Własnie wrocilem z wakacji z pd Europy i zastanawiam sie czemu tam jadac po drogach lokalnych Austrii czy Włoch Polacy, Niemcy i oczywiscie tubylcy z grubsza przestrzegaja ograniczen predkosci?

Za kazdym razem kiedy wracam po dluzszym lub krotszym pobycie za nasza zach granica dziwi mnie jedno. Jazda po  tamtejszych drogach lokalnych jest uporzadkowana, bezpieczna i wcale nie zalezy to tylko od tamtejszych kierowcow. Sam chetnie przestrzegałem tamtejszym limitów traktujac je ze zrozumieniem i widzac ze faktycznie sa potrzebne.

Widze chocby po sobie ze jazda Austryjacka droga lokalna to jazda z predkoscia 100 km/h i 50 w terenie zabudowanym i co ciekawe w miejscach gdzie jest teren zabudowany a sa ku temu warunki jest podniesienie predkosci do 70km/h. Jadac przez cała Austrie ani razu nie wydawało mi sie ze jakies ograniczenie jest postawione bez sensu, kazde mialo swoje uzasadnienie. Na skrzyzowaniach dróg jednojezdniowych jest zakaz wyprzedzania i nie ma ograniczen predkosci - czyli wszystko OK!
  Tymczasem po wjechaniu na droge nr 1 za Cieszynem szeroka dwupasmowa droga przejazd przez skrzyzowanie gdzie raz na tydzien pojawia sie samochod i ograniczenie do 70...  Nikt zarówno Niemcy jadacy nasza jedynka jak i Holendrzy ktorzy maja nieprzyjemnosc tedy podrozowac nie zwracaja uwagi na te ograniczenia. Wychodza tak samo jak i my z zalozenia ze nie ma po co.

Osobiscie mam wrazenie ze z naszymi ograniczeniami predkosci jest tak samo jak z alarmami probnymi - przy zbyt duzej ilosci i bez zasadnej przyczyny staja sie tak powszechne ze nikt na nie nie zwraca uwagi. Gdyby ograniczenia były w istotnych miejscach wszyscy szybko nauczyli by sie je szanowac i stosowac sie do nich ale skoro na 1 km gierkowki moze byc 3 ograniczenia w tym 2 w idiotycznych miejscach to i ten 3 kiedy faktycznie nalezalo by zwolnic kazdy zignoruje niestety...

Czy naprawde w GDDKiA zatrujdniaja takich matołów ???

Pozdrawiam
Rafał

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

samochod i ograniczenie do 70...  Nikt zarówno Niemcy jadacy nasza jedynka
jak i Holendrzy ktorzy maja nieprzyjemnosc tedy podrozowac nie zwracaja
uwagi na te ograniczenia. Wychodza tak samo jak i my z zalozenia ze nie ma
po co.

Czy naprawde w GDDKiA zatrujdniaja takich matołów ???

Mlody napisał(a):

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

samochod i ograniczenie do 70...  Nikt zarówno Niemcy jadacy nasza jedynka jak i Holendrzy ktorzy maja nieprzyjemnosc tedy podrozowac nie zwracaja

Może i nie, ale jak popatrzę na nowobudowane/remontowane odcinki to chyba mają jakieś premie uzależnione od ilości postawionych znaków - stawiaja ich dużo, najczęściej zbędnych i robią wysepki z których tak po prawdzie to 1 na 5 jest potrzebna, a reszte jest po to żeby jakieś niemoty na nie wpadały i kosiły znaki zeby można było je wymienić ;)

PG napisał:

Szczytem jest wysepka zrobiona na drodze Trzebinia - Kraków, stara
droga, niedaleko Krzeszowic. W nocy gdy się jedzie, po prostu znienacka
, nagle, zupełnie bez ostrzeżenia, *nieoświetlony* znak nakazu skrętu, i
ominięcia wysepki. Jeżdżę tamtędy czasami, i za każdym razem czekam aż
przejadę ten absurdalny odcinek. Dziwne, że tam jeszcze nikt nie wpadł i
  sobie czegoś nie zrobił.

Mlody pisze:
(...)

Może i nie, ale jak popatrzę na nowobudowane/remontowane odcinki to chyba mają jakieś premie uzależnione od ilości postawionych znaków - stawiaja ich dużo, najczęściej zbędnych i robią wysepki z których tak po prawdzie to 1 na 5 jest potrzebna, a reszte jest po to żeby jakieś niemoty na nie wpadały i kosiły znaki zeby można było je wymienić ;)

A trasa Warszawa - Mińsk Mazowiecki
Ponad kilometr przemalowali tak że nie ma pobocza
a środek drogi jest wyłączony z ruchu,
czyli namalowana wysepka o długości ponad kilometr.
I w dodatku ograniczenie do 70 pewnie po to
abyś nie zajebał rowerzysty lub pieszego co nie mają pobocza.

E.

