÄ™ funkcjonalnoÅ›ciÄ… od GX20. K100D i K110D by³y ju¿ zapewne w zbyt zaawansowanym stadium prac ukoÅ„czeniowych, skoro nie dostaliÅ›my ich odpowiedników z logiem Samsunga, z kolei *ist DL2 i *ist DS2 by³y ju¿ "t³uczone" na liniach produkcyjnych i wystarczy³o im wgrać oprogramowanie które dodaje innÄ… sygnaturkÄ™ w RAW-ach, wrzucić oznaczenie modelu na korpus i zapakować do innego pude³ka, a pó¼niej sprzedać taniej od orygina³u przez dystrybutorów Samsunga co przysporzy³o trochÄ™ nowych u¿ytkowników bagnetu K. Tak wiÄ™c moim zdaniem jak najbardziej wiarygodne jest stwierdzenie, ¿e dostali GX-1S i GX-1L w prezencie na rozruszanie interesu (oczywiÅ›cie za jakiÅ› zastrzyk gotówki/rozwiÄ…zania elektroniczne/wspó³pracÄ™ okreÅ›lone w umowach na kolejne lata, czego owocem mog³y być K10D i K20D). 12 |
Data: Lipiec 22 2010 09:08:23 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: gebi | U¿ytkownik "gebi" napisa³ w wiadomoÅ›ci Tak wiÄ™c moim zdaniem jak najbardziej wiarygodne jest stwierdzenie, ¿e dostali GX-1S i GX-1L w prezencie na rozruszanie interesu (oczywiÅ›cie za jakiÅ› zastrzyk gotówki/rozwiÄ…zania elektroniczne/wspó³pracÄ™ okreÅ›lone w umowach na kolejne lata, czego owocem mog³y być K10D i K20D).OczywiÅ›cie mogÄ™ siÄ™ mylić i oficjalne og³oszenie by³o o wiele pó¼niejsze ni¿ realne rozpoczÄ™cie wspó³pracy miÄ™dzy tymi dwoma firmami. 13 |
Data: Lipiec 24 2010 01:00:16 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: dominik | On 2010-07-22 09:08, gebi wrote: Tak wiÄ™c moim zdaniem jak najbardziej wiarygodne jest stwierdzenie, ¿eOczywiÅ›cie mogÄ™ siÄ™ mylić i oficjalne og³oszenie by³o o wiele pó¼niejsze Tylko, ¿e to co w historii nijak ma siÄ™ do stwierdzenia o prezencie. Byćmo¿e dziÄ™ki samsungowi Pentaks jeszcze jako tako ciÄ…gnie i choć Ci pierwsi siÄ™ na nich raczej przejechali to jak by na to nie patrzeć pentax przetrwa³ ostatni okres, gdzie ka¿dy musia³ oszczÄ™dzać. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 14 |
Data: Lipiec 26 2010 09:01:00 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: gebi | U¿ytkownik "dominik" napisa³ w wiadomoÅ›ci On 2010-07-22 09:08, gebi wrote:Nie rozumiem czemu nie zgadzasz siÄ™ z mojÄ… argumentacjÄ… o prezencie, skoro jak napisa³em *ist DS ukaza³ siÄ™ rok wczeÅ›niej (a powstawa³ pewnie z 2.5 roku wczeÅ›niej) ni¿ rozpoczÄ™to wspó³pracÄ™ miÄ™dzy dwoma firmami. Uwa¿asz, ¿e 2.5 roku pracy nie jest nic warte i mo¿na je komuÅ› dać bez ¿adnych profitów z drugiej strony? Byćmo¿e dziÄ™ki samsungowi Pentaks jeszcze jako tako ciÄ…gnie i choć CiWydaje mi siÄ™, ¿e Pentax przetrwa³ dziÄ™ki swojej pracy i ciekawie i dobrze zaprojektowanym lustrzankom a niekoniecznie wspó³pracy z Samem. O tym jak bardzo Samsungowi zale¿a³o na lustrzankach, niech Å›wiadczy choćby fakt, ¿e do tej pory nie ma do nich wsparcia w wywo³ywarce Capture One - mia³em przyjemnoæ rozmawiać wielokrotnie z supportem od tego programu i twierdzÄ…, ¿e Samsung nie reagowa³ na proÅ›by o RAW-y i proÅ›by o wspó³pracÄ™ w oprogramowaniu ich aparatów (nie wiem, mo¿e chodzi³o o wsparcie w $ dla firmy PhaseOne, pewnie praktykuje siÄ™ coÅ› takiego, ¿eby dany program wspiera³ aparaty producenta gdy jest ju¿ wystarczajÄ…co popularny, ¿eby warto by³o o niego zabiegać). 15 |
