Grupy dyskusyjne » Moment obrotowy a moc

Moment obrotowy a moc

1	Data: Grudzien 22 2006 22:00:39
Temat: Moment obrotowy a moc
Autor: HM
Może mi ktoś wytłumaczyć za co odpowiada moc jak według fachowej literatury za przyspieszenie odpowiada moment obrotowy?
2	Data: Grudzien 22 2006 22:11:35
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: GrzegorzG
Użytkownik "HM" napisał w wiadomości Może mi ktoś wytłumaczyć za co odpowiada moc jak według fachowej literatury za przyspieszenie odpowiada moment obrotowy? łooo!!! Odwieczne pytanie zainteresowanych motoryzacja. Generalnie zasada jest taka, ze wszyscy wiedza ze obie wartosci sa wazne, ale nikt nie potrafi jasno powiedziec czym są :> Wesołych Świąt!
3	Data: Grudzien 22 2006 22:55:25
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Michał
Użytkownik "GrzegorzG" napisał w wiadomości Użytkownik "HM" napisał w wiadomości > Może mi ktoś wytłumaczyć za co odpowiada moc jak według fachowej > literatury za przyspieszenie odpowiada moment obrotowy? łooo!!! Odwieczne pytanie zainteresowanych motoryzacja. Generalnie zasada jest taka, ze wszyscy wiedza ze obie wartosci sa wazne, ale nikt nie potrafi jasno powiedziec czym są :> Z dwa tygodnie temu była dyskusja to poczytaj. Ogólnie moment (czyli z fizyki siła razy ramie) jak samochód szybo się rozpędza i przy jakich obrotach, a moc jak szybko pojedzie
4	Data: Grudzien 22 2006 23:02:57
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Tomasz Pyra
GrzegorzG napisał(a): Użytkownik "HM" napisał w wiadomości Może mi ktoś wytłumaczyć za co odpowiada moc jak według fachowej literatury za przyspieszenie odpowiada moment obrotowy? łooo!!! Odwieczne pytanie zainteresowanych motoryzacja. Generalnie zasada jest taka, ze wszyscy wiedza ze obie wartosci sa wazne, ale nikt nie potrafi jasno powiedziec czym są :> Obie wartości do dokładnie to samo i każdy kto uważał na fizyce pod koniec podstawówki (dział praca, moc, energia poparte wiedzą z poprzedniego rozdziału gdzie było omawiane co to jest moment) dokładnie będzie wiedział o co chodzi. Natomiast na tym polu zabobonna "wiedza ludowa" jest ogromna i trudna do wykorzenienia, czego zapewne zaraz będziemy świadkami również w tym wątku.
5	Data: Grudzien 22 2006 23:05:56
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello Tomasz, Friday, December 22, 2006, 11:02:57 PM, you wrote: [... karmienie trolli, niepotrafiących przeglądac archiwum ...] Ty chyba też chcesz w dziób. -- Best regards, RoMan
6	Data: Grudzien 22 2006 23:34:12
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Tomasz Pyra
RoMan Mandziejewicz napisał(a): Hello Tomasz, Friday, December 22, 2006, 11:02:57 PM, you wrote: [... karmienie trolli, niepotrafiących przeglądac archiwum ...] Ty chyba też chcesz w dziób. Odpisałem właśnie dlatego że zajrzałem do archiwum... I co tam znalazłem? Kompletny bełkot... Można by to kiedyś jakoś w miarę przystępnie opracować i umieścić gdzieś na www (może np. wikipedia) tak żeby był jeden spójny link do odpowiadania na wszelakie herezje.