On Mon, 30 Jul 2007 22:57:56 +0200, Etanol  wrote:

A trasa Warszawa - Mińsk Mazowiecki

 Tymczasem po wjechaniu na droge nr 1 za Cieszynem szeroka dwupasmowa
droga przejazd przez skrzyzowanie gdzie raz na tydzien pojawia sie samochod i ograniczenie do 70...  Nikt zarówno Niemcy jadacy nasza jedynka jak i Holendrzy ktorzy maja nieprzyjemnosc tedy podrozowac nie zwracaja uwagi na te ograniczenia. Wychodza tak samo jak i my z zalozenia ze nie ma po co.

Użytkownik "Agent"  napisał w wiadomości

Moja teoria na łamanie przez Polaków predkości jest taka że mandaty są u
nas
sporo tańsze niż za granicą

Agent napisał(a):

Ja akurat nie uważam że na skrzyżowaniu obojętenie czego z czym jeśli się
przecinają nie powinno byc ograniczeń. Wyobraź sobie że dwupasmówka ma
pierszeństwo i nie ma ograniczeń. Stoisz jednak na tej drugiej, do tego jest
mgła lub deszcz lub nawet są dobre warunki. Myślisz, że przejedziesz przez
nią bezpiecznie jak co chwilę ktoś będzie pędził tam 110km/h. Wątpię.

Moja teoria na łamanie przez Polaków predkości jest taka że mandaty są u nas
sporo tańsze niż za granicą i nie ma autostrad, do tego remonty więc aby
przejechać jakiś większy odcinek drogi przepisowo można stracić masę czasu
więc każdy nadrabia gdzie się da.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Agent napisał(a):

Ja akurat nie uważam że na skrzyżowaniu obojętenie czego z czym jeśli się
przecinają nie powinno byc ograniczeń. Wyobraź sobie że dwupasmówka ma
pierszeństwo i nie ma ograniczeń. Stoisz jednak na tej drugiej, do tego jest
mgła lub deszcz lub nawet są dobre warunki. Myślisz, że przejedziesz przez
nią bezpiecznie jak co chwilę ktoś będzie pędził tam 110km/h. Wątpię.

Kierowcy jezdza tym szybciej im sa lepsze warunki a wiec z duza doza pewnosci moge zapewnic cie ze wieksza predkosc samochodów na tej dwupasmowce bedzie jezeli beda dobre warunki a nie jak bedzie mgla.
Po za tym jezeli jest ograniczona widocznosc na skrzyzowaniu to wystarczy zakazac przecinania tej drogi tzn nakaz skretu w prawo a nastepnie zawrocenia na najblizszym skrzyzowaniu. Tak samo powinno byc z kazda mala drozka na ktorej pojawia sie 1 samochod na godzine.

"Agent"  wrote in

Nie. Powinna byc kładka. Tyle że to kosztuje więcej. Przy Twoim
rozumowaniu po skrecie w prawo i wjechaniu na główną droge
pozostawałoby znowu skręcić w prawo a tym samym aby skręcic w lewo
musiałaby być kładka bo inaczej nigdy nie przejedziesz drogi.

On Mon, 30 Jul 2007 10:23:25 +0200,  The_EaGle wrote:

Kierowcy jezdza tym szybciej im sa lepsze warunki a wiec z duza doza
pewnosci moge zapewnic cie ze wieksza predkosc samochodów na tej
dwupasmowce bedzie jezeli beda dobre warunki a nie jak bedzie mgla.
Po za tym jezeli jest ograniczona widocznosc na skrzyzowaniu to
wystarczy zakazac przecinania tej drogi tzn nakaz skretu w prawo a
nastepnie zawrocenia na najblizszym skrzyzowaniu. Tak samo powinno byc z
kazda mala drozka na ktorej pojawia sie 1 samochod na godzine.

Nieprawda. Remonty sa w Austrii na autostradach co chwile. Od
Klagenfurtu do Wiednia mysle ze lacznie okolo 30km jezdziesz raz prawym
a raz lewym pasem ze wzgledu na remonty. Z tym ze tam remontowany
odcinek to ograniczenie do 80km/h a u nas do 40!

Jezeli zas chodzi o to ze u nas nie ma autostrad to w Austrii tam gdzie
ich nie ma takze ludzie jezdza spokojniej a ograniczenia sa zasadne -
odwrotnie niz w Polsce.

Osoba nazywajaca sie The_EaGle w liscie z dnia  2007-07-30 10:23 napisala nastepujace slowa:

Nieprawda. Remonty sa w Austrii na autostradach co chwile. Od Klagenfurtu do Wiednia mysle ze lacznie okolo 30km jezdziesz raz prawym a raz lewym pasem ze wzgledu na remonty. Z tym ze tam remontowany odcinek to ograniczenie do 80km/h a u nas do 40!

Ja akurat nie uważam że na skrzyżowaniu obojętenie czego z czym jeśli się
przecinają nie powinno byc ograniczeń. Wyobraź sobie że dwupasmówka ma
pierszeństwo i nie ma ograniczeń. Stoisz jednak na tej drugiej, do tego jest
mgła lub deszcz lub nawet są dobre warunki. Myślisz, że przejedziesz przez
nią bezpiecznie jak co chwilę ktoś będzie pędził tam 110km/h. Wątpię.

Moja teoria na łamanie przez Polaków predkości jest taka że mandaty są u nas
sporo tańsze niż za granicą i nie ma autostrad, do tego remonty więc aby
przejechać jakiś większy odcinek drogi przepisowo można stracić masę czasu
więc każdy nadrabia gdzie się da.

Agent pisze:

Ja akurat nie uważam że na skrzyżowaniu obojętenie czego z czym jeśli się
przecinają nie powinno byc ograniczeń. Wyobraź sobie że dwupasmówka ma
pierszeństwo i nie ma ograniczeń. Stoisz jednak na tej drugiej, do tego jest
mgła lub deszcz lub nawet są dobre warunki. Myślisz, że przejedziesz przez
nią bezpiecznie jak co chwilę ktoś będzie pędził tam 110km/h. Wątpię.

Przy 110 muszisz poczekać na lukę nieco szerszą niż taka, która wystarcza przy 70.
Zresztą przy większych prędkościach kierowcy utrzymują nieco większy średni
dystans. I wbrew pozorom to co istotne czyli luka czasowa między pojazdami
pozostaje podobna, a tylko wrażenie ("och jak oni pędzą!") jest gorsze.

Agent pisze:

Tak to wyobraż sobie że ktoś chce przejechać tą dwupasmówkę. No i widzi że jest mało wiele luka i jak da w gaz to zdazy. Tyle, ze:

Agent pisze:

Przy 110 muszisz poczekać na lukę nieco szerszą niż taka, która wystarcza przy 70.
Zresztą przy większych prędkościach kierowcy utrzymują nieco większy średni
dystans. I wbrew pozorom to co istotne czyli luka czasowa między pojazdami
pozostaje podobna, a tylko wrażenie ("och jak oni pędzą!") jest gorsze.

Tak to wyobraż sobie że ktoś chce przejechać tą dwupasmówkę. No i widzi że jest mało wiele luka i jak da w gaz to zdazy. Tyle, ze:
-nie kazdy rusza z piskiem opon,

On Mon, 30 Jul 2007 15:24:05 +0200,  Jakub Witkowski wrote:

Jest sobie droga ekspresowa 110km/h max, z określonym średnim natęzeniem
ruchu, czyli przejeżdza nią X samochodów na minutę. Sredni czas pomiędzy
przejazem kolejnych dwo pojazdów to 60/X sekund. Do tej pory jasne?
No, to teraz co się dzieje gdy ustawimy ograniczenie do 70km/h?
Natężenie ruchu spadnie? Nie. Czas między pojazdami się zmieni? Skądże.
Nadal to będzie 60/X sekund +- fluktuacje.

Spada prędkość i _spadają
odległości między samochodami_, ale czasu między przejazdem kolejnych
pojazdów jest wciaż tyle samo!
A co jest potrzebne temu kto chce przeciąć tę drogę w poprzek?
Ano, własnie pewien niezbędny czas - od wjechania do zjechania!
Jaki z tego morał? Oganiczenie prędkości w niczym nie poprawia
szansy przecięcia drogi. Jedyne do czego się może przyczynić, to
ograniczenie skutków ewentualnej kolizji.

J.F. pisze:

Fluktuacje sa duze. W zasadzie im wieksza predkosc tym wieksze - jedzie sobie zawalidroga, a przed nim pusto :-)
[czteropasowych to nie dotyczy]

Jaki z tego morał? Oganiczenie prędkości w niczym nie poprawia
szansy przecięcia drogi. Jedyne do czego się może przyczynić, to
ograniczenie skutków ewentualnej kolizji.

Tyle ze jak masz mniejsza predkosc to latwiej noge z gazu zdjac i dac dodatkowa sekunde. No i odstepy miedzy pojazdami rosna liniowo
z predkoscia, a droga hamowania w kwadracie.

On Mon, 30 Jul 2007 16:02:14 +0200,  Jakub Witkowski wrote:

J.F. pisze:

Fluktuacje sa duze. W zasadzie im wieksza predkosc tym wieksze -
jedzie sobie zawalidroga, a przed nim pusto :-)
[czteropasowych to nie dotyczy]

Pewnie że upraszczam :) Ale twój argument jest w sumie na korzyść
większych szybkości, no nie? :)

Tyle ze jak masz mniejsza predkosc to latwiej noge z gazu zdjac
i dac dodatkowa sekunde. No i odstepy miedzy pojazdami rosna liniowo
z predkoscia, a droga hamowania w kwadracie.

Niemniej nie jest tak dobrze, że 2x wolniej = 2x łatwiej przejechać :)

W skrajnych przypadkach np. ograniczenie do 20km/h, przejechać jest nawet
trudniej, bo odległości spadają na pysk i mamy niemal ciągły "sznur
samochodów", z wściekłymi kierowcami nieskorymi do ustępowania...

On Mon, 30 Jul 2007 10:04:09 +0200,  Agent wrote:

Moja teoria na łamanie przez Polaków predkości jest taka że mandaty są u nas
sporo tańsze niż za granicą

The_EaGle pisze:

Osobiscie mam wrazenie ze z naszymi ograniczeniami predkosci jest tak samo jak z alarmami probnymi - przy zbyt duzej ilosci i bez zasadnej przyczyny staja sie tak powszechne ze nikt na nie nie zwraca uwagi. Gdyby ograniczenia były w istotnych miejscach wszyscy szybko nauczyli by sie je szanowac i stosowac sie do nich ale skoro na 1 km gierkowki moze byc 3 ograniczenia w tym 2 w idiotycznych miejscach to i ten 3 kiedy faktycznie nalezalo by zwolnic kazdy zignoruje niestety...

The_EaGle pisze:

> Osobiscie mam wrazenie ze z naszymi ograniczeniami predkosci jest tak
> samo jak z alarmami probnymi - przy zbyt duzej ilosci i bez zasadnej
> przyczyny staja sie tak powszechne ze nikt na nie nie zwraca uwagi.
> Gdyby ograniczenia były w istotnych miejscach wszyscy szybko nauczyli by
> sie je szanowac i stosowac sie do nich ale skoro na 1 km gierkowki moze
> byc 3 ograniczenia w tym 2 w idiotycznych miejscach to i ten 3 kiedy
> faktycznie nalezalo by zwolnic kazdy zignoruje niestety...

Podobnie jest ze znakami "niebezpieczny zakręt w lewo/prawo", niemal
każdy łuczek, który można w normalnych warunkach przelecieć 100 km/h
jest tak oznaczony.

 wrote:

Nie dalej jak wczoraj na trasie Rozogi- OStrów Maz widziałem wiele nowo postawionych znaków, które nie niosą żadnej sensownej informacji. Np. jakiejś niewielkiej wsi na tej trasie jeden z chodników przemianowano na ścieżkę rowerową o długości 500m. Na każdym skrzyżowaniu tej "ścieżki" z poprzecznymi drogami stały więc znaki "droga tylko dla rowerów" i "koniec drogi tylko dra rowerów" itd. Na tym odcinku stoi kilka takich par, a niektóre z nich stoją 30m od siebie.

 wrote in
 

W jakim celu postawiono te znaki? Dodam, że w letnie,
niedzielne popołudnie nie widziałem tam żadnego roweru...

On 30 Jul 2007 11:06:17 +0200,
 wrote:

Mam takie same spostrzeżenia. mam wrażenie, że w Polsce stawia się kilkakrotnie
więcej znaków niż za granicą. Może producenci znaków dzielą się z kimś zyskami?
Nie dalej jak wczoraj na trasie Rozogi- OStrów Maz widziałem wiele nowo
postawionych znaków, które nie niosą żadnej sensownej informacji. Np. jakiejś
niewielkiej wsi na tej trasie jeden z chodników przemianowano na ścieżkę
rowerową o długości 500m. Na każdym skrzyżowaniu tej "ścieżki" z poprzecznymi
drogami stały więc znaki "droga tylko dla rowerów" i "koniec drogi tylko dra
rowerów" itd. Na tym odcinku stoi kilka takich par, a niektóre z nich stoją 30m
od siebie. W jakim celu postawiono te znaki? Dodam, że w letnie, niedzielne
popołudnie nie widziałem tam żadnego roweru...

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Własnie wrocilem z wakacji z pd Europy i zastanawiam sie czemu tam jadac
po drogach lokalnych Austrii czy Włoch Polacy, Niemcy i oczywiscie tubylcy
z grubsza przestrzegaja ograniczen predkosci?

Użytkownik "Slawo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Własnie wrocilem z wakacji z pd Europy i zastanawiam sie czemu tam jadac
po drogach lokalnych Austrii czy Włoch Polacy, Niemcy i oczywiscie
tubylcy z grubsza przestrzegaja ograniczen predkosci?

W Polsce zaplacisz policjantowi jakies grosze lapowki i dalej mozesz do
woli lamac przepisy .
Jak masz kase i znajomego skorumpowanego sedziego to mozesz nawet zabic w
wypadku czlowieka i unikniesz odpowiedzialnosci

W normalnym kraju musisz zaplacic mandat , mozesz stracic prawo jazdy lub
nawet trafic do wiezienia .
TO JEST JEDYNA PRZYCZYNA BRAKU BEZPIECZENSTWA NA POLSKICH DROGACH.

Użytkownik "MichałG"  napisał w wiadomości

Acha....... Polskich kierowców (i nie tylko ) to tylko batem! Jak bydło z
gąbczastym mózgiem?.....

Użytkownik "Slawo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "MichałG"  napisał w wiadomości

Acha....... Polskich kierowców (i nie tylko ) to tylko batem! Jak bydło z
gąbczastym mózgiem?.....

Kierowcow lamiacych przepisy karze sie mandatami i punktami , a nie
lapowkami .
Nie ma tu znaczenia narodowosc . Masz jakies inne pomysly ?

On Mon, 30 Jul 2007 12:55:46 +0200,  Slawo wrote:

Kierowcow lamiacych przepisy karze sie mandatami i punktami , a nie
lapowkami.

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

On Mon, 30 Jul 2007 12:55:46 +0200,  Slawo wrote:

Kierowcow lamiacych przepisy karze sie mandatami i punktami , a nie
lapowkami.

A czy to taka wielka roznica czy grzywne za pokwitowaniem zaplacil
czy bez ? :-)

Slawo wrote:

W Polsce zaplacisz policjantowi jakies grosze lapowki i dalej mozesz
do woli lamac przepisy .
Jak masz kase i znajomego skorumpowanego sedziego to mozesz nawet
zabic w wypadku czlowieka i unikniesz odpowiedzialnosci

W normalnym kraju musisz zaplacic mandat , mozesz stracic prawo jazdy
lub nawet trafic do wiezienia .
TO JEST JEDYNA PRZYCZYNA BRAKU BEZPIECZENSTWA NA POLSKICH DROGACH.

Użytkownik "Jurek"  napisał w wiadomości

NIe, to nie jest jedyna przyczyna braku bezpieczenstwa na polskich
drogach, istnieja przyczyny duzo glebsze niz sie na pierwszy rzut oka
wydaje a jedna z nich jest statystyczna zaleta przestrzegania prawa przez
przecietnego mieszkanca Europy Zachodniej,

Slawo wrote:

Przestan pisac bajki o wyjatkowosci polskiego narodu . Policja pilnuje
porzadku w kazdym kraju i od tego jak to robi zalezy bezpieczenstwo .
W Polsce policja bierze lapowki zamiast pilnowac porzadku .

Użytkownik "Jurek"  napisał w wiadomości

Slawo wrote:

Przestan pisac bajki o wyjatkowosci polskiego narodu . Policja pilnuje
porzadku w kazdym kraju i od tego jak to robi zalezy bezpieczenstwo .
W Polsce policja bierze lapowki zamiast pilnowac porzadku .

widze, ze znalazles juz wroga i sprawce wszystkich klopotow

no coz... pozostaje tylko zyczyc sukcesow w walce z systemem

J

On Mon, 30 Jul 2007 12:49:44 +0200,  Slawo wrote:

NIe, to nie jest jedyna przyczyna braku bezpieczenstwa na polskich
drogach, istnieja przyczyny duzo glebsze niz sie na pierwszy rzut oka
wydaje a jedna z nich jest statystyczna zaleta przestrzegania prawa przez
przecietnego mieszkanca Europy Zachodniej,

Przestan pisac bajki o wyjatkowosci polskiego narodu . Policja pilnuje
porzadku w kazdym kraju i od tego jak to robi zalezy bezpieczenstwo .
W Polsce policja bierze lapowki zamiast pilnowac porzadku .

On 2007-07-30 10:57:25 +0200, "Jurek"  said:
(...)dodatkowo dodajmy do tego wysokosc mandatow (wyzsza niz w Polsce - nie porownujmy do zarobkow, porownujmy do tego co mozna kupic za przecietny mandat w Polsce a co w EZ)(...)


Przepraszam bardzo! Skąd to bezsensowne porównanie? Bo Ci pasuje do tezy? Zauważ, że ceny mamy europejskie a bywają i wyższe, zaś zarobki parafialne (czyli za buk zapłać). Dotkliwość mandatu 500,- jest w Polsce wielokrotnie większa niż duży mandat dla Niemca czy Anglika.

camel[OT]

--
 -Never suspect conspiracy if incompetence could achieve the same result.

camel wrote:

Przepraszam bardzo! Skąd to bezsensowne porównanie? Bo Ci pasuje do
tezy? Zauważ, że ceny mamy europejskie a bywają i wyższe, zaś zarobki
parafialne (czyli za buk zapłać). Dotkliwość mandatu 500,- jest w
Polsce wielokrotnie większa niż duży mandat dla Niemca czy Anglika.

On 2007-07-30 19:15:25 +0200, "Jurek"  said:

camel wrote:

Przepraszam bardzo! Skąd to bezsensowne porównanie? Bo Ci pasuje do
tezy? Zauważ, że ceny mamy europejskie a bywają i wyższe, zaś zarobki
parafialne (czyli za buk zapłać). Dotkliwoć mandatu 500,- jest w
Polsce wielokrotnie większa niż duży mandat dla Niemca czy Anglika.

twierdzisz, ze 500 zl dla Polaka to to samo co 500 funtow dla Anglika?

• Fixed Penalty fine = £60 and 3 points
• Average court fine = £128 and 3 to 6 points

camel wrote:

The current penalties for speeding fines in the UK are:

• Fixed Penalty fine = £60 and 3 points
• Average court fine = £128 and 3 to 6 points

W normalnym kraju musisz zaplacic mandat , mozesz stracic prawo jazdy lub
nawet trafic do wiezienia .

Użytkownik "Boombastic"

A jaki kraj jest krajem normalnym?

Slawo napisał(a):

Użytkownik "Boombastic"

A jaki kraj jest krajem normalnym?

Korupcja nie jest normalnoscia

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Korupcja w mniejszym lub wiekszym stopniu jest wszedzie.
Wiadomosci nie ogladasz?

"Slawo"  wrote in

Skorumpowanie polskiej policji drogowej osiagnelo juz szczyty.

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Slawo napisał(a):

Użytkownik "Boombastic"

A jaki kraj jest krajem normalnym?

Korupcja nie jest normalnoscia

Korupcja w mniejszym lub wiekszym stopniu jest wszedzie.
Wiadomosci nie ogladasz?

On Mon, 30 Jul 2007 11:00:43 +0200,  Boombastic wrote:

W normalnym kraju musisz zaplacic mandat , mozesz stracic prawo jazdy lub
nawet trafic do wiezienia .

A jaki kraj jest krajem normalnym?

J.F. napisał(a):

On Mon, 30 Jul 2007 11:00:43 +0200,  Boombastic wrote:

W normalnym kraju musisz zaplacic mandat , mozesz stracic prawo jazdy lub nawet trafic do wiezienia .

A jaki kraj jest krajem normalnym?

Anglia i USA.
Z tym ze nie tyle do wiezienia co do aresztu, jak masz pecha posiedzisz trzy dni zanim sedzia orzeknie "100 funtow i rok zakazu prowadzenia".

A jaki kraj jest krajem normalnym?

Anglia i USA.
Z tym ze nie tyle do wiezienia co do aresztu, jak masz pecha
posiedzisz trzy dni zanim sedzia orzeknie "100 funtow i rok
zakazu prowadzenia".

Slawo napisał(a):

W Polsce zaplacisz policjantowi jakies grosze lapowki i dalej mozesz do woli lamac przepisy .
Jak masz kase i znajomego skorumpowanego sedziego to mozesz nawet zabic w wypadku czlowieka i unikniesz odpowiedzialnosci

W normalnym kraju musisz zaplacic mandat , mozesz stracic prawo jazdy lub nawet trafic do wiezienia .

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Slawo napisał(a):

W Polsce zaplacisz policjantowi jakies grosze lapowki i dalej mozesz do
woli lamac przepisy .

radrów, videorejestratorów itd - i co to da? jak obywatel widzi ze prawo
jest przeciw niemu to na zlosc nie bedzie sie do niego stosowac a wlasnie
takie głupie ograniczenia predkosci stawiane w bez sensownych miejscach
mowia ludziom ze prawo jest przeciw nim a nie dla ich bezpiecznestwa.

MichałG wrote:

niepotrzebne znaki. U nas sporo znaków jest 'urzedniczym dupochronem' - stoi
tak na wszelki wypadek. Albo ustawiane są wg. zasady: powinno być 70 ale
postawimy 40 - bo i tak wszyscy pojadą 30 wiecej.......

fv napisał(a):

MichałG wrote:

niepotrzebne znaki. U nas sporo znaków jest 'urzedniczym dupochronem' - stoi tak na wszelki wypadek. Albo ustawiane są wg. zasady: powinno być 70 ale postawimy 40 - bo i tak wszyscy pojadą 30 wiecej.......

O to dwa bardzo ważne spostrzeżenia! Urzędniczy dupochron powoduje spore zagrożenie
na krętych, trudnych drogach. Każdy zakręt oznacza się jako niebezpieczny, a w re-
zultacie ten jeden, jedyny niebezpieczny zbiera swoje żniwo. Niektórzy się wycwanili
i stawiają biało-czerwone strzałki, w sensie "zakręt NA PRAWDĘ niebezpieczny". Paranoja.
To powinno być karane, ale ... niestety jest to tylko mrzonka.

The_EaGle wrote:

Szkoda ze nie ma jakiegos stowarzyszenia kierowców na rzecz
bezpiecznestwa na drogach ktorych zadaniem było by m.in wytykanie
słuzbom drogowym i policji idiotyzmów w ich pracy moze wtedy sprawa byla
by głosniejsza i ktos by wreszcie ruszył by głową. W sklad tych działan
było by takze ustawianie sie policji w miejscach niebezpiecznych, za
zakretami, za wzniesieniami itd...

On Mon, 30 Jul 2007 14:01:30 +0200,  fv wrote:

Właśnie zobaczyłem w gazecie plakat akcji "Bezpieczna Ósemka". O zgrozo,
obiecują tam, że zdejmą bezsensowne ograniczenia[1], uporządkują drogę,
postawią barierki. I że znaki będą stały tam gdzie powinny.

Akcja GDDKiA, TVN Turbo i jeszcze tam kogoś.
Niech to będzie za komentarz.

[1] cyt.: "Tam jednak, gdzie ograniczenia są zbędne, niepotrzebne znaki
zostaną usunięte".

On Mon, 30 Jul 2007 11:52:45 +0200,  MichałG wrote:

I tu pewnie siedzi problem. Polska tradycja nakazuje olewanie prawa. O wielu
pokoleń było to 'nie nasze' prawo. Było carskie, kajzerowskie,
cesarsko-królewskie, niemiecko-hitlerowskie, bolszewickie,
polsko-ludowe......

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

W krajach takich jak Austria czy Włochy policji na drogach jest kilka razy
mniej niż w Polsce wiec twoja teoria upadła.