Data: Lipiec 29 2010 22:13:55 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: dominik | On 2010-07-26 09:01, gebi wrote: Tylko, ¿e to co w historii nijak ma siÄ™ do stwierdzenia o prezencie.Nie rozumiem czemu nie zgadzasz siÄ™ z mojÄ… argumentacjÄ… o prezencie, Prezenty to sÄ… pod choinkÄ™. MiÄ™dzy firmami tego pokroju nie ma bezinteresownej mi³oÅ›ci tylko wredny interes. Byćmo¿e dziÄ™ki samsungowi Pentaks jeszcze jako tako ciÄ…gnie i choć CiWydaje mi siÄ™, ¿e Pentax przetrwa³ dziÄ™ki swojej pracy i ciekawie i W dobie kryzysu bardzo trudno siÄ™ utrzymać, tym bardziej jeÅ›li konkurencji, sporo wiÄ™kszej wokó³ siebie du¿o. Lepiej siÄ™ z kimÅ› sprzymierzyć i to w³aÅ›nie pentax zrobi³. Teraz kupili ich hoyowcy, którzy przyznali, ¿e to by³ b³Ä…d i bez wspó³pracy z kimÅ› bÄ™dzie ¼le. Bo niestety podwykonawcy muszÄ… mieć dro¿ej. Firmy czysto z tradycjÄ… fotograficznÄ… muszÄ… siÄ™ albo szybko zmienić na elektroniczne (np. canon) albo mieć kogoÅ› za plecami grubego. O tym jak bardzo Samsungowi zale¿a³o na lustrzankach, niech Å›wiadczy Szczęśliwie jest dcraw i zapaleÅ„cy, którzy potrafiÄ… z niego korzystać i do niech wk³adać nowe, noworozpracowane pliki z ró¿nych wynalazków. Na jednym z for foto developer znanego programu do RAW wypowiada³ siÄ™ kiedyÅ›, jak bardzo widać, ¿e algorytmy w szeregu programów sÄ… z tego miejsca brane. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 16 |
Data: Lipiec 30 2010 15:42:25 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: Mikolaj Machowski | dominik napisa³: Szczęśliwie jest dcraw i zapaleÅ„cy, którzy potrafiÄ… z niego korzystać i do TrochÄ™ programów komercyjnych po cichu wk³ada binarkÄ™ dcraw do dystrybucji. Mo¿na siÄ™ zorientować przeglÄ…dajÄ…c pliki albo w liÅ›cie p³ac. m. 17 |
Data: Lipiec 21 2010 00:37:47 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: dominik | On 2010-07-20 10:54, Tomasz Jakubowski wrote: Moda na du¿e lustra siÄ™ koÅ„czy.Z drugiej strony - deklaracje Samsunga o wycofywaniu siÄ™ z segmentu Nie przeczÄ™, ¿e mirrorless obrasta w piórka, ale podawanie takich danych jako obowiÄ…zujÄ…cych jest mocnym mijaniem siÄ™ z prawdÄ…. Gdyby by³a pe³na informacja to co innego, tzn. gdyby albo producenci udostÄ™pniali dane na temat sprzeda¿y (i nie oszukiwali) albo by³oby napisane wprost, ¿e to tylko s³upki z sprzeda¿y zza lady przez jakÄ…Å› sieć na jakimÅ› terenie (ale wtedy news nie by³by tak rewelacyjny). -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 18 |
Data: Lipiec 20 2010 11:57:24 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: kamil |