7	Data: Grudzien 22 2006 23:34:13
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Cyprian Prochot
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości Obie wartości do dokładnie to samo i każdy kto uważał na fizyce pod koniec podstawówki (dział praca, moc, energia poparte wiedzą z poprzedniego rozdziału gdzie było omawiane co to jest moment) dokładnie będzie wiedział o co chodzi. znaczy Twoim zdaniem Tomku moment obrotowy i moc to to samo ? :) moze jeszcze te same jednostki ? ;) hmm, moze ostatnio zbyt duzo pracowales ? swieta i chwila odpoczynku powinna pomoc. :P przy okazji, serdeczne zyczenia spokojnych rodzinnych Swiat, pozdrowienia dla Calej Rodzinki i Zwierza, i szczesliwego Nowego Roku. -- pozdrawiam Cyprian Prochot CKMK - white Xantia 1.9 D + Alan 28 / RS39 + AT 1700
8	Data: Grudzien 22 2006 23:37:58
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Tomasz Pyra
Cyprian Prochot napisał(a): Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości Obie wartości do dokładnie to samo i każdy kto uważał na fizyce pod koniec podstawówki (dział praca, moc, energia poparte wiedzą z poprzedniego rozdziału gdzie było omawiane co to jest moment) dokładnie będzie wiedział o co chodzi. znaczy Twoim zdaniem Tomku moment obrotowy i moc to to samo ? :) Może nieco niefortunnie użyłem słowa wartości. Lepiej było użyć słowa charakterystyki. A co miałem na myśli to wiadomo :) hmm, moze ostatnio zbyt duzo pracowales ? swieta i chwila odpoczynku powinna pomoc. :P Raczej próbowałem użyć zbyt prostych sformułowań i może przegiąłem. Nie dziwię się że osoba z jednej strony zaatakowana wyprowadzaniem wzorów, a z drugiej prostą teorią "moc daje prędkość, moment przyspieszenie" stanie się wyznawcą tej drugiej, bo daje prostą odpowiedź na postawione pytanie (mniejsza o to, że nieprawidłową).
9	Data: Grudzien 22 2006 23:45:02
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Cyprian Prochot
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości > znaczy Twoim zdaniem Tomku moment obrotowy i moc to to samo ? :) Może nieco niefortunnie użyłem słowa wartości. Lepiej było użyć słowa charakterystyki. A co miałem na myśli to wiadomo :) co do charakterystyk to oczywiscie nie ma oczym dyskutowac. 100% racji ;) natomiast myslalem ze w goraczce przedswiatecznej zrownales wartosci momentu i mocy ;P a to juz mi sie wydalo podejrzane -- pozdrawiam Cyprian Prochot CKMK - white Xantia 1.9 D + Alan 28 / RS39 + AT 1700
10	Data: Grudzien 22 2006 23:50:08
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Tomasz Pyra
Cyprian Prochot napisał(a): Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości znaczy Twoim zdaniem Tomku moment obrotowy i moc to to samo ? :) Może nieco niefortunnie użyłem słowa wartości. Lepiej było użyć słowa charakterystyki. A co miałem na myśli to wiadomo :) co do charakterystyk to oczywiscie nie ma oczym dyskutowac. 100% racji ;) natomiast myslalem ze w goraczce przedswiatecznej zrownales wartosci momentu i mocy ;P a to juz mi sie wydalo podejrzane W sumie to jeżeli ta moc i moment dotyczy tej samej prędkości obrotowej to są to wartości liniowo zależne (w dodatku jeżeli jest to 9550rpm to współczynnik wynosi 1 i wartości są te same). Rozpatrując same wielkości, jeżeli mamy dwa parametry liniowo zależne, to można powiedzieć że znaczą one dokładnie to samo. Znając jeden znamy też drugi. Trzeba tylko pamiętać o współczynniku. Tyle że skrót myślowy faktycznie za duży. Poniosło mnie po prostu jak zobaczyłem znowu że moc=prędkość moment=przyspieszenie (u Michała) ;)
11	Data: Grudzien 22 2006 23:00:37
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Tomasz Pyra
HM napisał(a): Może mi ktoś wytłumaczyć za co odpowiada moc jak według fachowej literatury za przyspieszenie odpowiada moment obrotowy? To na co się powołujesz to nie jest fachowa literatura (a jeśli, to poproszę o tytuł), a miejskie legendy zasłyszane w maglu. Charakterystyka mocy i momentu to dokładnie ta sama rzecz, na potrzeby wykresu przedstawiona w inny sposób. Charakterystykę momentu można bez problemu przeliczyć na charakterystykę mocy i w drugą stronę również. Wbrew obiegowej opinii nie istnieją dwa silniki mające np. taką samą charakterystyki mocy, a różną charakterystykę momentu. W archiwum znajdziesz na ten temat wszystko: http://groups.google.pl/groups?lnk=hpsg&hl=pl&q=group%3Apl.misc.samochody+moc+moment Chociaż zdaję sobie sprawę że wiele istotnych i prawdziwych informacji tonie w zalewie bzdur o rzekomym wpływie mocy na prędkość maksymalną, a momentu na przyspieszenie i dywagacjach o tym jakoby te parametry miały być czymś innym. Jakieś bajki domorosłych tunerów jakoby ktoś sobie podniósł moment, nie podnosząc mocy czy na odwrót - to od razu włóż między bajki. Jeżeli ktoś podniósł w jakimś zakresie moc o 1% to w tym zakresie również moment podniósł się o 1% i nie ma na to żadnej innej fizycznej możliwości. W największym skrócie sprawa wygląda tak, że: moc=momentprędkość_kątowa (obrotowa), oczywiście żeby zgadzały się wielkości trzeba przeliczyć jednostki. O ile dobrze pamiętam współczynnik to dokłądnie jest tak że: P[kW]=r[rpm/min]M[Nm]/9550 czyli moc w kilowatach równa jest iloczynowi momentu obrotowego w N/m, ilości obrotów na minutę, podzielonego przez współczynnik 9550 wynikający z przeliczenia jednostek. Dla kierowcy wniosek z tych wykresów jest taki, że żeby maksymalnie szybko zwiększyć prędkość samochodu należy jechać na takich obrotach gdzie moc silnika jest jak najwyższa. Jadąc w ten sposób maksymalizuje się moment obrotowy na kołach, który jest parametrem odpowiedzialnym za to jak szybko samochód przyspieszy.
12	Data: Grudzien 23 2006 15:20:41
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Hinek
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał Charakterystyka mocy i momentu to dokładnie ta sama rzecz, na potrzeby wykresu przedstawiona w inny sposób. Twoje starania i tak pojda na marne. Nie warto walczyc z wiatrakami :( Pozdr -- Hinek
13	Data: Grudzien 23 2006 12:11:33
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Lady Patryshia
Hinek wrote: Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał Charakterystyka mocy i momentu to dokładnie ta sama rzecz, na potrzeby wykresu przedstawiona w inny sposób. Twoje starania i tak pojda na marne. Nie warto walczyc z wiatrakami :( Pozdr Popoatrzcie na to zagadnienoe z innego punktu. Az tyle ludzi zadalo sobie trud aby facetowi odpowiedziec na nurtujacy go problem i ciekawosc, a "gosc" (HM) nawet nie raczyl zadac sobie trudu aby cokolwiek napisac, podziekowac, powrocic do wlasnego rozpoczetego watku. Slusznie Roman Mandzejewicz na samyum poczatku chcial go odpowiednio potraktowac - "w dziób". Na to wlasnie zasluguje.
14	Data: Grudzien 23 2006 19:06:31
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: Tomasz Pyra
Lady Patryshia napisał(a): Popoatrzcie na to zagadnienoe z innego punktu. Az tyle ludzi zadalo sobie trud aby facetowi odpowiedziec na nurtujacy go problem i ciekawosc, a "gosc" (HM) nawet nie raczyl zadac sobie trudu aby cokolwiek napisac, podziekowac, powrocic do wlasnego rozpoczetego watku. Może zajrzał do archiwum i potrzebuje teraz tygodnia na ogarnięcie tego co już na ten temat napisano?
15	Data: Grudzien 22 2006 23:01:49
Temat: Re: Moment obrotowy a moc
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello HM, Friday, December 22, 2006, 10:00:39 PM, you wrote: Może mi ktoś wytłumaczyć za co odpowiada moc jak według fachowej literatury za przyspieszenie odpowiada moment obrotowy? A w dziób chcesz? -- Best regards, RoMan