Co raz wiecej kontroli, co raz wiecej radrów, videorejestratorów itd - i
co to da? jak obywatel widzi ze prawo jest przeciw niemu to na zlosc nie
bedzie sie do niego stosowac a wlasnie takie głupie ograniczenia predkosci
stawiane w bez sensownych miejscach mowia ludziom ze prawo jest przeciw
nim a nie dla ich bezp

Slawo napisał(a):

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

W krajach takich jak Austria czy Włochy policji na drogach jest kilka razy mniej niż w Polsce wiec twoja teoria upadła.

Nie upadla tylko sie potwierdza bo bezpieczenstwo tam juz zostalo zagwarantowane , bezmyslni kierowcy przywolani do porzadku .

Co raz wiecej kontroli, co raz wiecej radrów, videorejestratorów itd - i co to da? jak obywatel widzi ze prawo jest przeciw niemu to na zlosc nie bedzie sie do niego stosowac a wlasnie takie głupie ograniczenia predkosci stawiane w bez sensownych miejscach mowia ludziom ze prawo jest przeciw nim a nie dla ich bezp

Jestem kierowca rajdowym , mam pelne polki pucharow z rajdow ,. Moje auto z latwoscia przekracza 240 km/h i potrafie tak jezdzic . Kazde ograniczenie predkosci bedzie dla mnie smieszne ale dostosowuje sie do reszty i przestrzegam przepisow . Po drodze jezdza rozni ludzie i do slabszych kierowcow musimy  rownac by bylo bezpiecznie . Twoja zona wiozaca dziecko do szkoly tez nie jest mistrzem kierownicy , pamietaj.

On Mon, 30 Jul 2007 11:11:04 +0200,  The_EaGle wrote:

Tak bylo pare lat temu, od ostatnich 5,6 lat jak zatrzymywala mnie
policja ani razu nikt nie skladal mi nie niejedoznacznych poropozycji,
mysle ze to sie zmienia. Zreszta podobnego zdania sa moi znajomi. Dzis
danie policji łapówki nie  jest proste - a z 10 lat temu było niemal normą.

W normalnym kraju musisz zaplacic mandat , mozesz stracic prawo jazdy lub
nawet trafic do wiezienia .

W krajach takich jak Austria czy Włochy policji na drogach jest kilka
razy mniej niż w Polsce wiec twoja teoria upadła.

ee tam - dyzurne 50zl w PJ, jaka proba przekupstwa, zawsze tam woze,
rezerwa na paliwo :-)

Użytkownik "dfsfs"  napisał w wiadomości

ee tam - dyzurne 50zl w PJ, jaka proba przekupstwa, zawsze tam woze,
rezerwa na paliwo :-)

hmm ja nie wiem jak do kawalka zalaminowanego kartoniku mozna wlozyc 50zl
;-)

On Mon, 30 Jul 2007 13:55:29 +0200,  dfsfs wrote:

ee tam - dyzurne 50zl w PJ, jaka proba przekupstwa, zawsze tam woze,
rezerwa na paliwo :-)

hmm ja nie wiem jak do kawalka zalaminowanego kartoniku mozna wlozyc 50zl
;-)

On 30 Lip, 11:11, The_EaGle  wrote:

W krajach takich jak Austria czy Włochy policji na drogach jest kilka
razy mniej niż w Polsce wiec twoja teoria upadła. Nieuchronnosc dostania
mandatu nie jest wiec powodem innego stylu jezdzenia a wlasnie taka
droga podaza polska policja. Co raz wiecej kontroli, co raz wiecej
radrów, videorejestratorów itd - i co to da? jak obywatel widzi ze prawo
jest przeciw niemu to na zlosc nie bedzie sie do niego stosowac a
wlasnie takie głupie ograniczenia predkosci stawiane w bez sensownych
miejscach mowia ludziom ze prawo jest przeciw nim a nie dla ich
bezpiecznestwa.

Pozdrawiam
Rafał

On Mon, 30 Jul 2007 05:58:33 -0700,  Bantu wrote:

On 30 Lip, 11:11, The_EaGle  wrote:

W krajach takich jak Austria czy Włochy policji na drogach jest kilka
razy mniej niż w Polsce wiec twoja teoria upadła. Nieuchronnosc dostania
mandatu nie jest wiec powodem innego stylu jezdzenia a wlasnie taka
droga podaza polska policja. Co raz wiecej kontroli, co raz wiecej
radrów, videorejestratorów itd - i co to da?

To sprawdz sobie chocby na viamichelin ile jest fotoradarow + bramki
spr predkosc. Na drogach lokalnych, gdzie ograniczenia sa 50 - 70 km/h
mozesz znalezc na 50 km odcinku i 3 bramki.

On Mon, 30 Jul 2007 10:39:55 +0200,  Slawo wrote:

W Polsce zaplacisz policjantowi jakies grosze lapowki i dalej mozesz do woli
lamac przepisy .
Jak masz kase i znajomego skorumpowanego sedziego to mozesz nawet zabic w
wypadku czlowieka i unikniesz odpowiedzialnosci

W normalnym kraju musisz zaplacic mandat , mozesz stracic prawo jazdy lub
nawet trafic do wiezienia .

TO JEST JEDYNA PRZYCZYNA BRAKU BEZPIECZENSTWA NA POLSKICH DROGACH.

Czy naprawde w GDDKiA zatrujdniaja takich matołów ???

On Mon, 30 Jul 2007 09:44:24 +0200,  The_EaGle wrote:

Własnie wrocilem z wakacji z pd Europy i zastanawiam sie czemu tam jadac
po drogach lokalnych Austrii czy Włoch Polacy, Niemcy i oczywiscie
tubylcy z grubsza przestrzegaja ograniczen predkosci?
Za kazdym razem kiedy wracam po dluzszym lub krotszym pobycie za nasza
zach granica dziwi mnie jedno. Jazda po  tamtejszych drogach lokalnych
jest uporzadkowana, bezpieczna

Jadac przez cała Austrie ani razu nie wydawało mi
sie ze jakies ograniczenie jest postawione bez sensu, kazde mialo swoje
uzasadnienie.

 Tymczasem po wjechaniu na droge nr 1 za Cieszynem szeroka dwupasmowa
droga przejazd przez skrzyzowanie gdzie raz na tydzien pojawia sie
samochod i ograniczenie do 70...  Nikt zarówno Niemcy jadacy nasza
jedynka jak i Holendrzy ktorzy maja nieprzyjemnosc tedy podrozowac nie
zwracaja uwagi na te ograniczenia. Wychodza tak samo jak i my z
zalozenia ze nie ma po co.

Czy naprawde w GDDKiA zatrujdniaja takich matołów ???

"The_EaGle"  wrote in message


(...)

<polityka>

Lata bezprawia i traktowania instytucji państwa jak wroga swoje zrobiły.
Pierw bezprawie I RP z niewolnicza pańszczyzną i szlachtą wywieszajcą sobie
dla jaj na ścianch wyroki sądowe, których państwo nie mogło wyegzekwować, bo
szlachta pozbawiła państwo jakiejkolwiek siły (wojska, policji), a byle
bagatszy szlachcic miał większą prywatną armie niż sam król (najcześciej
bezradny figurant z zagranicy, nie mówiący nawet po polsku). Potem zabory,
gdzie władze carskie i germańskie szpicli miały wszedzie, ludzie bali się
bać i państwo traktowali jak najgorszego wroga. Krótka przygoda ze względną
w wolnością w II RP, zbyt krótka żeby coś zmienić. W dalszej kolejności
komuna, gdzie najgorsze lumpy i element przestępczy zasilał terenowe organy
władzy ludowej, zwłaszcza MO i UB i szybko się od sowieckich urzędników
uczył, jak brać na lewo. Potem partyjni towarzysze w nagrodę za 45 lat
"wiernej służby ojczyźnie" postanowili poobdzielać się wzajemnie majatkiem
państwowym i wejść do biznesu na uprzywilejowanych warunkach.

Tu jest wielosetletnia tradycja bezprawia i tworzenie bezsensownego prawa
tylko po to, żeby za rogiem długiej prostej z ograniczeniem do 40 km/h mógł
w środku nocy stać marnie opłacany urzędnik i na łapówach dorabiać do
głodowej pensji. W bratniej nam pod względem "praworządności" (i nie tylko)
Rosji podobno dawniej urzędnicy w ogóle nie mieli pensji i tylko na lewiznie
zarabiali. W Polsce prawo jest tworzone tylko dla frajerów, którzy nie
umieją kombinować, lawirować i robić na boku.

<koniec polityki>


MK

Bo w Polsce każdy ma je w d... szczególnie w zabudowanym,
wkłada cb do fury i gna ile fabryka dała.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

 Tymczasem po wjechaniu na droge nr 1 za Cieszynem szeroka dwupasmowa droga przejazd przez skrzyzowanie gdzie raz na tydzien pojawia sie samochod i ograniczenie do 70...  Nikt zarówno Niemcy jadacy nasza jedynka jak i Holendrzy ktorzy maja nieprzyjemnosc tedy podrozowac nie zwracaja uwagi na te ograniczenia. Wychodza tak samo jak i my z zalozenia ze nie ma po co.

Osobiscie mam wrazenie ze z naszymi ograniczeniami predkosci jest tak samo jak z alarmami probnymi - przy zbyt duzej ilosci i bez zasadnej przyczyny staja sie tak powszechne ze nikt na nie nie zwraca uwagi. Gdyby ograniczenia były w istotnych miejscach wszyscy szybko nauczyli by sie je szanowac i stosowac sie do nich ale skoro na 1 km gierkowki moze byc 3 ograniczenia w tym 2 w idiotycznych miejscach to i ten 3 kiedy faktycznie nalezalo by zwolnic kazdy zignoruje niestety...

Czy naprawde w GDDKiA zatrujdniaja takich matołów ???

e<>n wrote:

kierowców w ogóle nie zdałaby obecnego egzaminu na prawo jazdy!!! ten
egzamin jest tak skonstruowany i ma taki przebieg, że od razu
demaskuje czy egzaminowana osoba rozumie o co w tym wszystkim chodzi,