On 2010-07-19 09:45, Tomasz Jakubowski wrote: Bo wreszcie 87% gospodyn domowych z Gdanska, ktora nie widzi roznicy miedzy zrobiona wlasnorecznie fotka szwagra na weselu z DSLRa a malpy ogladana potem na picasie w 800x600 zaczyna myslec samodzielnie i przestaje kupowac najdrozszy aparat, bo sprzedawca w sklepie wcisnal a poza tym sasieci zazdroszcza dlugiej lufy. Pozdrawiam Kamil 19 |
Data: Lipiec 20 2010 14:21:24 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: dobrov | W dniu 2010-07-20 12:57, kamil pisze:
MyÅ›lÄ™, ¿e to nie tak. Sprzeda¿ aparatów roÅ›nie, bo aparaty taniejÄ…. Rodziny czÄ™sto majÄ… po kilka. Ka¿dy dzieciak chce mieć swój - lawinowy wzrost liczby ma³ych aparatów dla profanów powoduje ¿e udzia³ lustranek w ca³ym rynku jest mniejszy, co wcale nie oznacza ¿e sprzedaje siÄ™ ich coraz mniej. No chyba, ¿e tak jest - nie sprawdza³em :) 20 |
Data: Lipiec 22 2010 11:11:25 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: Marx | W dniu 2010-07-20 14:21, dobrov pisze: MyÅ›lÄ™, ¿e to nie tak. Sprzeda¿ aparatów roÅ›nie, bo aparaty taniejÄ….zgadzam sie - sprzedaje sie wiecej bo sa tansze, takze relatywnie (zarobki rosna). I faktycznie czesto ma sie kika aparatow w domu. Juz kilka lat temu osiagnely tez wystarczajaca jakosc i w zasadzie teraz wymienia sie je dopiero jak sie popsuja. Doszlo do tego ze na urlopie nie spotkalem ani jednej osobny z aparatem na klisze. Co do cen - byl w pewnym momencie taki stan ze ceny kompaktow konczyly sie na cenie startowej lustrzanek. Ale ta bariera padla i sporo jest kompaktow drozszych od najtanszych lustrzanek. Wydaje mi sie ze w tej chwili rynek jest bardzo dobrze nasycony i podzielony - jest w czym wybierac, w sensownych cenach, kazdy znajdzie cos dla siebie. Mirrorless wiele tu nie zmieni bo jak na razie sa za drogie. Najtansze takie konstrukcje powinny byc tansze od najtanszych lustrzanek - a tak nie jest. Marx 21 |
Data: Lipiec 21 2010 00:22:13 | Temat: Re: Mirrorless ro¶nie w si³ê | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
22 |
Data: Lipiec 20 2010 16:04:35 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: Mikolaj Machowski | dominik napisa³: On 2010-07-19 09:45, Tomasz Jakubowski wrote: By³o gdzieÅ› (43rumors/dpreview?) o metodologii tych badaÅ„: to dane tylko ze sklepów 'brick&mortar'. Nie uwzglÄ™dnia sprzeda¿y wysy³kowej i internetu, które w Japonii stanowiÄ… nawet 60% rynku. m. 23 |
Data: Lipiec 21 2010 00:47:54 | Temat: Re: Mirrorless roÅ›nie w si³Ä™ | Autor: dominik | On 2010-07-20 18:04, Mikolaj Machowski wrote: Moda na du¿e lustra siÄ™ koÅ„czy.By³o gdzieÅ› (43rumors/dpreview?) o metodologii tych badaÅ„: to dane tylko Czyli do niczego te dane. Trend bÄ™dzie pewnie podobny w wielu miejscach, nie ma wÄ…tpliwoÅ›ci ¿e bezlustrzanki szturmem zajmujÄ… swoje miejsce. I w sumie nie jest to dziwne, ile¿ tu by³o narzekaÅ„ na to ¿e brakuje ma³ych aparatów z wiÄ™kszymi matrycami. W koÅ„cu :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ |